COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag wel
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als ze het aantal vaccinaties naar structureel 100K per dag krijgen zou ik echt al heel tevreden zijn.
Die kunnen ze morgen weer afbellen.quote:
Of als de mensen komen, ze naar huis sturen
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
geloof jij dit echt?quote:Op zondag 11 april 2021 13:05 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Uiteindelijk zou het doel wel moeten zijn om terug te gaan naar februari 2020, maar dat gaat nog wel even duren.
https://edition.cnn.com/2(...)ovid-intl/index.html
Heel groot op de voorpagina van CCN.com, long covid is terug van weggeweest
Heel lang artikel met het standaard verhaal over niet geloofd worden door artsen bla bla bla. Maar dan staat er ook dit:
Heel groot op de voorpagina van CCN.com, long covid is terug van weggeweest
Heel lang artikel met het standaard verhaal over niet geloofd worden door artsen bla bla bla. Maar dan staat er ook dit:
quote:Jackson said she's turned the corner about 10 months after getting sick. While she is still not back to her former self, she is feeling better. She also said that her symptoms have calmed down noticeably after she got the Covid-19 vaccine. While the experts aren't yet certain about the science on why this could be happening or how long patients' improvement might last, other Covid longhaulers have also reported relief after getting inoculated.
Wat is volgens jou een blijvertje dan? Mondkapjes dragen? Thuiswerken? Anderhalve meter afstand houden?quote:
Op 
Er liggen volgende week na t prikken nog een kleine 800.000 vaccins in de vriezer. Dus nog veel méér afspraken maken en veel meer prikken. Kunnen de zhk opnames eindelijk weer omlaag gaan en de ic's weer wat ruimte krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik voorspel dat het op zijn best nog een week of 5 duurt voordat we beetje ruimte op de IC's hebben.quote:
Er liggen volgende week na t prikken nog een kleine 800.000 vaccins in de vriezer. Dus nog veel méér afspraken maken en veel meer prikken. Kunnen de zhk opnames eindelijk weer omlaag gaan en de ic's weer wat ruimte krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
jij bent geen draak maar een troll, beter besteed niemand meer aandacht aan jouquote:Op zondag 11 april 2021 13:45 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Alsof ze echt 400k mensen gaan vaccineren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus weer versoepelen vanaf 1 junoquote:
[..]
Ik voorspel dat het op zijn best nog een week of 5 duurt voordat we beetje ruimte op de IC's hebben.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, want wat zou er dan moeten blijven? Waarom? Voor wie? Wie heeft daar voordeel bij?quote:
Ik hoop ook heel hard dat dan het ergste achter de rug is. Het blijft nu wel hangen tegen de 800 en als ik op NICE kijk geeft dat geen blij gevoel.quote:
[..]
Ik voorspel dat het op zijn best nog een week of 5 duurt voordat we beetje ruimte op de IC's hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Heb je mijn grafiekjes gezien?quote:
[..]
Ik hoop ook heel hard dat dan het ergste achter de rug is. Het blijft nu wel hangen tegen de 800 en als ik op NICE kijk geeft dat geen blij gevoel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Even nuanceren: de helft daarvan is voor de tweede prik, dus 200k effectieve afspraken.quote:
Wat is het demotiverend om te zien dat ze op geboortejaar 1951 zitten.
Wie voorspelde ook al weer de derde golf in april?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Goh het is bijna alsof een systeem waarbij mensen zelf een afspraak kunnen maken beter werkt dan uitnodigingen uitsturen, daar fouten in maken, en dan maar wachten of mensen wel of niet op de uitnodiging gaan reageren voordat je nieuwe uitstuurt.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
Er zit niemand op de redactie van een krant om mensen bang te maken om steun voor de maatregelen te behouden. Als je dat denkt ben je een eind van het padje.
Goed voorbeeld verder. Media die een complot tussen overheid en wetenschappers aan het licht brengt.
het is te danken aan een groep juristen die dit aan het licht hebben gebracht, heeft de media weinig mee te maken gehad
Heel benieuwd of er eventuele versoepelingen komen, wat mij betreft gooien ze de winkels (wel met max aantal mensen per winkel) en de terrassen gewoon open.
Ook dierentuinen en andere buitenactiviteiten open gooien.
Avondklok er ook af, die had toch al amper nut.
Het is mooi geweest nu.
Ook dierentuinen en andere buitenactiviteiten open gooien.
Avondklok er ook af, die had toch al amper nut.
Het is mooi geweest nu.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
En hoe realistisch denk je dat jouw idee is?quote:Op zondag 11 april 2021 13:55 schreef junkiexp het volgende:
Heel benieuwd of er eventuele versoepelingen komen, wat mij betreft gooien ze de winkels (wel met max aantal mensen per winkel) en de terrassen gewoon open.
Ook dierentuinen en andere buitenactiviteiten open gooien.
Avondklok er ook af, die had toch al amper nut.
Het is mooi geweest nu.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom wordt er trouwens nog steeds het aantal positieve mensen gemeld en niet het percentage positief.
Want als er meer getest is dan een andere dag dan schep je toch een heel verkeerd beeld of zie ik dat verkeerd?
Want als er meer getest is dan een andere dag dan schep je toch een heel verkeerd beeld of zie ik dat verkeerd?
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Dat is niet de bedoeling.quote:
Waarom wordt er trouwens nog steeds het aantal positieve mensen gemeld en niet het percentage positief.
Want als er meer getest is dan een andere dag dan schep je toch een heel verkeerd beeld of zie ik dat verkeerd?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
het is lekker makkelijk om een bevolking dat amper grafieken kan lezen of statistieken kan interpreteren gewoon wat random cijfers voor te schotelenquote:
Waarom wordt er trouwens nog steeds het aantal positieve mensen gemeld en niet het percentage positief.
Want als er meer getest is dan een andere dag dan schep je toch een heel verkeerd beeld of zie ik dat verkeerd?
maakt niet zoveel uit wat ze delen
Beide wordt gemeld.quote:
Waarom wordt er trouwens nog steeds het aantal positieve mensen gemeld en niet het percentage positief.
Want als er meer getest is dan een andere dag dan schep je toch een heel verkeerd beeld of zie ik dat verkeerd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eerder dan Yorick 
#401 De we prikken niet snel genoeg editiee
🏥🏥🏥 Ziekenhuizen 11 April 2021, bron LCPS
Nieuw: IC: 45 (+1) Ziekenhuizen: 218 (+25)
Gister: IC: 53 Ziekenhuizen: 304
#tehoog 45x
#401 De we prikken niet snel genoeg editiee
🏥🏥🏥 Ziekenhuizen 11 April 2021, bron LCPS
Nieuw: IC: 45 (+1) Ziekenhuizen: 218 (+25)
Gister: IC: 53 Ziekenhuizen: 304
#tehoog 45x
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Best realistisch, je moet het gewoon doen.quote:Op zondag 11 april 2021 13:57 schreef capricia het volgende:
[..]
En hoe realistisch denk je dat jouw idee is?
Bij de slager gaat het ook prima, 5 mensen binnen bv. en de rest wacht even buiten.
Ondernemers doen er en moord voor om desnoods zelf bij de ingang te gaan staan om dit goed in de gaten te houden.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
wat ze zouden moeten delen is de methodes die ze gebruiken om tot voorspellingen en dus beslissingen te komen
maar dat soort cijfers, formules of duidelijke kaders en richtlijnen hebben we nog nooit gezien
hier in het topic lopen ze echter de polonaise, nog altijd jezelf laten opsluiten voor de VoLkSgEzOnDhEiD
'gezien de stand van zaken'
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 14:02:05 ]
maar dat soort cijfers, formules of duidelijke kaders en richtlijnen hebben we nog nooit gezien
hier in het topic lopen ze echter de polonaise, nog altijd jezelf laten opsluiten voor de VoLkSgEzOnDhEiD
'gezien de stand van zaken'
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 14:02:05 ]
Vergeet het maar. Jouw plan gaan ze niet doen. Met de huidige stand van zaken.quote:
[..]
Best realistisch, je moet het gewoon doen.
Bij de slager gaat het ook prima, 5 mensen binnen bv. en de rest wacht even buiten.
Ondernemers doen er en moord voor om desnoods zelf bij de ingang te gaan staan om dit goed in de gaten te houden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je doorzoekt wel, maar standaard hoor je op de radio en dergelijk alleen het aantal positieve mensen.quote:
En dat hoeft niet altijd wat te zeggen.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
En dat vind je goed?quote:
[..]
Vergeet het maar. Jouw plan gaan ze niet doen. Met de huidige stand van zaken.
Je leest een ander topic dan ik zeker.quote:Op zondag 11 april 2021 14:00 schreef aTypisch het volgende:
hier in het topic lopen ze echter de polonaise
Conclusie Fieldlab-evenementen: ’1,5 meter afstand niet nodig in theater en bios’
Theaters, bioscopen en congreszalen kunnen met maatregelen open op 50 procent van hun normale capaciteit. En dat zonder anderhalve meter afstand te houden. Dat is de belangrijkste conclusie die Fieldlab Evenementen zondag presenteert op basis van de eerste onderzoeksresultaten. De vraag is echter of het OMT die mening deelt.
De maatregelen die de deuren zouden moeten openen, houden onder meer in dat gasten 24 uur voor het bezoek slagen voor een sneltest en een mondkapje dragen als ze zich door het gebouw bewegen. Ook moeten bezoekersstromen gescheiden worden en moet de ventilatie in het gebouw minstens voldoen aan het bouwbesluit. Dat zegt programmamanager Pieter Lubberts van Fieldlab Evenementen.
Dat presenteert zondag de resultaten van de eerste twee evenementen: een zakelijk congres en een theatershow in februari. „Wij zeggen niet: gooi nu alles open. Dat kan praktisch ook niet, in onze sector duurt het soms weken voor iets georganiseerd kan worden. Wij kijken niet naar de situatie nu”, aldus Lubberts, die vervolgt: „Wat wij doen, is aantonen dat het kan met de juiste maatregelen.”
Tijdens de eerste Fieldlab-evenementen blijkt dat bijna iedereen zich hield aan de mondkapjesinstructies en dat 80 procent van de bezoekers de Coronamelder-app had gedownload. Het aantal ’risicovolle contacten’, waarbij iemand langer dan een kwartier binnen anderhalve meter van een ander is, is beperkt. „Tijdens het zakelijk congres worden de meeste contacten opgedaan in de periode dat er wordt rondgelopen in de foyer”, aldus Fieldlab. De sneltesten aan de deur, die 10 procent van de bezoekers moesten ondergaan, bleken geen probleem en brachten geen besmettingen aan het licht.
Anderzijds is geen data verzameld over het effect van de mondkapjes of naar desinfectie. Ook reppen de resultaten niet over de testbereidheid achteraf, terwijl die bijvoorbeeld bij het congres 77 procent was. „De testen maakten dan ook geen deel uit van ons onderzoek, die waren puur een voorwaarde om dit te mogen organiseren”, aldus Lubberts.
Hij geeft aan dat de resultaten op de betrokken ministeries, zoals Volksgezondheid en Economische Zaken, ’met een positieve blik’ zijn ontvangen. Het is echter de vraag of het Outbreak Management Team (OMT) er ook zo naar kijkt. Dat is gevraagd om een advies gebaseerd op de data, en komt daar vermoedelijk in de komende dagen mee. Vaak bepaalt dat advies ook de koers van het kabinet.
Er zijn echter signalen dat het OMT moeite heeft om te zien hoe op basis van de data er echt weer dingen mogelijk zijn. OMT-lid Marc Bonten gaf vrijdag al aan dat de events ’extreem veel veiligheidsvoorzieningen en controles hadden’. „Als je dat op grote schaal gaat doen, gaat het mis”, voorzag de arts-microbioloog van het UMC Utrecht met de blik naar de pilot-events van de overheid.
Die staan echter los van Fieldlab, benadrukt Lubberts. Het belangrijkste verschil: bij Fieldlab Evenementen is de anderhalve meter geen must.
De komende weken levert Fieldlab ook de data van andere evenementen aan het OMT. De data van onder meer voetbalwedstrijden met publiek, en outdoor- en indoor-dancefeesten en concerten, zijn dus nog niet bekend gemaakt of meegenomen. Bij deze evenementen waren meer mensen aanwezig, die bovendien zich te buiten konden gaan aan alcohol, konden dansen en joelen. Bij deze evenementen vonden, in tegenstelling tot bij het congres en de theatershow, dan ook wel besmettingen plaats. In totaal raakten vermoedelijk 20 bezoekers van Fieldlab besmet.
Theaters, bioscopen en congreszalen kunnen met maatregelen open op 50 procent van hun normale capaciteit. En dat zonder anderhalve meter afstand te houden. Dat is de belangrijkste conclusie die Fieldlab Evenementen zondag presenteert op basis van de eerste onderzoeksresultaten. De vraag is echter of het OMT die mening deelt.
De maatregelen die de deuren zouden moeten openen, houden onder meer in dat gasten 24 uur voor het bezoek slagen voor een sneltest en een mondkapje dragen als ze zich door het gebouw bewegen. Ook moeten bezoekersstromen gescheiden worden en moet de ventilatie in het gebouw minstens voldoen aan het bouwbesluit. Dat zegt programmamanager Pieter Lubberts van Fieldlab Evenementen.
Dat presenteert zondag de resultaten van de eerste twee evenementen: een zakelijk congres en een theatershow in februari. „Wij zeggen niet: gooi nu alles open. Dat kan praktisch ook niet, in onze sector duurt het soms weken voor iets georganiseerd kan worden. Wij kijken niet naar de situatie nu”, aldus Lubberts, die vervolgt: „Wat wij doen, is aantonen dat het kan met de juiste maatregelen.”
Tijdens de eerste Fieldlab-evenementen blijkt dat bijna iedereen zich hield aan de mondkapjesinstructies en dat 80 procent van de bezoekers de Coronamelder-app had gedownload. Het aantal ’risicovolle contacten’, waarbij iemand langer dan een kwartier binnen anderhalve meter van een ander is, is beperkt. „Tijdens het zakelijk congres worden de meeste contacten opgedaan in de periode dat er wordt rondgelopen in de foyer”, aldus Fieldlab. De sneltesten aan de deur, die 10 procent van de bezoekers moesten ondergaan, bleken geen probleem en brachten geen besmettingen aan het licht.
Anderzijds is geen data verzameld over het effect van de mondkapjes of naar desinfectie. Ook reppen de resultaten niet over de testbereidheid achteraf, terwijl die bijvoorbeeld bij het congres 77 procent was. „De testen maakten dan ook geen deel uit van ons onderzoek, die waren puur een voorwaarde om dit te mogen organiseren”, aldus Lubberts.
Hij geeft aan dat de resultaten op de betrokken ministeries, zoals Volksgezondheid en Economische Zaken, ’met een positieve blik’ zijn ontvangen. Het is echter de vraag of het Outbreak Management Team (OMT) er ook zo naar kijkt. Dat is gevraagd om een advies gebaseerd op de data, en komt daar vermoedelijk in de komende dagen mee. Vaak bepaalt dat advies ook de koers van het kabinet.
Er zijn echter signalen dat het OMT moeite heeft om te zien hoe op basis van de data er echt weer dingen mogelijk zijn. OMT-lid Marc Bonten gaf vrijdag al aan dat de events ’extreem veel veiligheidsvoorzieningen en controles hadden’. „Als je dat op grote schaal gaat doen, gaat het mis”, voorzag de arts-microbioloog van het UMC Utrecht met de blik naar de pilot-events van de overheid.
Die staan echter los van Fieldlab, benadrukt Lubberts. Het belangrijkste verschil: bij Fieldlab Evenementen is de anderhalve meter geen must.
De komende weken levert Fieldlab ook de data van andere evenementen aan het OMT. De data van onder meer voetbalwedstrijden met publiek, en outdoor- en indoor-dancefeesten en concerten, zijn dus nog niet bekend gemaakt of meegenomen. Bij deze evenementen waren meer mensen aanwezig, die bovendien zich te buiten konden gaan aan alcohol, konden dansen en joelen. Bij deze evenementen vonden, in tegenstelling tot bij het congres en de theatershow, dan ook wel besmettingen plaats. In totaal raakten vermoedelijk 20 bezoekers van Fieldlab besmet.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik ben er ook bang voor, ik denk dat het best moet kunnen.quote:
[..]
Vergeet het maar. Jouw plan gaan ze niet doen. Met de huidige stand van zaken.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Doorzoeken vind ik echt wat overdreven, maar bij het nieuws wordt het inderdaad niet standaard gemeld. Dat zou inderdaad wel goed zijn om wel te doen, denk ik.quote:
[..]
Als je doorzoekt wel, maar standaard hoor je op de radio en dergelijk alleen het aantal positieve mensen.
En dat hoeft niet altijd wat te zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
JAAAAAAAAAAAAAAAAAA bioscopen OPEN.quote:
Conclusie Fieldlab-evenementen: ’1,5 meter afstand niet nodig in theater en bios’
Theaters, bioscopen en congreszalen kunnen met maatregelen open op 50 procent van hun normale capaciteit. En dat zonder anderhalve meter afstand te houden. Dat is de belangrijkste conclusie die Fieldlab Evenementen zondag presenteert op basis van de eerste onderzoeksresultaten. De vraag is echter of het OMT die mening deelt.
De maatregelen die de deuren zouden moeten openen, houden onder meer in dat gasten 24 uur voor het bezoek slagen voor een sneltest en een mondkapje dragen als ze zich door het gebouw bewegen. Ook moeten bezoekersstromen gescheiden worden en moet de ventilatie in het gebouw minstens voldoen aan het bouwbesluit. Dat zegt programmamanager Pieter Lubberts van Fieldlab Evenementen.
Dat presenteert zondag de resultaten van de eerste twee evenementen: een zakelijk congres en een theatershow in februari. „Wij zeggen niet: gooi nu alles open. Dat kan praktisch ook niet, in onze sector duurt het soms weken voor iets georganiseerd kan worden. Wij kijken niet naar de situatie nu”, aldus Lubberts, die vervolgt: „Wat wij doen, is aantonen dat het kan met de juiste maatregelen.”
Tijdens de eerste Fieldlab-evenementen blijkt dat bijna iedereen zich hield aan de mondkapjesinstructies en dat 80 procent van de bezoekers de Coronamelder-app had gedownload. Het aantal ’risicovolle contacten’, waarbij iemand langer dan een kwartier binnen anderhalve meter van een ander is, is beperkt. „Tijdens het zakelijk congres worden de meeste contacten opgedaan in de periode dat er wordt rondgelopen in de foyer”, aldus Fieldlab. De sneltesten aan de deur, die 10 procent van de bezoekers moesten ondergaan, bleken geen probleem en brachten geen besmettingen aan het licht.
Anderzijds is geen data verzameld over het effect van de mondkapjes of naar desinfectie. Ook reppen de resultaten niet over de testbereidheid achteraf, terwijl die bijvoorbeeld bij het congres 77 procent was. „De testen maakten dan ook geen deel uit van ons onderzoek, die waren puur een voorwaarde om dit te mogen organiseren”, aldus Lubberts.
Hij geeft aan dat de resultaten op de betrokken ministeries, zoals Volksgezondheid en Economische Zaken, ’met een positieve blik’ zijn ontvangen. Het is echter de vraag of het Outbreak Management Team (OMT) er ook zo naar kijkt. Dat is gevraagd om een advies gebaseerd op de data, en komt daar vermoedelijk in de komende dagen mee. Vaak bepaalt dat advies ook de koers van het kabinet.
Er zijn echter signalen dat het OMT moeite heeft om te zien hoe op basis van de data er echt weer dingen mogelijk zijn. OMT-lid Marc Bonten gaf vrijdag al aan dat de events ’extreem veel veiligheidsvoorzieningen en controles hadden’. „Als je dat op grote schaal gaat doen, gaat het mis”, voorzag de arts-microbioloog van het UMC Utrecht met de blik naar de pilot-events van de overheid.
Die staan echter los van Fieldlab, benadrukt Lubberts. Het belangrijkste verschil: bij Fieldlab Evenementen is de anderhalve meter geen must.
De komende weken levert Fieldlab ook de data van andere evenementen aan het OMT. De data van onder meer voetbalwedstrijden met publiek, en outdoor- en indoor-dancefeesten en concerten, zijn dus nog niet bekend gemaakt of meegenomen. Bij deze evenementen waren meer mensen aanwezig, die bovendien zich te buiten konden gaan aan alcohol, konden dansen en joelen. Bij deze evenementen vonden, in tegenstelling tot bij het congres en de theatershow, dan ook wel besmettingen plaats. In totaal raakten vermoedelijk 20 bezoekers van Fieldlab besmet.
OMT moet zijn muil eens een keer houden ipv alles afwijzen wat niet in hun beperkte straatje past
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het idee om dit testen bij bioscopen en theaters toe te passen is het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord. Bioscopen kunnen makkelijk open zoals ze vorig jaar open waren. Mondkapjes in de gang en spreiden van publiek. That's it. In wat voor wereld leven deze mensen? Het idee van Fieldlab is al radicaal en dan zou het OMT zelfs dat nog te soft vinden? Bioscopen, theaters, musea en noem ze maar op zouden ten onder gaan.
Er zijn ook yoga/sportscholen die meedoen. Dan spoor je niet, hoor. Ga weg met die bullshit.
Go hard or go home
Denk dat bioscopen nog maar 10% bezoekers overhouden als je elke keer voordat je naar film gaat stokkie in neus moet doen. Gratis of niet.quote:
Het idee om dit testen bij bioscopen en theaters toe te passen is het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord. Bioscopen kunnen makkelijk open zoals ze vorig jaar open waren. Mondkapjes in de gang en spreiden van publiek. That's it. In wat voor wereld leven deze mensen? Het idee van Fieldlab is al radicaal en dan zou het OMT zelfs dat nog te soft vinden? Bioscopen, theaters, musea en noem ze maar op zouden ten onder gaan.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Precies. Een bioscoopbezoek hoort laagdrempelig te zijn.quote:
[..]
Denk dat bioscopen nog maar 10% bezoekers overhouden als je elke keer voordat je naar film gaat stokkie in neus moet doen. Gratis of niet.
En even tussendoor, ook wel weer typisch hoe dit in de media wordt gegooid met als kop "1,5 meter niet nodig in theater en bios". Daar dek je toch de lading niet mee man.
Eerst stok in je neus douwen en dan lekker zen ontspannen.quote:
Er zijn ook yoga/sportscholen die meedoen. Dan spoor je niet, hoor. Ga weg met die bullshit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vraag me af welke sector niet. Denk dat het mensen ook heel snel gaat vervelen. De eerste keer weer wat doen is misschien leuk, maar daarna? Ga je echt een test nemen om eens te kunnen uit eten? Om naar het eiersnijdermuseum te mogen? Om weer eens een uurtje met je kinderen te zwemmen op de zaterdagochtend?quote:
[..]
Denk dat bioscopen nog maar 10% bezoekers overhouden als je elke keer voordat je naar film gaat stokkie in neus moet doen. Gratis of niet.
Kan het me amper voorstellen.
Hoeveel procent van de stoeltjes zou je kunnen gebruiken als je aan alle kanten 1,5 meter afstand moet houden?quote:
[..]
Denk dat bioscopen nog maar 10% bezoekers overhouden als je elke keer voordat je naar film gaat stokkie in neus moet doen. Gratis of niet.
Het meest bizarre is dat als je gevaccineerd bent, je ook een test moet doenquote:
[..]
Vraag me af welke sector niet. Denk dat het mensen ook heel snel gaat vervelen. De eerste keer weer wat doen is misschien leuk, maar daarna? Ga je echt een test nemen om eens te kunnen uit eten? Om naar het eiersnijdermuseum te mogen? Om weer eens een uurtje met je kinderen te zwemmen op de zaterdagochtend?
Kan het me amper voorstellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zonder maximaal aantal bezoekers? Hangt af van de zaal natuurlijk, maar komt uiteindelijk uit rond 25-30% dacht ik.quote:
[..]
Hoeveel procent van de stoeltjes zou je kunnen gebruiken als je aan alle kanten 1,5 meter afstand moet houden?
20 procent geloof ik.quote:
[..]
Hoeveel procent van de stoeltjes zou je kunnen gebruiken als je aan alle kanten 1,5 meter afstand moet houden?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als de test gratis blijft en de testlocatie makkelijk bereikbaar is zal een klein groepje ook wel die moeite nemen om het voor een sportschool een keertje te doen. Maar als ze een keer of 2 zijn geweest is de lol er echt wel vanaf.quote:
Er zijn ook yoga/sportscholen die meedoen. Dan spoor je niet, hoor. Ga weg met die bullshit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wacht even , is er een eiersnijdermuseum???quote:
[..]
Vraag me af welke sector niet. Denk dat het mensen ook heel snel gaat vervelen. De eerste keer weer wat doen is misschien leuk, maar daarna? Ga je echt een test nemen om eens te kunnen uit eten? Om naar het eiersnijdermuseum te mogen? Om weer eens een uurtje met je kinderen te zwemmen op de zaterdagochtend?
Kan het me amper voorstellen.
https://museumrotterdam.nl/collectie/item/73444quote:
[..]
Wacht even , is er een eiersnijdermuseum???
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als die er niet is, zou die er wel moeten zijnquote:
[..]
Wacht even , is er een eiersnijdermuseum???
Ik zeg toch ook niet dat NOW afgeschaft zal worden?quote:
[..]
Wat een onzin. Alsof elke horeca een terras heeft. Meeste kroegen hebben helemaal geen terras en kunnen misschien 1 tafeltje voor de deur zetten.
Alle discotheken, culturele podia en stadions zijn volstrekt kansloos met 1,5 meter.
NOW zal niet stoppen als 1,5 meter blijft. Nederlandse staat heeft dan voor niks 1,5 jaar bedrijven levend gehouden en gooit ze dan zeker in de laatste maanden nog even massaal voor de bus?
Dan is de de gehele regeling kansloos geweest en had je net zo goed vanaf het begin niks kunnen bijdragen
Maar die krijg je vanzelf niet als je weer 100% draait. Als jij dus een turboterras hebt, krijg je die niet, theaters wel. Simpel.
#WeesGeenWhales
Bioscopen moeten straks al enorm hun best doen om enigszins relevant te blijven nu steeds meer mensen zijn gaan inzien dat het ook wel wat heeft om de nieuwste films vanuit huis te streamen. Die hebben het inkomen straks hard nodig.quote:
Het idee om dit testen bij bioscopen en theaters toe te passen is het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord. Bioscopen kunnen makkelijk open zoals ze vorig jaar open waren. Mondkapjes in de gang en spreiden van publiek. That's it. In wat voor wereld leven deze mensen? Het idee van Fieldlab is al radicaal en dan zou het OMT zelfs dat nog te soft vinden? Bioscopen, theaters, musea en noem ze maar op zouden ten onder gaan.
Met testen naar de bioscoop is gewoon geen goed idee. Het zijn juist spontane uitjes. Hell, de bios zelf kan niet verder vooruit plannen dan een week qua voorstellingen. Leuk als je dan voor een film wil reserveren en er dan achterkomt dat er geen testcapaciteit is voor die week omdat er talloze anderen ook weer leuke dingen willen doen.
Ik zou het iets minder fel verwoorden, maar ik kan me hier wel in vinden. Maar ook het OMT ziet in dat het einde van de crisis nadert en dan zijn ze niet meer relevant. Langer rekken met een testmaatschappij/maatregelen zorgt er toch voor dat hun beroep nog een beetje in de belangstelling blijft staan.quote:
OMT moet zijn muil eens een keer houden ipv alles afwijzen wat niet in hun beperkte straatje past
Nu wordt vooral de vraag wanneer de overheid zich over de angst heen durft te zetten en in gaat zien dat het advies van het OMT niet altijd leidend zou moeten zijn. En dat er bij hun advies ook een hoop andere motieven mee tellen.
Er is er niet één, er zijn er inmiddels meerderen uit USA, Israel, UK, ...quote:
[..]
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. (Dat zo'n onderzoek er is)
Bewezen, door CDC, in de echte wereld. 80% na eerste prik, 90% (!) na volledige vaccinatie.
Isreal lied ook 80 tot 95% zien.
Het is bewezen inmiddels.
#WeesGeenWhales
Wat is er met eijersnijders?quote:
eiersnijdermuseum.nl is nog vrij, zal ik hem reggen!
#WeesGeenWhales
De enige reden waarom ze nu denken dat het een succes is (en 70% van NL het een goed idee vind - net als die vaccinatiepaspoorten) omdat ze niet doorhebben dat mensen het alleen maar willen gebruiken omdat het alternatief nog langer wachten is. Als ik op straat aangesproken word met de vraag of ik voorstander zou zijn van een vaccinatiepaspoort als dat betekent dat ik dit jaar op vakantie kan (en anders niet), dan zeg ik ook ja. Met dat hele testcircus werkt het net zo. Bij gebrek aan beter gaan mensen akkoord; terwijl de meeste dingen ook prima normaal open zouden kunnen zodra de meeste mensen gevaccineerd zijn in juli/augustus.quote:
[..]
Vraag me af welke sector niet. Denk dat het mensen ook heel snel gaat vervelen. De eerste keer weer wat doen is misschien leuk, maar daarna? Ga je echt een test nemen om eens te kunnen uit eten? Om naar het eiersnijdermuseum te mogen? Om weer eens een uurtje met je kinderen te zwemmen op de zaterdagochtend?
Kan het me amper voorstellen.
Ja.quote:
Gezien de ziekenhuizen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo had ik er nog niet eens over nagedacht. De tijden van voorstellingen gaan inderdaad maximaal een week mee. Hoe moeten bezoekers dat in godsnaam gaan plannen?quote:
[..]
Bioscopen moeten straks al enorm hun best doen om enigszins relevant te blijven nu steeds meer mensen zijn gaan inzien dat het ook wel wat heeft om de nieuwste films vanuit huis te streamen. Die hebben het inkomen straks hard nodig.
Met testen naar de bioscoop is gewoon geen goed idee. Het zijn juist spontane uitjes. Hell, de bios zelf kan niet verder vooruit plannen dan een week qua voorstellingen. Leuk als je dan voor een film wil reserveren en er dan achterkomt dat er geen testcapaciteit is voor die week omdat er talloze anderen ook weer leuke dingen willen doen.
[..]
Die testsamenleving rammelt echt aan alle kanten. Ze hadden er beter nooit over kunnen beginnen want het wordt nu steeds duidelijker hoeveel geld ze aan het verspillen zijn.
Ik denk van niet. De zorg wordt alweer afgeschaald. De derde golf 🌊 is duidelijk geen verzinseltje.quote:
[..]
Ik ben er ook bang voor, ik denk dat het best moet kunnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uhm, letterlijk elk OMT lid wat ik in de media zie (menno de jong, andreas voss die ook fieldlabs leid zelf, ga zo maar door) + marc van ranst, van gucht etc in belgie, roepen allemaal unaniem dat we volgend jaar weer gewoon normaal leven zonder maatregelen hoor, keer op keer op keer. Al maanden lang. Voss eind vorige maand nog weer.quote:
[..]
Bioscopen moeten straks al enorm hun best doen om enigszins relevant te blijven nu steeds meer mensen zijn gaan inzien dat het ook wel wat heeft om de nieuwste films vanuit huis te streamen. Die hebben het inkomen straks hard nodig.
Met testen naar de bioscoop is gewoon geen goed idee. Het zijn juist spontane uitjes. Hell, de bios zelf kan niet verder vooruit plannen dan een week qua voorstellingen. Leuk als je dan voor een film wil reserveren en er dan achterkomt dat er geen testcapaciteit is voor die week omdat er talloze anderen ook weer leuke dingen willen doen.
[..]
Ik zou het iets minder fel verwoorden, maar ik kan me hier wel in vinden. Maar ook het OMT ziet in dat het einde van de crisis nadert en dan zijn ze niet meer relevant. Langer rekken met een testmaatschappij/maatregelen zorgt er toch voor dat hun beroep nog een beetje in de belangstelling blijft staan.
Nu wordt vooral de vraag wanneer de overheid zich over de angst heen durft te zetten en in gaat zien dat het advies van het OMT niet altijd leidend zou moeten zijn. En dat er bij hun advies ook een hoop andere motieven mee tellen.
Maar dan moet je eerst iedereen inenten en even afwachten of het goed blijft gaan, dus dat wordt wel oktober of janauri. Tot die tijd is het geen rekken, maar gewoon eerder wat meer mogelijk maken.
#WeesGeenWhales
Dit zei je vorig jaar ook.quote:
[..]
Uhm, letterlijk elk OMT lid wat ik in de media zie (menno de jong, andreas voss die ook fieldlabs leid zelf, ga zo maar door) + marc van ranst, van gucht etc in belgie, roepen allemaal unaniem dat we volgend jaar weer gewoon normaal leven zonder maatregelen hoor, keer op keer op keer. Al maanden lang. Voss eind vorige maand nog weer.
Maar dan moet je eerst iedereen inenten en even afwachten of het goed blijft gaan, dus dat wordt wel oktober of janauri. Tot die tijd is het geen rekken, maar gewoon eerder wat meer mogelijk maken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het beleid is wel gewijzigd, want vaccinatiestrategie valt ook onder het Covidbeleid.quote:
[..]
Ah, op die manier.
Dus het is niet 'het beleid' dat is gewijzigd, maar er lopen twee soorten beleid naast elkaar die niet helemaal met elkaar in overeenstemming zijn: het coronabeleid dat inderdaad is gericht op het niet volledig vastlopen van de zorg en het vaccinatiebeleid dat daarop én op het voorkomen van overlijdens in de oudste groepen gericht is.
Nu snap het. En op zich klopt dat dan inderdaad, maar ik vind dat persoonlijk ook een passende keuze binnen het vaccinatiebeleid. Ik zou het heel vreemd en niet passend vinden binnen onze maatschappij om die groep te negeren als er de mogelijkheid is om deze overlijdens te voorkomen. Dat dat betekent dat we er iets langer over doen om uit deze crisis te komen vind ik dan heel erg jammer, maar wat mij betreft volkomen logisch.
En dat is prima, als je dat kunt uitleggen. Moet je dat wel netjes doen, met de impact die het heeft.
Want het is kiezen, er valt heel veel te zeggen voor waar nu voor gekozen is qua starten met vaccineren. Echter kost dat door verlenging van lockdown wel een heel stuk economie, psychische en sociaaleconomische schade voor behoorlijk wat mensen, langere afschaling van zorg met ook behoorlijk wat ziekte, lijden en doden als gevolg.
De ellende valt dus op andere plekken, en is wat minder expliciet zichtbaar.
Dat is dus een keuze die gemaakt is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ze moeten gewoon zsm weer zoveel mogelijk open doen, dat zou de ambitie moeten zijn, maar die stralen ze hier in NL niet bepaald uit.quote:
[..]
Uhm, letterlijk elk OMT lid wat ik in de media zie (menno de jong, andreas voss die ook fieldlabs leid zelf, ga zo maar door) + marc van ranst, van gucht etc in belgie, roepen allemaal unaniem dat we volgend jaar weer gewoon normaal leven zonder maatregelen hoor, keer op keer op keer. Al maanden lang. Voss eind vorige maand nog weer.
Maar dan moet je eerst iedereen inenten en even afwachten of het goed blijft gaan, dus dat wordt wel oktober of janauri. Tot die tijd is het geen rekken, maar gewoon eerder wat meer mogelijk maken.
Waar staat dat het OMT het te soft vindt?quote:
Het idee om dit testen bij bioscopen en theaters toe te passen is het meest achterlijke idee dat ik ooit heb gehoord. Bioscopen kunnen makkelijk open zoals ze vorig jaar open waren. Mondkapjes in de gang en spreiden van publiek. That's it. In wat voor wereld leven deze mensen? Het idee van Fieldlab is al radicaal en dan zou het OMT zelfs dat nog te soft vinden? Bioscopen, theaters, musea en noem ze maar op zouden ten onder gaan.
En fieldlabs kijkt expliciet hoe de 1,5m weg kan en er dus minder gespreid hoeft te worden. Dat scheelt gigantisch - bv. 8000 mensen in de ziggo dome (16.000 uit me hoofd normaal toch) ipv 2500 nu als ik de cijfers goed paraat heb. 1500 in een poppodium voor 3000 mensen ipv 450. Ga zo maar door.
Dat is dus niet te vergelijken met vorige zomer.
#WeesGeenWhales
Dat is wel degelijk de ambitie. Alleen laten de ziekenhuizen dat nu niet toe.quote:
[..]
Ze moeten gewoon zsm weer zoveel mogelijk open doen, dat zou de ambitie moeten zijn, maar die stralen ze hier in NL niet bepaald uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb niet het idee dat ze dat niet willen, hoor. Maar de situatie moet het ook toelaten.quote:
[..]
Ze moeten gewoon zsm weer zoveel mogelijk open doen, dat zou de ambitie moeten zijn, maar die stralen ze hier in NL niet bepaald uit.
Ik zou willen dat ze wat meer deden om de situatie te veranderen, dat wel.
Nou, ik niet eigenlijk. Ik ben best bereid voor een museum of andersoortig dagje uit van tevoren te reserveren en wat afstandregels in acht te nemen en een mondkapje is ook nog tot daar aan toe, maar daar stopt het voor mij wel zo'n beetje. Ik ga niet ook nog eens een circus van verplichte testjes, bewijsjes en dat soort spul doorlopen, dan laat ik dat soort gelegenheden gewoon nog wat langer links liggen.quote:
[..]
De enige reden waarom ze nu denken dat het een succes is (en 70% van NL het een goed idee vind - net als die vaccinatiepaspoorten) omdat ze niet doorhebben dat mensen het alleen maar willen gebruiken omdat het alternatief nog langer wachten is. Als ik op straat aangesproken word met de vraag of ik voorstander zou zijn van een vaccinatiepaspoort als dat betekent dat ik dit jaar op vakantie kan (en anders niet), dan zeg ik ook ja. Met dat hele testcircus werkt het net zo. Bij gebrek aan beter gaan mensen akkoord; terwijl de meeste dingen ook prima normaal open zouden kunnen zodra de meeste mensen gevaccineerd zijn in juli/augustus.
Dit soort gedoe toch ook, en dan zou je haast een soort dankbaar moeten zijn dat je de eer hebt daaraan mee te mogen doen.
Maar daar is toch ook niks aan veranderd? Of moeten we ons al voorbereiden op een Braziliaanse mutant waardoor het vaccineren nu tot een zinloze excercitie is verworden?quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ach nog even en de bezoekers betalen ook voor de sneltesten.quote:
[..]
De enige reden waarom ze nu denken dat het een succes is (en 70% van NL het een goed idee vind - net als die vaccinatiepaspoorten) omdat ze niet doorhebben dat mensen het alleen maar willen gebruiken omdat het alternatief nog langer wachten is. Als ik op straat aangesproken word met de vraag of ik voorstander zou zijn van een vaccinatiepaspoort als dat betekent dat ik dit jaar op vakantie kan (en anders niet), dan zeg ik ook ja. Met dat hele testcircus werkt het net zo. Bij gebrek aan beter gaan mensen akkoord; terwijl de meeste dingen ook prima normaal open zouden kunnen zodra de meeste mensen gevaccineerd zijn in juli/augustus.
Echt keigaaf!
Zonder wrijving geen glans
Geld wat veel beter naar extra vaccins had kunnen gaan imo.quote:
[..]
Zo had ik er nog niet eens over nagedacht. De tijden van voorstellingen gaan inderdaad maximaal een week mee. Hoe moeten bezoekers dat in godsnaam gaan plannen?
Die testsamenleving rammelt echt aan alle kanten. Ze hadden er beter nooit over kunnen beginnen want het wordt nu steeds duidelijker hoeveel geld ze aan het verspillen zijn.
Zo'n testmaatschappij was vorig jaar in de herfst een goed idee geweest. Maar nee, juist nu komen ze er mee. Terwijl de samenleving ook gewoon op een normale manier open kan rond de zomer. En daarvoor gewoon in kleine stapjes; nog met die 1,5 meter en mondkapjes in het achterhoofd. Denk aan vorige zomer.
Kijk; als het puur iets zou zijn tot juni/juli, dan kan ik me er nog iets bij voorstellen (al is het dan nog steeds zonde van het geld en is het nog steeds veel te laat), maar dan ook niet bij alles. Testen voor een terrasje? Voor een bios? Voor een winkel? En het gevaarlijke is dat ze zoiets ook gewoon eindeloos kunnen rekken. Horeca ging maar twee weken dicht in oktober. Avondklok zou maar twee weken duren. En er als eerste af gaan. Tja.
Klopt. Daar is niets aan veranderd.quote:
[..]
Maar daar is toch ook niks aan veranderd? Of moeten we ons al voorbereiden op een Braziliaanse mutant waardoor het vaccineren nu tot een zinloze excercitie is verworden?
Behalve dat we nu vaccineren. En dat geeft de uitweg aan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die afwacht periode lijkt mij wel vermakelijk.quote:
[..]
Maar dan moet je eerst iedereen inenten en even afwachten of het goed blijft gaan, dus dat wordt wel oktober of janauri. Tot die tijd is het geen rekken, maar gewoon eerder wat meer mogelijk maken.
Draagvlak gaat laag zijn Oudjaar nog een keer op 1,5 meter.
- verwijderd door admin -
Uurtje zwemmen voor ¤80,- de manquote:
[..]
Ach nog even en de bezoekers betalen ook voor de sneltesten.
Echt keigaaf!
[ twitter ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Net als bij het vaccineren houden ze veel te veel vast aan rigide regeltjes. Telkens die periode van 3 weken, met een week van tevoren een persconferentie etc. Het is leuk voor de voorspelbaarheid, maar het is natuurlijk gewoon een verzinsel dat de boel gigantisch vertraagt. Gooi iets open en kijk wat dit met de cijfers doet. Geen significante verandering? Probeer nog eens iets. Op die manier ben je constant bezig met kijken wat wel en niet kan. Nu moet alles netjes in "pakketten". We hebben niet zomaar maatregelen, nee we hebben een pakket aan maatregelen met allemaal arbitraire verdelingen erin.quote:
[..]
Ze moeten gewoon zsm weer zoveel mogelijk open doen, dat zou de ambitie moeten zijn, maar die stralen ze hier in NL niet bepaald uit.
Dat ''normaal leven zonder maatregelen'' zou ook gewoon al eerder moeten kunnen zodra de kwetsbaren gevaccineerd zijn. In de zomer heb je daarnaast (als het goed is - je weet het maar nooit gezien dit NL is) een groot percentage van je jongere bevolking gevaccineerd. Waarom dan een strengere zomer dan vorig jaar?quote:
[..]
Uhm, letterlijk elk OMT lid wat ik in de media zie (menno de jong, andreas voss die ook fieldlabs leid zelf, ga zo maar door) + marc van ranst, van gucht etc in belgie, roepen allemaal unaniem dat we volgend jaar weer gewoon normaal leven zonder maatregelen hoor, keer op keer op keer. Al maanden lang. Voss eind vorige maand nog weer.
Maar dan moet je eerst iedereen inenten en even afwachten of het goed blijft gaan, dus dat wordt wel oktober of janauri. Tot die tijd is het geen rekken, maar gewoon eerder wat meer mogelijk maken.
En dat ''normale leven'' is ons al meermaals als een wortel voorgehouden. Wordt alleen telkens verplaatst. Denk je nou echt dat het in januari wel weer allemaal kan? Nee joh, dan is er weer een nieuwe mutatie waarvoor we moeten waken.
Zit je midden in de zomer met die zinloze flauwekul. Paar weken boven de 30 graden, wil je lekker naar een waterparadijs. Eerst met z'n allen gezellig in de auto naar een teststraat. Wat een feest.quote:
Parkje of strandje kom je niet meer op want die worden toch wel weer schoongeveegd bij "extreme" drukte.
Zonder wrijving geen glans
"I told you so" dekt ondertussen de lading niet meer. Weet je nog, vorige week? "Ja die testsamenleving is een slecht idee, wie gaat dat betalen?"quote:
Antw: Ja de overheid
We zien 't
Het fieldlab in Hellendoorn was wat dat betreft wel bemoedigend. Mensen konden maandenlang niet naar het pretpark en nog waren er niet meer dan 1500 mensen bereid om mee te werken aan dat circus.quote:
[..]
Nou, ik niet eigenlijk. Ik ben best bereid voor een museum of andersoortig dagje uit van tevoren te reserveren en wat afstandregels in acht te nemen en een mondkapje is ook nog tot daar aan toe, maar daar stopt het voor mij wel zo'n beetje. Ik ga niet ook nog eens een circus van verplichte testjes, bewijsjes en dat soort spul doorlopen, dan laat ik dat soort gelegenheden gewoon nog wat langer links liggen.
Dit soort gedoe toch ook, en dan zou je haast een soort dankbaar moeten zijn dat je de eer hebt daaraan mee te mogen doen.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)gekkies-zijn-er-weerquote:Er mochten tweeduizend bezoekers Avonturenpark Hellendoorn in vandaag, maar er kwamen maar vijftienhonderd liefhebbers.
[...]
René Peul van Avonturenpark Hellendoorn denkt dat de tegenvallende bezoekersaantallen ook komen door de coronatest vooraf. "Je moet een negatief testresultaat kunnen laten zien en je moet getest worden helemaal in Enschede, dat schrikt af."
Die testsamenleving is geen lang leven beschoren.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Als de IC's leeg zijn, zijn de maatregelen voorbij.quote:Op zondag 11 april 2021 14:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat ''normaal leven zonder maatregelen'' zou ook gewoon al eerder moeten kunnen zodra de kwetsbaren gevaccineerd zijn. In de zomer heb je daarnaast (als het goed is - je weet het maar nooit gezien dit NL is) een groot percentage van je jongere bevolking gevaccineerd. Waarom dan een strengere zomer dan vorig jaar?
En dat ''normale leven'' is ons al meermaals als een wortel voorgehouden. Wordt alleen telkens verplaatst. Denk je nou echt dat het in januari wel weer allemaal kan? Nee joh, dan is er weer een nieuwe mutatie waarvoor we moeten waken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, dat zijn wel mooie signalen. Studenten bleken er in een ander artikel dat hier ergens recent geplaatst is ook vrij massaal geen trek in te hebben.quote:
[..]
Het fieldlab in Hellendoorn was wat dat betreft wel bemoedigend. Mensen konden maandenlang niet naar het pretpark en nog waren er niet meer dan 1500 mensen bereid om mee te werken aan dat circus.
[..]
https://www.rtvoost.nl/ni(...)gekkies-zijn-er-weer
Die testsamenleving is geen lang leven beschoren.
Ze stralen die ambitie alleen niet echt uit, vind ik. Het is te veel 'het overkomt ons allemaal maar'.quote:
[..]
Dat is wel degelijk de ambitie. Alleen laten de ziekenhuizen dat nu niet toe.
Tegen die tijd doe ik een Famke Louisequote:
[..]
Zit je midden in de zomer met die zinloze flauwekul. Paar weken boven de 30 graden, wil je lekker naar een waterparadijs. Eerst met z'n allen gezellig in de auto naar een teststraat. Wat een feest.
Parkje of strandje kom je niet meer op want die worden toch wel weer schoongeveegd bij "extreme" drukte.
Binnen en beetje zinnig aan maatregelen houden vind ik geen enkel probleem
De onzinnige of zwaar risicomijdende zaken die ik dysproportioneel vind ben ik mee gestopt. Merk dat mijn omgeving dat nog wel vrij streng aanhoudt.
Prima.
Maar ik ga straks heerlijk op vakantie en ik ga alles inhalen met mijn vrienden qua feestjes en samenzijn
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, ik weet niet waarom je dat denkt, ik zei vorig jaar al dat het tot eind van dit jaar zou duren.quote:
In april al. Dat riepen ze toen namelijk ook al. Ik zei toen dat er nu vaccins zouden zijn hopelijk - daarna moet je iedereen nog prikken.
Tot nu toe komt het exact uit, hoewel de vaccins er een paar maanden eerder zijn.
Je ziet trouwens ook dat landen die voorlopen qua vaccinaties al teruggaan naar normaal. In UK is inmiddels duidelijk - regeringsleden schrijven er over in de telegraph openlijk zelfs - dat na 21 juni zonder afstandsregels de nachtclubs, festivals, etc gewoon open gaan als vanouds - alleen waarschinlijk alleen voor gevaccineerden of getesten. In Israël gáán de nachtclubs letterlijk over een paar dagen open en mogen de theaters etc alweer 75% capaciteit ontvangen. Mondkapjes worden gedeeltelijk afgeschaft, etc. Die versoepelen nu ook heel snel.
Alleen vaccineren wij trager. Maar volgend jaar kunnen we hier ook gewoon weer normaal leven.
Dat neemt niet weg dat ik zowieso nog steeds van plan zijn om tweede helft van dit jaar lekker een paar keer op en naar te vliegen/treinen naar Engeland om daar te genieten van een paar anime conventies weer, die zijn dan daar dus alweer als vanouds (het staat letterlijk in de roadmap van de overheid daar die gisteren weerd geupdate, dat alles wat controleert op covid status niet meer covid secure/beperkt hoeft te zijn straks, van pubs tot clubs tot theaters tot conventies/conferenties) en ik ben tegen die tijd toch gewoon gevaccineerd. Het kost 70 euro om RETOUR te vliegen naar londen, incl. alles. Goed te doen.
Volgend jaar kan het hier ook gewoon weer. En iets anders heb ik dus nooit gezecht, en OMT leden hier ook meerendeels niet
En zoals ik vaker zeg, in het zeer zeer onwaarschijnlijke geval dat we hier volgend jaar nog steeds niet normaal vrij als mens kunnen leven, ja, dán ga ik dán sparen om te emigreren. Tegen die tijd kan dat iig in het midden oosten, incl Israel, UK, USA, Algerije (....), Vietnam, Taiwan, China, AUS, NZ, Thailland, Rusland, Zuid amerika waarschijnlijk, met andere woorden ongeveer alles buiten de EU. Ik ga er blind van uit dat we hier dan ook weer terug bij normaal zijn, maar anders ben ik echt weg, punt. Of ik blijf gewoon tot het hier ook over is elk jaar 6 keer ofzo op een neer gaan naar Engeland voor m'n events, dat kan natuurlijk ook
Maar nee volgend jaar dus, iets anders heb ik nooit beweerd. En voorspellingen over oktober dit jaar las ik in april 2020 al.
#WeesGeenWhales
Dit.quote:
[..]
Net als bij het vaccineren houden ze veel te veel vast aan rigide regeltjes. Telkens die periode van 3 weken, met een week van tevoren een persconferentie etc. Het is leuk voor de voorspelbaarheid, maar het is natuurlijk gewoon een verzinsel dat de boel gigantisch vertraagt. Gooi iets open en kijk wat dit met de cijfers doet. Geen significante verandering? Probeer nog eens iets. Op die manier ben je constant bezig met kijken wat wel en niet kan. Nu moet alles netjes in "pakketten". We hebben niet zomaar maatregelen, nee we hebben een pakket aan maatregelen met allemaal arbitraire verdelingen erin.
Probeer eens wat, voor god's sake. Als het echt mis dreigt te gaan - of juist goed blijkt - waarom dan elke keer weer wachten op een ingeroosterd persmoment na x weken?
Volgens mij is het niet eens een week geledenquote:
[..]
"I told you so" dekt ondertussen de lading niet meer. Weet je nog, vorige week? "Ja die testsamenleving is een slecht idee, wie gaat dat betalen?"
Antw: Ja de overheid
We zien 't
Paar maanden terug toen jij en ik en nog een paar enkelen riepen dat het echt de verkeerde kant op ging was dat onzin en BNW.
En kijk nu eens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Eerst het EK vieren met vrienden hier in de tuin met een bbq en drank. Binnenkort eens de boel goed versieren. #zinanquote:
[..]
Tegen die tijd doe ik een Famke Louise
Binnen en beetje zinnig aan maatregelen houden vind ik geen enkel probleem
De onzinnige of zwaar risicomijdende zaken die ik dysproportioneel vind ben ik mee gestopt. Merk dat mijn omgeving dat nog wel vrij streng aanhoudt.
Prima.
Maar ik ga straks heerlijk op vakantie en ik ga alles inhalen met mijn vrienden qua feestjes en samenzijn
Zonder wrijving geen glans
Dat kun jij vinden.quote:
[..]
Ze stralen die ambitie alleen niet echt uit, vind ik. Het is te veel 'het overkomt ons allemaal maar'.
Ik vind dat er heel veel geld ingestoken wordt om evenementen etc voor de bevolking toch mogelijk te maken.
Verders zul je echt moeten wachten tot de zorg wat meer ontlast is. Want die zitten max aan hun capaciteit. En dan verwachten dat we maar uitgebreid gaan versoepelen is gewoon niet reëel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, daar ben ik het wel mee eens, hoor. Maar ik zie vooral weinig daadkracht wat betreft de coronamaatregelen. Het is niet dat ze niks opleggen, maar er is vervolgens nauwelijks handhaving of andere stimulering om ook daadwerkelijk het gedrag van mensen te veranderen. Dus dan blijft het effect uit en vervolgens... ja, niks eigenlijk. Afwachten tot het wel vanzelf beter gaat ofzo.quote:
[..]
Ze stralen die ambitie alleen niet echt uit, vind ik. Het is te veel 'het overkomt ons allemaal maar'.
Even je neusspieren eerst trainen.quote:
[..]
Eerst stok in je neus douwen en dan lekker zen ontspannen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Afgelopen week gaven het RIVM e.d. toch ook al aan dat we de piek bereikt hebben? Dat zou logischerwijs inhouden dat een verdere stijging niet verwacht is. Dan kun je (langzaam) versoepelen.quote:
[..]
Als de IC's leeg zijn, zijn de maatregelen voorbij.
De vraag is wat hun als ''leeg'' gaan beschouwen.quote:
[..]
Als de IC's leeg zijn, zijn de maatregelen voorbij.
.... ja. Exact. Wat bedoelde je dan in godsnaam net met je comment???quote:
[..]
Klopt. Daar is niets aan veranderd.
Behalve dat we nu vaccineren. En dat geeft de uitweg aan.
We kunnen volgend jaar weer normaal zonder beperkingen leven door vaccineren. Dat is de uitweg. De enige echte uitweg naar echt normaal kunnen leven. Dat duurt tot einde van het jaar ongeveer in totaal om echt helemal te doen en kijken of het blijft werken. Dus kom je op oktober-januari uit. Dat zei ik vorig jaar idd ook al, en dat is nu net zo waar als toen. En dat alle experts het toen ook al riepen is ook logisch. Het is namelijk een waarheid als een koe.
#WeesGeenWhales
Volgens mij zeiden ze dat de piek bereikt is mits het vaccineren goed verloopt en er niet versoepeld wordt.quote:
[..]
Afgelopen week gaven het RIVM e.d. toch ook al aan dat we de piek bereikt hebben? Dat zou logischerwijs inhouden dat een verdere stijging niet verwacht is. Dan kun je (langzaam) versoepelen.
Dat zou allang zo moeten zijn als de IC's de zorg aankunnen, dus hoeven niet leeg.quote:
[..]
Als de IC's leeg zijn, zijn de maatregelen voorbij.
En tot die tijd met proportionaliteitstoetsing en impactanalyse kijken wat er ook versoepeld kan worden.
Wat zin heeft om aan te houden omdat het daadwerkelijk impact heeft is prima en te rechtvaardigen. Als het dat niet heeft of twijfelachtig is, is dat wmb niet houdbaar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |