abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 8 april 2021 @ 18:14:10 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_198918780
quote:
Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.

Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".

Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.

De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.

bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal

Update:

twitter
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  donderdag 8 april 2021 @ 18:19:06 #2
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198918846
twitter


Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198918947
quote:
10s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:19 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
_O-
pi_198919143
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
pi_198919506
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198919520
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Mondkapje het volgende:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198920047
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.

Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.

Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
pi_198920802
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
  donderdag 8 april 2021 @ 20:03:57 #9
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198920875
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
pi_198920923
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Ja, dat zou ik ook prima vinden. Dat het kamerlid een soort leider is van een team van een medewerker of 3 (waarbij je ook nog je medewerkers kunt uitlenen aan een partijgenoot die ergens heel diep in wil duiken, natuurlijk). Dat is misschien inderdaad zelfs wel de betere oplossing. Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198920966
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
Tot voor Trump was dat volgens mij veel minder, dat rigide stemmen via de partijlijn. Maar ik ben geen Amerika-expert (er zijn er hier die er veel meer vanaf weten), dus als ik het mis heb moet je me gewoon corrigeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198921400
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:05 schreef Hanca het volgende:
Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
't Echte en 't ware!
pi_198922117
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
pi_198922129
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:

[..]

Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
pi_198922142
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Waar zag je dat ?
pi_198922225
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Waar zag je dat ?
twitter
pi_198923010
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Waar doel je op? Dat hij het kabinet Rutte niet in gaat heeft hij vandaag toch nogmaals bevestigd?

Ja, hij heeft gezegd wel samen te werken met elk kabinet, maar dat is de taak van elk Tweede Kamerlid. Als je een wet oid kunt verbeteren moet je dat doen. Maar dat is wat anders dan verantwoordelijkheid dragen voor het overeind houden van Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198924099
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Zul je zien dat we over 5 jaar het binnenhof weer moeten verbouwen. :D
pi_198924142
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
pi_198924313
quote:
9s.gif Op donderdag 8 april 2021 22:01 schreef TomWaits het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
Men gaat dus wel verhuizen.

Er was eerst de vraag of alles wel net zo goed te bezoeken en op tv te volgen zou blijven op de nieuwe locatie. Maar die is nu voor 160 miljoen verbouwd, dus wat nu naast corona nog de bezwaren van Arib waren weet ik niet.

Maar goed, de verhuizing gaat gewoon door: https://www.tweedekamer.n(...)01603&did=2021D03645
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198925081
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198928848
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Klopt.
pi_198928887
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer

Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 09:51:46 #24
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198929691
twitter
  vrijdag 9 april 2021 @ 09:52:42 #25
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198929699
quote:
81s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:51 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wat een zielige act is ie ook.
  vrijdag 9 april 2021 @ 09:56:34 #26
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198929750
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
  vrijdag 9 april 2021 @ 09:57:23 #27
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198929769
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.

twitter
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:02:01 #28
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198929829
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:

[..]

Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Het (vele) werk zit 'm niet in het vertegenwoordigen van de kiezers maar in de controlerende taak van de kamerleden. Zo lang we nog niet 75 partijen hebben kan je niet zeggen dat we te weinig kamerleden hebben om de bevolking te vertegenwoordigen
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:04:17 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198929868
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Maar Griekenland heeft bijvoorbeeld 50 bonuszetels voor de grootste partij. Het NLse parlement is relatief klein maar door de afwezigheid van kiesdrempels, districten en andere anti-democratische maatregelen is de gemiddelde stem nog steeds relatief impactrijk.
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:09:13 #30
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198929921
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Met maar één kamer is dat toch niet te vergelijken met ons systeem?
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:12:33 #31
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198929963
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:13 schreef JohnDDD het volgende:
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer

Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Jaaa nog meer versplintering.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198929978
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Jaaa nog meer versplintering.
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
pi_198930007
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Jaaa nog meer versplintering.
Naja, een kleine kiesdrempel van 2 of 3 zetels zou dan misschien wel handig zijn.

In principe hebben wij met de eerste kamer erbij natuurlijk wel meer parlementariërs. Sowieso kun je je wel afvragen wat het nut precies is van de eerste kamer, want dat lijkt toch vooral een verlengstuk van de tweede kamer (terwijl het eigenlijk bedoeld is om wetgeving te toetsen op technische aspecten). Doordat meerderheden in eerste en tweede kamer vaak verschillen, lijkt het bestaan van de eerste kamer wetgeving te vertragen, maar het zorgt er ook voor dat er niet snel ondemocratische wetten doorgedrukt kunnen worden en dat een meerderheidscoalitie soms toch op zoek moet naar nóg bredere steun. (Hoewel ik dat van die ondemocratische wetten betwijfel, gezien de recentelijke coronawetgeving die er ook doorheen gekomen is)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198930034
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
pi_198930127
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
Maar dat kun je ook ondervangen met ondersteuning. Voordeel is dat dat echt specialisten kunnen zijn en geen politici. Er zijn denk ik zat mensen met veel kennis van zaken die best voor de Tweede Kamer fracties willen werken, maar niet geschikt zijn om debatten te voeren. Ik denk dat dat de kwaliteit ook echt wel verbetert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198930391
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:31 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.

Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.

Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
En straks vindt Rutte Omzigt niet meer aardig. Nee, die is verstandiger.
We zitten niet meer op de kleuterschool, als jij met die gaat, ga ik niet met jou en zullen we die gaan pesten?
Nu krijgt de formateur weer dingen naar zijn hoofd gegooid. Er is geen respect meer in de TK.
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:19:18 #37
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198930697
Tjeenk Willink: Rutte mogelijk nog steeds probleem in formatie *O*

Herman Tjeenk Willink neemt afstand van de suggestie dat VVD-leider Mark Rutte volgens hem geen belemmering voor de formatie zou kunnen zijn. Die conclusie kan de minister van staat ‘niet tot de zijne rekenen’, laat hij in een verklaring weten.

https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/

Mooi en opruimen die Rutte stuk stront dat het is })
pi_198930758
Baudet, die tien minuten te laat was, liet bij binnenkomst nog doorschemeren geen hoge dunk te hebben van de ‘kartelkardinaal'. Na afloop erkende Baudet dat hij Tjeenk Willink had ‘onderschat’. Hij sprak van een ‘fascinerend’ gesprek, waarin de heren het zelfs over Plato hadden gehad. Dat de informateur vanuit de inhoud wil verkennen - en niet vanuit de vraag wie met wie kan regeren - juicht hij toe. ,,Op dat punt leken we elkaar te vinden.”
https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/
Misschien eerst nadenken, Baudet, voordat je iets roept.
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:25:39 #39
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198930764
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
pi_198930896
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:25 schreef VoMy het volgende:
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198930921
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Mevrouw Marijnnissen moet leren ook eens naar haar eigen rol te kijken. Ik hoop dat ze dat van Tjeenk Willink te horen krijgt.
pi_198930993
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.

Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:50:06 #43
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198931037
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_198931091
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Ik was wel verbaasd over hoe erg het dit keer was (zo arrogant als dit keer stond hij er nooit), het totale gebrek aan excuses en ook dat hij dit zo snel na het rapport over de toeslagenaffaire deed. Dus ja, wel gedeeltelijk verbaasd, al was het deels ook wel te verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198931220
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.

Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:14:22 #46
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198931339
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Ik zeg alleen maar wat de Kamer zelf zegt. Dat wat de Kamer zegt onwerkbaar is, kan ik verder ook niets aan doen.
pi_198931341
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.

Zo'n CU-kamerlid die 7 zware portefeuilles heeft, dat kan toch gewoon niet? Al werkt ie 80 uur per week, dan nog is het onmogelijk om zijn werk goed te doen als je daar niet een flinke staf omheen organiseert.
pi_198931397
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Niemand zegt dat het zonder Rutte niet was gebeurd, dat zeg ik toch ook. Segers noemde geen zondebok. Hij gaf Rutte niet de schuld. Hij gaf alleen aan dat iemand die duidelijk die zelfreflectie mist (zelfs na beloofde beterschap en excuses) niet de oplossing is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:35:31 #49
1234 HiZ
Istanbullu
pi_198931558
De BBB trekt nogal een grote broek aan moet ik zeggen. Alsof elke partij in de TK gelijk is. Dat zou betekenen dat een stemmer op de VVD 1/30 waard is van de waarde van een BBB stemmer.
pi_198931680
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.
pi_198931873
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:46 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:

[..]

Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.
Je bedoelt partijen met regeringsverantwoordelijkheid, zoals FvD in Brabant, PVV in Rutte I en SP in diverse gemeentes zoals Amsterdam? Of wat is anders het 'kartel'?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 13:34:38 #52
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198932266
twitter


:`)
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 9 april 2021 @ 13:34:59 #53
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198932271
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:14 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.

Zo'n CU-kamerlid die 7 zware portefeuilles heeft, dat kan toch gewoon niet? Al werkt ie 80 uur per week, dan nog is het onmogelijk om zijn werk goed te doen als je daar niet een flinke staf omheen organiseert.
Ik weet dat door deze podcast uit 2017. Omtzig beschrijft hier de gang van zaken. Misschien vind je het interessant om te luisteren (Het niet mogen lezen geldt voor EU wetgeving/verdragen als ik het goed begrepen heb)



[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 09-04-2021 13:42:35 ]
pi_198932473
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 13:34 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

:`)
Ik word af en toe zo moe van dit land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198932500
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.

[ twitter ]
_O-
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_198932508
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 13:34 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

:`)
Één of andere lokale FvD'ert die zijn tong even diep in de anus van Sjerrie steekt. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:46:47 #57
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_198933277
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
Het probleem bij wetgevingstrajecten is vooral dat ze steeds sneller moeten. En ook dat is een exponent van de bestuurscultuur met dichtgetimmerde regeerakkoorden waarin wetgeving alleen nog maar als een formaliteit gezien wordt. Wetgevingsdebatten in de Tweede Kamer zijn zelden inhoudelijk interessant; amendementen en moties worden in de regel vooraf al afgestemd. Het inhoudelijke debat wordt vaak pas gevoerd in de Eerste Kamer.
Never explain, never apologize.
pi_198933340
Ook weer duidelijk dat de SP de eerste beste uitgang kiest om maar niet te hoeven regeren.
pi_198933425
Men wil gewoon Mark Rutte weghebben omdat men vreest dat Nederland tot st Juttemis Rutte blijft stemmen. Dus elke gelegenheid om hem weg te krijgen grijpt men aan.
Ik weet niet wat erger is, zich vergissen in wanneer iets - positiefs - over iemand gezegd te hebben of schijnheiligheid.
pi_198933683
quote:
13s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:51 schreef TomWaits het volgende:
Ook weer duidelijk dat de SP de eerste beste uitgang kiest om maar niet te hoeven regeren.
Ik snap dat wel met als grootste twee partijen de liberalen met samen 58 zetels. Geen enkele partij staat te trappelen om bij zo'n blok aan te schuiven. En geef ze eens ongelijk.
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:49:03 #61
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198934128
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:57 schreef Mondkapje het volgende:
Men wil gewoon Mark Rutte weghebben ......
Goed plan hadden ze veel eerder mee moeten beginnen een jaar of 10 zelfs
Nu wel doorpakken zoals het CDA wil en dus strafrechtelijk vervolgen en kaalplukken })
pi_198934620
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:15 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik snap dat wel met als grootste twee partijen de liberalen met samen 58 zetels. Geen enkele partij staat te trappelen om bij zo'n blok aan te schuiven. En geef ze eens ongelijk.
Ik snap het allemaal best, maar laf is het wel. 't Is nogal de makkelijke optie momenteel, maar toegegeven: had hetzelfde gedaan uit strategisch oogpunt.
pi_198934661
Terwijl er zoveel moet gebeuren in het land.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
pi_198934762
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:44 schreef Mondkapje het volgende:
Terwijl er zoveel moet gebeuren in het land.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
Stem VVD voor een liberale woningmarkt!
pi_198935034
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:44 schreef Mondkapje het volgende:
Terwijl er zoveel moet gebeuren in het land.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
Investeerders nemen niet eens de moeite meer om een huurder te zoeken blijkbaar. _O- Triest eigenlijk.
gr gr
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:30:58 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198935058
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:56 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Stem VVD voor een liberale woningmarkt!
Leve de marktwerking
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:42:02 #67
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198935182
Gelukkig zit de vaart er goed in :|W

CDA-leider Wopke Hoekstra: Dit is over drie weken nog niet opgelost

Wopke Hoekstra verwacht dat de formatie nog lang zal gaan duren. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink. Die heeft van de Tweede Kamer drie weken de tijd gekregen om de vastgelopen formatie weer vlot te trekken. ,,Maar reken maar dat het huiswerk over drie weken nog niet af is’’, zei Hoekstra.

Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'. De vorming van een nieuw kabinet ligt stil sinds andere partijen vorige week massaal het vertrouwen opzegden in VVD-leider Mark Rutte. Meerdere partijen hebben inmiddels aangegeven niet te willen samenwerken met de VVD zolang Rutte daar nog de baas is. De VVD weigert daar echter aan toe te geven.

https://www.ad.nl/politie(...)t-opgelost~a41abede/

Zeker zijn eigen verkiezingsleus vergeten :')
Doorpakken _O-
pi_198935239
quote:
6s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gelukkig zit de vaart er goed in :|W

CDA-leider Wopke Hoekstra: Dit is over drie weken nog niet opgelost

Wopke Hoekstra verwacht dat de formatie nog lang zal gaan duren. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink. Die heeft van de Tweede Kamer drie weken de tijd gekregen om de vastgelopen formatie weer vlot te trekken. ,,Maar reken maar dat het huiswerk over drie weken nog niet af is’’, zei Hoekstra.

Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'. De vorming van een nieuw kabinet ligt stil sinds andere partijen vorige week massaal het vertrouwen opzegden in VVD-leider Mark Rutte. Meerdere partijen hebben inmiddels aangegeven niet te willen samenwerken met de VVD zolang Rutte daar nog de baas is. De VVD weigert daar echter aan toe te geven.

https://www.ad.nl/politie(...)t-opgelost~a41abede/

Zeker zijn eigen verkiezingsleus vergeten :')
Doorpakken _O-
Het CDA heeft verloren, Nederland wil minder CDA de komende 4 jaar. Helaas, doorpakken zit er dus even niet in samen met het CDA. Niet in de laatste plaats omdat VVD (vertegenwoordigd door Rutte en Jorritsma) en D66 (vertegenwoordigd door Ollongren) ook minder CDA willen.

Ben wel benieuwd of Hoekstra gelijk krijgt, zit de opdracht van de informateur erop in 3 weken? Of wordt het een lange zit?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 17:49:33 ]
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:51:13 #69
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198935268
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het CDA heeft verloren, Nederland wil minder CDA de komende 4 jaar. Helaas, doorpakken zit er dus even niet in samen met het CDA. Niet in de laatste plaats omdat VVD (vertegenwoordigd door Rutte en Jorritsma) en D66 (vertegenwoordigd door Ollongren) ook minder CDA willen.

Ben wel benieuwd of Hoekstra gelijk krijgt, zit de opdracht van de informateur erop in 3 weken? Of wordt het een lange zit?
VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:53:08 #70
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198935286
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook in
Laffe huichelaar
pi_198935287
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Omtzigt is evengoed CDA. Minder Omtzigt willen is dus minder CDA willen.
pi_198935296
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:53 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook in
Slechts een enkeling en die zijn ook nog eens anoniem. Ze zijn al weer een tijdje stil overigens. Bijzonder.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 17:54:20 ]
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:54:26 #73
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198935297
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:53 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook in
Goed punt.
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Omtzigt is evengoed CDA. Minder Omtzigt willen is dus minder CDA willen.
Dat ben ik echt niet met je eens. Vooral voor de VVD is het CDA de ideale coalitiepartner, want het zijn gewoon 15 zetels extra voor hun eigen beleid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:54:52 #74
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198935301
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:54 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Slechts een enkeling en die zijn ook nog eens anoniem. Ze zijn al weer een tijdje stil overigens. Bijzonder.
Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten worden
Laffe huichelaar
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:57:16 #75
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198935323
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:54 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten worden
Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 18:00:43 #76
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198935357
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 9 april 2021 @ 18:03:22 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198935381
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.
Dat denk ik ook, maar dat sluit niet noodzakelijk uit wat ik zeg.

Hoekstra weigerde in eerste instantie natuurlijk niet voor niets. Hij is ook eerder een bestuurder dan een volksvertegenwoordiger en begenadigd retoricus, maar hij staat er nu eenmaal en zo lang Pieter Omtzigt een prominente positie heeft moet hij de hele tijd achterom blijven kijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198935443
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:54 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten worden
Zoals we weten had hij daar zelf ook niet zo'n trek in. Hij melde zich aan omdat Hoekstra dat niet deed. Toen de Jonge de handdoek in de ring gooide en Hoekstra wel lijsttrekker wilde worden ging Omtzigt daarmee akkoord. Hij had ook niet akkoord kunnen gaan. Omtzigt heeft zichzelf nooit gezien als partijleider, maar als kamerlid.
  vrijdag 9 april 2021 @ 18:21:23 #79
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198935563
quote:
6s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:42 schreef ikweethetookniet het volgende:

Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'.
Het CDA doet dus weer gezellig mee met Rutte 4. Waarom een afkoelperiode als de uitkomst al vast staat?
pi_198935597
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
Maar Hoekstra wil dat nu natuurlijk helemaal niet meer, als hij dat al wilde (er waren CDA'ers, naar verluidt, die dat wilden, maar we weten niet of Hoekstra daar bij hoorde).

En Hoekstra lijkt vooral door zijn fractie in de oppositierol te zijn gedwongen. Zelf leek hij liever minister te blijven, maar hij kiest nu heel duidelijk voor de oppositie. In hoeverre Omtzigt daar achter zit weten we niet. Ik denk niet dat 1 kamerlid, zelfs hij heet hij Omtzigt, de hele fractie kan dwingen.

Als je intussen ziet dat een Von Martels, een kamerlid dat net afscheid heeft genomen met echt een eigen achterban dankzij wekelijkse spreekochtenden, over wil stappen naar de BBB, dan heeft het CDA echt wel genoeg te doen om zichzelf bij elkaar te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198935644
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:24 schreef Hanca het volgende:
Als je intussen ziet dat een Von Martels, een kamerlid dat net afscheid heeft genomen met echt een eigen achterban dankzij wekelijkse spreekochtenden, over wil stappen naar de BBB, dan heeft het CDA echt wel genoeg te doen om zichzelf bij elkaar te houden.
Von Martels wil helemaal niet overstappen voor zover bekend. Ludiek kregen hij en zijn vrouw een BBB lidmaatschap aangeboden. Zijn vrouw heeft dat geaccepteerd, hijzelf niet. Heeft wel diplomatiek antwoord gegeven. Grappig hoe zoiets dan zijn eigen leven gaat leiden. Overigens zou ik best snappen als hij eens een kijkje in de BBB keuken wil nemen. Van der Plas laat een verfrissend nuchter geluid horen in Den Haag.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 18:30:46 ]
pi_198935664
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Von Martels wil helemaal niet overstappen voor zover bekend. Ludiek kregen hij en zijn vrouw een BBB lidmaatschap aangeboden. Zijn vrouw heeft dat geaccepteerd, hijzelf niet. Heeft wel diplomatiek antwoord gegeven. Grappig hoe zoiets dan zijn eigen leven gaat leiden. Overigens zou ik best snappen als hij eens een kijkje in de BBB keuken wil nemen. Van der Plas laat een verfrissend nuchter geluid horen in Den Haag.
Volgens Trouw wel:

quote:
Voormalig CDA-Kamerlid wil naar BoerBurgerBeweging

Het afscheidnemende CDA-Kamerlid Maurits von Martels overweegt een overstap naar de nieuwe partij BoerBurgerBeweging (BBB). Hij is teleurgesteld in het CDA, omdat die partij volgens hem de afgelopen jaren het boerengeluid niet voldoende over het voetlicht bracht. “Het CDA liet een groot gat vallen, en Caroline (van der Plas van BBB, red.) dook erin.”

Von Martels, die in 2017 veel voorkeurstemmen kreeg van boeren, had tijdens de vorige periode gehoopt op het landbouwwoordvoerderschap van het CDA, maar dat ging naar Jaco Geurts. Von Martels trok zich eind vorig jaar terug van de CDA-lijst, toen hij op plek 39 was gezet. BBB kwam twee weken geleden met één zetel de Kamer in.
En Trouw is echt de huiskrant van het CDA, die zitten echt dicht bij de bron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 18:43:54 #83
1234 HiZ
Istanbullu
pi_198935812
Een voormalig Kamerlid wisselt van partij. Stop the presses.
pi_198935863
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:43 schreef HiZ het volgende:
Een voormalig Kamerlid wisselt van partij. Stop the presses.
Hij is natuurlijk nog maar 2 weken kamerlid af. En het tekent wat er kan gaan gebeuren bij het CDA: de boerenachterban en de achterban uit de kleine dorpen die over gaat naar BBB. Zeker als het CDA in een coalitie in moet stemmen met verkleinen van de veestapel en de hoeveelheid landbouwgrond. En beide lijken onvermijdelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198935924
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:32 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens Trouw wel:
[..]

En Trouw is echt de huiskrant van het CDA, die zitten echt dicht bij de bron.
Qua huiskrant valt wel mee. De Volkskrant is ook al lang geen krant voor katholieken meer ( in tegendeel zelfs).
De tijden dat Trouw de huiskrant van het CDA was is wel voorbij. Dat gaat op voor alle kranten overigens.

Maar zo te zien quoten ze hier, of die quote uit de tijd komt dat BBB een ludiek afscheid organiseerde en het lidmaatschap aanbood of recenter is staat er dan weer niet bij. Ben benieuwd, volgende week is hij gewoon aanwezig tijdens een lokale CDA ALV.
pi_198936196
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 18:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.
Dat idee heb ik ook. Maar ik hoorde Wupke steeds spreken over "Onze Pieter" maar toch bij Rutte en D66 niet de deur dicht gooide. Als ze mee gaan regeren is alles nep geweest van het CDA en Wupke
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_198936424
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:10 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Dat idee heb ik ook. Maar ik hoorde Wupke steeds spreken over "Onze Pieter" maar toch bij Rutte en D66 niet de deur dicht gooide. Als ze mee gaan regeren is alles nep geweest van het CDA en Wupke
Want?
pi_198936490
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Dat VVD en D66 minder Omtzigt willen zegt toch al genoeg. Beide partijen willen dus eigenlijk lekker doorgaan met doofpotten en achterkamertjespolitiek.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_198936509
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:24 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Want?
Als jou eigen partijgenoot zo besproken is. Dan neem je afstand en zeg je ik sla even over .
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_198936553
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:29 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Als jou eigen partijgenoot zo besproken is. Dan neem je afstand en zeg je ik sla even over .
Dat ligt er een beetje aan wat ze intern bespreken. En ik verwacht dat Omtzigt daar zelf ook een en ander in te vertellen heeft.
  vrijdag 9 april 2021 @ 19:31:48 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198936580
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Mondkapje het volgende:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Nou Rutte die een populair kamerlid weg loopt te moffelen dat is ook wel een kleuterklas

De man verdient het niet meer om premier te zijn zeker gezien de berg vrienden van Rutte op plek 1 tm 10 op de VVD lijst
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198936627
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat ligt er een beetje aan wat ze intern bespreken. En ik verwacht dat Omtzigt daar zelf ook een en ander in te vertellen heeft.
Dat zeker maar hij zit momenteel ziek thuis. Ik ben ook heel erg benieuwd hoe het gaat lopen allemaal.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_198936648
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:33 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:

[..]

Dat zeker maar hij zit momenteel ziek thuis. Ik ben ook heel erg benieuwd hoe het gaat lopen allemaal.
Hij heeft zeer regelmatig contact met Hoekstra. Maar we gaan idd zien hoe de paringsdans gaat verlopen, met of zonder CDA. Ik hoop zonder.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 19:35:24 ]
pi_198937981
Heeft Rutte een probleem met de Tjeenk? Hij zat er een beetje gespannen bij vandaag. Bij Kaag en Hoekstra zag het er een stuk gezelliger uit.
pi_198938029
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 20:44 schreef Jojoke het volgende:
Heeft Rutte een probleem met de Tjeenk? Hij zat er een beetje gespannen bij vandaag. Bij Kaag en Hoekstra zag het er een stuk gezelliger uit.
Ik vind hem de laatste tijd na een ministerraad wel vaker gespannen. De helft wil versoepelen en de helft niet? Het hoeft dus niet per sé met de verkenning te maken te hebben, al kan het natuurlijk wel (Rutte kan ook in dit gesprek horen dat er maar 1 partij naast de VVD met hem verder wil).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198938747
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 20:47 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik vind hem de laatste tijd na een ministerraad wel vaker gespannen. De helft wil versoepelen en de helft niet? Het hoeft dus niet per sé met de verkenning te maken te hebben, al kan het natuurlijk wel (Rutte kan ook in dit gesprek horen dat er maar 1 partij naast de VVD met hem verder wil).
Er lijkt in ieder geval iets te zijn waardoor hij gespannen is. We zullen horen wat het is als zijn autobiografie over 40 jaar wordt gepubliceerd.
pi_198940113
Ik wil ook Thierry Baudet zijn. Gewoon geen fuck geven, beetje 'krijg de tering Mark Rutte!' schreeuwen tijdens politieke shows en tijdens formatiegesprekken gewoon lekker te laat komen. En dat alles terwijl je een ton aan schadeloosstelling krijgt per jaar. En dat wordt allemaal betaald door de belastingbetaler.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 22:54:16 ]
pi_198940840
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:24 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Er lijkt in ieder geval iets te zijn waardoor hij gespannen is. We zullen horen wat het is als zijn autobiografie over 40 jaar wordt gepubliceerd.
Je verwacht een autobiografie van hem op 94 jarige leeftijd? Dan lijkt een biografie me waarschijnlijker.
  vrijdag 9 april 2021 @ 23:59:36 #99
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198941035
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 20:44 schreef Jojoke het volgende:
Heeft Rutte een probleem met de Tjeenk? Hij zat er een beetje gespannen bij vandaag. Bij Kaag en Hoekstra zag het er een stuk gezelliger uit.
Rutte :r is een control freak en dus is hij gespannen als hij mensen niet onder controle heeft en dat lijkt mij bij Tjeenk bij uitstek van toepassing
Alles wat Rutte boos maakt en of teleursteld is goed voor dit land :7
pi_198941797
Ik denk dat zijn moeder altijd een grote steun voor hem was en dat begint hij nu te missen.
  zaterdag 10 april 2021 @ 02:50:16 #101
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198941805
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
Klopt. Hoekstra speelde het handig en zei stoer: "blijf met je po... van onze Pieter af"

[ Bericht 0% gewijzigd door Subw00fer op 10-04-2021 02:56:15 ]
  zaterdag 10 april 2021 @ 02:54:58 #102
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198941818
quote:
3s.gif Op vrijdag 9 april 2021 22:52 schreef TomWaits het volgende:
Ik wil ook Thierry Baudet zijn. Gewoon geen fuck geven, beetje 'krijg de tering Mark Rutte!' schreeuwen tijdens politieke shows en tijdens formatiegesprekken gewoon lekker te laat komen. En dat alles terwijl je een ton aan schadeloosstelling krijgt per jaar. En dat wordt allemaal betaald door de belastingbetaler.
Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
  zaterdag 10 april 2021 @ 06:07:09 #103
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_198942128
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 02:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
Veroordeeld als gevolg van inmenging van Rutte in de rechtsstaat.
pi_198942162
Het gaat gewoon VVD, D66, CDA worden aangevuld met de eerste partij die met Rutte wil regeren of anders een minderheidskabinet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_198942228
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 02:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
Wanneer een minister van Rutte de wet overtreedt wordt deze zo veranderd dat hij geen misdadiger meer is _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_198942275
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 02:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
Rutte is ook veroordeeld overigens. Voor een vergelijkbaar iets.
pi_198942298
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Noek op 10-04-2021 07:29:12 ]
Go hard or go home
pi_198942522
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 06:31 schreef Nielsch het volgende:
Het gaat gewoon VVD, D66, CDA worden aangevuld met de eerste partij die met Rutte wil regeren of anders een minderheidskabinet.
ChristenUnie, GroenLinks, of de PvdA zal met een maandje of 2 wel een zwaai maken, onder het mom van "voortschrijdend inzicht", "je verantwoordelijkheid nemen", .....
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 10 april 2021 @ 08:59:50 #109
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198942703
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 08:29 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

ChristenUnie, GroenLinks, of de PvdA zal met een maandje of 2 wel een zwaai maken, onder het mom van "voortschrijdend inzicht", "je verantwoordelijkheid nemen", .....
Waarna deze partijen keihard worden afgestraft bij de volgende verkiezingen door hun o-wat-deug-ik-toch kiezers en Rutte zich opmaakt voor Rutte 5. :)
  zaterdag 10 april 2021 @ 09:04:11 #110
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198942727
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 07:20 schreef alpeko het volgende:

[..]

Rutte is ook veroordeeld overigens. Voor een vergelijkbaar iets.
Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.
pi_198942980
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
pi_198943139
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:04 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.
Doet niks af aan het feit dat beiden beleid op etniciteit nastreefden. Wilders is volgens mij vooral vanwege de opruiende werking harder gestraft. De boodschap was identiek. De verpakking er van was anders.
pi_198943160
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:32 schreef TomWaits het volgende:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.
pi_198943174
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:59 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.
Dat zou kamikaze van JA21 zijn.
pi_198943184
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:01 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat zou kamikaze van JA21 zijn.
Daar herkennen we Eerdmans dan ook prima in ;)

Maar het hoeft niet persé, ligt een beetje wat ze eruit weten te slepen. En vooral hoe goed ze dat weer aan de achterban verkopen.

Alleen JA21 heeft die minste bezwaren zover ik dit kan beoordelen. CU met een extra journaal etc kan deelname niet verkopen. Bovendien pruimt d66 ze niet langer op de medische ethiek.
Links is niet interessant voor VVD. Of de PvdA moet nog wat willen draaien maar die hebben waarschijnlijk geleerd van de vorige deelname.
Groenlinks zal voor CDA ongunstig zijn.

Eerlijk gezegd vind ik nog het meest voor de hand liggend scenario dat we vrij snel nieuwe verkiezingen krijgen zodra de hype rondom Omtzigt allemaal wat is geluwd.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 10:08:36 ]
pi_198943256
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:59 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.
Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.

Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/

[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 10-04-2021 10:18:11 ]
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:37:43 #117
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198943523
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:32 schreef TomWaits het volgende:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
Een minderheidskabinet is geen kabinet , gen coalitie

En dat is misschien maar beter ook
Een kabinet is alleen maar om Rutte's stokpaardje afschaffing dividend belasting door de strot van Nederland te duwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:40:43 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198943551
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.

Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/
Zeggenschap eigen grens is lulkoek
Binnen de EU is vrije vestiging en verkeer van goederen en personen en, dat staat in het verdrag van Maastricht dat door Rutte is ondertekend

Als we het minimumloon weer met 10% gaan verhogen dan komt de rest van Europa ook hier wonen
Simpel zat , zou ik ook doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198943554
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:32 schreef TomWaits het volgende:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:41:55 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198943565
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.
Dat kan ook wel zonder kabinet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:54:07 #121
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198943709
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:56 schreef alpeko het volgende:

[..]

Doet niks af aan het feit dat beiden beleid op etniciteit nastreefden. Wilders is volgens mij vooral vanwege de opruiende werking harder gestraft. De boodschap was identiek. De verpakking er van was anders.
Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.

En dat is het enige wat telt, de rest is onzin.
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:56:58 #122
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198943734
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.
VVD gaat echt niet mee met de gekte van GroenLinks en PvdA. GroenLinks heeft onhaalbare klimaatplannen en de PvdA wil het bedrijfsleven leegroven met hun absurde corona-belastingplannen. Ik zie Rutte eerder als gevreesd leider van de grootste oppositiepartij dan samen werken met die linkse luchtfietsers.
pi_198943845
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:56 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

VVD gaat echt niet mee met de gekte van GroenLinks en PvdA. GroenLinks heeft onhaalbare klimaatplannen en de PvdA wil het bedrijfsleven leegroven met hun absurde corona-belastingplannen. Ik zie Rutte eerder als gevreesd leider van de grootste oppositiepartij dan samen werken met die linkse luchtfietsers.
Gezien het verslag van het gesprek met de eerste verkenners en gezien het feit dat Rutte III 2 jaar lang nauw heeft samengewerkt met GL en PvdA, ziet Rutte dat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zaterdag 10 april 2021 @ 11:07:32 #124
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198943865
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Gezien het verslag van het gesprek met de eerste verkenners en gezien het feit dat Rutte III 2 jaar lang nauw heeft samengewerkt met GL en PvdA, ziet Rutte dat anders.
Het meest vergaande klimaatsplan ooit in Nederland kwam van Rutte III.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198943959
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:01 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat zou kamikaze van JA21 zijn.
Joost Eerdmans zou zijn eigen moeder nog verkopen om mee te mogen doen
pi_198944072
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 11:14 schreef ikbenrond het volgende:

[..]

Joost Eerdmans zou zijn eigen moeder nog verkopen om mee te mogen doen
Maar ik denk dat Kaag dan nog niet met hem wel samenwerken, al verkoopt hij zijn hele familie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198944214
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:28 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Investeerders nemen niet eens de moeite meer om een huurder te zoeken blijkbaar. _O- Triest eigenlijk.
Dat mag niet meer in Amsterdam, dus kopen ze het en laten het leegstaan. Donkere gordijnen voor de ramen, klaar.
pi_198946990
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:11 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.

Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/
Hier valt wel wat van te maken denk ik. Alles behalve de opt-out en de vliegende brigades ( _O- ) moet haalbaar zijn. Ook in de zin van dat d66 dat wel kan slikken in ruil voor een aantal progressievere luchtkastelen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 15:36:06 ]
  zaterdag 10 april 2021 @ 18:28:17 #129
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198949184
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
GroenLinks is een leugenachtige partij. Zij presenteren Kauthar als liberaal en vooruitstrevend terwijl zij een hele enge fundamentalist is.
pi_198950655
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 18:28 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

GroenLinks is een leugenachtige partij. Zij presenteren Kauthar als liberaal en vooruitstrevend terwijl zij een hele enge fundamentalist is.
Kauthar is niet meer dan een stukjesschrijver. In de kamer gekomen dankzij hippe promovideos en influencers. Kauthar een feminist? echt? |:(

Bij het liegen over de biomassacentrales is Jesse Klaver door de mand gevallen.
GroenLinks blijft inzetten op biomassacentrales omdat het op papier klimaatneutraal is. hoe dat ooit zo geregeld is mag joost weten. de uitstoot van de verbranding rekenen ze gewoon niet mee.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zaterdag 10 april 2021 @ 20:56:08 #131
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198950816
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 11:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het meest vergaande klimaatsplan ooit in Nederland kwam van Rutte III.
Wen er maar aan. Rutte blijft tot aan zijn dood onze premier.
pi_198953568
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 20:42 schreef spectrumanalyser het volgende:
Bij het liegen over de biomassacentrales is Jesse Klaver door de mand gevallen.
GroenLinks blijft inzetten op biomassacentrales omdat het op papier klimaatneutraal is. hoe dat ooit zo geregeld is mag joost weten. de uitstoot van de verbranding rekenen ze gewoon niet mee.
Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.

https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
pi_198953630
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 22:54 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.

https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
Misschien moeten ze dat even kenbaar maken bij hun eigen wethouders;

https://www.telegraaf.nl/(...)j-biomassa-projecten
pi_198953781
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 22:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Misschien moeten ze dat even kenbaar maken bij hun eigen wethouders;

https://www.telegraaf.nl/(...)j-biomassa-projecten
Dat kan ik niet lezen.
pi_198953784
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 22:54 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.

https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
Oke. GroenLinks werkwijze in de praktijk:
Laten we eerst nog maar even de biomassacentrale bouwen in Diemen. Dan kunnen we die nadat de bouw klaar is sluiten.

Hoe komt Nederlands toch aan 200 biomassacentrales?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zaterdag 10 april 2021 @ 23:06:51 #136
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198953840
Ah, @DarkwingDuck is aan een nieuwe obsessie begonnen zie ik. Genoeg medestanders in deze framingcampagne zo te lezen. De inhoud komt vast later nog wel. :')
pi_198953874
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:04 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Oke. GroenLinks werkwijze in de praktijk:
Laten we eerst nog maar even de biomassacentrale bouwen in Diemen. Dan kunnen we die nadat de bouw klaar is sluiten.

Hoe komt Nederlands toch aan 200 biomassacentrales?
Je kent GroenLinks wel heel veel invloed toe.
pi_198953939
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:06 schreef VoMy het volgende:
Ah, @:Darkwingduck is aan een nieuwe obsessie begonnen zie ik. Genoeg medestanders in deze framingcampagne zo te lezen. De inhoud komt vast later nog wel. :')
Want 1 berichtje plaatsen over GroenLinks en biomassacentrales is gelijk een obsessie. Misschien moet jij je obsessie voor mij maar even laten rusten. Het begint namelijk vrij lachwekkend triest te worden.
pi_198953948
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:08 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Je kent GroenLinks wel heel veel invloed toe.
dan bij deze de vraag, welke partijen hebben er voor al die biomassacentrales gestemd?
er staan er nu 200 en in de planning stonden er wel 600.

weet nog toen de biomassacentrale in Zaandam werd opgestart.
enorme rookwolken gingen over de snelweg, amper zicht op het wegdek.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198953991
Ik ben wel benieuwd wat de volgende stappen van de Tjeenk zijn. Ik gok dat hij Rutte huiswerk heeft meegegeven en dat hij even wil bezien wat daar uitkomt.
  zaterdag 10 april 2021 @ 23:15:22 #141
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198954003
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:12 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

dan bij deze de vraag, welke partijen hebben er voor al die biomassacentrales gestemd?
er staan er nu 200 en in de planning stonden er wel 600.

weet nog toen de biomassacentrale in Zaandam werd opgestart.
enorme rookwolken gingen over de snelweg, amper zicht op het wegdek.
Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?
pi_198954067
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?
het probleem is dat je een beetje de boel voor de gek aan het houden bent.

de uitstoot van het verbranden van hout rekenen ze doodleuk niet mee met de uitstootcijfers.
plus maakt men een inschattingsfout, het verbranden gaat velen malen harder dan dat bomen aangroeien.
er worden gezonde bossen neergeföhned om dat vuurtje maar aan te houden.

Ik reed eens compleet door de rook, vanaf de A8 Zaandam in. het is maar net hoe de wind staat.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198954160
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:15 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?
Het probleem met biomassa stoken is dat het terugplanten van die biomassa niet rap genoeg gebeurt. Het levert niet de vergroting van de korte koolstofcyclus op die gehoopt was. Theoretisch positief, praktisch op dit moment negatief.
  zondag 11 april 2021 @ 00:32:40 #144
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198955119
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:19 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

het probleem is dat je een beetje de boel voor de gek aan het houden bent.

Welke boel?
quote:
de uitstoot van het verbranden van hout rekenen ze doodleuk niet mee met de uitstootcijfers.
Dus? Wat wil je daarmee zeggen? Wat heeft dat met Zaandam te maken?
quote:
plus maakt men een inschattingsfout, het verbranden gaat velen malen harder dan dat bomen aangroeien.

Dus? Wat wil jij dan met restafval doen?
quote:
er worden gezonde bossen neergeföhned om dat vuurtje maar aan te houden.
Je bent tegen ontbossing. Maar dat is iets anders dan biomassacentrales. Ik neem aan dat je dan ook geen vlees eet trouwens, als ontbossing belangrijk voor je is.
quote:
Ik reed eens compleet door de rook, vanaf de A8 Zaandam in. het is maar net hoe de wind staat.
  zondag 11 april 2021 @ 00:33:58 #145
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198955137
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Het probleem met biomassa stoken is dat het terugplanten van die biomassa niet rap genoeg gebeurt. Het levert niet de vergroting van de korte koolstofcyclus op die gehoopt was. Theoretisch positief, praktisch op dit moment negatief.
Maar dat is maar een deel van de input van biomassacentrales. Het concept zelf staat daar ook los van.
pi_198955245
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 00:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is maar een deel van de input van biomassacentrales. Het concept zelf staat daar ook los van.
Hoe groot is welk deel?

Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden gezien dat de energievraag groter is dan ooit door biomassa verstookt zou kunnen worden.
  zondag 11 april 2021 @ 00:52:08 #147
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198955312
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 00:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe groot is welk deel?

Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden.
Momenteel verbranden de biomassacentrales vooral ook veel snoeiafval van natuurbeheer en plantsoendiensten. Zaaien en oogsten voor biomassacentrales is niet snel rendabel, maar dat is dus maar een deel van het verhaal. Verder wordt de aversie tegen die dingen vooral vanuit het domrechtse kamp opgestookt, zoals in het rioolblad De T., om maar niets te hoeven doen aan klimaatproblemen. Bossen in Estland en dat dan duizend keer herhalen. Het schelden op biomassacentrales is een heel eigen leven gaan leiden in dergelijke overschreeuwende kringen.
pi_198956815
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 00:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe groot is welk deel?

Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden gezien dat de energievraag groter is dan ooit door biomassa verstookt zou kunnen worden.
Energie zal altijd een mix van bronnen moeten vormen. Dus dat lijkt me niet zo bezwaarlijk.
pi_198956878
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 23:14 schreef Jojoke het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende stappen van de Tjeenk zijn. Ik gok dat hij Rutte huiswerk heeft meegegeven en dat hij even wil bezien wat daar uitkomt.
Ja, ik ben ook benieuwd wie zijn volgende gesprekspartners zijn. Dat zou al iets duidelijk kunnen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 09:22:21 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198956940
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 00:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Momenteel verbranden de biomassacentrales vooral ook veel snoeiafval van natuurbeheer en plantsoendiensten. Zaaien en oogsten voor biomassacentrales is niet snel rendabel, maar dat is dus maar een deel van het verhaal. Verder wordt de aversie tegen die dingen vooral vanuit het domrechtse kamp opgestookt, zoals in het rioolblad De T., om maar niets te hoeven doen aan klimaatproblemen. Bossen in Estland en dat dan duizend keer herhalen. Het schelden op biomassacentrales is een heel eigen leven gaan leiden in dergelijke overschreeuwende kringen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/

Snoeiafval is maar een paar takjes dat stelt niets voor en het meest wordt door de uitvoerders verkocht voor openhaardhout

Canadese bomen kappen en hierheen verschepen om hier te verbranden is niet GOED
Zal ik dat even duizend keer herhalen ??
quote:
Boze Amerikanen:

Nederlandse subsidies voor biomassa maken onze natuur kapot
Bewoners en natuurbeschermers in het zuiden van de Verenigde Staten zijn woedend op de Nederlandse regering.
Ze stellen dat onze miljardensubsidies voor biomassa de Amerikaanse natuur slopen en inwoners ziek maken.

De Amerikanen roepen de Nederlandse politiek op te stoppen met subsidies voor biomassacentrales.
Die wekken energie op door het verbranden van pellets, samengeperste staafjes hout.

,,Nederland zou zijn ogen niet moeten sluiten voor de mensenrechtenschendingen die het gevolg zijn van jullie klimaatbeleid", zegt Katherine Egland van de Afro-Amerikaanse burgerrechtenbeweging NAACP. Andrew Whitehurst van natuurorganisatie Healthy Gulf: ,,Onze natuur wordt in gevaar gebracht, zodat jullie kunnen pronken met jullie klimaatbeleid. Het is oneerlijk.
"
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957043
waarom worden bedrijven keihard aangepakt als het gaat om co2 uitstoot.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 11 april 2021 @ 09:38:47 #152
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957055
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
waarom worden bedrijven keihard aangepakt als het gaat om co2 uitstoot.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Ten eerste is dat eerste niet waar. Ten tweede wordt er energie mee opgewekt, net zoals in kolencentrales. Dus wat wil je zeggen?
pi_198957069
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ten eerste is dat eerste niet waar. Ten tweede wordt er energie mee opgewekt, net zoals in kolencentrales. Dus wat wil je zeggen?
Vanwege een inefficiënte verbranding is de uitstoot van schadelijke stoffen bij biomassacentrales, zoals CO2 en stikstofverbindingen, juist hoger dan bij kolencentrales.

dit is ook niet waar.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_198957108
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
waarom worden bedrijven keihard aangepakt als het gaat om co2 uitstoot.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_198957113
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
Kan je wat voorbeelden noemen waar de laatste jaren stukken bos zijn gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
  zondag 11 april 2021 @ 09:46:34 #156
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957127
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/

Snoeiafval is maar een paar takjes dat stelt niets voor en het meest wordt door de uitvoerders verkocht voor openhaardhout

Canadese bomen kappen en hierheen verschepen om hier te verbranden is niet GOED
Zal ik dat even duizend keer herhalen ??
[..]

"
Ja, dat gebeurt dus maar voor een fractie van alles wat we verbranden in NL. Dat maakt een biomassacentrale nog niet fout.
  zondag 11 april 2021 @ 09:47:10 #157
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957136
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Kan je wat voorbeelden noemen waar de laatste jaren stukken bos zijn gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
De gehele Amazone voor veevoer. Dit weet ondertussen iedereen.
pi_198957148
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
ja klopt, we moeten bomen kappen want die voeren we aan de beesten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 11 april 2021 @ 09:51:40 #159
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957175
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:48 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

ja klopt, we moeten bomen kappen want die voeren we aan de beesten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom negeer je alle inhoudelijke info over biomassacentrales? Ben je een wegkijker?
pi_198957226
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

De gehele Amazone voor veevoer. Dit weet ondertussen iedereen.
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
pi_198957252
Ondertussen is de meerderheid in de Tweede Kamer ook tegen 'houtachtige' stook in biomassacentrales, maar dat maakt ze nog niet nutteloos. Het verbranden van gft-afval, mest en zelfs speciaal ervoor verbouwde gewassen kan prima. Je moet inderdaad alleen bomen opstoken als je die zelf (het liefst in eigen land) weer snel kunt bijplanten. Zoals in de Zweedse productiebossen, daar staan snelgroeiende bomen. Als je alleen die bomen gebruikt zou het co2 neutraal zijn (je vervangt de boom de je verbrand namelijk 1-op-1 door een zelfde, snelgroeiende, boom).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198957274
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198957304
het punt is momenteel dat Jesse Klaver blijft volhouden te stoppen met de biomassacentrales terwijl GroenLinks bestuurders juist aangeven door te gaan met de biomassacentrales.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 11 april 2021 @ 10:04:57 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957310
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, dat gebeurt dus maar voor een fractie van alles wat we verbranden in NL. Dat maakt een biomassacentrale nog niet fout.
Klets geen onzin
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957311
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Waar denk je dat het Nederlandse veevoer vandaan komt? We importeren van over de halve wereld gigantische hoeveelheden granen en peulvruchten om hier (ook weer grotendeels voor de export) te produceren. Daar komt ons stikstofprobleem ook vandaan overigens ;). En ja, daar worden heel wat meer bossen voor gekapt dan voor de biomassa die hier verstookt wordt.

En over de kap in de Nederlandse bossen, dat gebeurt toch echt vooral vanuit het oogpunt van natuurbeheer. Verkoop als biomassa zal slechts een beperkt deel van de kosten dekken en is zeker geen doel op zich.
pi_198957329
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.
Lang niet alleen vlees zo te zien.



https://www.coppens.nl/co(...)-nederlandse-cijfers

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 10:07:13 ]
  zondag 11 april 2021 @ 10:06:44 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957330
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Half Nederland is al weggekapt voor de biomassa , nu gaan we verder in de USA en Oost Europa
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957331
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
het punt is momenteel dat Jesse Klaver blijft volhouden te stoppen met de biomassacentrales terwijl GroenLinks bestuurders juist aangeven door te gaan met de biomassacentrales.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
Ondertussen wordt voor onze koeien en varkens de hele amazone leeggekapt. Maar vooral meer veeteelt! Want zielige boeren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zondag 11 april 2021 @ 10:07:44 #169
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957337
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Nee, bossen uitdunnen is gewoon goed natuurbeheer :') tekenend dat je direct weer alles bijeen moet gaan liegen.
  zondag 11 april 2021 @ 10:07:50 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957339
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.
Over 20 jaar is vlees eten en melk drinken net zo raar als nu roken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 10:08:07 #171
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957341
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Half Nederland is al weggekapt voor de biomassa , nu gaan we verder in de USA en Oost Europa
Totale bullshit.
  zondag 11 april 2021 @ 10:13:34 #172
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957392
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:03 schreef spectrumanalyser het volgende:
het punt is momenteel dat Jesse Klaver blijft volhouden te stoppen met de biomassacentrales terwijl GroenLinks bestuurders juist aangeven door te gaan met de biomassacentrales.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
Je verplaatst alleen maar doelpalen. Je hebt nog steeds niet gezegd wat er fout is aan die centrales. Nu is het weer het verschil tussen lokaal beleid (coalitiebesluiten) en landelijke houding. Wees eens concreet en consequent, of geef gewoon toe dat je het dossier ook weer niet echt kent...
  zondag 11 april 2021 @ 10:14:32 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957398
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 10:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Totale bullshit.
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/


was dan maar verder gegaan met kolencentrales

Bos is gewoon kolen in een vroeg stadium
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/bos-als-brandstof

Dan maar beter LNG stoken dat is veel beter
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957418
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je verplaatst alleen maar doelpalen. Je hebt nog steeds niet gezegd wat er fout is aan die centrales. Nu is het weer het verschil tussen lokaal beleid (coalitiebesluiten) en landelijke houding. Wees eens concreet en consequent, of geef gewoon toe dat je het dossier ook weer niet echt kent...
geef gewoon toe dat het niet kan. gezonde bomen kappen en verbranden om daarmee minder efficient energie op te wekken en minstens evenveel co2 uit te stoten.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 11 april 2021 @ 10:18:47 #175
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957445
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:16 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

geef gewoon toe dat het niet kan. gezonde bomen kappen en verbranden om daarmee minder efficient energie op te wekken en minstens evenveel co2 uit te stoten.
Doelpalen weer verzet zie ik. De 5e keer al ofzo?
Je kapt bomen als natuur en plantsoenbeheer, die kun je prima verbranden voor energie. Dat kan probleemloos en is een min of meer gesloten cyclus.
pi_198957452
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Doelpalen weer verzet zie ik. De 5e keer al ofzo?
Je kapt bomen als natuur en plantsoenbeheer, die kun je prima verbranden voor energie. Dat kan probleemloos en is een min of meer gesloten cyclus.
Oke ik ben om, het kan dus. prima.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 11 april 2021 @ 10:20:14 #177
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957457
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/


was dan maar verder gegaan met kolencentrales

Bos is gewoon kolen in een vroeg stadium
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/bos-als-brandstof

Dan maar beter LNG stoken dat is veel beter
De Nederlandse biomassacentrales draaien voor het grootste deel op Nederlands plantaardig afval. Houtstromen uit de VS zijn maar een klein deel.
  zondag 11 april 2021 @ 10:21:09 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957466
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

De Nederlandse biomassacentrales draaien voor het grootste deel op Nederlands plantaardig afval. Houtstromen uit de VS zijn maar een klein deel.
Dat is niet waar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 10:22:12 #179
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957477
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:19 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

Oke ik ben om, het kan dus. prima.
Mooi. Nu wil je dus dat de stook niet te vervuilend is voor de lucht. Nieuwe installaties zijn schoner dan oude, door betere filters. Daarom is het niet verkeerd om toch ook nieuwe centrales te bouwen. Ze bestaan namelijk al vrij lang, dus er zijn ook oude centrales.
pi_198957480
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Over 20 jaar is vlees eten en melk drinken net zo raar als nu roken
Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra. Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet. En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland. Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.
  zondag 11 april 2021 @ 10:26:56 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957525
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra. Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet. En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland. Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.
niet zo pessimistisch

De toekomst visie is meer bos meer recreatie , meer echte natuur en meer woning bouw
Nederland bestaan u voor 66 % uit dode weilanden Dat gaat naar 40%

Zonnevelden die worden minder en windmolens ook
https://www.boerderij.nl/(...)-natuur-of-bebouwing
quote:
De totale oppervlakte landbouwgrond in Nederland is tussen 2012 en 2015 met 15.000 hectare afgenomen, blijkt uit cijfers van het CBS.

In die 3 jaar tijd is het areaal aan natuurgebieden met 11.000 hectare toegenomen. Dat is niet allemaal voormalig landbouwgrond, een deel was voorheen bosgebied.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 10:28:47 #182
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198957544
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen

Weilanden zijn doodse landschappen.
quote:
vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra.

Hahaha. Jij hebt je hersens door de landbouwlobby laten herprogrammeren? Aandoenlijk hoe je al die leugens zo oplepelt.

quote:
Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet.

Hoezo voormalig? Omdat ze door de intensieve landbouw en veeteelt niet langer bestaan?
quote:
En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland.

Dat is nu al het geval, door de doodse weilanden zonder leven, de overmatige stikstofneerslag door het intensieve boeren, de lage waterstand door het boeren, de hoeveelheid gif in de natuur door het boeren.

quote:
Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.
Is er ooit een moment op de dag dat je geen aperte leugens verspreid? God allemachtig, dit is echt ongezond gewoon. Niet alleen leugens, maar ook zonder enige onderbouwing voor je uit gaan fantaseren. Bizar.
  zondag 11 april 2021 @ 10:31:35 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957573
Voor koeien is helemaal geen landbouwgrond nodig weet je

Veel landen hebben heel veel koeien tegenwoordig zonder weiland, er is grondgebonden , in Nederland mag je geen koeien hebben zonde dta je een bepaalde hoeveelheid ln in bezit hebt

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957594
Het verdwijnen van vogelsoorten gebruiken om de agrarische sector te verdedigen.....

In het verleden had ik nu iets gemeens en venijnigs getikt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 11 april 2021 @ 10:34:22 #185
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957610
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd.
Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen,
Weilanden zijn doodse landschappen ,dat het raaigras groen is zegt niets, een voetbalveld is ook groen

Laten we de helft van Nederland mooi maken om te wandelen , te recreëren , mooi te bouwen en van te genieten en inderdaad stoppen met windmolens bouwen,
weilanden vervangen door bossen en recreatie
Investeren in waterstof is een goede zaak
https://www.waterstof-centrum.nl/nieuws/hesla-tesla-op-waterstof
quote:
Niet zeker over de toekomst van waterstof? Toen kwam de Hesla
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
Het verdwijnen van vogelsoorten gebruiken om de agrarische sector te verdedigen.....

In het verleden had ik nu iets gemeens en venijnigs getikt.
Iets als de boer gaat maaien in begin Mei , dan maait ie gelijk alle vogel nesten weg ofzo
Er is geen enkele boer die om een nest met eieren heen maait, ook ziet hij ze vaak te laat
https://www.partijvoorded(...)erwoesten-van-nesten




[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 10:47:24 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 10:42:46 #186
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198957687


Peiling Maurice de staatsmongool, dit keer zonder fictieve partij.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198957756
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:34 schreef michaelmoore het volgende:


Iets als de boer gaat maaien in begin Mei , dan maait ie gelijk alle vogel nesten weg ofzo
Er is geen enkele boer die om een nest met eieren heen maait, ook ziet hij ze vaak te laat

Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.

Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.

https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
pi_198957767
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 10:42 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

Peiling Maurice de staatsmongool, dit keer zonder fictieve partij.
weinig schommelingen ondanks veel geblaf en gerommel.
  zondag 11 april 2021 @ 10:56:37 #189
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198957824
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:52 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

weinig schommelingen ondanks veel geblaf en gerommel.
Ook wel logisch toch, uiteindelijk is/was er vrij weinig aan de hand

Vond de analyse van Van Rossem in zijn wekelijkse podcastje wel het beste denk ik. De partijen hebben zich vorige week donderdag vooral een beetje laten meeslepen door Wilders, maar uiteindelijk hebben ze er zelf helemaal niks aan als ze de VVD gaan ‘buitensluiten’
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 11 april 2021 @ 10:57:22 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957831
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.

Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.

https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
nou ga maar eens met een boer praten
Meestal zien ze de nesten te laat , zeker met de GPS maaiers , die zien helemaal niets
En het is alleen de eerste keer maaien , daarna zijn er geen nesten meer

Geen enkele boer die de GPS nest locaties heeft als ie voor de eerste keer gaat maaien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198957912
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 10:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.

Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.

https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunststof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.

Engels-raaigras moet gewoon per direct verboden worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 11:08:22 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198957928
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunstof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.

Engels-raaigras moet gewoon per direct verboden worden.
De eerste keer dat ik het met je eens ben

Daarom moeten we ook kringloop landbouw gaan doen , met hoog gras en koeien weer in de wei
Kost wat meer , maar dat is niet anders

Minder weilanden , minder koeien, meer recreatie, meer bos en meer energieneutrale woningbouw en koeien moeten direct op het land schijten en urineren

De boeren die protesteren op het malieveld moeten gewoon stoppen met boeren en boswachter worden

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 11:13:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198958000
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunststof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.
Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
  zondag 11 april 2021 @ 11:14:59 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198958019
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:13 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Klets koek , je klets maar een eind weg
Ik denk dat je wel eens en spreeuw ziet en een meeuw op de provinciale weg
quote:
De aantallen vogels op boerenland nemen geleidelijk af.
Niet alleen weidevogels, zoals kemphaan en kievit, ook andere boerenlandvogels zoals spreeuwen en torenvalken zijn er nu veel minder dan in de tweede helft van de vorige eeuw.

De afname is 60-70%, ofwel 2,5 miljoen stuks. Dat blijkt uit de nieuwe boerenlandvogelindex die het CBS heeft gemaakt van 27 vogelsoorten die op boerenland voorkomen.
Dat zijn boerenzwaluw, geelgors, gele kwikstaart, grasmus, graspieper, grauwe gors, grote lijster, grutto, kemphaan, kievit, kwartel, patrijs, putter, ringmus, roek, roodborsttapuit, scholekster, slobeend, spotvogel, spreeuw, steenuil, torenvalk, tureluur, veldleeuwerik, watersnip, wulp en zomertortel..
Sommige zijn al bijna verdwenen, zoals de veldleeuwerik en grauwe gors.
https://www.boerderij.nl/aantallen-boerenlandvogels-nemen-af

Ga maar eens met mensen praten die er verstand van hebben

https://www.boerenlandvogels.nl/node/70


https://www.boerderij.nl/boerenlandvogels-hebben-het-moeilijk

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 11:23:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198958079
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:13 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Wat je ziet zijn bijna geen weidevogels, zeg ik als vogelliefhebber die tienduizenden vogelfoto's per jaar schiet. Er zitten vooral meeuwen en ganzen op de weilanden. Ganzen eten gras, dat gaat nog wel met Engels Raaigras. Weidevogels eten geen gras, maar insecten die op de bloemen af komen die op een weiland zouden moeten staan. Hoeveel weilanden zien er nog zo uit?

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 11:22:09 #196
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198958096
Biodiversiteit is dus geen linkse hobby
pi_198958126
https://nos.nl/op3/artike(...)hun-land-redden.html

quote:
In Nederland zijn de populaties van weidevogels de afgelopen dertig jaar sterk afgenomen. In Noord-Holland nam het aantal met 62 procent af sinds 1990. In Zuid-Holland en Gelderland maar liefst met 81 en 77 procent. De grutto, kievit, tureluur, scholekster; van allemaal zijn er nu minder dan dertig jaar terug, blijkt uit cijfers van de Vogelbescherming.

De weidevogel staat model voor het kwetsbare ecosysteem, legt de Vogelbescherming uit. "Als het slecht gaat met de grutto, gaat het slecht met het land en uiteindelijk ook met ons." De weidevogel heeft dan ook een belangrijke functie in het boerenland: ze eten insecten, bestuiven planten en verspreiden zaden. "Koester de biodiversiteit, een aantal van deze soorten leeft alleen in Nederland."

Als belangrijke oorzaak noemt de Vogelbescherming de intensieve melkveehouderij en landbouw in Nederland. "Het mooiste gras voor de koe is gras dat je begin mei kunt maaien. Snelgroeiend productiegras", vertelt Kasper (25). "Maar dat is niet het beste gras voor weidevogels. Die willen lang, niet te dik gras waar ze in kunnen nestelen."

"En het moet kruidenrijk zijn", voegt Wes toe. "Niet alleen productiegras dus, maar gras waar andere planten tussendoor groeien. Daar leven insecten en die worden gegeten door weidevogels."
Kortgemaaid Engels Raaigras is dus gewoon nutteloos. Dat is net zo veel natuur als een voetbalveld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 11:25:00 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198958133
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:22 schreef Subw00fer het volgende:
Biodiversiteit is dus geen linkse hobby
de koeien worden steeds groter gefokt en hun uiers ook
sommige koeien dat zijn net olifanten en staan 24 / 7 binnen , kunnen nauwelijks nog staan laat staan in het weiland lopen met 12 kg melk, eten alleen speciaal voer en moeten drie keer per dag langs de melkrobot
https://www.agrifirm.nl/n(...)elk-per-koe-per-dag/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 11:42:47 #199
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198958350
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:13 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Werkelijk iedere ecoloog ziet de verschraling van de weilanden door de veeteelt met hun betongras en de bijbehorende dramatische achteruitgang van de weidevogels, maar jij verzint gewoon weer wat leugens en denkt dat je daarmee een inhoudelijke bijdrage levert. Waarom toch? Haat je natuur en vogels?
pi_198958411
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 11:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

Werkelijk iedere ecoloog ziet de verschraling van de weilanden door de veeteelt met hun betongras en de bijbehorende dramatische achteruitgang van de weidevogels, maar jij verzint gewoon weer wat leugens en denkt dat je daarmee een inhoudelijke bijdrage levert. Waarom toch? Haat je natuur en vogels?
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
  zondag 11 april 2021 @ 11:52:30 #201
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198958442
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
pi_198958554
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
  zondag 11 april 2021 @ 12:06:35 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198958568
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
weilanden worden vervangen door hoog gras met veel hogere waterstand
door energie neutrale woningbouw , door recreatie , fietspaden en bos

De overtollige koeieboeren kunnen aan de slag als boswachter of worden kringloop boer met recreatie met koeien in de wei

We moeten Nederland gaan herinrichten veel en veel meer recreatie waar nu kaalgeschoren droge stront weilanden zijn , we moeten Nederland leefbaar maken met behoud van weidevogels en veel heel veel fietspaden

De klimaatverandering maakt veel en veel meer recreatie mogelijk
Afschaffen van landbouwsubsidies zou een goede zaak zijn om dit in gang te zetten

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:12:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198958625
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 12:18:50 #205
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198958703
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Ondertussen heb je buiten frames en leugens nog steeds niets ingebracht en negeer je alle argumenten en cijfers die je ongelijk aantonen.
pi_198958744
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
pi_198958758
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...
pi_198958778
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...
pi_198958839
quote:
2s.gif Op zondag 11 april 2021 12:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198958848
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...
pi_198958849
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.

Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198958908
quote:
5s.gif Op zondag 11 april 2021 12:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...
Dat hoeft niet, maar er kan zeker veel meer gedaan worden voor de bescherming van weidevogels en om de populatie te doen groeien. Gelukkig zijn er veel boeren die daar aan mee willen werken.
pi_198958915
quote:
2s.gif Op zondag 11 april 2021 12:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...
Het gaat wel: VVD-D66-GL-PvdA zit zo dicht bij een meerderheid dat je er stabiel mee kunt regeren. Of Rutte dat wil is inderdaad de vraag, maar ik denk dat Rutte weinig te willen heeft. Zowel D66 als GL hebben wensen die totaal niet met die van het CDA stroken. En ook VVD wil wel eens van het stikstofprobleem af en gewoon fors kunnen gaan bouwen, dan is het fors snijden in de veestapel echt de makkelijkste methode. Maar het CDA gaat echt niet in een kabinet zitten dat zowel de veestapel als de hoeveelheid landbouwgrond gaat verkleinen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198958970
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.

Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 12:35:10 ]
pi_198959083
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.

Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.

Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.


En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 12:42:03 #216
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959086
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
Kijk maar eens naar de mening van een boer
https://www.televizier.nl(...)-boerderij-in-europa

Die zegt het zelf op TV, wil je boeren, dan moet je naar het oosten van Europa , het is Boeren of Blijven

De boeren weten het beter , het CDA weet niet eens de mening van hun eigen achterban
We zouden goed doen om ons mestoverschot te exporteren indrogen en exporteren ,daarvoor moeten we veel meer mestfabrieken hebben



[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:50:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zondag 11 april 2021 @ 12:47:07 #217
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198959171
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.

Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.

Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.

En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198959209
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.


En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator zondag 11 april 2021 @ 12:52:34 #219
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198959232
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 12:50 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.

En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_198959263
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.
Ja, dat bedoelde ik met huizen. Voor de meeste mensen is hun eigen huis toch interessanter dan de rest van de stad.


Bij Gouda gaan ze trouwens een nieuw dorp bouwen met 8.000 huizen, wel interessant.

https://indebuurt.nl/goud(...)-naast-gouda~125268/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 12:55:36 #221
436222 Japepk
Padvinder
pi_198959269
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 12:41 schreef Hanca het volgende:
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.

Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
't Echte en 't ware!
  zondag 11 april 2021 @ 12:58:11 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959302
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:55 schreef Japepk het volgende:

[..]

Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
klopt , totaal niet rendabel, maar welke boer is dat wel ?
daarom is er een omschakelfonds en de kringloop boer zal meer moeten mogen
https://www.natuurenmilie(...)TCfDfQRoCA0oQAvD_BwE
Recreatie en camping en huisverkoop kan hem daarbij helpen
Een zwembad en restaurantje bij de Boer zullen we gaan zien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 12:58:14 #223
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198959303
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:55 schreef Japepk het volgende:

[..]

Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Momenteel komen ze rond van tal van subsidiestromen en andere vormen van overheidshulp. Ook niet rendabel.
pi_198959311
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:55 schreef Japepk het volgende:

[..]

Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.

Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 13:01:41 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959349
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.

Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198959398
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppen
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 13:13:22 #227
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_198959506
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.
Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.
pi_198959549
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 13:13 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.
Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 13:18:34 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959588
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie
Dat is het zelfde

Het omschakel fonds kan permanent gemaakt worden voor kringloop boeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198959601
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]

Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij.
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
  zondag 11 april 2021 @ 13:19:34 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959606
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:15 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.
Benzine kost meer dan de Boodschappen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 13:20:52 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959637
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeuren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198959670
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeuren
Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.

Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
pi_198959683
Haten op GroenLinks. :')

Fantastische partij, natuurlijk.
  zondag 11 april 2021 @ 13:24:15 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198959710
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:22 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.

Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
Nederland is een van de weinige landen dat de landbouwsubsidies aan de boeren uitbetaald in de meeste landen gaat het naar de aparatski en chateux en grootgrondbezitters

in Oostbloklanden kost de grond 2000 euro per hectare, bij ons 70.000 euro per hectare
Daar is het loon van een knecht 400 euro per maand ., hier 2000 euro bruto

De melk brengt Europees gezien 35 euro cent per liter op
Voor de Nederlandse Boer telt , Go East Farmer , Go East

Niet naar het Malieveld, maar naar het Roemeense veld
https://www.nieuweoogst.n(...)steringen-die-ik-doe
quote:
Prijs landbouwgrond
In Nederland kan een hectare goede akkerbouwgrond meer dan 100.000 euro per hectare kosten.
De prijs van goede landbouwgrond in Roemenië is momenteel 6.000 euro per hectare.
De laagste prijs in Europa, maar door toetreding tot Europa, betere teelttechniek, beter uitgangsmateriaal en doordat alleen betere boeren bedrijven voortzetten, neemt die waarde snel toe.

Frisian Investors verwacht dat de grond in Roemenië in 2022 6.700 euro waard is en daarna nog verder oploopt. Ook de pacht is gestegen: van 70 euro in 2008, naar 200 euro per hectare nu. Menno Schuiringa noemt het instappen bij Frisian Investors één van de beste keuzes ooit. 'Tot nu toe is het voor mij een heel goede investering geweest. Dat bedrag zet je niet op de bank, omdat die optie je alleen geld kost. Voor de risicospreiding heb ik voor Frisian Investors gekozen. Ik heb er absoluut geen spijt van. Dit is een van de meest rustige investeringen die ik doe. Met aandelen loop je meer risico.'

Waarde vermeerderen
Frisian Investors onderneemt en verpacht op dit moment ongeveer drieduizend hectare. De investeerders proberen de waarde van de hectares te vermeerderen door onder andere drainage te regelen, irrigatie aan te leggen en aangrenzende percelen te kopen. Lettinga: 'De hectares zijn versnipperd in kleine percelen. Het is niet zoals in Nederland een keurig rechte strook. Door de percelen te vergroten, wordt de grond meer waard.' De landbouwgrond wordt door 29 Roemeense en twee plaatselijke Nederlandse boeren bewerkt. De pachters werken samen aan de verbetering van het land door organische bemesting, diepwoelen en irrigatie.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 13:41:12 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198959997
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 13:46:03 #237
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_198960112
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.

Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
pi_198960427
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 10:56 schreef Caland het volgende:

[..]

Ook wel logisch toch, uiteindelijk is/was er vrij weinig aan de hand

Vond de analyse van Van Rossem in zijn wekelijkse podcastje wel het beste denk ik. De partijen hebben zich vorige week donderdag vooral een beetje laten meeslepen door Wilders, maar uiteindelijk hebben ze er zelf helemaal niks aan als ze de VVD gaan ‘buitensluiten’
helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.
  zondag 11 april 2021 @ 14:20:43 #239
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198960756
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 13:46 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.

Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.
pi_198961281
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 14:04 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.
Valt mee, alleen 2 al vrij uitgerangeerde 'prominenten' (Middelkoop en Schuurman) die het er niet mee eens zijn. Uit de enquete van het ND bleek dat maar 33% van de gevraagde stemmers eventueel wel met Rutte zou willen samenwerken, ik denk dat dat onder de leden nog minder is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 15:24:37 #241
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198961979
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo? :')
  zondag 11 april 2021 @ 15:25:37 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198962000
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 14:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.
Tuurlijk , dat is ook juist, dat kan wel ,
maar ook kringloop landbouw met bos en natuur en camping recreatie, soort kinderboerderijen voor ouderen

In Denemarken zijn er veel bedrijven met 1000 koeien

Hier is men tegen megastallen ,dat is een soort vloek
Hier wil men de koeien in de wei, en wij geven daar subsidie voor
weidegangsubsidie

Wil je de boerderij rendabel maken dan moet je een stal van 1000 koeien en geen weidegang , koeien die de wei in gaan geven tijdelijk minder melk ,

quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 15:24 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo? :')
De Nederlandse boer die kan niet concurreren met andere landen , met kringlooplandbouw zal wat nog moeilijker worden
De Nederlandse boer moet verhuizen, of boswachter worden
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/


quote:
Bedrijven met meer dan 500 koeien normaal
Dat blijkt ook uit de cijfers van Danmark Statistik, het Deense CBS.
Sinds 2012 daalde het aantal Deense melkveebedrijven in slechts 6 jaar tijd met een kwart van 3886 naar 2884. Maar de melkproductie steeg met bijna 700 miljoen liter in dezelfde periode, sinds 2012.
Het aantal bedrijven met meer dan 500 koeien groeide van 60 in 2012 naar bijna 150 in 2018 en ook bedrijven met meer dan 1000 koeien zijn geen unicum meer.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 15:32:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198962113
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 15:24 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo? :')
Ik snap juist heel veel van economische wetmatigheden. En ik weet dan ook dat kringlooplandbouw momenteel wel winstgevend is, terwijl er minder subsidie voor nodig is.

Als je ook nog eens de echte kosten zou rekenen is intensieve landbouw één van de grootste kostenposten van Nederland. Het levert op: verzakkende grond, veel stikstof waardoor bouw en infrastructuurprojecten stil liggen, het slopen van de Nederlandse natuur, luchtvervuiling waardoor je meer kans op ziekte hebt als je in de omgeving van een intensieve veehouderij woont, enorme stank die als overlast wordt ervaren en zo kun je nog wel even door gaan. Naast dat het enorm dieronvriendelijk is, natuurlijk.

Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden of zelfs tientallen miljarden per jaar kost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 15:33:08 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198962138
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 15:31 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden per jaar kost.
juist,

recreatie is zeer winstgevend en dat is goed te combineren met echte natuur en zeer zeker ook met kringloop boeren

Laten we het intensieve boeren melkbedrijf maar meer over aan landen die de boer meer vrijheid gunnen en goedkopere grond hebben en lagere lonen
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/

[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 18:14:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 11 april 2021 @ 15:35:37 #245
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198962166
- Kap nou eens met dit soort extremistische onzin. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 11-04-2021 16:39:41 ]
pi_198962231
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 15:35 schreef Subw00fer het volgende:

Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tijger_m op 11-04-2021 16:40:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 17:39:03 #247
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198963710
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 15:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.
Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.
pi_198964165
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 17:39 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.
Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 11 april 2021 @ 19:26:33 #249
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198965199
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 18:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
  zondag 11 april 2021 @ 21:25:06 #250
436222 Japepk
Padvinder
pi_198966785
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 19:26 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
Net als Frits van Eerd die glashard in het gezicht van de boeren zei, toen die hem verweten te weinig voor hun producten te betalen: ''maar jullie leveren toch voor die prijs?''
't Echte en 't ware!
  zondag 11 april 2021 @ 21:29:11 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198966839
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:25 schreef Japepk het volgende:

[..]

Net als Frits van Eerd die glashard in het gezicht van de boeren zei, toen die hem verweten te weinig voor hun producten te betalen: ''maar jullie leveren toch voor die prijs?''
Ja dat is wel zo

als het te weinig is dan moeten ze een eigen melk coöperatie oprichtten

quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 19:26 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
Dat doen ze door grotere koeien te fokken
Dat doen ze door de koeien 24 /7 binnen te houden zodat ze zo min mogelijk energie verliezen met lopen
Dat doen ze door 3 keer per dag te melken
Dat doen ze door speciaal sojavoer te importeren uit Brazilië
Dat doen ze door de gebruikjaren van de koe te verlagen om de hoge melkproductie te houden
Dat doen ze door meer koeien te houden , soms 500 koeien in een megastal

Helaas blijft de consumptie van melk constant of daalt zelfs
En dan gaan de zwakke broeders naar het malieveld of naar de AH en Junbo

[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 12-04-2021 10:49:56 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198969307
.

[ Bericht 99% gewijzigd door forzaudinese op 12-04-2021 20:35:39 ]
  maandag 12 april 2021 @ 09:15:56 #253
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198969727
quote:
Coronanieuws: Volgens directeur van GGD liegen 1000 mensen per dag over coronasymptomen
https://www.omroepbrabant(...)over-coronasymptomen

Waarom we allemaal liegen - en niet zo’n beetje ook
https://www.eur.nl/nieuws(...)-niet-zon-beetje-ook

Waarom liegen eigenlijk doodnormaal is
https://www.welingelichte(...)-doodnormaal-is.html

Kortom, mensen die zeggen dat ze nooit liegen en liegen verschrikkelijk vinden zijn de ergste leugenaars.

Ik lieg wel eens, u ook? :')
  maandag 12 april 2021 @ 09:54:12 #254
436222 Japepk
Padvinder
pi_198970086
quote:
Marcel van Roosmalen discrimineert.
't Echte en 't ware!
  maandag 12 april 2021 @ 10:49:14 #255
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198970675
Wat staat er vandaag op de agenda van TjeenkGOD?
pi_198970828
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:49 schreef VoMy het volgende:
Wat staat er vandaag op de agenda van TjeenkGOD?
Volgens mij gaat hij vandaag bekend maken hoe hij de komende dagen verder gaat, verder niets. Tenminste, ik kan niks vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198970936
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 09:15 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Coronanieuws: Volgens directeur van GGD liegen 1000 mensen per dag over coronasymptomen
https://www.omroepbrabant(...)over-coronasymptomen

Waarom we allemaal liegen - en niet zo’n beetje ook
https://www.eur.nl/nieuws(...)-niet-zon-beetje-ook

Waarom liegen eigenlijk doodnormaal is
https://www.welingelichte(...)-doodnormaal-is.html

Kortom, mensen die zeggen dat ze nooit liegen en liegen verschrikkelijk vinden zijn de ergste leugenaars.

Ik lieg wel eens, u ook? :')
"Ja maar hullie doen het ook :'( !!~Einz!". Serieus joh, laat dit soort whataboutism toch lekker over aan Trumpwappies en Forumbruinhemden..
  maandag 12 april 2021 @ 11:41:21 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198971254
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 11:03 schreef Hanca het volgende:

[..]

Volgens mij gaat hij vandaag bekend maken hoe hij de komende dagen verder gaat, verder niets. Tenminste, ik kan niks vinden.
VVD lijkt nu in te zien dat je niet alles aan marktwerking kunt overlaten , maar dat er ook geregeerd moet worden,
En dat de overheid de regie in handen moet houden ,

Anders slaapt straks de jonge bevolking op straat, staan beleggingspanden leeg, wordt iedereen met een buitenlandse naam opgesloten en heeft er niemand meer een ziekenfonds

Nederland is niet de USA mogen we hopen

Dus ik denk dat Tsjeenk verder gaat praten met de VVD over de toekomst en wie daar premier zal worden

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-04-2021 11:58:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198972127
Hij gaat vanmiddag koffiedrinken.

twitter
  maandag 12 april 2021 @ 13:25:30 #260
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198972545
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 12:48 schreef Jojoke het volgende:
Hij gaat vanmiddag koffiedrinken.

[ twitter ]
Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?
  maandag 12 april 2021 @ 13:45:25 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198972772
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 12 april 2021 @ 13:48:07 #262
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198972809
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 10:49 schreef VoMy het volgende:
Wat staat er vandaag op de agenda van TjeenkGOD?
Banden van de rollator oppompen
Viagra kopen
Hoortoestel batterijen vervangen
Incontinentie luiers voor vrouw bestellen
Prostaat checken bij dokter

O-) :+
  maandag 12 april 2021 @ 13:49:06 #263
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198972824
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Nou, niet zo aardig om zo over Omtzigt te praten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198972877
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?
Hij moet natuurlijk het voorstel van BBB om de hele indeling van de Kamer om te gooien overbrengen... als zo'n partij dat zegt moet je natuurlijk wat. :+
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 12 april 2021 @ 14:18:58 #265
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198973162
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Wilders is net herkozen, daar kom je voorlopig niet van af :+
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 12 april 2021 @ 14:35:17 #266
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198973359
twitter

Veel geblaat, weinig wol.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198973476
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 14:35 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Veel geblaat, weinig wol.
Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.

De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:45:56 ]
pi_198973622
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Die kans is geweest.. en hebben ze laten lopen. Met dank ook aan de christenbroeders van de CU
pi_198973829
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft.
De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 12 april 2021 @ 15:17:47 #270
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198973859
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.

De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Dat is het al honderden jaren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198973877
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:

[ twitter ]
Heel goed. De eerste stappen voor meer openheid en transparantie.
pi_198973879
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:59 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Die kans is geweest.. en hebben ze laten lopen. Met dank ook aan de christenbroeders van de CU
Ik denk dat het een heikel punt blijft. Hoe langer de formatie duurt, hoe lastiger het wordt voor Rutte om zijn positie te behouden. Rutte is degene die riep dat er zo snel mogelijk een regering moet komen. Als dan plotseling Rutte's positie belangrijker blijkt dan een snelle kabinetsvorming, dan gaan mensen zich vanzelf afvragen waarom Rutte niet opstapt vanwege het landsbelang.
pi_198973887
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.

De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Maar dat maakt helaas niets uit want ze luisteren toch nooit naar ons. Verkiezingen zijn altijd maar een toneelstukje.
pi_198973895
Hier Ploumen:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198973898
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:18 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Heel goed. De eerste stappen voor meer openheid en transparantie.
Ze schrijven altijd zo'n brief. Ik heb ook brieven gezien voor Ollongren en Jorritsma.
pi_198973941
En Kaag:

twitter


En Marijnissen:
twitter



Klaver en Rutte kan ik zo niet vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198973987
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:19 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:

[..]

Maar dat maakt helaas niets uit want ze luisteren toch nooit naar ons. Verkiezingen zijn altijd maar een toneelstukje.
Natuurlijk maakt het wel uit. Politieke partijen luisteren naar hun leden. Wordt lid van een partij, laat je stem horen, krijg binnen de partij medestanders, zorg dat het bij de partij landelijk op de agenda komt.
  maandag 12 april 2021 @ 15:52:00 #278
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198974248
Wopke over vertrouwen herstellen :')

Begin bij jezelf stuk stront dat je er bent, er loopt een strafzaak tegen je vanwege de kot en dus moet je minimaal terugtreden totdat er hier duidelijkheid over is :(

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf

Strafrechtelijke vervolging is geboden, vindt de raadsman, wegens de ernstige inbreuk op de rechtsorde en de rampzalige gevolgen voor de slachtoffers. "De norm moet bevestigd worden en het vertrouwen hersteld."

Nee meneer gaat even twitteren dat hij zo een mooie brief heeft achtergelaten bij Tjeenk :r
Dit sujet hoort thuis te zitten in afwachting van zijn strafzaak })
  maandag 12 april 2021 @ 17:05:51 #279
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198975115
quote:
10s.gif Op maandag 12 april 2021 11:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

"Ja maar hullie doen het ook :'( !!~Einz!". Serieus joh, laat dit soort whataboutism toch lekker over aan Trumpwappies en Forumbruinhemden..
Hoe zo? Ik zeg alleen maar dat mensen die beweren nooit te liegen achterbaks en de ergste leugenaars zijn.
Van Trumpwappies en forumbruinhemden kan je wel zeggen dat die ALTIJD liegen. Alles wat ze zeggen is in strijd met de waarheid.
  maandag 12 april 2021 @ 17:08:46 #280
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198975151
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:16 schreef Hanca het volgende:

[..]

De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:

[ twitter ]
De vermaarde prutser en hypocriet Segers is in den Here maar gelukkig sinds kort uit de wereldlijke macht.
  maandag 12 april 2021 @ 17:15:00 #281
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_198975213
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Tja, Wilders is door de rechter veroordeeld. Hij gaat dus door het leven als een misdadiger, een crimineel. Het enige wat hem nog rest in zijn sneue leven is te liegen in het Nederlandse parlement en te roepen dat hij in een nepparlement zit. En lekker bewindslieden en collega-parlementariërs blijven beledigen. Iets anders kan hij niet, hij moet wel ..... volgens hem voor ons eigen bestwil.
pi_198975466
quote:
6s.gif Op maandag 12 april 2021 15:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wopke over vertrouwen herstellen :')

Begin bij jezelf stuk stront dat je er bent, er loopt een strafzaak tegen je vanwege de kot en dus moet je minimaal terugtreden totdat er hier duidelijkheid over is :(

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf

Strafrechtelijke vervolging is geboden, vindt de raadsman, wegens de ernstige inbreuk op de rechtsorde en de rampzalige gevolgen voor de slachtoffers. "De norm moet bevestigd worden en het vertrouwen hersteld."

Nee meneer gaat even twitteren dat hij zo een mooie brief heeft achtergelaten bij Tjeenk :r
Dit sujet hoort thuis te zitten in afwachting van zijn strafzaak })
Regel dat.
  maandag 12 april 2021 @ 17:42:58 #283
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198975481
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 17:15 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Tja, Wilders is door de rechter veroordeeld. Hij gaat dus door het leven als een misdadiger, een crimineel. Het enige wat hem nog rest in zijn sneue leven is te liegen in het Nederlandse parlement en te roepen dat hij in een nepparlement zit. En lekker bewindslieden en collega-parlementariërs blijven beledigen. Iets anders kan hij niet, hij moet wel ..... volgens hem voor ons eigen bestwil.
Nou ik had het eigenlijk over Rutte,
Wilders kan niet veel schade aanrichtten die is en leuke aanvulling in het geroezemoes

Rutte is zeer schadelijk en zit met zijn verzameling vrienden en getrouwen / VVD slijmerds zeer in de weg of we gaan verder met een minderheidskabinet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_198975555
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:23 schreef Hanca het volgende:
En Kaag:

[ twitter ]

En Marijnissen:
[ twitter ]

Klaver en Rutte kan ik zo niet vinden.
Bij de verkenning heb ik Rutte's brief wel gevonden. Een journalist had hem gepost. Het was een opsomming van zijn voorkeur en het kwam neer op een kabinet met 4 partijen. Sowieso VVD + D66 + CDA. Als vierde partij was zijn eerste voorkeur JA21, vervolgens CU en anders PvdA of Groenlinks, waarbij er een lichte voorkeur was voor PvdA.
  maandag 12 april 2021 @ 18:58:49 #285
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_198976360
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 14:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Als mijn liefdesrelatie zo zou zijn was ik gauw weer vrijgezel. In de relatie burger-overheid heb ik absoluut geen vertrouwen. En dat ligt niet aan de burger.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  maandag 12 april 2021 @ 18:59:42 #286
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_198976376
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:23 schreef Hanca het volgende:

Rutte kan ik zo niet vinden.
Dat zal hij wel zijn vergeten.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  maandag 12 april 2021 @ 19:14:34 #287
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198976575
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 15:19 schreef Hanca het volgende:
Hier Ploumen:

[ twitter ]
Laf. Hierin had moeten staan dat de PvdA geen plaats ziet voor Rutte als premier in een te vormen kabinet.
We have always been at war with Eastasia.
pi_198977447
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 19:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Laf. Hierin had moeten staan dat de PvdA geen plaats ziet voor Rutte als premier in een te vormen kabinet.
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet :P
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
pi_198977615
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 19:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet :P
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Interessante combinatie die niet zo vaak langskomt.
Ben benieuwd of ze die ook gaan verkennen.
  maandag 12 april 2021 @ 20:06:33 #290
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198977627
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 19:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet :P
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Dan zou het overleven van de motie van wantrouwen van Rutte wel een gigantische pyrrhusoverwinning zijn.
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 12 april 2021 @ 20:07:23 #291
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198977641
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 20:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Interessante combinatie die niet zo vaak langskomt.
Ben benieuwd of ze die ook gaan verkennen.
Denk niet dat ze dit bij de VVD echt zien zitten. Volt is sowieso niet nodig voor meerderheden.
We have always been at war with Eastasia.
pi_198977728
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 19:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet :P
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
En vervolgens wil een meerderheid van deze coalitie liever Kaag als premier :+
pi_198977737
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 19:57 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet :P
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Ik had dezelfde verwachting inderdaad al eerder gepost, maar dan zonder Volt. Volt stemt toch wel bijna altijd mee en levert geen eerste kamer zetels, waarom zou je dan het risico van zo'n nieuwe partij in je kabinet nemen?

Met alleen VVD-D66-GL-PvdA kun je naar SP, CU, CDA, Volt, JA21 of SGP kijken voor een meerderheid. Met 75 zetels regeren gaat prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198977912
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 20:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik had dezelfde verwachting inderdaad al eerder gepost, maar dan zonder Volt. Volt stemt toch wel bijna altijd mee en levert geen eerste kamer zetels, waarom zou je dan het risico van zo'n nieuwe partij in je kabinet nemen?

Met alleen VVD-D66-GL-PvdA kun je naar SP, CU, CDA, Volt, JA21 of SGP kijken voor een meerderheid. Met 75 zetels regeren gaat prima.
Ja, een nieuwe partij erbij is een risico, maar regeren met 75 zetels is dat ook. Je hebt maar een zetelrover nodig en je zit al met een minderheid. Stel dat Volt uit elkaar klapt, kan je altijd nog met zijn vieren verder ;)

Maar goed, Volt doet er inderdaad niet zo toe. Zou zelf een paars+ kabinet wel toejuichen, past ook best bij het naar links opschuiven van de meeste partijen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 20:22:01 ]
pi_198978028
quote:
De kabinetsformatie gaat morgenmiddag weer verder. Informateur Tjeenk Willink ontvangt dan Nationale ombudsman Reinier van Zutphen en directeur Kim Putters van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP), laat een woordvoerder weten.

Vandaag sprak Tjeenk Willink met de nieuwe voorzitter van de Tweede Kamer, Vera Bergkamp.

Tjeenk Willink kijkt bij zijn werkzaamheden ook nadrukkelijk naar een nieuwe bestuurscultuur, die het vertrouwen van de burgers in de politiek moet verbeteren. Ombudsman Van Zutphen behandelt klachten van burgers tegen de overheid en SCP-directeur Putters weet veel van sociale en culturele ontwikkelingen in de samenleving.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-directeur-scp.html
pi_198978058
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 20:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Denk niet dat ze dit bij de VVD echt zien zitten. Volt is sowieso niet nodig voor meerderheden.
Zowel VVD, D66 als Volt zijn liberale partijen toch? Die vinden elkaar wel hoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 20:32:27 ]
  maandag 12 april 2021 @ 20:45:06 #297
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198978226
quote:
1s.gif Op maandag 12 april 2021 20:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Zowel VVD, D66 als Volt zijn liberale partijen toch? Die vinden elkaar wel hoor.
D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.
We have always been at war with Eastasia.
pi_198978349
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 20:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]

D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.
Uiteindelijk heeft een kabinet hier natuurlijk helemaal niet zo veel invloed op hoeveel de EU naar zich toe trekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198978551
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 20:45 schreef -XOR- het volgende:

[..]

D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.
Rutte heeft al drie kabinetten geleid, met verschillende samenstellingen. De achterban (ook de rechtervleugel) is de VVD al die tijd trouw gebleven.

Dat zal bij een kabinet met D66 en Volt niet anders zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_198978598
Overigens acht ik de kans klein dat Volt gaat meeregeren. Ben er ook geen voorstander van om kleine debutanten direct op te nemen in een coalitie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 12 april 2021 @ 22:33:54 #301
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198980083
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 20:06 schreef -XOR- het volgende:
Dan zou het overleven van de motie van wantrouwen van Rutte wel een gigantische pyrrhusoverwinning zijn.
Rutte anaal vernederen altijd ^O^
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')