abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 8 april 2021 @ 18:14:10 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_198918780
quote:
Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.

Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".

Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.

De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.

bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal

Update:

twitter
“For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.”
  donderdag 8 april 2021 @ 18:19:06 #2
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198918846
twitter


Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 8 april 2021 @ 18:24:08 #3
158701 Socios
Treinreiziger
pi_198918947
quote:
10s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:19 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]

Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
_O-
pi_198919143
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
pi_198919506
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198919520
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Mondkapje het volgende:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198920047
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.

Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.

Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
pi_198920802
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
pi_198920875
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
pi_198920923
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Ja, dat zou ik ook prima vinden. Dat het kamerlid een soort leider is van een team van een medewerker of 3 (waarbij je ook nog je medewerkers kunt uitlenen aan een partijgenoot die ergens heel diep in wil duiken, natuurlijk). Dat is misschien inderdaad zelfs wel de betere oplossing. Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198920966
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
Tot voor Trump was dat volgens mij veel minder, dat rigide stemmen via de partijlijn. Maar ik ben geen Amerika-expert (er zijn er hier die er veel meer vanaf weten), dus als ik het mis heb moet je me gewoon corrigeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198921400
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:05 schreef Hanca het volgende:
Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
't Echte en 't ware!
  donderdag 8 april 2021 @ 20:54:34 #13
490670 TomWaits
Nighthawk at the diner.
pi_198922117
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
“I don't have a drinking problem 'Cept when I can't get a drink.”
pi_198922129
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:

[..]

Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
pi_198922142
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Waar zag je dat ?
  donderdag 8 april 2021 @ 20:58:22 #16
490670 TomWaits
Nighthawk at the diner.
pi_198922225
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Waar zag je dat ?
twitter
“I don't have a drinking problem 'Cept when I can't get a drink.”
pi_198923010
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Waar doel je op? Dat hij het kabinet Rutte niet in gaat heeft hij vandaag toch nogmaals bevestigd?

Ja, hij heeft gezegd wel samen te werken met elk kabinet, maar dat is de taak van elk Tweede Kamerlid. Als je een wet oid kunt verbeteren moet je dat doen. Maar dat is wat anders dan verantwoordelijkheid dragen voor het overeind houden van Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198924099
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html

Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Zul je zien dat we over 5 jaar het binnenhof weer moeten verbouwen. :D
  donderdag 8 april 2021 @ 22:01:59 #19
490670 TomWaits
Nighthawk at the diner.
pi_198924142
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
“I don't have a drinking problem 'Cept when I can't get a drink.”
pi_198924313
quote:
9s.gif Op donderdag 8 april 2021 22:01 schreef TomWaits het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
Men gaat dus wel verhuizen.

Er was eerst de vraag of alles wel net zo goed te bezoeken en op tv te volgen zou blijven op de nieuwe locatie. Maar die is nu voor 160 miljoen verbouwd, dus wat nu naast corona nog de bezwaren van Arib waren weet ik niet.

Maar goed, de verhuizing gaat gewoon door: https://www.tweedekamer.n(...)01603&did=2021D03645
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198925081
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Lewis Hamilton wint elke Grand Prix als Max Verstappen hem voorbij laat, denk ik.
pi_198928848
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Klopt.
pi_198928887
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer

Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 09:51:46 #24
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198929691
twitter
pi_198929699
quote:
81s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:51 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wat een zielige act is ie ook.
  vrijdag 9 april 2021 @ 09:56:34 #26
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_198929750
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.

Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
pi_198929769
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.

twitter
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:02:01 #28
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_198929829
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:

[..]

Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Het (vele) werk zit 'm niet in het vertegenwoordigen van de kiezers maar in de controlerende taak van de kamerleden. Zo lang we nog niet 75 partijen hebben kan je niet zeggen dat we te weinig kamerleden hebben om de bevolking te vertegenwoordigen
pi_198929868
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Maar Griekenland heeft bijvoorbeeld 50 bonuszetels voor de grootste partij. Het NLse parlement is relatief klein maar door de afwezigheid van kiesdrempels, districten en andere anti-democratische maatregelen is de gemiddelde stem nog steeds relatief impactrijk.
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:09:13 #30
308523 the-eye
Practical Tactical
pi_198929921
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Met maar één kamer is dat toch niet te vergelijken met ons systeem?
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:12:33 #31
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_198929963
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:13 schreef JohnDDD het volgende:
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer

Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Jaaa nog meer versplintering.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_198929978
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Jaaa nog meer versplintering.
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
pi_198930007
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:12 schreef Caland het volgende:

[..]

Jaaa nog meer versplintering.
Naja, een kleine kiesdrempel van 2 of 3 zetels zou dan misschien wel handig zijn.

In principe hebben wij met de eerste kamer erbij natuurlijk wel meer parlementariërs. Sowieso kun je je wel afvragen wat het nut precies is van de eerste kamer, want dat lijkt toch vooral een verlengstuk van de tweede kamer (terwijl het eigenlijk bedoeld is om wetgeving te toetsen op technische aspecten). Doordat meerderheden in eerste en tweede kamer vaak verschillen, lijkt het bestaan van de eerste kamer wetgeving te vertragen, maar het zorgt er ook voor dat er niet snel ondemocratische wetten doorgedrukt kunnen worden en dat een meerderheidscoalitie soms toch op zoek moet naar nóg bredere steun. (Hoewel ik dat van die ondemocratische wetten betwijfel, gezien de recentelijke coronawetgeving die er ook doorheen gekomen is)
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_198930034
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
pi_198930127
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 10:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
Maar dat kun je ook ondervangen met ondersteuning. Voordeel is dat dat echt specialisten kunnen zijn en geen politici. Er zijn denk ik zat mensen met veel kennis van zaken die best voor de Tweede Kamer fracties willen werken, maar niet geschikt zijn om debatten te voeren. Ik denk dat dat de kwaliteit ook echt wel verbetert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198930391
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:31 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.

Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.

Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
En straks vindt Rutte Omzigt niet meer aardig. Nee, die is verstandiger.
We zitten niet meer op de kleuterschool, als jij met die gaat, ga ik niet met jou en zullen we die gaan pesten?
Nu krijgt de formateur weer dingen naar zijn hoofd gegooid. Er is geen respect meer in de TK.
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:19:18 #37
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_198930697
Tjeenk Willink: Rutte mogelijk nog steeds probleem in formatie *O*

Herman Tjeenk Willink neemt afstand van de suggestie dat VVD-leider Mark Rutte volgens hem geen belemmering voor de formatie zou kunnen zijn. Die conclusie kan de minister van staat ‘niet tot de zijne rekenen’, laat hij in een verklaring weten.

https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/

Mooi en opruimen die Rutte stuk stront dat het is })
pi_198930758
Baudet, die tien minuten te laat was, liet bij binnenkomst nog doorschemeren geen hoge dunk te hebben van de ‘kartelkardinaal'. Na afloop erkende Baudet dat hij Tjeenk Willink had ‘onderschat’. Hij sprak van een ‘fascinerend’ gesprek, waarin de heren het zelfs over Plato hadden gehad. Dat de informateur vanuit de inhoud wil verkennen - en niet vanuit de vraag wie met wie kan regeren - juicht hij toe. ,,Op dat punt leken we elkaar te vinden.”
https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/
Misschien eerst nadenken, Baudet, voordat je iets roept.
pi_198930764
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
pi_198930896
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:25 schreef VoMy het volgende:
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198930921
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Mevrouw Marijnnissen moet leren ook eens naar haar eigen rol te kijken. Ik hoop dat ze dat van Tjeenk Willink te horen krijgt.
pi_198930993
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:41 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.

Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 11:50:06 #43
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_198931037
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_198931091
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Ik was wel verbaasd over hoe erg het dit keer was (zo arrogant als dit keer stond hij er nooit), het totale gebrek aan excuses en ook dat hij dit zo snel na het rapport over de toeslagenaffaire deed. Dus ja, wel gedeeltelijk verbaasd, al was het deels ook wel te verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_198931220
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.

Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
pi_198931339
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Ik zeg alleen maar wat de Kamer zelf zegt. Dat wat de Kamer zegt onwerkbaar is, kan ik verder ook niets aan doen.
pi_198931341
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.

Zo'n CU-kamerlid die 7 zware portefeuilles heeft, dat kan toch gewoon niet? Al werkt ie 80 uur per week, dan nog is het onmogelijk om zijn werk goed te doen als je daar niet een flinke staf omheen organiseert.
pi_198931397
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Niemand zegt dat het zonder Rutte niet was gebeurd, dat zeg ik toch ook. Segers noemde geen zondebok. Hij gaf Rutte niet de schuld. Hij gaf alleen aan dat iemand die duidelijk die zelfreflectie mist (zelfs na beloofde beterschap en excuses) niet de oplossing is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:35:31 #49
1234 HiZ
Istanbullu
pi_198931558
De BBB trekt nogal een grote broek aan moet ik zeggen. Alsof elke partij in de TK gelijk is. Dat zou betekenen dat een stemmer op de VVD 1/30 waard is van de waarde van een BBB stemmer.
pi_198931680
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')