Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
quote:Op donderdag 8 april 2021 18:19 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Mondkapje het volgende:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Ja, dat zou ik ook prima vinden. Dat het kamerlid een soort leider is van een team van een medewerker of 3 (waarbij je ook nog je medewerkers kunt uitlenen aan een partijgenoot die ergens heel diep in wil duiken, natuurlijk). Dat is misschien inderdaad zelfs wel de betere oplossing. Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.
Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Tot voor Trump was dat volgens mij veel minder, dat rigide stemmen via de partijlijn. Maar ik ben geen Amerika-expert (er zijn er hier die er veel meer vanaf weten), dus als ik het mis heb moet je me gewoon corrigeren.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:05 schreef Hanca het volgende:
Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwonersquote:Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:
[..]
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Waar zag je dat ?quote:Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Waar doel je op? Dat hij het kabinet Rutte niet in gaat heeft hij vandaag toch nogmaals bevestigd?quote:Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Zul je zien dat we over 5 jaar het binnenhof weer moeten verbouwen.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:03 schreef Hanca het volgende:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Men gaat dus wel verhuizen.quote:Op donderdag 8 april 2021 22:01 schreef TomWaits het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
Klopt.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlidquote:Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.
Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.quote:Op donderdag 8 april 2021 22:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Het (vele) werk zit 'm niet in het vertegenwoordigen van de kiezers maar in de controlerende taak van de kamerleden. Zo lang we nog niet 75 partijen hebben kan je niet zeggen dat we te weinig kamerleden hebben om de bevolking te vertegenwoordigenquote:Op donderdag 8 april 2021 20:23 schreef Japepk het volgende:
[..]
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Maar Griekenland heeft bijvoorbeeld 50 bonuszetels voor de grootste partij. Het NLse parlement is relatief klein maar door de afwezigheid van kiesdrempels, districten en andere anti-democratische maatregelen is de gemiddelde stem nog steeds relatief impactrijk.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Met maar één kamer is dat toch niet te vergelijken met ons systeem?quote:Op donderdag 8 april 2021 20:54 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Jaaa nog meer versplintering.quote:Op vrijdag 9 april 2021 08:13 schreef JohnDDD het volgende:
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer
Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.quote:
Naja, een kleine kiesdrempel van 2 of 3 zetels zou dan misschien wel handig zijn.quote:
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.quote:Op vrijdag 9 april 2021 10:13 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
Maar dat kun je ook ondervangen met ondersteuning. Voordeel is dat dat echt specialisten kunnen zijn en geen politici. Er zijn denk ik zat mensen met veel kennis van zaken die best voor de Tweede Kamer fracties willen werken, maar niet geschikt zijn om debatten te voeren. Ik denk dat dat de kwaliteit ook echt wel verbetert.quote:Op vrijdag 9 april 2021 10:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
En straks vindt Rutte Omzigt niet meer aardig. Nee, die is verstandiger.quote:Op donderdag 8 april 2021 19:31 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.
Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.
Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:25 schreef VoMy het volgende:
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:41 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Verbaast je dat?quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Ik was wel verbaasd over hoe erg het dit keer was (zo arrogant als dit keer stond hij er nooit), het totale gebrek aan excuses en ook dat hij dit zo snel na het rapport over de toeslagenaffaire deed. Dus ja, wel gedeeltelijk verbaasd, al was het deels ook wel te verwachten.quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Ik zeg alleen maar wat de Kamer zelf zegt. Dat wat de Kamer zegt onwerkbaar is, kan ik verder ook niets aan doen.quote:Op vrijdag 9 april 2021 11:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 april 2021 09:56 schreef the-eye het volgende:
[..]
Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
Niemand zegt dat het zonder Rutte niet was gebeurd, dat zeg ik toch ook. Segers noemde geen zondebok. Hij gaf Rutte niet de schuld. Hij gaf alleen aan dat iemand die duidelijk die zelfreflectie mist (zelfs na beloofde beterschap en excuses) niet de oplossing is.quote:Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 april 2021 12:04 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |