POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.quote:Op zondag 11 april 2021 11:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.quote:
[..]
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
weilanden worden vervangen door hoog gras met veel hogere waterstandquote:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
door energie neutrale woningbouw , door recreatie , fietspaden en bos
De overtollige koeieboeren kunnen aan de slag als boswachter of worden kringloop boer met recreatie met koeien in de wei
We moeten Nederland gaan herinrichten veel en veel meer recreatie waar nu kaalgeschoren droge stront weilanden zijn , we moeten Nederland leefbaar maken met behoud van weidevogels en veel heel veel fietspaden
De klimaatverandering maakt veel en veel meer recreatie mogelijk
Afschaffen van landbouwsubsidies zou een goede zaak zijn om dit in gang te zetten
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:12:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen heb je buiten frames en leugens nog steeds niets ingebracht en negeer je alle argumenten en cijfers die je ongelijk aantonen.quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...quote:
[..]
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hoeft niet, maar er kan zeker veel meer gedaan worden voor de bescherming van weidevogels en om de populatie te doen groeien. Gelukkig zijn er veel boeren die daar aan mee willen werken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...
Het gaat wel: VVD-D66-GL-PvdA zit zo dicht bij een meerderheid dat je er stabiel mee kunt regeren. Of Rutte dat wil is inderdaad de vraag, maar ik denk dat Rutte weinig te willen heeft. Zowel D66 als GL hebben wensen die totaal niet met die van het CDA stroken. En ook VVD wil wel eens van het stikstofprobleem af en gewoon fors kunnen gaan bouwen, dan is het fors snijden in de veestapel echt de makkelijkste methode. Maar het CDA gaat echt niet in een kabinet zitten dat zowel de veestapel als de hoeveelheid landbouwgrond gaat verkleinen.quote:
[..]
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.quote:
[..]
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 12:35:10 ]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.quote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kijk maar eens naar de mening van een boerquote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
https://www.televizier.nl(...)-boerderij-in-europa
Die zegt het zelf op TV, wil je boeren, dan moet je naar het oosten van Europa , het is Boeren of Blijven
De boeren weten het beter , het CDA weet niet eens de mening van hun eigen achterban
We zouden goed doen om ons mestoverschot te exporteren indrogen en exporteren ,daarvoor moeten we veel meer mestfabrieken hebben
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:50:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.quote:Op zondag 11 april 2021 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.quote:
[..]
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.quote:
[..]
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat bedoelde ik met huizen. Voor de meeste mensen is hun eigen huis toch interessanter dan de rest van de stad.quote:
[..]
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.
Bij Gouda gaan ze trouwens een nieuw dorp bouwen met 8.000 huizen, wel interessant.
https://indebuurt.nl/goud(...)-naast-gouda~125268/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.quote:
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
't Echte en 't ware!
klopt , totaal niet rendabel, maar welke boer is dat wel ?quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
daarom is er een omschakelfonds en de kringloop boer zal meer moeten mogen
https://www.natuurenmilie(...)TCfDfQRoCA0oQAvD_BwE
Recreatie en camping en huisverkoop kan hem daarbij helpen
Een zwembad en restaurantje bij de Boer zullen we gaan zien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Momenteel komen ze rond van tal van subsidiestromen en andere vormen van overheidshulp. Ook niet rendabel.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppenquote:
[..]
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.quote:
[..]
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.quote:
[..]
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.
Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.quote:
[..]
Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is het zelfdequote:
[..]
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie
Het omschakel fonds kan permanent gemaakt worden voor kringloop boeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.quote:
[..]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij.
Benzine kost meer dan de Boodschappenquote:
[..]
Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeurenquote:
[..]
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.quote:
[..]
Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeuren
Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
Nederland is een van de weinige landen dat de landbouwsubsidies aan de boeren uitbetaald in de meeste landen gaat het naar de aparatski en chateux en grootgrondbezittersquote:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.
Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
in Oostbloklanden kost de grond 2000 euro per hectare, bij ons 70.000 euro per hectare
Daar is het loon van een knecht 400 euro per maand ., hier 2000 euro bruto
De melk brengt Europees gezien 35 euro cent per liter op
Voor de Nederlandse Boer telt , Go East Farmer , Go East
Niet naar het Malieveld, maar naar het Roemeense veld
https://www.nieuweoogst.n(...)steringen-die-ik-doe
quote:Prijs landbouwgrond
In Nederland kan een hectare goede akkerbouwgrond meer dan 100.000 euro per hectare kosten.
De prijs van goede landbouwgrond in Roemenië is momenteel 6.000 euro per hectare.
De laagste prijs in Europa, maar door toetreding tot Europa, betere teelttechniek, beter uitgangsmateriaal en doordat alleen betere boeren bedrijven voortzetten, neemt die waarde snel toe.
Frisian Investors verwacht dat de grond in Roemenië in 2022 6.700 euro waard is en daarna nog verder oploopt. Ook de pacht is gestegen: van 70 euro in 2008, naar 200 euro per hectare nu. Menno Schuiringa noemt het instappen bij Frisian Investors één van de beste keuzes ooit. 'Tot nu toe is het voor mij een heel goede investering geweest. Dat bedrag zet je niet op de bank, omdat die optie je alleen geld kost. Voor de risicospreiding heb ik voor Frisian Investors gekozen. Ik heb er absoluut geen spijt van. Dit is een van de meest rustige investeringen die ik doe. Met aandelen loop je meer risico.'
Waarde vermeerderen
Frisian Investors onderneemt en verpacht op dit moment ongeveer drieduizend hectare. De investeerders proberen de waarde van de hectares te vermeerderen door onder andere drainage te regelen, irrigatie aan te leggen en aangrenzende percelen te kopen. Lettinga: 'De hectares zijn versnipperd in kleine percelen. Het is niet zoals in Nederland een keurig rechte strook. Door de percelen te vergroten, wordt de grond meer waard.' De landbouwgrond wordt door 29 Roemeense en twee plaatselijke Nederlandse boeren bewerkt. De pachters werken samen aan de verbetering van het land door organische bemesting, diepwoelen en irrigatie.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 13:41:12 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.quote:
[..]
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.quote:
[..]
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.quote:
[..]
Ook wel logisch toch, uiteindelijk is/was er vrij weinig aan de hand
Vond de analyse van Van Rossem in zijn wekelijkse podcastje wel het beste denk ik. De partijen hebben zich vorige week donderdag vooral een beetje laten meeslepen door Wilders, maar uiteindelijk hebben ze er zelf helemaal niks aan als ze de VVD gaan ‘buitensluiten’
Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.quote:
[..]
Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.
Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
Valt mee, alleen 2 al vrij uitgerangeerde 'prominenten' (Middelkoop en Schuurman) die het er niet mee eens zijn. Uit de enquete van het ND bleek dat maar 33% van de gevraagde stemmers eventueel wel met Rutte zou willen samenwerken, ik denk dat dat onder de leden nog minder is.quote:
[..]
helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?quote:
[..]
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Tuurlijk , dat is ook juist, dat kan wel ,quote:
[..]
Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.
maar ook kringloop landbouw met bos en natuur en camping recreatie, soort kinderboerderijen voor ouderen
In Denemarken zijn er veel bedrijven met 1000 koeien
Hier is men tegen megastallen ,dat is een soort vloek
Hier wil men de koeien in de wei, en wij geven daar subsidie voor
weidegangsubsidie
Wil je de boerderij rendabel maken dan moet je een stal van 1000 koeien en geen weidegang , koeien die de wei in gaan geven tijdelijk minder melk ,
De Nederlandse boer die kan niet concurreren met andere landen , met kringlooplandbouw zal wat nog moeilijker wordenquote:
[..]
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?
De Nederlandse boer moet verhuizen, of boswachter worden
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
quote:Bedrijven met meer dan 500 koeien normaal
Dat blijkt ook uit de cijfers van Danmark Statistik, het Deense CBS.
Sinds 2012 daalde het aantal Deense melkveebedrijven in slechts 6 jaar tijd met een kwart van 3886 naar 2884. Maar de melkproductie steeg met bijna 700 miljoen liter in dezelfde periode, sinds 2012.
Het aantal bedrijven met meer dan 500 koeien groeide van 60 in 2012 naar bijna 150 in 2018 en ook bedrijven met meer dan 1000 koeien zijn geen unicum meer.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 15:32:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik snap juist heel veel van economische wetmatigheden. En ik weet dan ook dat kringlooplandbouw momenteel wel winstgevend is, terwijl er minder subsidie voor nodig is.quote:
[..]
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?
Als je ook nog eens de echte kosten zou rekenen is intensieve landbouw één van de grootste kostenposten van Nederland. Het levert op: verzakkende grond, veel stikstof waardoor bouw en infrastructuurprojecten stil liggen, het slopen van de Nederlandse natuur, luchtvervuiling waardoor je meer kans op ziekte hebt als je in de omgeving van een intensieve veehouderij woont, enorme stank die als overlast wordt ervaren en zo kun je nog wel even door gaan. Naast dat het enorm dieronvriendelijk is, natuurlijk.
Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden of zelfs tientallen miljarden per jaar kost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
juist,quote:
[..]
Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden per jaar kost.
recreatie is zeer winstgevend en dat is goed te combineren met echte natuur en zeer zeker ook met kringloop boeren
Laten we het intensieve boeren melkbedrijf maar meer over aan landen die de boer meer vrijheid gunnen en goedkopere grond hebben en lagere lonen
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 18:14:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
- Kap nou eens met dit soort extremistische onzin. -
[ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 11-04-2021 16:39:41 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door Tijger_m op 11-04-2021 16:39:41 ]
Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door Tijger_m op 11-04-2021 16:40:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.quote:
[..]
Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.
Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.quote:
[..]
Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.quote:
[..]
Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.
Net als Frits van Eerd die glashard in het gezicht van de boeren zei, toen die hem verweten te weinig voor hun producten te betalen: ''maar jullie leveren toch voor die prijs?''quote:
[..]
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
't Echte en 't ware!
