NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)m-ers-vangnet-bieden
KLM ers krijgen steun en hulp van Brussel
Dat is meer een schepnet, vergeleken met de 750 miljoen die in de put geflikkerd is
KLM ers krijgen steun en hulp van Brussel
Dat is meer een schepnet, vergeleken met de 750 miljoen die in de put geflikkerd is
quote:Brussel wil met ¤5 miljoen ontslagen KLM'ers vangnet bieden
Door YTEKE DE JONG
Updated 1 min geleden
31 min geleden in FINANCIEEL
Air France-KLM4.453-2.43%
BRUSSEL - De Europese Commissie wil ¤5 miljoen uittrekken om KLM-personeel dat vanwege de coronacrisis is ontslagen aan een nieuwe baan te helpen.
quote:Het geld is bedoeld om 1200 ontslagen werknemers om te scholen of te helpen een eigen zaak te beginnen, meldt de commissie.
Ook 500 voormalige werknemers van het Finse luchtvaartconcern Finnair kunnen op financiële steun krijgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Brussel wil vijf miljoen euro uittrekken voor ontslagen KLM-personeel
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Zij verwacht van het kabinet dat het 3,4 miljoen euro bijlegt.
https://www.ad.nl/economi(...)-personeel~adb0d0d5/
Nou Wopke draai de geldkraan maar weer open, het begint met een klein bedrag en je mag zelf raden hoe het verder gaat
Ja als er weer steun moet komen dan is het opeens onze KLM en onze Hoogovensquote:Op donderdag 13 mei 2021 00:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Peter Elbers nu bij Beau zit alles weer recht te lullen
Als er verlies wordt geleden of blijkt dat er erg veel vervuiling is
dan is het weer Air France en Tata Steel
Laat de Fransen maar steun geven, het komt toch niet meer goed met de grote arlines
of ik nu met een blauwe of met een groene vliegtuig vlieg ,ik vind het prima
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja dat is e en dikke meevaller voor de Staatquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)atsgaranties-aan-klm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet zo veel info vooralsnog maar als ik het goed begrijp is het een procedure probleem, de staatsteun had via Frankrijk moeten lopen omdat het AF/KLM is en nu hebben ze dus eigenlijk van 2 landen staatssteun ontvangen?quote:Op woensdag 19 mei 2021 11:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat is e en dikke meevaller voor de Staat
https://www.telegraaf.nl/(...)atsgaranties-aan-klm
De Staat zal wel aan Ryanair gevraagd hebben of ze even willen gaan protesterenquote:
[..]
Niet zo veel info vooralsnog maar als ik het goed begrijp is het een procedure probleem, de staatsteun had via Frankrijk moeten lopen omdat het AF/KLM is en nu hebben ze dus eigenlijk van 2 landen staatssteun ontvangen?
Zodat er geen garantie meer door de staat is en Ned banken eventueel vliegtuigen kunnen gaan verpatsen bij een failure
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Opnieuw onderbouwen dus. Niet zo spannend volgens mij.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ach, het geeft diegenen met meer mening dan kennis weer een kans de frustraties via de onderbuik te laten ontsnappen.quote:
[..]
Opnieuw onderbouwen dus. Niet zo spannend volgens mij.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
En Yteke kan weer wat clickbait artikeltjes typen.quote:
[..]
Ach, het geeft diegenen met meer mening dan kennis weer een kans de frustraties via de onderbuik te laten ontsnappen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Meevallerquote:
Ja dat is e en dikke meevaller voor de Staat
https://www.telegraaf.nl/(...)atsgaranties-aan-klm
quote:KLM hoeft de steun niet onmiddellijk terug te betalen. Het Gerecht van de Europese Unie is doordrongen van de bijzonder schadelijke gevolgen van de pandemie voor de Nederlandse economie. Daarom schort het de gevolgen van de uitspraak op totdat de commissie een nieuw besluit heeft genomen.
Wopke wil alleen schitteren met goed nieuwsquote:Het ministerie van Financiën was nog niet voor commentaar bereikbaar.
en als het lastig wordt is hij niet bereikbaar
Broddelwerk bij KLM 
Onvoldoende garanties dat geld niet alsnog bij de Fransen terechtkomt
https://www.telegraaf.nl/(...)-onzekerheid-bij-klm
Daarom dus geen reactie van Wopke
Onvoldoende garanties dat geld niet alsnog bij de Fransen terechtkomt
https://www.telegraaf.nl/(...)-onzekerheid-bij-klm
Daarom dus geen reactie van Wopke
Wat betekent dit voor KLM?
KLM hoeft nog geen geld terug te betalen; de uitvoering van de uitspraak is opgeschort vanwege de ‘bijzonder schadelijke gevolgen van de pandemie voor de Nederlandse economie’. Ook hoeven kabinet en banken het uitbetalen van de afgesproken leningen niet te staken. KLM bestudeert de uitspraak maar verwacht geen problemen op korte termijn.
Wel dreigt nu een status quo. KLM heeft tot nu bijna 940 miljoen euro van het totale leningenbedrag van 3,4 miljard opgenomen. Het kan in principe een beroep doen op de rest van het geld, maar loopt dan wel het risico dat weer te moeten terugstorten als Brussel er alsnog niet uitkomt.
Dat kan de maatschappij zich niet verantwoorden, weliswaar is KLM volgens topman Pieter Elbers nu eventjes uit de problemen, maar de rest van de steun is onontbeerlijk om te overleven.
Daarbij is de regeling die nu onder vuur ligt niet voldoende; al weken wordt tussen het kabinet en de Europese Commissie gepraat over het omzetten van de schulden die door de huidige afspraak ontstaan in directe steun. Nederland vergroot daarmee dan zijn belang in de maatschappij. Eerder gebeurde dat ook al bij onder meer Air France, Lufthansa en British Airways.
Dat werd telkens goedgekeurd door de Europese Commissie, die in ruil voor die directe staatssteun wel offers eiste: het inleveren van starts en landingen. Nederland en KLM willen dat op Schiphol voorkomen, waardoor de onderhandelingen over nieuwe staatssteun in een impasse zitten.
Maar gesprekken over zulke nieuwe steun zullen nu ook moeten wachten op een oplossing uit Brussel voor de eerste hulpronde. dat kan nog maanden duren, tijd die KLM waarschijnlijk niet heeft. Bovendien komt het herstel van de maatschappij met zulk oponthoud nog verder op achterstand te staan, omdat andere Europese maatschappijen wel vaart kunnen maken nu hun steunrondes zijn goedgekeurd.
https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F
En wachten op prietpraat van Wopke dat we het anders moeten zien
KLM hoeft nog geen geld terug te betalen; de uitvoering van de uitspraak is opgeschort vanwege de ‘bijzonder schadelijke gevolgen van de pandemie voor de Nederlandse economie’. Ook hoeven kabinet en banken het uitbetalen van de afgesproken leningen niet te staken. KLM bestudeert de uitspraak maar verwacht geen problemen op korte termijn.
Wel dreigt nu een status quo. KLM heeft tot nu bijna 940 miljoen euro van het totale leningenbedrag van 3,4 miljard opgenomen. Het kan in principe een beroep doen op de rest van het geld, maar loopt dan wel het risico dat weer te moeten terugstorten als Brussel er alsnog niet uitkomt.
Dat kan de maatschappij zich niet verantwoorden, weliswaar is KLM volgens topman Pieter Elbers nu eventjes uit de problemen, maar de rest van de steun is onontbeerlijk om te overleven.
Daarbij is de regeling die nu onder vuur ligt niet voldoende; al weken wordt tussen het kabinet en de Europese Commissie gepraat over het omzetten van de schulden die door de huidige afspraak ontstaan in directe steun. Nederland vergroot daarmee dan zijn belang in de maatschappij. Eerder gebeurde dat ook al bij onder meer Air France, Lufthansa en British Airways.
Dat werd telkens goedgekeurd door de Europese Commissie, die in ruil voor die directe staatssteun wel offers eiste: het inleveren van starts en landingen. Nederland en KLM willen dat op Schiphol voorkomen, waardoor de onderhandelingen over nieuwe staatssteun in een impasse zitten.
Maar gesprekken over zulke nieuwe steun zullen nu ook moeten wachten op een oplossing uit Brussel voor de eerste hulpronde. dat kan nog maanden duren, tijd die KLM waarschijnlijk niet heeft. Bovendien komt het herstel van de maatschappij met zulk oponthoud nog verder op achterstand te staan, omdat andere Europese maatschappijen wel vaart kunnen maken nu hun steunrondes zijn goedgekeurd.
https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F
En wachten op prietpraat van Wopke dat we het anders moeten zien
Zo acuut is het liquiditeitsprobleem van KLM niet (het omzetten van die lening in agio wat iedereen op voorhand al zag aankomen levert geen centjes op, maar is leuk voor de bankconvenanten).quote:
Maar gesprekken over zulke nieuwe steun zullen nu ook moeten wachten op een oplossing uit Brussel voor de eerste hulpronde. dat kan nog maanden duren, tijd die KLM waarschijnlijk niet heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Nederlandse Staat alleen bij verzet tegen bonus topman Air France KLM
En ze grijpen voor de derde keer naast een extra bestuurszetel
https://www.telegraaf.nl/(...)opman-air-france-klm
Wopke gaat vandaag tegen de bonus van Smith stemmen op de ava
Dat gaat indruk maken en de verhoudingen nog beter maken
Geniale zet die aankoop van dat belang, gelukkig gaat de koers nu ook onderuit na de emissie
En ze grijpen voor de derde keer naast een extra bestuurszetel
https://www.telegraaf.nl/(...)opman-air-france-klm
Wopke gaat vandaag tegen de bonus van Smith stemmen op de ava
Dat gaat indruk maken en de verhoudingen nog beter maken
Geniale zet die aankoop van dat belang, gelukkig gaat de koers nu ook onderuit na de emissie
Steun aan KLM is goed geld naar kwaad geld gooien
Luchtvaart Air France-KLM en andere luchtvaartmaatschappijen hebben geen toekomst. Laat Nederland zijn verlies nemen, betoogt Henriëtte Prast.
De markt heeft dan ook geen vertrouwen in de toekomst, met of zonder steun, van Air France-KLM, dat wordt beschouwd als de kwetsbaarste van de gevestigde luchtvaartmaatschappijen. Banken en analisten geven een verkoopadvies. De beurskoers, vóór corona al meer dan gehalveerd, bleef na staatssteun onveranderd, die van Ryanair, dat geen steun ontving, is nagenoeg verdubbeld.
Hoe meer steun, hoe moeilijker ermee te stoppen. Deze psychologische valkuil, de ‘sunk cost fallacy’, wordt ook wel Concorde-effect genoemd, naar het onrendabele supersonische vliegtuig waar overheden in bleven investeren. Er is ook een Nederlandse uitdrukking voor: goed geld naar kwaad geld gooien. Scheepsbouwer RSV ging een halve eeuw geleden ondanks enorme overheidssteun ten onder. Een parlementaire enquęte concludeerde dat de steun te lang duurde, men te veel waarde hechtte aan banenbehoud op de korte termijn, en waarschuwingen over de levensvatbaarheid in de wind sloeg.
Gaat de geschiedenis zich herhalen? Krachtige leiders durven hun verlies te nemen voordat het nog veel groter wordt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)geld-gooien-a4044769
Wopke een krachtige leider
Machtswellusteling zonder kennis van zaken
Luchtvaart Air France-KLM en andere luchtvaartmaatschappijen hebben geen toekomst. Laat Nederland zijn verlies nemen, betoogt Henriëtte Prast.
De markt heeft dan ook geen vertrouwen in de toekomst, met of zonder steun, van Air France-KLM, dat wordt beschouwd als de kwetsbaarste van de gevestigde luchtvaartmaatschappijen. Banken en analisten geven een verkoopadvies. De beurskoers, vóór corona al meer dan gehalveerd, bleef na staatssteun onveranderd, die van Ryanair, dat geen steun ontving, is nagenoeg verdubbeld.
Hoe meer steun, hoe moeilijker ermee te stoppen. Deze psychologische valkuil, de ‘sunk cost fallacy’, wordt ook wel Concorde-effect genoemd, naar het onrendabele supersonische vliegtuig waar overheden in bleven investeren. Er is ook een Nederlandse uitdrukking voor: goed geld naar kwaad geld gooien. Scheepsbouwer RSV ging een halve eeuw geleden ondanks enorme overheidssteun ten onder. Een parlementaire enquęte concludeerde dat de steun te lang duurde, men te veel waarde hechtte aan banenbehoud op de korte termijn, en waarschuwingen over de levensvatbaarheid in de wind sloeg.
Gaat de geschiedenis zich herhalen? Krachtige leiders durven hun verlies te nemen voordat het nog veel groter wordt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)geld-gooien-a4044769
Wopke een krachtige leider
Machtswellusteling zonder kennis van zaken
De aandeelhouders van Air France-KLM hebben er geen moeite mee dat ceo Ben Smith ondanks de miljardenverliezen in 2020 een langetermijnbonus van ¤2 mln kan ontvangen over dat jaar. De Nederlandse staat stemde op de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering tegen dit onderdeel van het beloningsbeleid van de luchtvaartmaatschappij, maar een meerderheid van 77% stemde voor.
Hoewel het bonusbeleid niet strookt met het Nederlandse steunbeleid aan KLM, verbindt de regering er geen gevolgen aan 
verklaarde demissionair minister Wopke Hoekstra van Financiën eerder. De bonus voor Smith is volgens hem niet van invloed op nieuwe steunmaatregelen voor KLM, waar Den Haag met Brussel over in gesprek is.
Lees verder op:
https://fd.nl/ondernemen/(...)nce-klm-c0e1caGI1oOl
Die Fransen lachen Wopke toch vierkant in zijn gezicht uit met dit soort wanbeleid, tegen stemmen, en geen gevolgen aan verbinden en je belang wat eerst zo belangrijk was om mee te praten zien verwateren naar 9% met een mega verlies van 600 miljoen
Wat een prutser
Hoewel het bonusbeleid niet strookt met het Nederlandse steunbeleid aan KLM, verbindt de regering er geen gevolgen aan
verklaarde demissionair minister Wopke Hoekstra van Financiën eerder. De bonus voor Smith is volgens hem niet van invloed op nieuwe steunmaatregelen voor KLM, waar Den Haag met Brussel over in gesprek is.Lees verder op:
https://fd.nl/ondernemen/(...)nce-klm-c0e1caGI1oOl
Die Fransen lachen Wopke toch vierkant in zijn gezicht uit met dit soort wanbeleid, tegen stemmen, en geen gevolgen aan verbinden en je belang wat eerst zo belangrijk was om mee te praten
zien verwateren naar 9% met een mega verlies van 600 miljoenWat een prutser
Ook leuk deze kop in Nederlandse krant met een 14% belang wat ons 600 miljoen verlies heeft opgeleverd
Aandeelhouders Air France-KLM gunnen topman zijn miljoenenbonus
Er is topman Benjamin Smith van Air France-KLM geen strobreed in de weg gelegd voor zijn miljoenenbonus die hij, ondanks de coronacrisis, volgend jaar kan krijgen. De aandeelhouders van het bedrijf stemden woensdag in meerderheid voor de beloning van de bedrijfstop, inclusief de bonus van Smith.
Van de aandeelhouders, waaronder de Franse staat, stemde 77,28 procent voor. Onder meer Nederland, nog voor 14 procent eigenaar van Air France-KLM, stemde tegen. Dat deed Nederland vorig jaar ook al, toen Smith met terugwerkende kracht een bonus toebedeeld kreeg. Toen stemde nog ruim 84 procent voor die beloning.
Smith krijgt vanaf 2022 een bonus van 2 miljoen euro in aandelen uitgekeerd als bepaalde doelen worden gehaald. Wel is vastgelegd dat hij die bonus pas kan ontvangen als tenminste driekwart van de Franse staatssteun is terugbetaald.
Toegezegd
Nederland heeft volgens minister Wopke Hoekstra van Economische Zaken, via de overheidscommissaris van het bedrijf, nog gevraagd aan zowel Smith als president-commissaris Anne Marie Couderc af te zien van de bonus. Volgens het bedrijf is daar geen aanleiding toe, onder meer omdat Smith de bonussen al kreeg toegezegd toen hij eind 2018 als topman aantrad.
Waar Nederland afdwong dat de KLM-top geen bonussen ontvangt zolang de overheidshulp loopt, zijn in Frankrijk zulke afspraken niet gemaakt bij de Franse staatsteun aan moederbedrijf Air France-KLM. De Franse staat stemde dan ook voor de beloning van de Air France-top.
Of Smith de bonus ook ontvangt, hangt volgend jaar af van de gang van zaken bij het luchtvaartconcern, dat in grote problemen zit. Smith moet al die tijd in dienst blijven en bovendien bepaalde financiële doelstellingen halen. Door de crisis is het maar de vraag of dat laatste lukt.
Smith bracht vorig jaar hetzelfde loonoffer als het personeel van Air France. Zijn vaste salaris werd met een kwart verlaagd. Daarnaast zag hij af van zijn variabele beloningen over 2020. De KLM-top ontvangt helemaal geen bonussen in coronatijd en heeft tot 40 procent loon ingeleverd.
https://www.ad.nl/economi(...)oenenbonus~acb36a72/
Dit is toch echt goed voor de beeldvorming van Wopke dat hij het zo goed doet
Aandeelhouders Air France-KLM gunnen topman zijn miljoenenbonus
Er is topman Benjamin Smith van Air France-KLM geen strobreed in de weg gelegd voor zijn miljoenenbonus die hij, ondanks de coronacrisis, volgend jaar kan krijgen. De aandeelhouders van het bedrijf stemden woensdag in meerderheid voor de beloning van de bedrijfstop, inclusief de bonus van Smith.
Van de aandeelhouders, waaronder de Franse staat, stemde 77,28 procent voor. Onder meer Nederland, nog voor 14 procent eigenaar van Air France-KLM, stemde tegen. Dat deed Nederland vorig jaar ook al, toen Smith met terugwerkende kracht een bonus toebedeeld kreeg. Toen stemde nog ruim 84 procent voor die beloning.
Smith krijgt vanaf 2022 een bonus van 2 miljoen euro in aandelen uitgekeerd als bepaalde doelen worden gehaald. Wel is vastgelegd dat hij die bonus pas kan ontvangen als tenminste driekwart van de Franse staatssteun is terugbetaald.
Toegezegd
Nederland heeft volgens minister Wopke Hoekstra van Economische Zaken, via de overheidscommissaris van het bedrijf, nog gevraagd aan zowel Smith als president-commissaris Anne Marie Couderc af te zien van de bonus. Volgens het bedrijf is daar geen aanleiding toe, onder meer omdat Smith de bonussen al kreeg toegezegd toen hij eind 2018 als topman aantrad.
Waar Nederland afdwong dat de KLM-top geen bonussen ontvangt zolang de overheidshulp loopt, zijn in Frankrijk zulke afspraken niet gemaakt bij de Franse staatsteun aan moederbedrijf Air France-KLM. De Franse staat stemde dan ook voor de beloning van de Air France-top.
Of Smith de bonus ook ontvangt, hangt volgend jaar af van de gang van zaken bij het luchtvaartconcern, dat in grote problemen zit. Smith moet al die tijd in dienst blijven en bovendien bepaalde financiële doelstellingen halen. Door de crisis is het maar de vraag of dat laatste lukt.
Smith bracht vorig jaar hetzelfde loonoffer als het personeel van Air France. Zijn vaste salaris werd met een kwart verlaagd. Daarnaast zag hij af van zijn variabele beloningen over 2020. De KLM-top ontvangt helemaal geen bonussen in coronatijd en heeft tot 40 procent loon ingeleverd.
https://www.ad.nl/economi(...)oenenbonus~acb36a72/
Dit is toch echt goed voor de beeldvorming van Wopke dat hij het zo goed doet
https://www.telegraaf.nl/(...)-boventallig-bij-klm
nog 700 meiden de laan uit
nog 700 meiden de laan uit
quote:FNV: 700 stewardessen boventallig bij KLM
Air France-KLM4.5161.16%
AMSTERDAM - Luchtvaartmaatschappij kan gedwongen ontslagen voorkomen bij 700 man aan boventallig cabinepersoneel.
Dat meldt vakbond FNV donderdagavond. Het boventallige personeel vertrekt vrijwillig of kan gedetacheerd worden bij KLM-dochters Transavia en KLM Cityhopper.
,,Dankzij die inzet en flexibiliteit hebben we tot op heden gedwongen ontslagen weten te voorkomen. Nu krijgen we het laatste zetje, dankzij de verbeterde vooruitzichten in de luchtvaart is KLM in staat om de adviesaanvraag in te trekken", zegt bestuurder Birte Nelen van FNV Luchtvaart.
BEKIJK OOK:
Heibel bij vakbond KLM-stewardessen
,,Voor FNV Cabine betekent dit dat we licht aan het einde van de tunnel zien en dat we voorzichtig aan herstel durven denken", schrijft de vakbond in een verklaring.
'Geeft hoop'
KLM bevestigt het intrekken van de adviesaanvraag voor gedwongen ontslag. ,,Dit is dus goed nieuws, we zien de eerste tekenen van herstel en dat geeft hoop voor de toekomst. Tegelijkertijd is de COVID-19-situatie nog steeds precair en blijven de ontwikkelingen in de wereld hoogst onzeker.
Daarom gaan we in gesprek met de vakbonden over ruimte voor flexibiliteit", meldt een woordvoerder van KLM.
Banendrama bij Schiphol
Begin januari kondigde KLM aan dat er nog eens 800 tot 1000 banen zouden verdwijnen, boven op het sneuvelen van 5000 banen in 2020.
Toen moest KLM diep ingrijpen als gevolg van de coronacrisis, waardoor het luchtverkeer zwaar terugviel.
Maar dit jaar gaat het herstel langzamer dan verwacht. Nog altijd heeft KLM te maken met zware reisrestricties. De luchtvaartmaatschappij werd in december aan de ketting werd gelegd door het kabinet, die de hele wereld van een negatief reisadvies voorzag.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
@michaelmoore : je hebt het verkeerd gelezen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-cabinepersoneel-klm
https://nos.nl/artikel/23(...)-cabinepersoneel-klm
quote:Geen nieuwe gedwongen ontslagen bij cabinepersoneel KLM
KLM en de vakbonden hebben afgesproken dat er geen gedwongen ontslagen meer vallen bij het cabinepersoneel. Dat is niet meer nodig omdat de luchtvaartmaatschappij de laatste weken het aantal boekingen ziet toenemen.
Het besluit levert baanbehoud op voor ongeveer 700 mensen. De afspraak is bekendgemaakt door de bonden FNV Cabine en de Vereniging Nederlands Cabinepersoneel (VNC).
Er is sinds de bijna volledige terugval van het aantal reizigers vanwege de coronacrisis veel gesneden in het personeelsbestand bij Air France-KLM. Ongeveer een kwart van het cabinepersoneel moest weg. Dat werd vooral bereikt door detachering van personeel bij andere afdelingen, een vrijwillige vertrekregeling en het niet verlengen van jaarcontracten.
Grote opluchting
Nieuwe ontslagen zijn nu dus van de baan door de positieve vooruitzichten voor de luchtvaartsector. Steeds meer mensen krijgen een coronavaccinatie en alhoewel de toekomst onvoorspelbaar is, kan volgens de bonden voorzichtig gedacht worden aan herstel.
De VNC spreekt van "grote opluchting, na de lange, spannende en stressvolle periode over baanbehoud". FNV Cabine ziet "licht aan het eind van de tunnel" en stelt dat KLM'ers die bij de laatste ontslagronde wel weg moesten "als eerste aan de beurt zijn als we weer mensen nodig hebben".
Het kan wel zijn dat cabinemedewerkers van KLM, al dan niet tijdelijk, aan de slag moeten bij dochterbedrijven KLM Cityhopper of Transavia. Vakbond VNC zegt dat er in deze crisistijd echter "keuzes" gemaakt moeten worden. "Daarbij staat 'iedereen aan boord houden bij KLM' met stip op 1. Baanbehoud binnen het korps heeft daarmee de hoogste prioriteit", meldt de bond.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ondertussen krijgt de bodemloze put er nog ruim honderd werknemers erbij, opgelegd door de rechter. Erfenis uit de keer dat KLM dacht wel even concurrentie op de markt de kop in te drukken door simpelweg die hele airline op te kopen:
https://www.nhnieuws.nl/n(...)nge-strijd-tegen-klm
https://www.nhnieuws.nl/n(...)nge-strijd-tegen-klm
‘Air France-KLM wilde groene EU-subsidie voor aankoop vliegtuigen’
Air France-KLM en Airbus zouden een beroep hebben willen doen op de groene stimuleringsfondsen van de Europese Unie voor de aanschaf van nieuwe vliegtuigen. Dat staat in vrijgegeven documenten van klimaatlobbywaakhond InfluenceMap.
De bedrijven voerden in documenten en presentaties aan dat de uitstoot van vliegtuigen kan worden verminderd als oude modellen vervangen worden voor efficiëntere nieuwe vliegtuigen. Daarvoor zou dan de steun vanuit, de door de belastingbetaler gefinancierde, stimuleringsmaatregelen nodig zijn.
Groene subsidie
,,Vernieuwing van de vloot is voor de luchtvaartmaatschappij momenteel het belangrijkste instrument voor verlaging van de CO₂-uitstoot, en moet daarom ondersteund worden", staat in een paper van Air France-KLM dat volgens het rapport naar de Europese Commissie werd gestuurd. Die steun kan volgens het document ‘de vorm hebben van een groene stimulans-subsidie.’
Air France-KLM weigerde commentaar te geven. Airbus erkent dat de uitstoot van vliegtuigen kan worden verminderd door oude toestellen met pensioen te sturen en te vervangen door zuinigere types.
De documenten van Air France-KLM en Airbus maken deel uit van een reeks e-mails, brieven en standpuntnota’s die InfluenceMap in het kader van de vrijheid van informatie heeft verkregen. De onthullingen komen op het moment dat investeerders steeds meer druk uitoefenen op vervuilende industrieën om openheid te verschaffen over hun lobby voor klimaatkwesties.
Het idee dat wij actief hebben gelobbyd tegen het EU-klimaatbeleid om deze doelstellingen te bereiken is onjuist
Airlines for Europa (A4E)
Verzet tegen klimaatregelgeving
In het lobbyrapport wordt ook uitgebreid ingegaan op de inspanningen van andere Europese luchtvaartmaatschappijen om plannen voor het gebruik van duurzame luchtvaartbrandstof en het belasten van kerosine af te zwakken. Dan gaat het onder meer om British Airways-moeder IAG, Lufthansa en Ryanair.
Volgens InfluenceMap steunen de maatschappijen de ambitie van de Europese luchtvaart om tegen 2050 niets meer uit te stoten. Maar ze zouden zich verzetten tegen specifieke klimaatregelgeving op nationaal en Europees niveau om dat doel te bereiken. Grote luchtvaartmaatschappijen die 30 miljard euro aan crisissteun hebben ontvangen, behoren ‘tot de belangrijkste tegenstanders van een ambitieus klimaatbeleid in de regio’, aldus InfluenceMap.
Luchtvaartmaatschappijen uitten kritiek op het rapport, nadat een voorpublicatieversie circuleerde. ,,Het idee dat wij actief hebben gelobbyd tegen het EU-klimaatbeleid om deze doelstellingen te bereiken is onjuist”, aldus Airlines for Europa (A4E), waarin de maatschappijen zijn verenigd.
https://www.ad.nl/economi(...)liegtuigen~a8ff13da/
En nog subsidie ook waarom ook niet, bonus van Smith zeker weer gekoppeld aan de hoeveelheid subsidie die hij los krijgt
Air France-KLM en Airbus zouden een beroep hebben willen doen op de groene stimuleringsfondsen van de Europese Unie voor de aanschaf van nieuwe vliegtuigen. Dat staat in vrijgegeven documenten van klimaatlobbywaakhond InfluenceMap.
De bedrijven voerden in documenten en presentaties aan dat de uitstoot van vliegtuigen kan worden verminderd als oude modellen vervangen worden voor efficiëntere nieuwe vliegtuigen. Daarvoor zou dan de steun vanuit, de door de belastingbetaler gefinancierde, stimuleringsmaatregelen nodig zijn.
Groene subsidie
,,Vernieuwing van de vloot is voor de luchtvaartmaatschappij momenteel het belangrijkste instrument voor verlaging van de CO₂-uitstoot, en moet daarom ondersteund worden", staat in een paper van Air France-KLM dat volgens het rapport naar de Europese Commissie werd gestuurd. Die steun kan volgens het document ‘de vorm hebben van een groene stimulans-subsidie.’
Air France-KLM weigerde commentaar te geven. Airbus erkent dat de uitstoot van vliegtuigen kan worden verminderd door oude toestellen met pensioen te sturen en te vervangen door zuinigere types.
De documenten van Air France-KLM en Airbus maken deel uit van een reeks e-mails, brieven en standpuntnota’s die InfluenceMap in het kader van de vrijheid van informatie heeft verkregen. De onthullingen komen op het moment dat investeerders steeds meer druk uitoefenen op vervuilende industrieën om openheid te verschaffen over hun lobby voor klimaatkwesties.
Het idee dat wij actief hebben gelobbyd tegen het EU-klimaatbeleid om deze doelstellingen te bereiken is onjuist
Airlines for Europa (A4E)
Verzet tegen klimaatregelgeving
In het lobbyrapport wordt ook uitgebreid ingegaan op de inspanningen van andere Europese luchtvaartmaatschappijen om plannen voor het gebruik van duurzame luchtvaartbrandstof en het belasten van kerosine af te zwakken. Dan gaat het onder meer om British Airways-moeder IAG, Lufthansa en Ryanair.
Volgens InfluenceMap steunen de maatschappijen de ambitie van de Europese luchtvaart om tegen 2050 niets meer uit te stoten. Maar ze zouden zich verzetten tegen specifieke klimaatregelgeving op nationaal en Europees niveau om dat doel te bereiken. Grote luchtvaartmaatschappijen die 30 miljard euro aan crisissteun hebben ontvangen, behoren ‘tot de belangrijkste tegenstanders van een ambitieus klimaatbeleid in de regio’, aldus InfluenceMap.
Luchtvaartmaatschappijen uitten kritiek op het rapport, nadat een voorpublicatieversie circuleerde. ,,Het idee dat wij actief hebben gelobbyd tegen het EU-klimaatbeleid om deze doelstellingen te bereiken is onjuist”, aldus Airlines for Europa (A4E), waarin de maatschappijen zijn verenigd.
https://www.ad.nl/economi(...)liegtuigen~a8ff13da/
En nog subsidie ook
waarom ook niet, bonus van Smith zeker weer gekoppeld aan de hoeveelheid subsidie die hij los krijgt
er is toch niks tegen het aanvragen van subsidies van de EU?quote:
‘Air France-KLM wilde groene EU-subsidie voor aankoop vliegtuigen’
En nog subsidie ook
Respect voor de KLM!
Sommige steden in Europa waren daar zo handig in dat ze complete metrolijnen gefinancieerd kregen door Europa terwijl Nederlandse steden niet verder komen dan zelf betaalde busbanen. Omdat ze te schijterig zijn om subsidie te vragen.
Subsidies binnenhalen is een groot deel van de taak van een topmanager
EU drukt luchtvaartdeal met Qatar erdoor: ongemak bij Air France KLM
Het luchtvaartverdrag tussen de EU en Qatar is maandag plots goedgekeurd in de commissie Visserij. Normaliter gebeurt dat in de Transportraad, maar die sprak er op 3 juni niet over. Voor luchtvaartmaatschappij KLM kan dit grote gevolgen hebben.
KLM werd gesteund door de staat met een leningenpakket van ¤3,4 miljard, maar krijgt nu door toedoen van het kabinet nog meer concurrentie.
Nederland is niet voor het verdrag gaan liggen, ondanks de grote zorg bij vakbonden en politiek over gevolgen voor de Nederlandse werkgelegenheid en uitholling van luchtvaartknooppunt Schiphol. Demissionair minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) sprak namens Nederland mee.
Het luchtvaartverdrag tussen de EU en Qatar is maandag plots goedgekeurd in de commissie Visserij. Normaliter gebeurt dat in de Transportraad, maar die sprak er op 3 juni niet over. Voor luchtvaartmaatschappij KLM kan dit grote gevolgen hebben.
KLM werd gesteund door de staat met een leningenpakket van ¤3,4 miljard, maar krijgt nu door toedoen van het kabinet nog meer concurrentie.
Nederland is niet voor het verdrag gaan liggen, ondanks de grote zorg bij vakbonden en politiek over gevolgen voor de Nederlandse werkgelegenheid en uitholling van luchtvaartknooppunt Schiphol. Demissionair minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) sprak namens Nederland mee.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.telegraaf.nl/(...)k-bij-air-france-klm
Als ze het niet redden smijten we er gewoon nog een paar miljard tegenaan
KLM krijgt subsidie om nieuwe vliegtuigen aan te schaffen die zuiniger zijn en daarom minder CO2 uitstoten. Echter, KLM wil ook steeds méér vluchten uitvoeren. Daarmee neemt de CO2 uitstoot weer toe.
Dit is dus geen oplossing voor het klimaatprobleem.
Dit is dus geen oplossing voor het klimaatprobleem.
Directeur KLM Nederland onverwacht met pensioen
Harm Kreulen, directeur van KLM Nederland, stapt onverwacht op. Dat bevestigt KLM aan De Telegraaf. Kreulen richtte zich in de afgelopen tien jaar op de Nederlandse markt, die pre-corona goed was voor een kwart van alle KLM-passagiers.
Kreulen (60) gaat met pensioen en wordt opgevolgd door Bas Gerressen, die nu voor KLM in Verenigde Staten zit. „Ik ben eigenlijk langer gebleven dan de bedoeling was door corona.Toen heb ik met president-directeur Pieter Elbers afgesproken om nog een jaar aan te blijven om de organisatie te herstructureren en klaar te maken voor herstel. Ik zou nog een job kunnen doen, maar vind mijn huidige functie het leukst. Daarom heb ik weloverwogen besloten om te stoppen”, zegt de KLM-veteraan in een toelichting.
Touroperator
Het vertrek van KLM-baas komt op het moment dat hij de eigen touroperator KLM Holidays het heeft vernieuwd. Met KLM Holidays gaat Kreulen rechtstreeks de concurrentie aan met klanten zoals TUI en Corendon, die ook soms partners zijn van KLM op sommige bestemmingen. De touroperator verkoopt pakketreizen met vlucht, transfer, hotel en eventueel autohuur.
Nu gaat hij weg, net op het moment dat KLM Holidays waargemaakt moet worden. „De ontwikkeling van KLM Holidays staat of valt niet met mijn vertrek. Ik weet zeker dat mijn opvolger Bas Gerressen een goede relatie kan opbouwen met de touroperators en de klanten. Het is na tien jaar ook weer tijd voor een frisse wind. Ik zit al langer dan mijn voorgangers op deze functie”, zegt Kreulen, KLM is zijn eerste werkgever en hij zat onder meer in Argentinië en Zweden voor de luchtvaartmaatschappij.
KLM zet vanwege de coronacrisis vol in op het vakantieverkeer, omdat het herstel van de zakelijke markt naar verwachting nog op zich laat wachten. Daarom worden bestemmingen als Phuket en Barbados komende winter aan de dienstregeling toegevoegd. Winst is er dit jaar nog niet te verwachten.
De KLM-topman stelde in het interview met De Telegraaf zin te hebben om zijn klanten weer te ontmoeten en evenementen te organiseren. De afgelopen jaren was Kreulen ook altijd gastheer bij het golftoernooi KLM Open, dat dit jaar de Dutch open heet omdat de luchtvaartmaatschappij minder ’prominent’ aan het evenement verbonden wil zijn in verband met de crisis.
Kreulen stelde dat hij het merk van KLM weer positief onder de aandacht wilde brengen na de moeilijke coronatijd. „Het gedoe rondom de vouchers is negatief geweest voor de reputatie van KLM, we kregen veel klachten. Ik snap dat ook, want klanten hebben lang op hun geld moeten wachten. Dat is afgehandeld, er is nu aanzet tot herstel.”
https://www.telegraaf.nl/(...)erwacht-met-pensioen
Raar verhaal, weer iemand weggewerkt dus
Harm Kreulen, directeur van KLM Nederland, stapt onverwacht op. Dat bevestigt KLM aan De Telegraaf. Kreulen richtte zich in de afgelopen tien jaar op de Nederlandse markt, die pre-corona goed was voor een kwart van alle KLM-passagiers.
Kreulen (60) gaat met pensioen en wordt opgevolgd door Bas Gerressen, die nu voor KLM in Verenigde Staten zit. „Ik ben eigenlijk langer gebleven dan de bedoeling was door corona.Toen heb ik met president-directeur Pieter Elbers afgesproken om nog een jaar aan te blijven om de organisatie te herstructureren en klaar te maken voor herstel. Ik zou nog een job kunnen doen, maar vind mijn huidige functie het leukst. Daarom heb ik weloverwogen besloten om te stoppen”, zegt de KLM-veteraan in een toelichting.
quote:In een recent vraaggesprek met De Telegraaf stelde Kreulen nog een aantal jaren te willen aanblijven bij de luchtvaartmaatschappij. „Toen kon ik dat nog niet zeggen, omdat er over mijn opvolging nog gesproken werd met de medezeggenschap.”
Touroperator
Het vertrek van KLM-baas komt op het moment dat hij de eigen touroperator KLM Holidays het heeft vernieuwd. Met KLM Holidays gaat Kreulen rechtstreeks de concurrentie aan met klanten zoals TUI en Corendon, die ook soms partners zijn van KLM op sommige bestemmingen. De touroperator verkoopt pakketreizen met vlucht, transfer, hotel en eventueel autohuur.
Nu gaat hij weg, net op het moment dat KLM Holidays waargemaakt moet worden.
„De ontwikkeling van KLM Holidays staat of valt niet met mijn vertrek. Ik weet zeker dat mijn opvolger Bas Gerressen een goede relatie kan opbouwen met de touroperators en de klanten. Het is na tien jaar ook weer tijd voor een frisse wind. Ik zit al langer dan mijn voorgangers op deze functie”, zegt Kreulen, KLM is zijn eerste werkgever en hij zat onder meer in Argentinië en Zweden voor de luchtvaartmaatschappij.KLM zet vanwege de coronacrisis vol in op het vakantieverkeer, omdat het herstel van de zakelijke markt naar verwachting nog op zich laat wachten. Daarom worden bestemmingen als Phuket en Barbados komende winter aan de dienstregeling toegevoegd. Winst is er dit jaar nog niet te verwachten.
De KLM-topman stelde in het interview met De Telegraaf zin te hebben om zijn klanten weer te ontmoeten en evenementen te organiseren. De afgelopen jaren was Kreulen ook altijd gastheer bij het golftoernooi KLM Open, dat dit jaar de Dutch open heet omdat de luchtvaartmaatschappij minder ’prominent’ aan het evenement verbonden wil zijn in verband met de crisis.
Kreulen stelde dat hij het merk van KLM weer positief onder de aandacht wilde brengen na de moeilijke coronatijd. „Het gedoe rondom de vouchers is negatief geweest voor de reputatie van KLM, we kregen veel klachten. Ik snap dat ook, want klanten hebben lang op hun geld moeten wachten. Dat is afgehandeld, er is nu aanzet tot herstel.”
https://www.telegraaf.nl/(...)erwacht-met-pensioen
Raar verhaal, weer iemand weggewerkt dus
‘Deze EU-maatregel kan Schiphol en KLM 20.000 banen kosten’
De Europese commissie wil een belasting invoeren op kerosine om zo te zorgen voor een schoner milieu. Dit heeft grote gevolgen voor de Europese luchtvaart, vertelt verslaggever Yteke de Jong.
https://www.telegraaf.nl/(...)-20-000-banen-kosten
Lekker bezig weer, Wopke smijt met geld, Europese commissie werkt weer de andere kant op
Overleggen misschien een
De Europese commissie wil een belasting invoeren op kerosine om zo te zorgen voor een schoner milieu. Dit heeft grote gevolgen voor de Europese luchtvaart, vertelt verslaggever Yteke de Jong.
https://www.telegraaf.nl/(...)-20-000-banen-kosten
Lekker bezig weer, Wopke smijt met geld, Europese commissie werkt weer de andere kant op
Overleggen misschien een
Prima. Kunnen we 20.000 arbeidsmigranten terugsturen! Komt er wat lucht op de huizenmarkt en hoeven wel niet al het groen onder te spitten. Bovendien minder vervuiling, CO2 en overlast. Ik zeg doen!quote:
‘Deze EU-maatregel kan Schiphol en KLM 20.000 banen kosten’
De Europese commissie wil een belasting invoeren op kerosine om zo te zorgen voor een schoner milieu. Dit heeft grote gevolgen voor de Europese luchtvaart, vertelt verslaggever Yteke de Jong.
https://www.telegraaf.nl/(...)-20-000-banen-kosten
Lekker bezig weer, Wopke smijt met geld, Europese commissie werkt weer de andere kant op
Overleggen misschien een
The End Times are wild
Ik denk dat de belastingbetaler al genoeg in deze bodemloze put gegooid heeft.quote:
‘Air France-KLM wilde groene EU-subsidie voor aankoop vliegtuigen’
Air France-KLM en Airbus zouden een beroep hebben willen doen op de groene stimuleringsfondsen van de Europese Unie voor de aanschaf van nieuwe vliegtuigen. Dat staat in vrijgegeven documenten van klimaatlobbywaakhond InfluenceMap.
De bedrijven voerden in documenten en presentaties aan dat de uitstoot van vliegtuigen kan worden verminderd als oude modellen vervangen worden voor efficiëntere nieuwe vliegtuigen. Daarvoor zou dan de steun vanuit, de door de belastingbetaler gefinancierde, stimuleringsmaatregelen nodig zijn.
The End Times are wild
Dat vind ik ookquote:
[..]
Ik denk dat de belastingbetaler al genoeg in deze bodemloze put gegooid heeft.
de belegger vind KLM nog steeds geen ene zak waard
ook al geven ze die ER Frans nog 3 miljard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Al 10 jaar voor Wopke zijn investering deed had hij kunnen weten dat geld aan KLM geven een kutidee was.quote:
‘Deze EU-maatregel kan Schiphol en KLM 20.000 banen kosten’
De Europese commissie wil een belasting invoeren op kerosine om zo te zorgen voor een schoner milieu. Dit heeft grote gevolgen voor de Europese luchtvaart, vertelt verslaggever Yteke de Jong.
https://www.telegraaf.nl/(...)-20-000-banen-kosten
Lekker bezig weer, Wopke smijt met geld, Europese commissie werkt weer de andere kant op
Overleggen misschien een
Mooi ook weer dat de Chinezen verder gegaan zijn met hun koopjesjacht. 2e aandeelhouder nu...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Pandemie drukt Air France-KLM al zes kwartalen diep in het rood
Het vliegverkeer komt langzaam weer op gang, maar niet voldoende om Air France-KLM uit de rode cijfers te halen.
Het vliegverkeer komt langzaam weer op gang, maar niet voldoende om Air France-KLM uit de rode cijfers te halen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Hoe groot het verlies is, maakt de luchtvaartmaatschappij vrijdag bekend. Dan worden de cijfers over het tweede kwartaal gepubliceerd. Air France-KLM zal in dat kwartaal een nettoverlies lijden van ¤1,34 mrd, zo is de gemiddelde verwachting van een groep van achttien financieel analisten. Dat zou een fractie beter zijn dan in de eerste drie maanden van 2021. De teller van de groep staat na zes maanden al op een nettoverlies van circa ¤2,8 mrd. Dankzij ruim ¤10 mrd aan door de Franse en Nederlandse overheid gegarandeerde leningen, weet de groep te overleven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waar vrijdag ook met meer dan gemiddelde belangstelling naar zal worden gekeken, zijn de afzonderlijke resultaten van de twee partners: Air France en KLM. Die lopen al langere tijd uiteen. In het eerste kwartaal leed het grotere Air France een verlies van ¤840 mln, terwijl bij KLM het verlies ‘slechts' ¤337 mln bedroeg.https://fd.nl/ondernemen/(...)len-diep-in-het-roodquote:Dat KLM al tijden de best presterende maatschappij is binnen de holding en dat Air France er onvoldoende in slaagt de kosten te drukken, belast de samenwerking binnen de groep.
Wopke blijft gewoon geld pompen
Schiphol en luchthaven Parijs zetten samenwerking stop
Luchthavenuitbater Royal Schiphol Group en Aéroports de Paris (ADP) beëindigen hun samenwerking. De huidige overeenkomst loopt tot eind november en wordt daarna niet verlengd. Dat maakt Royal Schiphol Group bekend via zijn website.
Luchthavenuitbater Royal Schiphol Group en Aéroports de Paris (ADP) beëindigen hun samenwerking. De huidige overeenkomst loopt tot eind november en wordt daarna niet verlengd. Dat maakt Royal Schiphol Group bekend via zijn website.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens de nieuwssite, die zich baseert op insiders, zou vooral ADP moeilijk hebben gedaan door een groter aandeel te vragen. ADP is de afgelopen jaren veel sterker in waarde gestegen dan Schiphol, waardoor de verhoudingen niet meer zouden kloppen.
https://fd.nl/ondernemen/(...)en-samenwerking-stop
Maar geldkraan blijft wel open
Gesloten grenzen doen Air France KLM nog pijn: ¤1,5 miljard verlies
Ondanks versoepelingen van coronamaatregelen nemen nog altijd veel minder passagiers het vliegtuig dan voor de pandemie. Wel ziet het Frans-Nederlandse concern lichtpunten, want de boekingen lopen deze zomer weer binnen nu Europeanen op vakantie willen en gevaccineerde Amerikanen welkom zijn in de Europese Unie.
In de maanden april, mei en juni vervoerden Air France, KLM en dochterondernemingen als Transavia 7 miljoen passagiers. Dat is ruim het vijfvoudige van de reizigersaantallen een jaar eerder, toen internationale vluchten vrijwel onmogelijk waren. Maar vergeleken met dezelfde periode in 2019, toen nog niemand van Covid-19 had gehoord, vervoerde het luchtvaartconcern ruim de helft minder.
De omzet kwam uit op 2,8 miljard euro, ruim het dubbele van de opbrengsten in het rampzalige tweede kwartaal van 2020. Omdat de kosten de baten nog altijd overstijgen leed Air France-KLM nog een fors verlies. Dat verlies was wel ruim 1 miljard euro kleiner dan een jaar eerder, onder andere door de vaak pijnlijke kostenbesparingen zoals het schrappen van duizenden banen bij KLM. Ook leverden vrachtvluchten meer op nu een gebrek aan containers zeevervoer duur maakt.
"Kaarten op heropening grenzen"
Dit vindt DFT-verslaggever Yteke de Jong:
„Aankondigingen van nieuwe reorganisaties blijven uit bij Air France KLM, waarmee de luchtvaartcombinatie de kaarten blijft zetten op een heropening van de grenzen. Naar Azië en de Verenigde Staten, de belangrijkste markten, kan nog altijd maar zeer beperkt gevlogen worden. Lichtpuntjes zijn de resultaten van KLM dat al positief aantikt in het tweede kwartaal met de brutobedrijfswinst (ebitda). KLM, dat goed is voor 42% van de omzet in het tweede kwartaal van de combinatie, droeg slechts 25% bij aan het verlies.”
Volgens financieel topman Steven Zaat is er verbetering op komst. In het lopende derde kwartaal zit er volgens hem zelfs alweer een winst in, zij het voor aftrek van belastingen, rentebetalingen en afschrijvingen. De Nederlander kijkt daarbij ook hoopvol naar de fikse regenbuien in Frankrijk, waar hij nu woont. Die zullen veel mensen mogelijk over de streep trekken om toch een vakantievlucht te boeken naar zonnigere bestemmingen, zo zei hij in een toelichting op de cijfers.
In het derde kwartaal, met de belangrijke zomermaanden juli en augustus, vliegt Air France-KLM naar verwachting op 60 tot 70 procent van de capaciteit van voor de pandemie. Veel hangt verder af van Washington. Gevaccineerde Amerikanen zijn al wel weer welkom in de EU, maar andersom houden de Verenigde Staten de grenzen nog veelal gesloten voor Europese reizigers om zorgen over de besmettelijke Delta-variant van het coronavirus.
https://www.telegraaf.nl/(...)-1-5-miljard-verlies
6 miljard verlies op jaarbasis en ja hoor er moet extra geld bij
Dat had niemand zien aankomen
Wopke pompt er wel weer bij
Ondanks versoepelingen van coronamaatregelen nemen nog altijd veel minder passagiers het vliegtuig dan voor de pandemie. Wel ziet het Frans-Nederlandse concern lichtpunten, want de boekingen lopen deze zomer weer binnen nu Europeanen op vakantie willen en gevaccineerde Amerikanen welkom zijn in de Europese Unie.
In de maanden april, mei en juni vervoerden Air France, KLM en dochterondernemingen als Transavia 7 miljoen passagiers. Dat is ruim het vijfvoudige van de reizigersaantallen een jaar eerder, toen internationale vluchten vrijwel onmogelijk waren. Maar vergeleken met dezelfde periode in 2019, toen nog niemand van Covid-19 had gehoord, vervoerde het luchtvaartconcern ruim de helft minder.
De omzet kwam uit op 2,8 miljard euro, ruim het dubbele van de opbrengsten in het rampzalige tweede kwartaal van 2020. Omdat de kosten de baten nog altijd overstijgen leed Air France-KLM nog een fors verlies. Dat verlies was wel ruim 1 miljard euro kleiner dan een jaar eerder, onder andere door de vaak pijnlijke kostenbesparingen zoals het schrappen van duizenden banen bij KLM. Ook leverden vrachtvluchten meer op nu een gebrek aan containers zeevervoer duur maakt.
"Kaarten op heropening grenzen"
Dit vindt DFT-verslaggever Yteke de Jong:
„Aankondigingen van nieuwe reorganisaties blijven uit bij Air France KLM, waarmee de luchtvaartcombinatie de kaarten blijft zetten op een heropening van de grenzen. Naar Azië en de Verenigde Staten, de belangrijkste markten, kan nog altijd maar zeer beperkt gevlogen worden. Lichtpuntjes zijn de resultaten van KLM dat al positief aantikt in het tweede kwartaal met de brutobedrijfswinst (ebitda). KLM, dat goed is voor 42% van de omzet in het tweede kwartaal van de combinatie, droeg slechts 25% bij aan het verlies.”
Volgens financieel topman Steven Zaat is er verbetering op komst. In het lopende derde kwartaal zit er volgens hem zelfs alweer een winst in, zij het voor aftrek van belastingen, rentebetalingen en afschrijvingen. De Nederlander kijkt daarbij ook hoopvol naar de fikse regenbuien in Frankrijk, waar hij nu woont. Die zullen veel mensen mogelijk over de streep trekken om toch een vakantievlucht te boeken naar zonnigere bestemmingen, zo zei hij in een toelichting op de cijfers.
In het derde kwartaal, met de belangrijke zomermaanden juli en augustus, vliegt Air France-KLM naar verwachting op 60 tot 70 procent van de capaciteit van voor de pandemie. Veel hangt verder af van Washington. Gevaccineerde Amerikanen zijn al wel weer welkom in de EU, maar andersom houden de Verenigde Staten de grenzen nog veelal gesloten voor Europese reizigers om zorgen over de besmettelijke Delta-variant van het coronavirus.
Eerder dit jaar verleenden Frankrijk en andere aandeelhouders al extra financiële hulp voor Air France-KLM, nadat Parijs en Den Haag in 2020 voor 10,4 miljard euro aan leningen en kredietgaranties hadden toegezegd. Afgelopen voorjaar werd een deel van de Franse leningen, ¤3 miljard, omgezet eigen vermogen. Daarnaast werd er 1 miljard aan nieuw kapitaal opgehaald voor Air France KLM.quote:Ook is er extra overheidssteun nodig. Nederland spreekt met de Europese Commissie over de voorwaarden voor een nieuw steunpakket voor KLM, en Zaat weet te vertellen dat de signalen over een akkoord erg hoopvol zijn. Er is extra kapitaal nodig, aangezien de schulden van Air France-KLM de eigen bezittingen nog altijd met 3,6 miljard euro overschrijden.
https://www.telegraaf.nl/(...)-1-5-miljard-verlies
6 miljard verlies op jaarbasis
en ja hoor er moet extra geld bij Dat had niemand zien aankomen
Wopke pompt er wel weer bij
Dieprood Air France-KLM durft niet verder te kijken dan oktober
Weer een miljardenverlies voor luchtvaartconcern Air France-KLM: in het tweede kwartaal van 2021 heeft de eigenaar van KLM 1,5 miljard euro verloren, net nu de eerste signalen van het herstel zich volgens het Frans-Nederlandse bedrijf zichtbaar worden.
Geld pompen dus tot 2024
Lekker vooruitzicht, gelukkig is Wopke dan al op weg naar zijn volgende baan en heeft hij bij het CDA het licht uitgedaan
Weer een miljardenverlies voor luchtvaartconcern Air France-KLM: in het tweede kwartaal van 2021 heeft de eigenaar van KLM 1,5 miljard euro verloren, net nu de eerste signalen van het herstel zich volgens het Frans-Nederlandse bedrijf zichtbaar worden.
Het concern durft nog niet verder te kijken dan oktober, op de verwachting na dat de capaciteit zich pas in 2024 weer op het peil van 2019 zal bevinden.quote:Maar een vooruitzicht voor de rest van het jaar durft topman Benjamin Smith niet te geven.
https://www.parool.nl/ams(...)an-oktober~bc965f97/quote:De operatie om de miljardenschuld terug te brengen die KLM opbouwt omdat het een miljard euro van de Nederlandse staat en 2,4 miljard van banken kan lenen, ligt momenteel stil. Onderhandelingen daarover met de Europese Commissie, die eist dat KLM vliegrechten op Schiphol inlevert in ruil voor een groter staatsbelang, staan al weken in de koelkast.
Geld pompen dus tot 2024
Lekker vooruitzicht, gelukkig is Wopke dan al op weg naar zijn volgende baan
en heeft hij bij het CDA het licht uitgedaan
Over heel 2020 leed de combinatie van Air France en KLM een recordverlies van ruim 7 miljard euro
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-air-france-klm
Gewoon geld blijven pompen
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-air-france-klm
Gewoon geld blijven pompen
Ingrepen blijven uit cijfers zijn bloedrood, riskante strategie klm
https://www.telegraaf.nl/(...)e-van-air-france-klm
Hoezo riskant we hebben hier een randdebiel Wopke die blindelings onbeperkt geld blijf storten
Gek hč dat er geen ingrepen volgen
https://www.telegraaf.nl/(...)e-van-air-france-klm
Hoezo riskant we hebben hier een randdebiel Wopke die blindelings onbeperkt geld blijf storten
Gek hč dat er geen ingrepen volgen
Tja, wat is de schade als je 't laat klappen?
Denk dan niet 'oh dan vlieg ik wel met Transavia'.
Transavia is een onderdeel van de Air France-KLM-groep.
Denk dan niet 'oh dan vlieg ik wel met Transavia'.
Transavia is een onderdeel van de Air France-KLM-groep.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
2020 is een apart jaar.quote:
Over heel 2020 leed de combinatie van Air France en KLM een recordverlies van ruim 7 miljard euro
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-air-france-klm
Gewoon geld blijven pompen
quote:Op woensdag 28 juli 2021 20:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Schiphol en luchthaven Parijs zetten samenwerking stop
Luchthavenuitbater Royal Schiphol Group en Aéroports de Paris (ADP) beëindigen hun samenwerking. De huidige overeenkomst loopt tot eind november en wordt daarna niet verlengd. Dat maakt Royal Schiphol Group bekend via zijn website.Dit bericht heeft toch niks met een (externe) geldkraan te maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens de nieuwssite, die zich baseert op insiders, zou vooral ADP moeilijk hebben gedaan door een groter aandeel te vragen. ADP is de afgelopen jaren veel sterker in waarde gestegen dan Schiphol, waardoor de verhoudingen niet meer zouden kloppen.
https://fd.nl/ondernemen/(...)en-samenwerking-stop
Maar geldkraan blijft wel open
https://www.parool.nl/ned(...)rheidsgeld~b8f8a427/quote:
Over heel 2020 leed de combinatie van Air France en KLM een recordverlies van ruim 7 miljard euro
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-air-france-klm
Gewoon geld blijven pompen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
KLM moet nog geld overmaken naar Air France , voor steunquote:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)rheidsgeld~b8f8a427/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.telegraaf.nl/(...)lende-steun-is-nodig
Mam , mag ik nog een paar miljard euro om aan mijn Franse broer te geven?
Mam , mag ik nog een paar miljard euro om aan mijn Franse broer te geven?
quote:Vertraging herstel
De luchtvaartmaatschappij zegt te 'begrijpen' dat de steun niet eeuwig kan voortduren, maar dat er toch nog hulp nodig is. ,,
KLM is blij met de opening die kabinet heeft geboden om in het vierde kwartaal een aantal ondersteunende regelingen voor zwaar getroffen sectoren in stand te houden.
KLM pleit voor een passende invulling van aanvullende steunmaatregelen", aldus de zegsvrouw.
Vorig jaar ging men voor dit jaar uit van een operatie van 70% ten opzichte van voor de coronapandemie. Tot nu toe is dat ongeveer 50%. ,,Dit vertraagt het herstel in 2021 en 2022 aanzienlijk."
Dit kan gevolgen hebben voor het aflossen van de lening van ¤3,4 miljard van banken en de Nederlandse Staat. Ook kan het zijn dat KLM opnieuw moet ingrijpen in de organisatie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sywert ben jij hetquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)lende-steun-is-nodig
Mam , mag ik nog een paar miljard euro om aan mijn Franse broer te geven?
Wopke hier:Geen probleem, maar vergeet je niet een bijdrage aan de cda kas
Maar ja had gezegt dat j e nu zonder steun kon /?quote:
[..]
Sywert ben jij het
Wopke hier:Geen probleem, maar vergeet je niet een bijdrage aan de cda kas
Herman Stil30 juli 2021, 15:12
https://www.parool.nl/ned(...)%2F2601984%2F2%2F100
O ja, jij wel maar die aangenomen Franse vader van je nietquote:KLM kan binnenkort zonder overheidsgeld verder.
Het bedrijf is volgens topman Pieter Elbers sterk genoeg om de miljardenleningen die vorig jaar werden geregeld, goeddeels te laten liggen.
Vanaf oktober kan KLM overleven zonder NOW-loonsteun.
Nou we lappen wel weer een paar ,miljard hoor
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/94b08396-0a80-11ec-a911-0217670beecd.jpg)
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2021 19:58:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Maar ja had gezegt dat j e nu zonder steun kon /?
Daar heb ik geen actieve herinnering meer aan
KLM heeft voor 1,7 miljard euro aan NOW-steun aangevraagd
Luchtvaartmaatschappij KLM, die volgende week haar 102de verjaardag viert, heeft voor 1,7 miljard euro aan loonsteun van de overheid aangevraagd om personeel te kunnen blijven betalen tijdens de coronacrisis.
Daarvan heeft het bedrijf al 1,4 miljard uitbetaald gekregen als voorschot. Dat komt neer op de 80 procent die bedrijven als voorschot op de definitieve NOW-steun krijgen. "Wij zijn zeer erkentelijk voor alle steun die we ontvangen van de Nederlandse overheid", wil de woordvoerder ook nog graag kwijt.
Van de noodsteun die KLM tot nu toe ontving, hoeft het bedrijf naar verwachting in ieder geval niets terug te betalen, meldt demissionair Wopke Hoekstra (Financiën, CDA) in zijn brief aan de Tweede Kamer.
Holland Casino
Dat het moeilijk is om in te schatten op hoeveel NOW-steun je als bedrijf recht hebt, bewijst het Holland Casino. Het bedrijf verwacht dat het 27,7 miljoen euro moet terugbetalen aan te veel ontvangen NOW-steun. In totaal ontving het staatsgokbedrijf 201,9 miljoen euro.
De reden dat volgens het bedrijf terugbetaald moet worden, is dat het omzetverlies lager is dan waar men van uitging bij de aanvraag en dat er te hoge voorschotten zijn uitgekeerd, meldt Hoekstra.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)grens-holland-casino
Maar bij KLM weet hij het wel zeker Wat een vooringenomen lul ben je dan 
Luchtvaartmaatschappij KLM, die volgende week haar 102de verjaardag viert, heeft voor 1,7 miljard euro aan loonsteun van de overheid aangevraagd om personeel te kunnen blijven betalen tijdens de coronacrisis.
Daarvan heeft het bedrijf al 1,4 miljard uitbetaald gekregen als voorschot. Dat komt neer op de 80 procent die bedrijven als voorschot op de definitieve NOW-steun krijgen. "Wij zijn zeer erkentelijk voor alle steun die we ontvangen van de Nederlandse overheid", wil de woordvoerder ook nog graag kwijt.
Van de noodsteun die KLM tot nu toe ontving, hoeft het bedrijf naar verwachting in ieder geval niets terug te betalen, meldt demissionair Wopke Hoekstra (Financiën, CDA) in zijn brief aan de Tweede Kamer.
Holland Casino
Dat het moeilijk is om in te schatten op hoeveel NOW-steun je als bedrijf recht hebt, bewijst het Holland Casino. Het bedrijf verwacht dat het 27,7 miljoen euro moet terugbetalen aan te veel ontvangen NOW-steun. In totaal ontving het staatsgokbedrijf 201,9 miljoen euro.
De reden dat volgens het bedrijf terugbetaald moet worden, is dat het omzetverlies lager is dan waar men van uitging bij de aanvraag en dat er te hoge voorschotten zijn uitgekeerd, meldt Hoekstra.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)grens-holland-casino
Maar bij KLM weet hij het wel zeker
Wat een vooringenomen lul ben je dan
Ja maar dan komt er een parlementaire enquęte en is er nog een schandaal voor Wopkequote:
18 miljard schuld. Beter opdoeken die toko. Vrije markt lost het wel op
En hij heeft al twee miljarden schandalen aan zijn broek Groningen gas en de kot
Dus gewoon miljarden blijven pompen en bonnetjes kwijtraken en geheugen verlies
Om te
Wopke hoort al lang afgetreden te zijn
Zijn de Fransen veel te trots voor joh.quote:
18 miljard schuld. Beter opdoeken die toko. Vrije markt lost het wel op
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die Fransen blijven de KLM leeg zuigen zolang het kanquote:
Zijn de Fransen veel te trots voor joh.
/32000 werknemers (van piloot tot afwasser) = bijna ¤55.000 de neus.quote:
KLM heeft voor 1,7 miljard euro aan NOW-steun aangevraagd
Voor een commercieel zeer vervuilend (psssst, én coronaverspreidend) bedrijf waar we met z'n allen voor nog geen 6% eigenaar zijn.
Knettergek
De staatquote:
[..]
Die Fransen blijven de KLM leeg zuigen zolang het kan
En de staat zuigt de belastingbetaler leeg
Zo stompzinnig was het toen om samen te gaan met Air France
Je moet KLM en Schiphol wel beschermen, dat doet de rest van de wereld ook met hun maatschappijen en hubs.
Maar tegen welke prijs, daar kan ik niet over oordelen. Ik kan die afweging niet maken: wat is maatschappelijk en qua invloed voor Nederland duurder? De boel redden met geprint geld, of het laten klappen?
Ik neig toch naar het blijven financieren van KLM, want geld is gratis nu. Als je dit opgeeft, zal op langere termijn alles overgenomen worden door Arabische maatschappijen en China.
Je moet KLM en Schiphol wel beschermen, dat doet de rest van de wereld ook met hun maatschappijen en hubs.
Maar tegen welke prijs, daar kan ik niet over oordelen. Ik kan die afweging niet maken: wat is maatschappelijk en qua invloed voor Nederland duurder? De boel redden met geprint geld, of het laten klappen?
Ik neig toch naar het blijven financieren van KLM, want geld is gratis nu. Als je dit opgeeft, zal op langere termijn alles overgenomen worden door Arabische maatschappijen en China.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 21:06 schreef myShizzle het volgende:
[..]
/32000 werknemers (van piloot tot afwasser) = bijna ¤55.000 de neus.
Voor een commercieel zeer vervuilend (psssst, én coronaverspreidend) bedrijf waar we met z'n allen voor nog geen 6% eigenaar zijn.
Knettergek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De staat kan gratis lenen, of tegen negatieve rente, om KLM geld over te maken.quote:
[..]
De staat
En de staat zuigt de belastingbetaler leeg
Het is een ander mechanisme dat er voor zorgt dat de belastingdruk hier zo hoog is.
Dat nationalistische leeft bij domme mensen heel ergquote:
[..]
/32000 werknemers (van piloot tot afwasser) = bijna ¤55.000 de neus.
Voor een commercieel zeer vervuilend (psssst, én coronaverspreidend) bedrijf waar we met z'n allen voor nog geen 6% eigenaar zijn.
Knettergek
Onze Hoogovens.
Onze Boeren.
Onze DSM
Onze DAF
Onze KLM
Onze Scheepjeswol
er is helemaal niets van ONS bij en het zijn de meest vervuilende bedrijven ter wereld die we hier volspekken met vele Miljarden waarvoor ook woningen gebouwd kunnen worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
en dat is?quote:
Het is een ander mechanisme dat er voor zorgt dat de belastingdruk hier zo hoog is.
Frank Oranje van Pels Rijcken kon het ook een tijdjequote:
Geld is niet gratis
Kan jij geld printen?
Alleen de banken kunnen dat
Als overheid geld wil lenen, kost dat niets. Rente is de prijs van geld.quote:
[..]
Geld is niet gratis
Kan jij geld printen?
Alleen de banken kunnen dat
En wie betaalt die rente?quote:
[..]
Als overheid geld wil lenen, kost dat niets. Rente is de prijs van geld.
Juist ja de spaarders.
Hub en Spoke is toch van vroeger en de A380?
Iedereen wil tegenwoordig een directe lijn met de A350 of 787.
Iedereen wil tegenwoordig een directe lijn met de A350 of 787.
.
Dus spaarders verplaatsen hun geld in aandelen, crypto of huizen. De schuldenindustrie wordt groter en is voor toekomstige generaties die armer worden elke dag.
De VS is technisch failliet en het is realistisch te noemen dat ze volgende maand hun schulden niet meer kunnen betalen want de conservatieven willen hoe dan ook een burgeroorlog
De VS is technisch failliet en het is realistisch te noemen dat ze volgende maand hun schulden niet meer kunnen betalen want de conservatieven willen hoe dan ook een burgeroorlog
Dat is politiek gedreven. Daarmee wil de overheid de concurrentiepositie van Nederland verbeteren of ons gedrag veranderen. De overheid verdeelt ons geld en die kiest er voor dat weg te laten vloeien naar kapitaal of naar het buitenland. Voor de overheid is geld een middel, voor de normale burger een pure noodzaak om de rekeningen te betalen.quote:
kloptquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh jazeker! Maar daar verandert een lening aan KLM helemaal niks aan. Met deze rente moeten we het doen.quote:
[..]
En wie betaalt die rente?
Juist ja de spaarders.
Momenteel is dat bijna niet te doen natuurlijk met de lage loads. Wellicht na COVID weer wat meer direct, maar op kleinere bestemmingen krijg je een A350 niet gevuld natuurlijk.quote:
Hub en Spoke is toch van vroeger en de A380?
Iedereen wil tegenwoordig een directe lijn met de A350 of 787.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Conflict over bestuurszetel Air France-KLM
Een KLM-medewerker mag mogelijk niet toetreden tot het bestuur van Air France-KLM. Daarover is een conflict ontstaan, meldt de Telegraaf.
Het zou gaan om Terence Tilgenkamp. Hij zit al jaren in de ondernemingsraad (OR) van KLM. Omdat Mathi Bouts eind dit jaar met pensioen gaat zou Tilgenkamp zijn functie kunnen overnemen. Bouts is het enige KLM-personeelslid in het centrale bestuur in Parijs dat uit negentien mensen bestaat.
Opvolger
De ondernemingsraad van KLM is het echter niet eens met de voordracht van Tilgenkamp.
De kandidaat die de OR van KLM zelf naar voren schuift is Dario Fucci. Hij is waarnemend voorzitter. De Telegraaf schrijft dat sommigen in de voordracht van Tilgenkamp de hand van Air France-KLM-topman Ben Smith zien. Fucci heeft op zijn beurt weer een goede band met KLM-CEO Pieter Elbers.
Wie de functie van Bouts overneemt, bepaalt de Europese OR van de luchtvaartmaatschappij. De OR van KLM gaat daar dus niet over. Als beide partijen het erover eens zijn, krijgt de kandidaat van de Nederlandse maatschappij de bestuurszetel aangewezen. Het is een belangrijke beslissing, want de combinatie besluit onder meer over de herkapitalisatie.
Bestuur
Op dit moment bestaat het bestuur uit vijf Nederlanders. Omdat er negentien mensen in het bestuur zitten, is KLM ondervertegenwoordigd bij beslissingen die in het nadeel van de maatschappij zouden kunnen zijn.
Demissionair minister van Financiën Wopke Hoekstra besloot in 2019 aandeelhouder van Air France KLM te worden. Op die manier hoopte hij het Nederlandse belang beter te kunnen waarborgen.
https://www.upinthesky.nl(...)etel-air-france-klm/
Dus Wopke pompt er miljarden in aan steun en leningen en bij de herkapitalisatie heeft hij niets te zeggen
Best handig als je een aandelenbelang hebt van 14% wat inmiddels al verwaterd is tot 9% en 600 miljoen verlies op zit 
Geniale zet weer van Wopke die ons weer miljarden kost
Hoe lang nog deze prutser als minister van financien 
Een KLM-medewerker mag mogelijk niet toetreden tot het bestuur van Air France-KLM. Daarover is een conflict ontstaan, meldt de Telegraaf.
Het zou gaan om Terence Tilgenkamp. Hij zit al jaren in de ondernemingsraad (OR) van KLM. Omdat Mathi Bouts eind dit jaar met pensioen gaat zou Tilgenkamp zijn functie kunnen overnemen. Bouts is het enige KLM-personeelslid in het centrale bestuur in Parijs dat uit negentien mensen bestaat.
Opvolger
De ondernemingsraad van KLM is het echter niet eens met de voordracht van Tilgenkamp.
quote:”Ineens wordt hij door het Franse kamp naar voren geschoven voor de bestuurszetel, terwijl er geen draagvlak voor hem is vanuit KLM”, laat een ingewijde aan de Telegraaf weten. ”De telefoon heeft roodgloeiend gestaan in de afgelopen week vanwege alle opwinding bij KLM.”
De kandidaat die de OR van KLM zelf naar voren schuift is Dario Fucci. Hij is waarnemend voorzitter. De Telegraaf schrijft dat sommigen in de voordracht van Tilgenkamp de hand van Air France-KLM-topman Ben Smith zien. Fucci heeft op zijn beurt weer een goede band met KLM-CEO Pieter Elbers.
Wie de functie van Bouts overneemt, bepaalt de Europese OR van de luchtvaartmaatschappij. De OR van KLM gaat daar dus niet over. Als beide partijen het erover eens zijn, krijgt de kandidaat van de Nederlandse maatschappij de bestuurszetel aangewezen. Het is een belangrijke beslissing, want de combinatie besluit onder meer over de herkapitalisatie.
Bestuur
Op dit moment bestaat het bestuur uit vijf Nederlanders. Omdat er negentien mensen in het bestuur zitten, is KLM ondervertegenwoordigd bij beslissingen die in het nadeel van de maatschappij zouden kunnen zijn.
Demissionair minister van Financiën Wopke Hoekstra besloot in 2019 aandeelhouder van Air France KLM te worden. Op die manier hoopte hij het Nederlandse belang beter te kunnen waarborgen.
quote:Hoekstra hoopte bovendien het bestuur te hervormen en verkleinen, maar dat liep op niets uit.
https://www.upinthesky.nl(...)etel-air-france-klm/
Dus Wopke pompt er miljarden in aan steun en leningen en bij de herkapitalisatie heeft hij niets te zeggen
Best handig als je een aandelenbelang hebt van 14%
wat inmiddels al verwaterd is tot 9% en 600 miljoen verlies op zit Geniale zet weer van Wopke die ons weer miljarden kost
Hoe lang nog deze prutser als minister van financien
’Air France KLM failliet zonder snelle herkapitalisatie’
Air France KLM moet voor het eind van het jaar nieuw kapitaal ophalen omdat de luchtvaartmaatschappij anders failliet kan worden verklaard.
Wopke weer goed bezig en heeft niets te zeggen bij de herkapitalisatie en ons aandelenpakket wordt dus weer minder maar Wopke blijft geld pompen
Ongeschikt, onbetrouwbaar, incompetent, wanbeleid, sujet Wopke hoort al lang afgetreden te zijn
En daar zijn nog veel meer goede redenen voor behalve de KLM
Air France KLM moet voor het eind van het jaar nieuw kapitaal ophalen omdat de luchtvaartmaatschappij anders failliet kan worden verklaard.
https://www.telegraaf.nl/(...)lle-herkapitalisatiequote:Hierdoor komt druk op het kabinet, die nog steeds geen duidelijkheid heeft gegeven over de schuldomzetting van ¤1 miljard bij KLM.
Wopke weer goed bezig
en heeft niets te zeggen bij de herkapitalisatie en ons aandelenpakket wordt dus weer minder maar Wopke blijft geld pompen Ongeschikt, onbetrouwbaar, incompetent, wanbeleid, sujet Wopke hoort al lang afgetreden te zijn
En daar zijn nog veel meer goede redenen voor behalve de KLM
KLM draait al zes kwartalen verlies en is technisch failliet.
De overheid praat met de Europese Commissie om toestemming te krijgen voor meer steun. Hoe lang gaat het duren voordat KLM de steun terug kan betalen? Te gast in BNR Zakendoen: Pieter Elbers, topman van KLM.
https://www.bnr.nl/podcas(...)alen-van-staatssteun
Pieter weet het wel, maar Mc Kinsey man en jurist Wopke had zich er beter in moeten verdiepen net zo als zijn maagden eilanden beleggingen
De overheid praat met de Europese Commissie om toestemming te krijgen voor meer steun. Hoe lang gaat het duren voordat KLM de steun terug kan betalen? Te gast in BNR Zakendoen: Pieter Elbers, topman van KLM.
https://www.bnr.nl/podcas(...)alen-van-staatssteun
Pieter weet het wel, maar Mc Kinsey man en jurist Wopke had zich er beter in moeten verdiepen net zo als zijn maagden eilanden beleggingen
Overheid zadelt KLM mogelijk met miljard aan extra kosten op
Het klimaatplan van de Europese Unie kost KLM een miljard euro per jaar. Dat schrijft de Telegraaf die een brief van de maatschappij aan de Tweede Kamer in handen heeft.
Ten eerste wil Nederland verdergaan met een bijmengverplichting voor synthetische kerosine (SAF). Voorlopig bestaat die inspanningsverplichting uit 14% in 2030. Daarentegen wil de EU 5% verplicht stellen. Ondanks dat die hogere eis geen verplichting betreft, lobbyt het kabinet hier nu toch voor. Mocht dat niet haalbaar zijn, dan wil zij via een eigen CO2-plafond de uitstoot tegengaan.
Het Ministerie van Infrastructuur geeft aan dat het om maximaal 67 miljoen euro extra gaat voor 14% op jaarbasis. KLM komt op een bedrag van 280 miljoen euro uit voor ‘slechts’ 5%. De concurrenten uit Frankrijk en Duitsland hebben niet met een bijmengverplichting te maken. Een dergelijke beslissing kan de Nederlandse luchtvaartmaatschappij duur komen te staan.
Alle maatschappijen, waaronder KLM, hadden en hebben het nog steeds financieel moeilijk als gevolg van de coronacrisis. Joris Melkert, luchtvaartdeskundige aan de TU Delft, denkt dat Nederland het KLM extra lastig maakt met een SAF van 14%. ‘’
Biokerosine is in de toekomst een duurzaam alternatief voor brandstof. ‘’Ondanks het goede voorstel zijn er nog serieuze uitdagingen zoals een voorzien tekort aan grondstoffen voor biokerosine in Europa. Essentieel is dat de energie die hiervoor wordt gebruikt echt groen en hernieuwbaar is en dat opschaling, samen met een gepast financieel raamwerk, deze alternatieve luchtvaartbrandstof betaalbaar maakt”, stelt KLM.
Vanaf 2025 wil Shell twee miljoen ton per jaar van de synthetische brandstof produceren. Echter, dat is lang niet genoeg om de gehele luchtvaartsector te voorzien. Melkert plaatst er een aantal vraagtekens bij. ‘’De ticketprijzen zullen omhoog gaan, want je gaat duurdere brandstoffen gebruiken. Maar het grootste probleem is de herverdeling: waar gaat de duurzame energie voor gebruikt worden? Voor kerosine, voor de vrachtwagens of verwarmen voor huizen? Dat is een politiek verhaal. Maar ik verwacht dat de tijd een boel zal oplossen.”
EU-klimaatplan
Het klimaatplan van de EU resulteert in hoge kosten voor de luchtvaart. De alternatieve brandstoffen vormen een hoge kostenpost. Bovendien wil de EU kerosinetaks invoeren. Dat kan grote gevolgen hebben voor de sector. En voor Nederland in het bijzonder kan het de mokerslag zijn bij de invoering van een tarief van 330 euro per 1000 liter. “Ik maak me grote zorgen of we op lange termijn wel weten waarmee Nederland zijn geld moet verdienen“, aldus voorman Reinier Castelein van vakbond De Unie.
https://www.upinthesky.nl(...)door-klimaatplan-eu/
Dat is handig jezelf tegenwerken Dat heeft Wopke als politicus toch weer goed geregeld
Het klimaatplan van de Europese Unie kost KLM een miljard euro per jaar. Dat schrijft de Telegraaf die een brief van de maatschappij aan de Tweede Kamer in handen heeft.
Ten eerste wil Nederland verdergaan met een bijmengverplichting voor synthetische kerosine (SAF). Voorlopig bestaat die inspanningsverplichting uit 14% in 2030. Daarentegen wil de EU 5% verplicht stellen. Ondanks dat die hogere eis geen verplichting betreft, lobbyt het kabinet hier nu toch voor. Mocht dat niet haalbaar zijn, dan wil zij via een eigen CO2-plafond de uitstoot tegengaan.
Het Ministerie van Infrastructuur geeft aan dat het om maximaal 67 miljoen euro extra gaat voor 14% op jaarbasis. KLM komt op een bedrag van 280 miljoen euro uit voor ‘slechts’ 5%. De concurrenten uit Frankrijk en Duitsland hebben niet met een bijmengverplichting te maken. Een dergelijke beslissing kan de Nederlandse luchtvaartmaatschappij duur komen te staan.
Alle maatschappijen, waaronder KLM, hadden en hebben het nog steeds financieel moeilijk als gevolg van de coronacrisis. Joris Melkert, luchtvaartdeskundige aan de TU Delft, denkt dat Nederland het KLM extra lastig maakt met een SAF van 14%. ‘’
Biokerosine duur voor KLMquote:;Als Nederland verder gaat dan EU, dan is het risico dat de nationale luchtvaartsector het moeilijker zal krijgen. In een land dat zo klein als Nederland is het handiger om zich aan te sluiten bij Europese regels”, legt hij uit aan de Telegraaf.
Biokerosine is in de toekomst een duurzaam alternatief voor brandstof. ‘’Ondanks het goede voorstel zijn er nog serieuze uitdagingen zoals een voorzien tekort aan grondstoffen voor biokerosine in Europa. Essentieel is dat de energie die hiervoor wordt gebruikt echt groen en hernieuwbaar is en dat opschaling, samen met een gepast financieel raamwerk, deze alternatieve luchtvaartbrandstof betaalbaar maakt”, stelt KLM.
Vanaf 2025 wil Shell twee miljoen ton per jaar van de synthetische brandstof produceren. Echter, dat is lang niet genoeg om de gehele luchtvaartsector te voorzien. Melkert plaatst er een aantal vraagtekens bij. ‘’De ticketprijzen zullen omhoog gaan, want je gaat duurdere brandstoffen gebruiken. Maar het grootste probleem is de herverdeling: waar gaat de duurzame energie voor gebruikt worden? Voor kerosine, voor de vrachtwagens of verwarmen voor huizen? Dat is een politiek verhaal. Maar ik verwacht dat de tijd een boel zal oplossen.”
EU-klimaatplan
Het klimaatplan van de EU resulteert in hoge kosten voor de luchtvaart. De alternatieve brandstoffen vormen een hoge kostenpost. Bovendien wil de EU kerosinetaks invoeren. Dat kan grote gevolgen hebben voor de sector. En voor Nederland in het bijzonder kan het de mokerslag zijn bij de invoering van een tarief van 330 euro per 1000 liter. “Ik maak me grote zorgen of we op lange termijn wel weten waarmee Nederland zijn geld moet verdienen“, aldus voorman Reinier Castelein van vakbond De Unie.
https://www.upinthesky.nl(...)door-klimaatplan-eu/
Dat is handig jezelf tegenwerken
Dat heeft Wopke als politicus toch weer goed geregeld
We gaan terug naar de 18-e eeuw van Nederland. Aan de ene kant de rijke renteniers vanwege erfenissen, en aan de andere kant de straatarmen.quote:
Dus spaarders verplaatsen hun geld in aandelen, crypto of huizen. De schuldenindustrie wordt groter en is voor toekomstige generaties die armer worden elke dag.
De VS is technisch failliet en het is realistisch te noemen dat ze volgende maand hun schulden niet meer kunnen betalen want de conservatieven willen hoe dan ook een burgeroorlog
Hub en spoke bestond al lang voor de A380 en zal de A380 ook lang overleven. Je kunt namelijk niet overal een directe lijn aanbieden, omdat dat niet rendabel is te krijgen. En als je het wel doet, dan gaat de klant zelf op zoek naar een goedkoper ticket en accepteren ze toch een overstap, want 100 euro bespaard.quote:
Hub en Spoke is toch van vroeger en de A380?
Iedereen wil tegenwoordig een directe lijn met de A350 of 787.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
We kunnen beter nu de stekker uit de life support van KLM trekken in plaats van nog jaren zo doorgaan en er ieder jaar opnieuw geld in te moeten pompen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er wordt geen geld 'ingepompt', de KLM leent geld. Tegen 8% rente. Dus de Nederlandse Staat (en dus de belastingbetaler) wordt er uiteindelijk beter van.quote:
We kunnen beter nu de stekker uit de life support van KLM trekken in plaats van nog jaren zo doorgaan en er ieder jaar opnieuw geld in te moeten pompen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geleend geld komt niet terug als het bedrijf waaraan je het leent failliet gaat. Bovendien lijkt de kans groot dat onze overheid weer geld mag uitlenen op korte termijn of hun lening (gedeeltelijk) af mag waarderen.quote:
[..]
Er wordt geen geld 'ingepompt', de KLM leent geld. Tegen 8% rente. Dus de Nederlandse Staat (en dus de belastingbetaler) wordt er uiteindelijk beter van.
NWS / KLM bodemloze put where the show must go on!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Post corona hoeft er geen geld meer in. Beter dus nog even blijven ondersteunen. Vooralsnog is er pas 1/3e van de faciliteit gebruikt überhaupt.quote:
We kunnen beter nu de stekker uit de life support van KLM trekken in plaats van nog jaren zo doorgaan en er ieder jaar opnieuw geld in te moeten pompen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar er is geen reden om aan te nemen dat KLM failliet gaat. De KLM was een gezond bedrijf dat goed geld verdiende voor de corona-crisis en het al zeker 3 decennia heeft gedaan zonder 'staatssteun'. Alleen als de gehele luchtvaartsector helemaal niet meer van de grond komt, zou dat een mogelijk scenario zijn.quote:
Geleend geld komt niet terug als het bedrijf waaraan je het leent failliet gaat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
AirFrance-KLM in problemen: 'Hoekstra heeft momentum gemist'
Air France KLM moet voor het eind van het jaar nieuw kapitaal ophalen omdat de luchtvaartmaatschappij anders failliet kan worden verklaard. Luchtvaartverslaggever Yteke de Jong over de penibele situatie situatie van het concern.
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-momentum-gemist
Wopke ook hier weer geblunderd
Wat een ongelofelijke prutser
Air France KLM moet voor het eind van het jaar nieuw kapitaal ophalen omdat de luchtvaartmaatschappij anders failliet kan worden verklaard. Luchtvaartverslaggever Yteke de Jong over de penibele situatie situatie van het concern.
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-momentum-gemist
Wopke ook hier weer geblunderd
Wat een ongelofelijke prutser
Je moet blijkbaar wel een rare naam hebben om je bij KLM in het topkader te begeven..quote:
Terence Tilgenkamp
Mathi Bouts
Jochem Sturkenhout-van Diepen
Dario Fucci
Maar inderdaad schaamteloos +- 55.000 euro de man aan steun aanvragen. Het kan niet op. Dan ben je tenminste even ingedekt op andermans kosten. Dit prachtige bedrijf dienen we wel in de lucht te houden.
Tegen elke prijs mensen. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Inderdaad om tequote:
Maar inderdaad schaamteloos +- 55.000 euro de man aan steun aanvragen. Het kan niet op. Dan ben je tenminste even ingedekt op andermans kosten. Dit prachtige bedrijf dienen we wel in de lucht te houden.
en als de energie tarieven stijgen zetten we gewoon de bijstands moeders in de kouZo doe je dat
quote:
[..]
Inderdaad om te
Zo doe je dat
Kijk en huiver van Wopke
Om te kotsen wat dat sujet weer uitkraamt
En methode Frankrijk wordt afgedaan als gelul 🤬🤬
Om te kotsen wat dat sujet weer uitkraamt
En methode Frankrijk wordt afgedaan als gelul 🤬🤬
De kans dat die "lening", voor zover getrokken, niet in kapitaal of één of ander hybride exoot wordt geconverteerd is natuurlijk nihil.quote:
Er wordt geen geld 'ingepompt', de KLM leent geld. Tegen 8% rente.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Waar heb ik dat eerder gehoordquote:
Er wordt geen geld 'ingepompt', de KLM leent geld. Tegen 8% rente. Dus de Nederlandse Staat (en dus de belastingbetaler) wordt er uiteindelijk beter van.
Jan Kees de Jager met Griekenland, we krijgen alles terug met rente
Geen idee. Niet bij KLM.quote:
Waar heb ik dat eerder gehoord
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zorgen om vermogen Air France-KLM
Een faillissement van Air France-KLM behoort tot de mogelijkheden als het concern voor het einde van dit jaar geen kapitaal binnenhaalt, meldt de Telegraaf.
Als een Frans bedrijf dat aan de beurs genoteerd staat langer dan twee jaar een negatief eigen vermogen heeft, kunnen belanghebbenden bij de rechtbank een faillissement aanvragen. Daarnaast is het zo dat als het eigen vermogen daalt tot onder de helft van het maatschappelijk kapitaal, aandeelhouders gezamenlijk moeten bepalen wat er met het bedrijf moet gebeuren.
Als het bedrijf blijft bestaan, dan moet het eigen vermogen binnen twee jaar zijn opgehoogd, anders komt het lot van in dit geval Air France-KLM in de handen van de rechter te liggen. Het luchtvaartconcern geeft aan dat zij kijkt naar mogelijkheden om de kosten verder te verlagen. Ook wordt naar schuldomzetting en een nieuwe aandelenuitgifte gekeken.
Ongelukkig moment voor Air France-KLM
De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) legt uit dat de huidige tijd waar Air France-KLM nu in verkeert niet om over naar huis te schrijven is. ”De timing voor een herkapitalisatie is slecht, gezien de huidige beurswaarde van het totale concern van ¤2,6 miljard. Er moet een groot bedrag opgehaald worden, wat leidt tot enorme verwatering voor bestaande aandeelhouders’’, zegt Jasper Jansen van VEB tegenover De Telegraaf.
De Franse Staat heeft 28 procent van de aandelen. Wanneer meer dan 30 procent van de aandelen in handen is van een belanghebbende, moet de Staat volgens de wet een bod doen op de onderneming. ‘’De Franse Staat kan er echter ook niet groot instappen zonder een verplicht bod op de onderneming te doen. Wij willen dat Air France-KLM zo snel mogelijk uitleg geeft over de wet.”
Gevolgen voor KLM
De Nederlandse regering gaf eerder dit jaar aan niet mee te willen doen in een aandelenemissie van Air France-KLM. Nederland zakte terug naar de derde plaats als aandeelhouder toen er één miljard euro opgehaald werd. Wopke Hoekstra besloot in 2019 aandeelhouder van Air France-KLM te worden om het Nederlandse belang te waarborgen. Daarnaast komt door de situatie van Air France ook druk te staan op het kabinet, want wat gebeurt er met de schuldomzetting van de één miljard euro aan staatssteun die KLM als lening van de overheid ontving?
https://www.upinthesky.nl(...)innenhalen-kapitaal/
Nou Wopke welk geniaal plan wat ons nog meer geld gaat kosten heb je nu weer
Oh wacht dat heb je helemaal niet je geeft gewoon blind geld
Een faillissement van Air France-KLM behoort tot de mogelijkheden als het concern voor het einde van dit jaar geen kapitaal binnenhaalt, meldt de Telegraaf.
Als een Frans bedrijf dat aan de beurs genoteerd staat langer dan twee jaar een negatief eigen vermogen heeft, kunnen belanghebbenden bij de rechtbank een faillissement aanvragen. Daarnaast is het zo dat als het eigen vermogen daalt tot onder de helft van het maatschappelijk kapitaal, aandeelhouders gezamenlijk moeten bepalen wat er met het bedrijf moet gebeuren.
Als het bedrijf blijft bestaan, dan moet het eigen vermogen binnen twee jaar zijn opgehoogd, anders komt het lot van in dit geval Air France-KLM in de handen van de rechter te liggen. Het luchtvaartconcern geeft aan dat zij kijkt naar mogelijkheden om de kosten verder te verlagen. Ook wordt naar schuldomzetting en een nieuwe aandelenuitgifte gekeken.
Ongelukkig moment voor Air France-KLM
De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) legt uit dat de huidige tijd waar Air France-KLM nu in verkeert niet om over naar huis te schrijven is. ”De timing voor een herkapitalisatie is slecht, gezien de huidige beurswaarde van het totale concern van ¤2,6 miljard. Er moet een groot bedrag opgehaald worden, wat leidt tot enorme verwatering voor bestaande aandeelhouders’’, zegt Jasper Jansen van VEB tegenover De Telegraaf.
De Franse Staat heeft 28 procent van de aandelen. Wanneer meer dan 30 procent van de aandelen in handen is van een belanghebbende, moet de Staat volgens de wet een bod doen op de onderneming. ‘’De Franse Staat kan er echter ook niet groot instappen zonder een verplicht bod op de onderneming te doen. Wij willen dat Air France-KLM zo snel mogelijk uitleg geeft over de wet.”
Gevolgen voor KLM
De Nederlandse regering gaf eerder dit jaar aan niet mee te willen doen in een aandelenemissie van Air France-KLM. Nederland zakte terug naar de derde plaats als aandeelhouder toen er één miljard euro opgehaald werd. Wopke Hoekstra besloot in 2019 aandeelhouder van Air France-KLM te worden om het Nederlandse belang te waarborgen. Daarnaast komt door de situatie van Air France ook druk te staan op het kabinet, want wat gebeurt er met de schuldomzetting van de één miljard euro aan staatssteun die KLM als lening van de overheid ontving?
https://www.upinthesky.nl(...)innenhalen-kapitaal/
Nou Wopke welk geniaal plan wat ons nog meer geld gaat kosten heb je nu weer
Oh wacht dat heb je helemaal niet je geeft gewoon blind geld
Krimp Schiphol op de loer: grote zorgen bij kabinet
Er zouden grote zorgen zijn bij het demissionaire kabinet over de toekomst van Schiphol. Volgens de NOS moeten er draconische maatregelen worden genomen om te voorkomen dat de luchthaven flink in het aantal vluchten moet krimpen. Schiphol voldoet niet aan stikstof-, geluids- en overlastregels en beschikt niet over een natuurvergunning.
Er wordt momenteel wel gewerkt aan een natuurvergunning, maar dit is juridisch heel complex. Voor Schiphol dreigt volgens bronnen van de NOS een krimp van het maximumaantal vluchten van 500.000 naar 400.000 per jaar. Een nachtmerrie voor het huidige demissionaire kabinet, dat veel economische waarde hecht aan de luchthaven.
Er zijn mogelijkheden om het tij te keren, zoals door het uitkopen van boerenbedrijven, het aanpakken van vervuilende bedrijven in de omgeving en het verlagen van de maximumsnelheid op snelwegen in de buurt. Vrijdag buigt de ministerraad zich over de kwestie. Tweede Kamerleden met Schiphol in hun portefeuille zijn inmiddels bijgepraat en de meest betrokken ministers hebben afgelopen week al overleg gehad.
https://www.at5.nl/artike(...)e-zorgen-bij-kabinet
Gelukkig hebben we een fors belang in klm air france voor de hoofdprijs van 14 euro, nu nog geen 4 euro
Dat gaat vast helemaal goedkomen als we Wopke mogen geloven
Er is alleen 1 probleem Wopke kunnen we niet geloven want dat sujet liegt altijd en doet alles fout
Het is om gek van te worden dat dit sujet nog niet gearresteerd is vanwege de kot
Er zouden grote zorgen zijn bij het demissionaire kabinet over de toekomst van Schiphol. Volgens de NOS moeten er draconische maatregelen worden genomen om te voorkomen dat de luchthaven flink in het aantal vluchten moet krimpen. Schiphol voldoet niet aan stikstof-, geluids- en overlastregels en beschikt niet over een natuurvergunning.
Er wordt momenteel wel gewerkt aan een natuurvergunning, maar dit is juridisch heel complex. Voor Schiphol dreigt volgens bronnen van de NOS een krimp van het maximumaantal vluchten van 500.000 naar 400.000 per jaar. Een nachtmerrie voor het huidige demissionaire kabinet, dat veel economische waarde hecht aan de luchthaven.
Er zijn mogelijkheden om het tij te keren, zoals door het uitkopen van boerenbedrijven, het aanpakken van vervuilende bedrijven in de omgeving en het verlagen van de maximumsnelheid op snelwegen in de buurt. Vrijdag buigt de ministerraad zich over de kwestie. Tweede Kamerleden met Schiphol in hun portefeuille zijn inmiddels bijgepraat en de meest betrokken ministers hebben afgelopen week al overleg gehad.
https://www.at5.nl/artike(...)e-zorgen-bij-kabinet
Gelukkig hebben we een fors belang in klm air france voor de hoofdprijs van 14 euro, nu nog geen 4 euro
Dat gaat vast helemaal goedkomen als we Wopke
mogen gelovenEr is alleen 1 probleem Wopke kunnen we niet geloven want dat sujet liegt altijd
en doet alles foutHet is om gek van te worden dat dit sujet nog niet gearresteerd is vanwege de kot
KLM heeft ¤3,8 miljard aan leningen en coronasteun ontvangenquote:
..Ik denk dat de belastingbetaler al genoeg in deze bodemloze put gegooid heeft.
Luchtvaartmaatschappij KLM heeft sinds de coronacrisis uitbrak ¤3,8 miljard aan leningen en steun ontvangen van de overheid. Dat blijkt uit een overzicht dat demissionair minister Hoekstra (Financiën) maandag naar de Tweede Kamer stuurde.
Het gaat om een kleine miljard aan leningen en garanties van de Staat en banken, plus ¤1,5 miljard aan NOW-steun, een loonsubsidie. De laatste hoeft KLM niet terug te betalen, omdat het een algemene regeling is voor het bedrijfsleven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scheiding Air France en KLM
De PVV wilde een maand geleden weten hoe het stond naar een onderzoek naar een scheiding tussen Air France en KLM. Volgens de minister is de motie uitgevoerd door de Kamer vertrouwelijk bij te praten op dit onderwerp.quote:„Het kabinet is van mening dat de toekomst van KLM het beste geborgd is binnen de holding Air France KLM, waarbinnen KLM op veel terreinen zelfstandig opereert”, zo meldt Hoekstra.
De coronacrisis heeft er voor gezorgd dat KLM en Air France op dit moment concurrenten in eigen huis zijn. Beiden willen zo veel mogelijk passagiers naar hun eigen hubs te trekken. Topman Ben Smith wil van Air France het A-merk maken, dus de routes met veel zakelijk verkeer. Dit kan ten koste gaan van het aantal frequenties op Schiphol.quote:De holding trok zich vorige week niets aan van de voordracht van de KLM-ondernemingsraad voor een bestuursfunctie bij Air France KLM.
Minister Hoekstra laat beslissingen over het bestemmingennetwerk aan KLM
https://www.telegraaf.nl/(...)oronasteun-ontvangen
• Hij laat beslissingen over aan KLM
• Hij stelt geen vragen als aandeelhouder
• Pompt er wel 3.8 miljard in
• Voordracht van de KLM wordt genegeerd
En dan roept dat sujet nog:
Ik ben meer een bestuurder dan een politicus
Dan heb ik nieuws voor je Wopke, je bent geen van beide
Wat je wel bent
• Brallende corpsbal
• Gierend incompetent
• Verdachte in strafrechterlijk onderzoek
• Partijleider van 5 zetels
• Een jurist die zich meer had moeten verdiepen in zijn buitenlandse zaakjes, erger falen als jurist kan niet
Analyse: kan KLM nog op eigen kracht uit schuldmoeras komen?
Een nieuw kabinet stond maandag op het bordes, met daarboven dezelfde vraag inzake de toekomst van luchtvaartmaatschappij KLM. Wat gaat er gebeuren met het belang van de Nederlandse Staat in KLM en een eventuele herkapitalisatie?
De luchtvaartmaatschappij is technisch failliet en zal bij de publicatie van de jaarcijfers over ruim een maand duidelijkheid moeten geven over de continuďteit van de onderneming. De accountant nam vorig jaar misschien genoegen met de garantstelling van de Nederlandse overheid, maar die heeft daarna twee momenten laten lopen om mee te doen aan een balansversterking.
Waar moet dat geld vandaan komen? Allereerst zou Air France KLM van plan zijn om dit jaar ¤1 tot ¤2 miljard op te halen middels de uitgifte van nieuwe aandelen. Maar Nederland gaf het afgelopen jaar een duidelijk signaal door niet mee te doen aan een aandelenemissie, waardoor het in 2019 verworven belang van Nederland in Air France KLM terugzakte van 14% naar 9%. Dat zal de accountant meenemen in het oordeel.
Ook rekende de top van Air France KLM erop dat Nederland de lening van ¤1 miljard om zou zetten in achtergesteld eigen vermogen. Na een ’nee’ in december gaf Air France KLM maar de schuld aan de omicron-variant, waardoor men de kapitaalmarkt niet op kon. Maar hierdoor komt de Nederlandse Staat ironisch genoeg nog meer in beeld, want de Franse Staat zit al op een belang van 29% en wil geen verplicht bod doen op de onderneming. Op zoek naar investeerders dus, naast een flink bonnetje bij de Nederlandse Staat.
Als de nieuwe minister Kaag van Financiën niet beweegt, zal KLM het op eigen kracht moeten doen. Het eigen vermogen van KLM was eind 2020 met een min van ¤115 miljoen nog bescheiden negatief. Dat is in te halen met een goed ‘normaal’ jaar, maar daar is in de verste verte nog geen sprake van.
Over 2021 zal het negatief eigen vermogen zeker richting de miljard gaan
En voor een gezonde solvabiliteit moet daar nog flink wat bovenop. Niet voor niets zijn vakbonden bang dat KLM niet zelf uit het schuldmoeras uit kan komen. De afwachtende houding van Nederland als een van de belangrijkste aandeelhouders kan ervoor zorgen dat KLM nog verder achterin de groep geschoven wordt dan dat nu al het geval is. En juist dat wilde het kabinet niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-schuldmoeras-komen
Gelukkig kan Wopke nu als minister van buza orde op zaken stellen
Ohh wacht, hij wil alleen positief nieuws en laat de shit aan zijn opvolger en kan zich niets meer herinneren
Wopke
Een nieuw kabinet stond maandag op het bordes, met daarboven dezelfde vraag inzake de toekomst van luchtvaartmaatschappij KLM. Wat gaat er gebeuren met het belang van de Nederlandse Staat in KLM en een eventuele herkapitalisatie?
De luchtvaartmaatschappij is technisch failliet en zal bij de publicatie van de jaarcijfers over ruim een maand duidelijkheid moeten geven over de continuďteit van de onderneming. De accountant nam vorig jaar misschien genoegen met de garantstelling van de Nederlandse overheid, maar die heeft daarna twee momenten laten lopen om mee te doen aan een balansversterking.
Geld vandaanquote:Aan het eind van het derde kwartaal was het eigen vermogen van Air France KLM ¤3,8 miljard negatief, en dat loopt nog verder op vanwege het verlies over het vierde kwartaal. Er moet naar schatting ¤4 tot ¤6 miljard bij om tot een gezonde verhouding te komen tussen eigen vermogen en schuld.
Waar moet dat geld vandaan komen? Allereerst zou Air France KLM van plan zijn om dit jaar ¤1 tot ¤2 miljard op te halen middels de uitgifte van nieuwe aandelen. Maar Nederland gaf het afgelopen jaar een duidelijk signaal door niet mee te doen aan een aandelenemissie, waardoor het in 2019 verworven belang van Nederland in Air France KLM terugzakte van 14% naar 9%. Dat zal de accountant meenemen in het oordeel.
Ook rekende de top van Air France KLM erop dat Nederland de lening van ¤1 miljard om zou zetten in achtergesteld eigen vermogen. Na een ’nee’ in december gaf Air France KLM maar de schuld aan de omicron-variant, waardoor men de kapitaalmarkt niet op kon. Maar hierdoor komt de Nederlandse Staat ironisch genoeg nog meer in beeld, want de Franse Staat zit al op een belang van 29% en wil geen verplicht bod doen op de onderneming. Op zoek naar investeerders dus, naast een flink bonnetje bij de Nederlandse Staat.
Als de nieuwe minister Kaag van Financiën niet beweegt, zal KLM het op eigen kracht moeten doen. Het eigen vermogen van KLM was eind 2020 met een min van ¤115 miljoen nog bescheiden negatief. Dat is in te halen met een goed ‘normaal’ jaar, maar daar is in de verste verte nog geen sprake van.
Over 2021 zal het negatief eigen vermogen zeker richting de miljard gaan
En voor een gezonde solvabiliteit moet daar nog flink wat bovenop. Niet voor niets zijn vakbonden bang dat KLM niet zelf uit het schuldmoeras uit kan komen. De afwachtende houding van Nederland als een van de belangrijkste aandeelhouders kan ervoor zorgen dat KLM nog verder achterin de groep geschoven wordt dan dat nu al het geval is. En juist dat wilde het kabinet niet.
https://www.telegraaf.nl/(...)t-schuldmoeras-komen
Gelukkig kan Wopke
nu als minister van buza orde op zaken stellen Ohh wacht, hij wil alleen positief nieuws en laat de shit aan zijn opvolger en kan zich niets meer herinneren
Wopke
KLM verliest met vertrek Elbers geliefde baas en vechter
AMSTERDAM - Met het vertrek van topman Pieter Elbers (51) verliest KLM een voorvechter van de laatste zelfstandigheid van de luchtvaartmaatschappij. Zijn vertrek wordt volgens insiders aangegrepen om KLM verder uit te kleden.
Het vertrek van Elbers per mei volgend jaar komt op zich niet onverwacht, maar de aankondiging is vroeg. Donderdag besloot de raad van commissarissen van KLM dat Elbers geen derde termijn krijgt. Die kans leek al niet groot.
Topman Benjamin Smith van moedermaatschappij Air France KLM in Parijs wilde drie jaar geleden al van Elbers af. Het kabinet moest er toen aan te pas komen om de herbenoeming af te dwingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)efde-baas-en-vechter
Weer een succes van Wopke
AMSTERDAM - Met het vertrek van topman Pieter Elbers (51) verliest KLM een voorvechter van de laatste zelfstandigheid van de luchtvaartmaatschappij. Zijn vertrek wordt volgens insiders aangegrepen om KLM verder uit te kleden.
Het vertrek van Elbers per mei volgend jaar komt op zich niet onverwacht, maar de aankondiging is vroeg. Donderdag besloot de raad van commissarissen van KLM dat Elbers geen derde termijn krijgt. Die kans leek al niet groot.
Topman Benjamin Smith van moedermaatschappij Air France KLM in Parijs wilde drie jaar geleden al van Elbers af. Het kabinet moest er toen aan te pas komen om de herbenoeming af te dwingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)efde-baas-en-vechter
Weer een succes van Wopke
Jeetje, dat is wel een flinke ontslagvergoeding voor Elbersquote:
Heeft KLM al het nummer van Kaag, of stuurt Wopke de tikkies voor 'weer ff een paar miljard' door?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Functie Elbersquote:
KLM verliest met vertrek Elbers geliefde baas en vechter
AMSTERDAM - Met het vertrek van topman Pieter Elbers (51) verliest KLM een voorvechter van de laatste zelfstandigheid van de luchtvaartmaatschappij. Zijn vertrek wordt volgens insiders aangegrepen om KLM verder uit te kleden.
Het vertrek van Elbers per mei volgend jaar komt op zich niet onverwacht, maar de aankondiging is vroeg. Donderdag besloot de raad van commissarissen van KLM dat Elbers geen derde termijn krijgt. Die kans leek al niet groot.
Topman Benjamin Smith van moedermaatschappij Air France KLM in Parijs wilde drie jaar geleden al van Elbers af. Het kabinet moest er toen aan te pas komen om de herbenoeming af te dwingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)efde-baas-en-vechter
Weer een succes van Wopke
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gęnant: topmannen Air France-KLM weigeren hand te schudden 
Een gęnant moment bij de perspresentatie van Air France-KLM vandaag. Tot vijf keer toe vragen verslaggevers of topmannen Ben Smith en Pieter Elbers elkaar de hand willen schudden. Er gebeurt helemaal niets.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-hand-te-schudden
Filmpje in de link maar gelukkig gaat hij in goed overleg weg
Champagne niet aan te slepen dus bij air france
Een gęnant moment bij de perspresentatie van Air France-KLM vandaag. Tot vijf keer toe vragen verslaggevers of topmannen Ben Smith en Pieter Elbers elkaar de hand willen schudden. Er gebeurt helemaal niets.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-hand-te-schudden
Filmpje in de link maar gelukkig gaat hij in goed overleg weg
Champagne niet aan te slepen dus bij air france
Gelukkig is Wopke nu minister van buza dus kan hij gelijk ff naar Parijs om hun de waarheid te zeggenquote:
Dat kan je van Wopke niet zeggenquote:
Doodsteek voor klm dit, zonde, de man heeft het ontzettend goed gedaan.
Die heeft alles verkeerd gedaan en met geld gesmeten
Maar die is gelukkig weer minister
die man heeft het zeker goed gedaan!!quote:
Doodsteek voor klm dit, zonde, de man heeft het ontzettend goed gedaan.
Hij heeft miljarden losgepraaat vd Nederlandse belasrtingbetaler voor een Frans bedrijf.
Hij zal ook zeker een prachtige afkoopsom mee gaan krijgen. En terecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door riazop op 14-01-2022 11:07:35 ]
Dat ze elkaar de hand niet schudden is prima. Doen ze dat wel dan gaan de hyena's van de pers natuurlijk weer vallen over "kijk eens wat ze doen in deze coronatijden!1!!!"quote:
Gęnant: topmannen Air France-KLM weigeren hand te schudden
Een gęnant moment bij de perspresentatie van Air France-KLM vandaag. Tot vijf keer toe vragen verslaggevers of topmannen Ben Smith en Pieter Elbers elkaar de hand willen schudden. Er gebeurt helemaal niets.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ren-hand-te-schudden
Filmpje in de link maar gelukkig gaat hij in goed overleg weg
Champagne niet aan te slepen dus bij air france
Wel jammer dat Elbers weg is, voor mijn gevoel wel iemand die wel echt voor KLM stond. Het is altijd maar weer afwachten wie er nu neergezet wordt.
Is hij weggestuurd door de RvC van KLM, of van Air France KLM?
Antwoord:quote:
Dat ze elkaar de hand niet schudden is prima. Doen ze dat wel dan gaan de hyena's van de pers natuurlijk weer vallen over "kijk eens wat ze doen in deze coronatijden!1!!!"
..Is hij weggestuurd door de RvC van KLM, of van Air France KLM?
Elbers weg bij KLM: ‘Het was oorlog op alle fronten’
Pieter Elbers vertrekt als president-directeur bij KLM. Het is een schok voor de duizenden personeelsleden van de luchtvaartmaatschappij. Verslaggever Yteke de Jong legt uit waarom dit besluit nu is genomen.
https://www.telegraaf.nl/(...)rlog-op-alle-fronten
Officiele versie:
Geen afspraken over vertrekbonus, Topman Pieter Elbers 'na goed overleg' weg bij KLM
Pieter Elbers vertrekt volgend jaar als topman van luchtvaartmaatschappij KLM. Zijn huidige termijn loopt in mei 2023 af.
"Gelet op het aflopen van zijn tweede termijn, dat voor de RvC een natuurlijk moment voor afweging biedt, hebben wij na overleg met Pieter de conclusie getrokken geen derde termijn in te gaan. Het is bovendien een moment waarop het herstructureringsplan grotendeels is uitgevoerd," aldus de commissarissen in een persbericht. Elbers was verantwoordelijk voor die herstructurering.
Volgens de RvC kan door de vroege bekendmaking de zoektocht naar een opvolger tijdig beginnen en kan die 'een deugdelijke inwerkperiode krijgen'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-elbers-weg-bij-klm
Geen afspraken over vertrekbonus, Topman Pieter Elbers 'na goed overleg' weg bij KLM
Pieter Elbers vertrekt volgend jaar als topman van luchtvaartmaatschappij KLM.
quote:De Raad van Commissarissen van KLM stelt dat 'na goed overleg' is besloten Elbers niet voor een derde termijn op te laten gaan
Zijn huidige termijn loopt in mei 2023 af."Gelet op het aflopen van zijn tweede termijn, dat voor de RvC een natuurlijk moment voor afweging biedt, hebben wij na overleg met Pieter de conclusie getrokken geen derde termijn in te gaan. Het is bovendien een moment waarop het herstructureringsplan grotendeels is uitgevoerd," aldus de commissarissen in een persbericht. Elbers was verantwoordelijk voor die herstructurering.
Volgens de RvC kan door de vroege bekendmaking de zoektocht naar een opvolger tijdig beginnen en kan die 'een deugdelijke inwerkperiode krijgen'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-elbers-weg-bij-klm
Aha vanuit Parijs dus. Ik weet niet of KLM eigenlijk nog een aparte RvC heeft.quote:
[..]
Antwoord:
Elbers weg bij KLM: ‘Het was oorlog op alle fronten’
Pieter Elbers vertrekt als president-directeur bij KLM. Het is een schok voor de duizenden personeelsleden van de luchtvaartmaatschappij. Verslaggever Yteke de Jong legt uit waarom dit besluit nu is genomen.
https://www.telegraaf.nl/(...)rlog-op-alle-fronten
Echt wat een kapitale fout is dat destijds met Air France geweest zeg, pffff.
quote:
[..]
Ik weet niet of KLM eigenlijk nog een aparte RvC heeft.
Tja, het is maar de vraag of KLM ooit zo groot heeft kunnen groeien zonder die holding.quote:Echt wat een kapitale fout is dat destijds met Air France geweest zeg, pffff.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Is me nou niet helemaal duidelijk vanuit door wie hij weggestuurd is. De ene bron zegt RvC KLM, de ander weer vanuit Parijs (of zit de RvC van KLM daarquote:
)Was ook wel een lastige tijd toen. Het blijft koffiedik kijken maar denk dat het met een andere partner beter was gelopen. Nederland en Frankrijk matcht toch niet echt qua cultuur.quote:Tja, het is maar de vraag of KLM ooit zo groot heeft kunnen groeien zonder die holding.
RvC KLM wil niet verlengen. Sommige zeggen dat dat vanuit Frankrijk is aangestuurd maar dat complot volg ik niet helemaal. Yteke is sowieso een onbetrouwbare bron als het op KLM aankomt, haar artikelen staan altijd vol met speculaties en hearsay.quote:
[..]
Is me nou niet helemaal duidelijk vanuit door wie hij weggestuurd is. De ene bron zegt RvC KLM, de ander weer vanuit Parijs (of zit de RvC van KLM daar
[..]
Was ook wel een lastige tijd toen. Het blijft koffiedik kijken maar denk dat het met een andere partner beter was gelopen. Nederland en Frankrijk matcht toch niet echt qua cultuur.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er is toch maar 1 reden om die man weg te krijgen en dat is Franse invloed? Klm is kleiner maar qua financiën groter dan Air France.. Die willen gewoon meer macht dus er komt straks een joker die geen KLM hart heeft zoals Elbers. Jammer dit.quote:
[..]
RvC KLM wil niet verlengen. Sommige zeggen dat dat vanuit Frankrijk is aangestuurd maar dat complot volg ik niet helemaal. Yteke is sowieso een onbetrouwbare bron als het op KLM aankomt, haar artikelen staan altijd vol met speculaties en hearsay.
Maar wat is de KLM RvC gebaat bij meer Franse invloed dan? Overigens dikke kans dat Pieter Bootsma doorschuift. Je zal echt niet opeens iemand met Franse connecties op de CEO-stoel plaats zien nemen.quote:
[..]
Er is toch maar 1 reden om die man weg te krijgen en dat is Franse invloed? Klm is kleiner maar qua financiën groter dan Air France.. Die willen gewoon meer macht dus er komt straks een joker die geen KLM hart heeft zoals Elbers. Jammer dit.
Mgoed, tijd zal het leren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wel vinden dat er miljarden steun aan je commerciële bedrijf gegeven moeten worden, maar ondertussen ontduiken piloten bij klm nog steeds massaal belasting: https://nos.nl/l/2413981
En nu? Verbieden ze in het buitenland te wonenquote:
Wel vinden dat er miljarden steun aan je commerciële bedrijf gegeven moeten worden, maar ondertussen ontduiken piloten bij klm nog steeds massaal belasting: https://nos.nl/l/2413981
Nederland spreekt dit toch zelf af in hun belastingverdragen.
En overigens wonen er ook genoeg stewardessen in het buitenland, mooie frame weer.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Lekker in Spanje wonenquote:
[..]
En nu? Verbieden ze in het buitenland te wonen
Nederland spreekt dit toch zelf af in hun belastingverdragen.
En overigens wonen er ook genoeg stewardessen in het buitenland, mooie frame weer.
Het gaat niet om de fiscale behandeling, maar om de facilitering van woon-werkverkeer - en daarmee mogelijk tot bewuste belastingontwijking door medewerkers - door KLM. Daar kan je precies niets mee, want die mensen kunnen ook daar wonen om heel andere redenen en (dat constateert de staat ook zelf) je kan niet van KLM verwachten dat ze daar individueel op toetsen. Dus moet er "gezocht worden naar een generieke oplossing"; ik vermoed een beperking van die woon-werkvergoeding of fiscalisering daarvan; belastingparadijzen uitzonderen voor zo'n vergoeding lijkt me een lastige.quote:
En nu? Verbieden ze in het buitenland te wonen
Nederland spreekt dit toch zelf af in hun belastingverdragen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ja maar dat is een standaard secundaire arbeidsvoorwaarde die je bij elke airline terugziet, helemaal niet gericht op het faciliteren van belastingontwijking.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 20:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Het gaat niet om de fiscale behandeling, maar om de facilitering van woon-werkverkeer - en daarmee mogelijk tot bewuste belastingontwijking door medewerkers - door KLM. Daar kan je precies niets mee, want die mensen kunnen ook daar wonen om heel andere redenen en (dat constateert de staat ook zelf) je kan niet van KLM verwachten dat ze daar individueel op toetsen. Dus moet er "gezocht worden naar een generieke oplossing"; ik vermoed een beperking van die woon-werkvergoeding of fiscalisering daarvan; belastingparadijzen uitzonderen voor zo'n vergoeding lijkt me een lastige.
Sterker nog, dat soort regelingen bestonden al ruim voordat de belastingverdragen veranderden en de plaats van betalen verschoof naar woonland.
En toen woonden er ook al werknemers in het buitenland.
Als de regering dit niet wil is een eerlijkere aanpassing om die belastingplicht weer naar land van werkgever te verschuiven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is an sich geen reden voor de staat om niet een bepaalde inspanning van KLM te vereisen natuurlijk. Het kan ook iets heel lafs worden als een verklaring van medewerkers of iets dergelijks.quote:
Ja maar dat is een standaard secundaire arbeidsvoorwaarde die je bij elke airline terugziet, helemaal niet gericht op het faciliteren van belastingontwijking.
Sterker nog, dat soort regelingen bestonden al ruim voordat de belastingverdragen veranderden en de plaats van betalen verschoof naar woonland.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
De heren Rudi en Freddie hebben een aardige podcast over KLM en Luchtvaart in het algemeen op basis van onderzoek van Follow the Money
https://soundcloud.com/ru(...)js-in-de-lucht-houdt
https://soundcloud.com/ru(...)js-in-de-lucht-houdt
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Maarja ik word er nogal krielig van als werkgevers gaan besluiten waar een werknemer mag wonen.quote:
[..]
Dat is an sich geen reden voor de staat om niet een bepaalde inspanning van KLM te vereisen natuurlijk. Het kan ook iets heel lafs worden als een verklaring van medewerkers of iets dergelijks.
Zelfde geldt voor inperken van arbeidsvoorwaarden in opdracht van de overheid. Je kan wel aan de gang blijven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
Wel vinden dat er miljarden steun aan je commerciële bedrijf gegeven moeten worden, maar ondertussen ontduiken piloten bij klm nog steeds massaal belasting: https://nos.nl/l/2413981
Dat laatste is altijd de norm blijkbaar. Of het verboden is. Het morele kompas en ethisch besef is zoals gewoonlijk ver te zoeken.quote:In zijn rapport schrijft hij dat KLM hem heeft gemeld dat "slechts een zeer klein deel van het personeel in het buitenland" woont en dat dat niet illegaal is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee natuurlijk weer niet. Dat blind verdedigen van de status quo kunnen we altijd wel aan jou overlaten.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat eerste gebeurt ook niet, dat tweede vind ik een lastige: enerzijds kan ik het als eis vanuit de overheid richting bedrijf wel begrijpen, maar vanuit het bedrijf richting werknemer wordt het een lastige. Anderzijds hebben ze dat in de primaire voorwaarden ook voor elkaar weten te krijgen, dus tja.quote:
Maarja ik word er nogal krielig van als werkgevers gaan besluiten waar een werknemer mag wonen.
Zelfde geldt voor inperken van arbeidsvoorwaarden in opdracht van de overheid. Je kan wel aan de gang blijven.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ja bedoel ik, er is al 20% af, dus moet je nou ook nog de secundaire voorwaarden afpakken om goedkoop mee te mogen reizen? Omdat er wellicht mensen naar het buitenland gaan voor een gunstiger belastingklimaat?quote:
[..]
Dat eerste gebeurt ook niet, dat tweede vind ik een lastige: enerzijds kan ik het als eis vanuit de overheid richting bedrijf wel begrijpen, maar vanuit het bedrijf richting werknemer wordt het een lastige. Anderzijds hebben ze dat in de primaire voorwaarden ook voor elkaar weten te krijgen, dus tja.
Het gros woont in Nederland en de meesten die in het buitenland wonen doen dat voornamelijk omdat ze het oprecht leuk vinden in het buitenland. Plus zij maken de belastingverdragen niet.
Als je als regering het stom vindt dat mensen in Nederland werken en in het buitenland belasting betalen, waarom spreek je dat dan op die manier af met het buitenland??
Het is niet alsof je alsnog af kan dragen in Nederland, nee, je móet in het buitenland afdragen als je daar woont.
Onzin om dan íedereen te straffen vanwege een regel die ze niet eens zelf verzonnen hebben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mensen moeten dus in Nederland blijven wonen omdat de regering heeft besloten dat ze in het land van inwoning belasting af moeten dragen?quote:
[..]
[..]
Dat laatste is altijd de norm blijkbaar. Of het verboden is. Het morele kompas en ethisch besef is zoals gewoonlijk ver te zoeken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De ‘blauwe familie’ KLM ligt al een eeuw aan het infuus
Al 25 keer redde de overheid KLM van de ondergang. Een nieuw boek laat zien hoe je óók kan kijken naar ‘de zwaan’: minder romantisch, meer zakelijk.
Aan de binnenkant van de voorflap van het boek staat een overzichtje dat de lezer bij de hand kan houden. Joosten somt alle reddingsacties van de Nederlandse overheid op. Het zijn er 25.
Bijvoorbeeld: „1920-1940: Talloze subsidiecontracten om jaarlijkse verliezen te dekken”; „1928-1957: Amsterdam compenseert jaarlijkse verliezen Schiphol”; „1994: Honderden miljoenen staatssteun na prijzenslag op de transatlantische route”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-het-infuus-a4083643
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
Maar eens ff gaan lezen
Al 25 keer redde de overheid KLM van de ondergang. Een nieuw boek laat zien hoe je óók kan kijken naar ‘de zwaan’: minder romantisch, meer zakelijk.
Aan de binnenkant van de voorflap van het boek staat een overzichtje dat de lezer bij de hand kan houden. Joosten somt alle reddingsacties van de Nederlandse overheid op. Het zijn er 25.
Bijvoorbeeld: „1920-1940: Talloze subsidiecontracten om jaarlijkse verliezen te dekken”; „1928-1957: Amsterdam compenseert jaarlijkse verliezen Schiphol”; „1994: Honderden miljoenen staatssteun na prijzenslag op de transatlantische route”.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-het-infuus-a4083643
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
Maar eens ff gaan lezen
Cijfers vierde kwartaal en 2021 KLM Groep
Wat een verneukerij weer
Download de cijfers zelf ff
https://nieuws.klm.com/download/1140814/q4and2021results.pdf
Pagina 10:
Het negatieve eigen vermogen is opgelopen van 9.9 naar 12.5 miljard
In 2021 dus 2.6 miljard verloren = 7 miljoen per dag
Gewoon doorgaan met geld pompen
https://nieuws.klm.com/cijfers-vierde-kwartaal-en-2021-klm-groep/quote:Deze cijfers laten de veerkracht van KLM zien. Na bijna twee jaar crisis zet het herstel dat in het derde kwartaal van 2021 zichtbaar werd zich in het vierde kwartaal door, dankzij de loyaliteit van onze klanten en de enorme inzet van KLM-collega’s. Dat geeft energie voor de lange weg naar volledig herstel die nog voor ons ligt. Ik heb er alle vertrouwen in dat ons dat gaat lukken.
President-directeur Pieter Elbers, KLM
Wat een verneukerij weer
Download de cijfers zelf ff
https://nieuws.klm.com/download/1140814/q4and2021results.pdf
Pagina 10:
Het negatieve eigen vermogen is opgelopen van 9.9 naar 12.5 miljard
In 2021 dus 2.6 miljard verloren
= 7 miljoen per dag Gewoon doorgaan met geld pompen
En de verliezen zullen de komende tijd nog hoger worden, dure brandstof en ik denk flink wat export wat mis loopt, volgens mij exporteert Nederland bijvoorbeeld veel bloemen naar Rusland, dat gaat allemaal per vliegtuig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij hebt het over AF-KLM, Elbers over KLM. KLM heeft een redelijk laatste kwartaal gedraaid, zeker gezien de huidige omstandigheden.quote:
Cijfers vierde kwartaal en 2021 KLM Groep
[..]
https://nieuws.klm.com/cijfers-vierde-kwartaal-en-2021-klm-groep/
Wat een verneukerij weer
Download de cijfers zelf ff
https://nieuws.klm.com/download/1140814/q4and2021results.pdf
Pagina 10:
Het negatieve eigen vermogen is opgelopen van 9.9 naar 12.5 miljard
In 2021 dus 2.6 miljard verloren
Gewoon doorgaan met geld pompen
Verder wordt er nu helemaal geen geld gepompt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt, al zijn dat zaken die niet enkel (AF-)KLM raken.quote:
En de verliezen zullen de komende tijd nog hoger worden, dure brandstof en ik denk flink wat export wat mis loopt, volgens mij exporteert Nederland bijvoorbeeld veel bloemen naar Rusland, dat gaat allemaal per vliegtuig.
Cargo is bijvoorbeeld niet meer een main focus, dat zal meer gevoeld worden door andere clubs.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ah wist dat niet, ik heb veel voor de luchtvaartindustrie gewerkt en destijds was cargo juist wel belangrijk, overigens zal Maintenance die naar mijn weten altijd winstgevend was ook flink minder werk hebben.quote:
[..]
Klopt, al zijn dat zaken die niet enkel (AF-)KLM raken.
Cargo is bijvoorbeeld niet meer een main focus, dat zal meer gevoeld worden door andere clubs.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Over de brandstofprijzen gesproken, schijnt dat de KLM regiokisten nu extra tanken in bijvoorbeeld UK en zelfs Polen, zodat ze op Amsterdam niet of minder getankt hoeven te worden.
Dat is redelijk ongekend.
Dat is redelijk ongekend.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vrees dat ze ook geen langdurige prijscontracten hebben mbt brandstof, gezien de verliezen met Covid en de lage prijs van olie de afgelopen periode kan dat wel eens heel pijnlijk worden.quote:
Over de brandstofprijzen gesproken, schijnt dat de KLM regiokisten nu extra tanken in bijvoorbeeld UK en zelfs Polen, zodat ze op Amsterdam niet of minder getankt hoeven te worden.
Dat is redelijk ongekend.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Koers nu 3,06 euro
400 miljoen aandelen uitstaande
1 miljard koop je die hele toko
Gelukkig hebben we al 9,9% kostte alleen wel 750 miljoen
Wopke sla je slag, aankoopprijs middelen
400 miljoen aandelen uitstaande
1 miljard koop je die hele toko
Gelukkig hebben we al 9,9% kostte alleen wel 750 miljoen
Wopke sla je slag, aankoopprijs middelen
En dan Airfrance dreigen op te heffen, dan dwingen we Frankrijk het op te kopen voor 5 miljardquote:
Koers nu 3,06 euro
400 miljoen aandelen uitstaande
1 miljard koop je die hele toko
Gelukkig hebben we al 9,9% kostte alleen wel 750 miljoen
Wopke sla je slag, aankoopprijs middelen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is niet hoe aandelen werken hčquote:
Koers nu 3,06 euro
400 miljoen aandelen uitstaande
1 miljard koop je die hele toko
Gelukkig hebben we al 9,9% kostte alleen wel 750 miljoen
Wopke sla je slag, aankoopprijs middelen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gelukkig hebben we Wopke, die weet wel hoe het werktquote:
kopen op het hoogste nivo en je eigen aandelen in de Panama papers belasting vrij in de krant Nu Kaag die heeft er nog meer verstand van
Centralisatie KLM ’dendert’ ondanks oorlog in Oekraďne door
Amsterdam - Luchtvaartmaatschappij KLM verliest de eigen afdeling die zich bezighoudt met klantbeleving. Het opdoeken van deze zogeheten ’customer experience’ is volgens ingewijden onderdeel van een digitale slag en bezuinigingsopgave ineen bij moederbedrijf Air France KLM.
De stap is desondanks opvallend. In 2014 was de afdeling juist gecentraliseerd, maar in 2018 op verzoek van de ondernemingsraad en directie van KLM weer ontvlochten. Door alle bureaucratie in Parijs duurde het soms wel een jaar voordat een simpele beslissing om iets te veranderen aan een app, klantcontact of incheckprocedure was aangepast. Dat vond KLM destijds niet werkbaar, omdat de luchtvaartmaatschappij zich wil onderscheiden door snel in te spelen op eisen of wensen van klanten.
In 2019 werd nog een motie door de Tweede Kamer aangenomen, waarin het kabinet werd opgeroepen om tegen het verder uitkleden van KLM op te staan. Met verdere centralisatie zou hoogwaardige werkgelegenheid in Nederland verloren gaan, alsmede de zeggenschap over routes en Transavia.
Amsterdam - Luchtvaartmaatschappij KLM verliest de eigen afdeling die zich bezighoudt met klantbeleving. Het opdoeken van deze zogeheten ’customer experience’ is volgens ingewijden onderdeel van een digitale slag en bezuinigingsopgave ineen bij moederbedrijf Air France KLM.
De stap is desondanks opvallend. In 2014 was de afdeling juist gecentraliseerd, maar in 2018 op verzoek van de ondernemingsraad en directie van KLM weer ontvlochten. Door alle bureaucratie in Parijs duurde het soms wel een jaar voordat een simpele beslissing om iets te veranderen aan een app, klantcontact of incheckprocedure was aangepast. Dat vond KLM destijds niet werkbaar, omdat de luchtvaartmaatschappij zich wil onderscheiden door snel in te spelen op eisen of wensen van klanten.
In 2019 werd nog een motie door de Tweede Kamer aangenomen, waarin het kabinet werd opgeroepen om tegen het verder uitkleden van KLM op te staan. Met verdere centralisatie zou hoogwaardige werkgelegenheid in Nederland verloren gaan, alsmede de zeggenschap over routes en Transavia.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.telegraaf.nl/(...)log-in-oekraine-door
We worden nog verder uitgekleed door die Fransen en blijven maar geld pompen
Wachten is nu op Kaag die er helemaal geen reet van begrijpt
Grappig, ik ben indirect betrokken geweest bij dat onderdeel, niet bij KLM maar bij het bedrijf dat meedennkt over de UX en de customerlife cycle, dat ging destijds heel goed, zo goed dat we dit voor nog een stuk of 10 grote airliners hebben gedaan
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
https://www.telegraaf.nl/(...)en-bij-loonoffer-klm
Goh.
Drie keer raden wat dit gaat betekenen voor de komende CAO-onderhandelingen
Goh.
Drie keer raden wat dit gaat betekenen voor de komende CAO-onderhandelingen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En Wopke die zich niet aan de regels houdtquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-bij-loonoffer-klm
Goh.
Drie keer raden wat dit gaat betekenen voor de komende CAO-onderhandelingen
Verrassend, na de kot affaire, dit sujet leert niets van zijn fouten
Ik vraag me iedere keer weer af welke oetlul het een goed idee vond om met Fransen in zee te gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is natuurlijk maar net aan wie je het vraagt, maar grote kans dat je zonder de Fransen helemaal geen KLM meer had gehad, en als ze het wel hadden overleefd dan waren ze zeker niet de speler geweest die ze vandaag de dag zijn.quote:
Ik vraag me iedere keer weer af welke oetlul het een goed idee vond om met Fransen in zee te gaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Leo van Wijk is de naamquote:
Ik vraag me iedere keer weer af welke oetlul het een goed idee vond om met Fransen in zee te gaan.
Bestaat de ideale partner? Ja, zeiden KLM-topman Leo van Wijk en Air France-topman Jean-Cyril Spinetta in september 2003. De twee mannen hadden elkaar diep in de ogen gekeken en waren ervan overtuigd dat het liefde was: KLM en Air France moesten fuseren. Of eigenlijk: Air France zou KLM overnemen, waarbij KLM als merk en als bedrijf overeind zou blijven. Van Wijk zag in Spinetta’s ogen de redding van ‘de blauwe zwaan’, Spinetta zag bij Van Wijk kostenvoordelen en de kans in omzet het grootste luchtvaartconcern ter wereld te worden. “De tijd van nationale luchtvaartmaatschappijen is voorbij”, zei Van Wijk.
https://www.trouw.nl/nieu(...)bf8815/#&gid=1&pid=1
Verkocht aan de Fransen voor minder dan de boekwaarde van de vliegtuigen
voor 800 miljoen Op last van de Fransen inclusief het pensioenfonds
Na de aankoop 800 miljoen overwaarde uit pensioenfondsgetrokken en tadaa gratis klm voor de Fransen
En Leo van Wijk
Zakken gevuld en via achterdeur eruit en nooit meer wat van gehoord
De Fransen nog steeds
over zoveel domheid
Nou zit er natuurlijk wel een verschil tussen een goede deal om beide kanten te helpen, en de gigantische bende die het nu is waar KLM bijna niets meer over houdt.quote:
[..]
Het is natuurlijk maar net aan wie je het vraagt, maar grote kans dat je zonder de Fransen helemaal geen KLM meer had gehad, en als ze het wel hadden overleefd dan waren ze zeker niet de speler geweest die ze vandaag de dag zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Helaas was KLM indertijd de vragende partijquote:
[..]
Nou zit er natuurlijk wel een verschil tussen een goede deal om beide kanten te helpen, en de gigantische bende die het nu is waar KLM bijna niets meer over houdt.
Verder wilde niemand met ze in zee.
Overigens houdt KLM genoeg over hoor. Zie ook niet echt in waarom een AF het kip met de gouderen eieren zou slachten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nu jaren later is dat allang niet meer het geval, toch blijft KLM keer op keer aan het kortste eind trekken.quote:
[..]
Helaas was KLM indertijd de vragende partij
Verder wilde niemand met ze in zee.
Overigens houdt KLM genoeg over hoor. Zie ook niet echt in waarom een AF het kip met de gouderen eieren zou slachten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze zijn dan ook de kleinere speler. Losweken is niet zomaar gedaan en zelfs dan is de vraag of je als relatief kleine speler dan beter af bent.quote:
[..]
Nu jaren later is dat allang niet meer het geval, toch blijft KLM keer op keer aan het kortste eind trekken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gelukkig profiteren we mee met ons aandelenbelangquote:
Nu jaren later is dat allang niet meer het geval, toch blijft KLM keer op keer aan het kortste eind trekken.
600 miljoen verlies
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |