abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 april 2021 @ 15:59:18 #1
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198820870


quote:
Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.

Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".

Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.

De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.

bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal


Update:

twitter
pi_198820893
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ze zijn niet gedwongen, maar je kunt moeilijk om hem heen. Dat is zo.
Dat geldt andersom natuurlijk net zo goed, als D66 of het CDA er geen zin in hebben heeft de VVD ook geen opties meer over.
pi_198820898
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:20 schreef Ixnay het volgende:
Wie legt mij uit waarom CDA vertrouwen heeft in Rutte?

VVD en D66 snap ik. CU als (potentieel) coalitiegenoot ook nog wel. Maar waarom CDA? Als zij opkomen voor Omtzigt en misschien nog 3 andere CDA'ers dan heeft de motie van wantrouwen een meerderheid.
Wie zegt dat CDA verder wil met Rutte? Ze hebben er nu voor gekozen om Rutte te laten zitten als demissionair minister-president omdat ze zelf ook nog in die coalitie zitten. Maar dat betekent nog lang niet dat Rutte ook eventjes minister-president wordt in het volgende kabinet.
٩๏̯͡๏)۶
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:02:45 #4
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198820906
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:59 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Gaat niet altijd om of iemand gelijk heeft maar om of het gepast is om zoiets te tweeten.

Spreken is zilver, zwijgen is goud
Dit is toch juist leuk. Niet dat mooi weer spelen, maar gewoon een vilijn tweetje. Volwassenen onder elkaar, geen woordvoerdersmeuk. Jammer dat ze het verwijderd heeft.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:04:08 #5
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198820919
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:01 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat geldt andersom natuurlijk net zo goed, als D66 of het CDA er geen zin in hebben heeft de VVD ook geen opties meer over.
Absoluut. Ik vind het ook niet ondemocratisch om Rutte buiten te sluiten, maar het is wel problematisch voor de formatie. Welke partij heeft het meest te winnen/verliezen bij een volledig geblokkeerde formatie, dat is de vraag een beetje. En als je de VVD-fractie van Rutte wil losweken, moet je ze wel iets daarvoor bieden. Er moeten barsten in het bastion komen.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:04:19 #6
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198820922
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is toch juist leuk. Niet dat mooi weer spelen, maar gewoon een vilijn tweetje. Volwassenen onder elkaar, geen woordvoerdersmeuk. Jammer dat ze het verwijderd heeft.
Ja tuurlijk is het leuk om te zien. Maar kan me voorstellen dat het vertrouwen geen goed doet.
pi_198820939
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is toch juist leuk. Niet dat mooi weer spelen, maar gewoon een vilijn tweetje. Volwassenen onder elkaar, geen woordvoerdersmeuk. Jammer dat ze het verwijderd heeft.
Zal vast helpen om het beschadigde vertrouwen terug te winnen bij de favoriete coalitiepartner van de VVD.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:06:33 #8
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198820948
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:04 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Ja tuurlijk is het leuk om te zien. Maar kan me voorstellen dat het vertrouwen geen goed doet.
Haar rol is toch uitgespeeld. En voor Hoekstra maakt het ook niet uit, hij weet dat het herres is in zijn partij en dat iedereen dat weet. Uiteindelijk was het gisteren op sommige vlakken ook gewoon gespeelde verontwaardiging van sommige partijen hoor. Misschien is het wat te kort erop, dat is zo, aan de andere kant, als je over een maand nog met een steek komt, oog je weer verbitterd.
pi_198820962
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:31 schreef Dutchguy het volgende:
Jongerenorganisaties D66, CDA en ChristenUnie zien regeren met Rutte niet meer zitten
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html

De jeugd heeft de toekomst. :)
twitter
pi_198821009
Ik krijg nog 100 euro van jou. Hopelijk ben je het NIET VERGETEN. @Coco
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:12:25 #11
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198821014
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:31 schreef Dutchguy het volgende:
Jongerenorganisaties D66, CDA en ChristenUnie zien regeren met Rutte niet meer zitten
https://nos.nl/artikel/23(...)iet-meer-zitten.html

De jeugd heeft de toekomst. :)
Die jongerenorganisaties hebben natuurlijk niet zoveel macht ofso, maar het is wel duidelijk dat het net zich langzaam sluit rond de toekomst van rutte.

Het enige wat ze kunnen is misschien een trein laten starten waar anderen binnen de partijen op mee kunnen rijden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198821031
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 15:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Volgens mij heb ik duidelijk gedefinieerd wat ik onder elitair versta. Minervaspeeches en de rest van je voorbeelden vallen daar niet onder. Het is een houding van verhevenheid, veronderstellen dat de regels voor anderen gelden maar niet voor jou. Geen integriteit en respect voor de wet, waarheid of rechtvaardigheid, maar gemotiveerd zijn door eigenbelang waarbij het doel de middelen heiligt en alle kritiek wordt weggewuifd als niet ter zake doenend (of met een slap excuus als het moet er onderuit komen). Het is het veinzen van nobele motieven en doeleinden die zogenaamd hogere waarden en andere mensen dienen om het eigenbelang te verhullen (of verborgen motieven indien je in opdracht van anderen werkt).

Het elitaire gedrag van Kaag zag je onder andere bij haar antwoorden op Marijnissen over de consequenties die zij zelf gaat verbinden aan haar eigen motie van afkeuring met betrekking tot het verdere verloop van de formatie.

De motie van afkeuring van Kaag is niet oprecht. Die dient ze in omdat dit het alternatief is waarmee Rutte niet op hoeft te stappen. Niet omdat ze nu werkelijk zo ondersteboven is van zijn gedrag. Het is simpelweg het trucje waarmee de coalitie zichzelf heeft gered en zichzelf een nieuwe positie in de komende regering heeft gegarandeerd.
Een heel relaas over wat "elitair" is.

Daarna kom je met een aantal kritiekpunten op Kaag. Dat mag wat mij betreft.

Ik snap alleen niet dat iemand dit associeert met "verheven boven het volk voelend".
En waarom iemand dit in verband brengt met "Studeren in Cairo".

Die kritiekpunten richting Kaag kun je met een beetje goede wil ook wel ontdekken bij Marijnissen, Baudet, Wilders e.d.

Daar gaat het niet om.

Het is een heel ander terrein dan "studeren in Cairo" te koppelen aan "elitair".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_198821036
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:07 schreef alpeko het volgende:

[..]

[ twitter ]
Meloenen? :?
pi_198821055
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:14 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Meloenen? :?
Die volg ik ook niet. Volgens mij is Femke Merel van Kooten-Arissen weg uit de Kamer.
pi_198821064
Dus ... Over anderhalve maand toch VVD CDA D66 en een 4e, maar dan met wat meer en/of grotere posten voor het CDA en D66 (maar niet het minister-presidentschap, dat zie ik de VVD niet opgeven)?
"Pools are perfect for holding water"
pi_198821086
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:05 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Zal vast helpen om het beschadigde vertrouwen terug te winnen bij de favoriete coalitiepartner van de VVD.
Ze is aangevallen op haar geloofwaardigheid. Dat ging gisteren (of was het al vannacht?) op een niet al te fraaie manier, namelijk na een tweet van iemand die beweerde dat Jorritsma de krantenberichten over tumult binnen het CDA nog niet had kunnen lezen. Ik snap wel dat ze nog even de behoefte voelt dit recht te zetten - en ik snap ook dat ze het bericht snel weghaalde omdat ze besloot dat ze zich niet (meer) hoeft te verdedigen en het alleen olie op het vuur gooien zou zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821112
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:15 schreef alpeko het volgende:

[..]

Die volg ik ook niet. Volgens mij is Femke Merel van Kooten-Arissen weg uit de Kamer.
Ik zou het eens moeten gaan turven. We hebben vandaag alweer 'zou u Kaag of Ollongren doen?' gehad en nu is Van Kooten-Arissen weer aaan de beurt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821117
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Absoluut. Ik vind het ook niet ondemocratisch om Rutte buiten te sluiten, maar het is wel problematisch voor de formatie. Welke partij heeft het meest te winnen/verliezen bij een volledig geblokkeerde formatie, dat is de vraag een beetje. En als je de VVD-fractie van Rutte wil losweken, moet je ze wel iets daarvoor bieden. Er moeten barsten in het bastion komen.
De situatie is heel erg onvoorspelbaar wat mij betreft. Ultiem ultiem zou je uitkomen op nieuwe verkiezingen, misschien voor het CDA wel het minst slechte scenario mits ze Omtzigt binnenboord houden. Voor D66 niet aanlokkelijk en voor de VVD durf ik het echt niet te zeggen.

Duidelijk is wel dat dit nog lang niet opgelost is.
zie email 27 oktober
pi_198821129
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Een heel relaas over wat "elitair" is.

Daarna kom je met een aantal kritiekpunten op Kaag. Dat mag wat mij betreft.

Ik snap alleen niet dat iemand dit associeert met "verheven boven het volk voelend".
En waarom iemand dit in verband brengt met "Studeren in Cairo".

Die kritiekpunten richting Kaag kun je met een beetje goede wil ook wel ontdekken bij Marijnissen, Baudet, Wilders e.d.

Daar gaat het niet om.

Het is een heel ander terrein dan "studeren in Cairo" te koppelen aan "elitair".
Och het was ook wel een vleugje elitair zoals ze daar stond. Maar dat mag ook best. Ze hoeven niet allemaal Rutte en Van der Plas te zijn.

Ik vond haar optreden echt steengoed.
zie email 27 oktober
pi_198821137
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:14 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Meloenen? :?
De dividendbelasting. Die was een meloen om door te slikken volgen Eppo Bruins van de CU.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:23:06 #21
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821147
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De situatie is heel erg onvoorspelbaar wat mij betreft. Ultiem ultiem zou je uitkomen op nieuwe verkiezingen, misschien voor het CDA wel het minst slechte scenario mits ze Omtzigt binnenboord houden. Voor D66 niet aanlokkelijk en voor de VVD durf ik het echt niet te zeggen.

Duidelijk is wel dat dit nog lang niet opgelost is.
Nieuw terrein ook. De vraag is ook wat nieuwe verkiezingen gaan opleveren, dat kan alleen een succes zijn als Rutte's VVD de verkiezingen verliest - als de VVD niet direct nog een keer met Rutte de verkiezingen in wil, kunnen ze hem beter nu al aan de kant schuiven en zijn de meest prangende problemen opgelost.
pi_198821151
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:13 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Een heel relaas over wat "elitair" is.

Daarna kom je met een aantal kritiekpunten op Kaag. Dat mag wat mij betreft.

Ik snap alleen niet dat iemand dit associeert met "verheven boven het volk voelend".
Omdat er geen consequenties aan je daden zitten terwijl dit voor jan met de pet wel zo is (boetes etc.). Die moet zich wel aan de regels houden en verantwoording afleggen.

quote:
En waarom iemand dit in verband brengt met "Studeren in Cairo".
Ik heb dat niet genoemd.

quote:
Die kritiekpunten richting Kaag kun je met een beetje goede wil ook wel ontdekken bij Marijnissen, Baudet, Wilders e.d.
Dat kan pas als die deel uitmaken van de regering.

quote:
Daar gaat het niet om.

Het is een heel ander terrein dan "studeren in Cairo" te koppelen aan "elitair".
Nogmaals, ik heb dat nooit genoemd.
pi_198821157
quote:
13s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik zou het eens moeten gaan turven. We hebben vandaag alweer 'zou u Kaag of Ollongren doen?' gehad en nu is Van Kooten-Arissen weer aaan de beurt.
Boys will be boys :@ Inhoudelijk zeker ook een gemis in de Kamer maar verkeerde partij en de afsplitsing helpt dan ook weinig. Staat Sylvana als prima aanwinst tegenover maar ook niet mijn partij maar wel goed dat ze erbij(1) is.
pi_198821158
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ze is aangevallen op haar geloofwaardigheid. Dat ging gisteren (of was het al vannacht?) op een niet al te fraaie manier, namelijk na een tweet van iemand die beweerde dat Jorritsma de krantenberichten over tumult binnen het CDA nog niet had kunnen lezen. Ik snap wel dat ze nog even de behoefte voelt dit recht te zetten - en ik snap ook dat ze het bericht snel weghaalde omdat ze besloot dat ze zich niet (meer) hoeft te verdedigen en het alleen olie op het vuur gooien zou zijn.
Ik snap het ook wel, maar mevrouw Jorritsma heeft eerder al eens een handje gehad wat betreft het rancuneus van zich afbijten (toen ze dacht dat de camera's niet meer draaiden iets als 'azijnpissers' eruit te briesen). Daarnaast: wees gewoon wijs en houd je klep, zeker op die leeftijd met die politieke ervaring. Gisteren kwam er wel meer acteerwerk voorbij, met het collectieve geheugenverlies van de drie hoofdrolspelers als morele dieptepunt.
pi_198821159
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De situatie is heel erg onvoorspelbaar wat mij betreft. Ultiem ultiem zou je uitkomen op nieuwe verkiezingen, misschien voor het CDA wel het minst slechte scenario mits ze Omtzigt binnenboord houden. Voor D66 niet aanlokkelijk en voor de VVD durf ik het echt niet te zeggen.

Duidelijk is wel dat dit nog lang niet opgelost is.
Kan je me uitleggen hoe / vanuit welke redenatie, nieuwe verkiezingen gerechtvaardigd zouden zijn?
"Pools are perfect for holding water"
pi_198821169
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:14 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Meloenen? :?
Dat had te maken met het debat over de dividendbelasting. CU moest toen wegens de kabinetonderhandelingen meegaan met de VVD maar voor Segers voelde het als het wegslikken van een meloen.
pi_198821178
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nieuw terrein ook. De vraag is ook wat nieuwe verkiezingen gaan opleveren, dat kan alleen een succes zijn als Rutte's VVD de verkiezingen verliest - als de VVD niet direct nog een keer met Rutte de verkiezingen in wil, kunnen ze hem beter nu al aan de kant schuiven en zijn de meest prangende problemen opgelost.
Maar ik durf echt niet te zeggen hoe dat gaat. Krijgt Rutte nog de steun van de kiezer de ja of de nee? Ik durf het echt niet te zeggen. Dat maakt het ook onvoorspelbaar. Als dat duidelijk zou zijn kon de de routekaart zo uitteken.
zie email 27 oktober
pi_198821186
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Och het was ook wel een vleugje elitair zoals ze daar stond. Maar dat mag ook best. Ze hoeven niet allemaal Rutte en Van der Plas te zijn.

Ik vond haar optreden echt steengoed.
Zie je dan echt niet wat een doorzichtig spelletje dit was.
pi_198821190
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:23 schreef probeer het volgende:

[..]

Kan je me uitleggen hoe / vanuit welke redenatie, nieuwe verkiezingen gerechtvaardigd zouden zijn?
Als het helemaal vastzit is er geen andere optie dan het aan de kiezer voor te leggen. Als zo’n Kaag zegt “ik voel me voorgelogen ik ben het vertrouwen kwijt” en de rest (die een MvW hebben gesteund) ook niet willen dan is er gewoonweg geen andere optie.
zie email 27 oktober
pi_198821196
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:23 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik snap het ook wel, maar mevrouw Jorritsma heeft eerder al eens een handje gehad wat betreft het rancuneus van zich afbijten (toen ze dacht dat de camera's niet meer draaiden iets als 'azijnpissers' eruit te briesen). Daarnaast: wees gewoon wijs en houd je klep, zeker op die leeftijd met die politieke ervaring. Gisteren kwam er wel meer acteerwerk voorbij, met het collectieve geheugenverlies van de drie hoofdrolspelers als morele dieptepunt.
Het is een apart figuur, zo bleek gisteren wel. Ik zag overigens geen acteerwerk maar wel iemand die zich onaantastbaar achtte vanwege de door haarzelf geroemde ervaring en die vermoeid, slecht voorbereid, warrig en bagatelliserend overkwam.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821202
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:23 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Ik snap het ook wel, maar mevrouw Jorritsma heeft eerder al eens een handje gehad wat betreft het rancuneus van zich afbijten (toen ze dacht dat de camera's niet meer draaiden iets als 'azijnpissers' eruit te briesen). Daarnaast: wees gewoon wijs en houd je klep, zeker op die leeftijd met die politieke ervaring. Gisteren kwam er wel meer acteerwerk voorbij, met het collectieve geheugenverlies van de drie hoofdrolspelers als morele dieptepunt.
Haar optreden was ook gewoon ronduit slecht gisteravond. Slecht voorbereid, warrig, sprak zichzelf voortdurend tegen.

En dan de dag na het debat een beetje bijdehand gaan doen, tja..
pi_198821213
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Zie je dan echt niet wat een doorzichtig spelletje dit was.
Nee. Dat zie ik niet nee. Ik zie een oprechte worsteling tussen enerzijds (wellicht onherstelbaar) beschadigd vertrouwen en anderzijds de bestuurbaarheid van het land.

Ik vraag me wel af of die vlees noch vis politiek de meest slimme zet was, maar dat zal te tijd ons leren.
zie email 27 oktober
pi_198821225
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is een apart figuur, zo bleek gisteren wel. Ik zag overigens geen acteerwerk maar wel iemand die zich onaantastbaar achtte vanwege de door haarzelf geroemde ervaring en die vermoeid, slecht voorbereid, warrig en bagatelliserend overkwam.
Geen acteerwerk, wel een duidelijk afgesproken lijn en meel in de mond. Dat was duidelijk.
zie email 27 oktober
pi_198821227
Ik denk dat kiezers niet per se moeite hebben met elitaire leiders. Op Fortuyn stemde het klootjesvolk maar wat graag. Ze houden wel van een professor. Maar ze houden niet van iemand die hautain is, die zich beter lijkt te voelen dan zijzelf. Kaag loopt wel het risico die indruk te wekken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821234
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee. Dat zie ik niet nee. Ik zie een oprechte worsteling tussen enerzijds (wellicht onherstelbaar) beschadigd vertrouwen en anderzijds de bestuurbaarheid van het land.

Ik vraag me wel af of die vlees noch vis politiek de meest slimme zet was, maar dat zal te tijd ons leren.
Ok. Ik zie duidelijk acteerwerk. 'Onze wegen scheiden hier'. 'Geen motie van wantrouwen'. 'Een consequentieloze motie van afkeuren'. Met als smoesje dat hij niet als premier handelde. Hij is ALTIJD, 24 uur per dag premier.
pi_198821236
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:24 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat had te maken met het debat over de dividendbelasting. CU moest toen wegens de kabinetonderhandelingen meegaan met de VVD maar voor Segers voelde het als het wegslikken van een meloen.
Aah zo.. Ja als kleine partij moet je nu eenmaal veel slikken ja. Het alternatief is dat je niets voor elkaar krijgt.

CU heeft juist enorm veel invloed gehad de afgelopen periode, als je het afzet naar het aantal zetels. Vind het maar een vreemd standpunt van die jongeren.
pi_198821264
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ok. Ik zie duidelijk acteerwerk. 'Onze wegen scheiden hier'. 'Geen motie van wantrouwen'. 'Een consequentieloze motie van afkeuren'.
Zolang ze vasthoudt aan de hoop dat hij zelf opstapt... en als hij dat niet gaat doen (wat wel vaststaat tenzij de VVD hem wipt) dan ben ik idd benieuwd of ze toch aanschuift en onder welke voorwaarden. D66 heeft het meest te verliezen als ze toch gaan regeren met Rutte.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:32:57 #38
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821266
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ok. Ik zie duidelijk acteerwerk. 'Onze wegen scheiden hier'. 'Geen motie van wantrouwen'. 'Een consequentieloze motie van afkeuren'. Met als smoesje dat hij niet als premier handelde. Hij is ALTIJD, 24 uur per dag premier.
Wat een onzin weer.
Je staat vooral niet open voor de argumenten, die al vooraf aan het debat bekend waren, om geen motie van wantrouwen te steunen maar wel een van afkeuring. Dat iemand niet doet wat jij vindt dat deze persoon moet doen, maar het nog geen acteerwerk. Gewoon een andere afweging die prima te verklaren is.
pi_198821279
twitter

Dit is echt wel een dingetje jongens. Dit moet je niet te lang hebben.
zie email 27 oktober
pi_198821289
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is echt wel een dingetje jongens. Dit moet je niet te lang hebben.
Sooowwww. Toch nog 19% die hem gelooft
pi_198821300
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:29 schreef Claudia_x het volgende:
Ik denk dat kiezers niet per se moeite hebben met elitaire leiders. Op Fortuyn stemde het klootjesvolk maar wat graag. Ze houden wel van een professor. Maar ze houden niet van iemand die hautain is, die zich beter lijkt te voelen dan zijzelf. Kaag loopt wel het risico die indruk te wekken.
De grootste volkshelden zijn altijd lekker anti-establishment. Het maakt inderdaad niet zozeer uit hoe hoogopgeleid ze zijn, maar zolang het de zittende macht maar uitdaagt. Het probleem bij Kaag is vooral dat ze enorm keurig spreekt en van de goede smaak is, wat dan bepaalde associaties opwekt. Mij valt het wel op dat 'elitair' vaak in die culturele termen gedefinieerd wordt, terwijl je zou zeggen dat iemand als Wilders (die zo'n beetje op het Binnenhof woont) het meest elitaire figuur is van de Kamer.
pi_198821302
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ok. Ik zie duidelijk acteerwerk. 'Onze wegen scheiden hier'. 'Geen motie van wantrouwen'. 'Een consequentieloze motie van afkeuren'. Met als smoesje dat hij niet als premier handelde. Hij is ALTIJD, 24 uur per dag premier.
Je hebt gehoord wat ze zei toch? Ze was het eens met Wilders die zei dat het om een “politieke onthoofding” van Rutte ging en zei dat ze er zelf op zou aftreden. Dat is verre van een gratuite motie.

Dat je midden in de Coronacrisis de premier niet zomaar naar huis stuurt kan ik begrip voor hebben, alhoewel mijn keuze waarschijnlijk een andere zou zijn geweest.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:38:13 #43
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_198821323
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:35 schreef TomWaits het volgende:

[..]

De grootste volkshelden zijn altijd lekker anti-establishment. Het maakt inderdaad niet zozeer uit hoe hoogopgeleid ze zijn, maar zolang het de zittende macht maar uitdaagt. Het probleem bij Kaag is vooral dat ze enorm keurig spreekt en van de goede smaak is, wat dan bepaalde associaties opwekt. Mij valt het wel op dat 'elitair' vaak in die culturele termen gedefinieerd wordt, terwijl je zou zeggen dat iemand als Wilders (die zo'n beetje op het Binnenhof woont) het meest elitaire figuur is van de Kamer.
Wilders woont in safe houses. Leg eens uit hoe je in zo'n beveiligingsregime elitair kunt zijn, als je wil.
pi_198821349
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:38 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Wilders woont in safe houses. Leg eens uit hoe je in zo'n beveiligingsregime elitair kunt zijn, als je wil.
Die beste man zit al een dikke 20 jaar in de Tweede Kamer, het hoogste politieke orgaan van Nederland. Als je daar twintig jaar in zit en jaarlijks een ton schadeloosstelling ontvangt, vind ik dat behoorlijk elitair.
pi_198821367
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:35 schreef TomWaits het volgende:

[..]

De grootste volkshelden zijn altijd lekker anti-establishment. Het maakt inderdaad niet zozeer uit hoe hoogopgeleid ze zijn, maar zolang het de zittende macht maar uitdaagt. Het probleem bij Kaag is vooral dat ze enorm keurig spreekt en van de goede smaak is, wat dan bepaalde associaties opwekt. Mij valt het wel op dat 'elitair' vaak in die culturele termen gedefinieerd wordt, terwijl je zou zeggen dat iemand als Wilders (die zo'n beetje op het Binnenhof woont) het meest elitaire figuur is van de Kamer.
Fortuyn sprak ook behoorlijk geaffecteerd, droeg heel nette pakken. En wat te denken van Bolkestein?

Ik behoor tot het klootjesvolk en kom uit een VVD-nest, dus ik meen te weten hoe dit soort dingen werken, waarom eenvoudige mensen met zulke leiders geen moeite hebben maar wel met lieden als Kaag. Al sluit ik niet uit dat mijn moeder op Kaag zou hebben gestemd omdat ze een vrouw is, want zo doorwrocht waren de politieke voorkeuren van mijn ouders niet. Die voorkeur was meer een kwestie van cultuur, traditie en emotie dan van contemplatie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:43:17 #46
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_198821373
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je hebt gehoord wat ze zei toch? Ze was het eens met Wilders die zei dat het om een “politieke onthoofding” van Rutte ging en zei dat ze er zelf op zou aftreden. Dat is verre van een gratuite motie.

Dat je midden in de Coronacrisis de premier niet zomaar naar huis stuurt kan ik begrip voor hebben, alhoewel mijn keuze waarschijnlijk een andere zou zijn geweest.
Ik vind het een gelegenheidsargument. Je dient in de politiek een MvW/MvA/MvT in omdat er een crisis gaande is. Dan is een nog grotere crisis niet automatisch een argument om de persoon dan maar te laten zitten. De VVD heeft in 10 jaar Rutte de fundamenten van de democratie en de rechtsstaat volledig kaalgevroten. Dat had gevoglen moeten hebben.

We kunnen Rutte natuurlijk ook een mandaat t/m maart 2041 geven, goed voor de continuïteit en het landsbelang. :')

Al met al zal er wel een Rutte-4 komen, zal hij nipt het record van langstzittende premier pakken, maar de problemen stapelen zich op met allerlei onderzoeken die nog moeten starten, de "barbarians at the gate" staan te trappelen. Dit is nog lang niet klaar.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:43:49 #47
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_198821382
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:41 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Die beste man zit al een dikke 20 jaar in de Tweede Kamer, het hoogste politieke orgaan van Nederland. Als je daar twintig jaar in zit en jaarlijks een ton schadeloosstelling ontvangt, vind ik dat behoorlijk elitair.
Dat komt niet in de buurt van een antwoord op mijn vraag.
pi_198821384
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Fortuyn sprak ook behoorlijk geaffecteerd, droeg heel nette pakken. En wat te denken van Bolkestein?

Ik behoor tot het klootjesvolk en kom uit een VVD-nest, dus ik meen te weten hoe dit soort dingen werken, waarom eenvoudige mensen met zulke leiders geen moeite hebben maar wel met lieden als Kaag. Al sluit ik niet uit dat mijn moeder op Kaag zou hebben gestemd omdat ze een vrouw is, want zo doorwrocht waren de politieke voorkeuren van mijn ouders niet. Die voorkeur was meer een kwestie van cultuur, traditie en emotie dan van contemplatie.
Ik heb het idee dat het vrouwen ook eerder aangerekend worden als ze niet symphatiek over komen of geen warme prettige uitstraling hebben. Ik kan me Agnes Kant nog herinneren.
pi_198821395
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:43 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat het vrouwen ook eerder aangerekend worden als ze niet symphatiek over komen of geen warme prettige uitstraling hebben. Ik kan me Agnes Kant nog herinneren.
Zou best kunnen. En Halsema wordt nog steeds aangesproken op de wijze waarop ze spreekt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821418
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is echt wel een dingetje jongens. Dit moet je niet te lang hebben.
VVD-kiezers blijven loyaal. Da's zijn mandaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821420
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Zolang ze vasthoudt aan de hoop dat hij zelf opstapt... en als hij dat niet gaat doen (wat wel vaststaat tenzij de VVD hem wipt) dan ben ik idd benieuwd of ze toch aanschuift en onder welke voorwaarden. D66 heeft het meest te verliezen als ze toch gaan regeren met Rutte.
Er is geen sprake van 'hoop'. Het is allemaal berekend. Vergeet niet dit zijn de coalitiepartijen. Zij houden elkaar aan de macht. Beide komen in de regering, of dat nu met of zonder Rutte is. Die motie is slechts om de schijn te wekken dat er iets is gedaan en het zet haar in een goed daglicht. Voor de naïevelingen onder ons dan. Rutte gaat niet weg. Kaag wordt wellicht MP met als reden dat Rutte het vertrouwen wil herstellen door een stapje terug te doen. Zij wordt ook al maanden in de media als nieuwe MP gepromoot. Maar in de praktijk maakt dit volstrekt niets uit. Het beleid blijft hetzelfde: globalisme en meer EU, geen verantwoording afleggen jegens de burger, meer gekonkel, gelieg en smoesjes, elitaire politiek waarbij de kamer keer op keer bedonderd wordt, zoals al 10 jaar gebeurt. Samengevat, verdere uitholling van de rechtstaat.
pi_198821432
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:34 schreef alpeko het volgende:

[..]

Sooowwww. Toch nog 19% die hem gelooft
Nee, da's minder, want je hebt ook altijd een deel wat het niet weet.

Hier het artikel bij eenvandaag erover, maar ik zie daar het percentage wat hem wel gelooft niet en ze posten ook geen linkje naar het opinieonderzoek zelf... https://eenvandaag.avrotr(...)jven-leider-steunen/
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 16:49:15 #53
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_198821433
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:12 schreef Zipportal het volgende:
Ik krijg nog 100 euro van jou. Hopelijk ben je het NIET VERGETEN. @:Coco
:? dien maar een motie van wantrouwen in
What can change the nature of a man?
pi_198821453
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:49 schreef Coco het volgende:

[..]

:? dien maar een motie van wantrouwen in
Ik maak er een motie van afkeuring van en hoop dat je het geld uit jezelf betaalt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 2 april 2021 @ 16:51:35 #55
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821472
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is echt wel een dingetje jongens. Dit moet je niet te lang hebben.
Wel 77% bij de VVD. Dan gaan nieuwe verkiezingen ook niet snel helpen, of er moeten ergens dramatische zetelpeilingen vandaan komen waardoor ze het geloof gaan verliezen.
pi_198821481
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Nee, da's minder, want je hebt ook altijd een deel wat het niet weet.

Hier het artikel bij eenvandaag erover, maar ik zie daar het percentage wat hem wel gelooft niet en ze posten ook geen linkje naar het opinieonderzoek zelf... https://eenvandaag.avrotr(...)jven-leider-steunen/
quote:
Acht van de tien deelnemers (81 procent) geloven dat niet.
best schokkend dat 19% rutte nog wel geloofd :o
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198821486
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je hebt gehoord wat ze zei toch? Ze was het eens met Wilders die zei dat het om een “politieke onthoofding” van Rutte ging en zei dat ze er zelf op zou aftreden. Dat is verre van een gratuite motie.

Dat je midden in de Coronacrisis de premier niet zomaar naar huis stuurt kan ik begrip voor hebben, alhoewel mijn keuze waarschijnlijk een andere zou zijn geweest.
Ze kan zoveel zeggen. Een boom herken je aan zijn vruchten. Als ze er echt zo van verontwaardigd was, had ze de motie van wantrouwen gesteund. Nu heeft ze de premier gered met het slappe alternatief waar geen enkele gevolgen aan zullen zitten. Het is allemaal voor het imago. Ze kan natuurlijk niet openlijk zeggen dat ze het allemaal niet erg vind. Eerst moet het acteerspelletje worden gespeeld en vervolgens wekt ze de indruk dat ze iets nobels doet. Het is wmb zeer doorzichtig. Maar ik heb dan ook in dit soort milieus verkeerd.
pi_198821487
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:33 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit is echt wel een dingetje jongens. Dit moet je niet te lang hebben.
Zeker niet inderdaad.




Oftewel, partijen zouden een gigantisch risico nemen door wel met Rutte in zee te gaan, waar ze best wel bereid zijn om te dealen met de VVD. Zoals de vlag nu hangt
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198821514
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:53 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Zeker niet inderdaad.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Oftewel, partijen zouden een gigantisch risico nemen door wel met Rutte in zee te gaan, waar ze best wel bereid zijn om te dealen met de VVD. Zoals de vlag nu hangt
33% boeit het dus niks :o
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198821530
De meeste VVD-kiezers blijven de leider van hun partij steunen. Driekwart (81 procent) heeft nog vertrouwen in Mark Rutte. Ze vinden dat hij zich de afgelopen tien jaar heeft bewezen en denken bovendien dat er, ondanks deze kwestie, niemand is die een betere premier en VVD-leider zou zijn, zeker niet in deze coronatijd. Ook het premierschap van Mark Rutte staat voor zijn eigen kiezers niet ter discussie: 88 procent vindt het acceptabel dat hij nog demissionair premier is. Negen op de tien VVD-stemmers (90 procent) vinden Rutte ook geschikt om in een nieuw kabinet weer de leiding te hebben.(bron)

Op de vraag of Mark Rutte dit weekend zich moet bezinnen op zijn positie, antwoord JOVD-voorzitter Hilde Wendel met een resoluut 'absoluut!'. "En hij moet in gesprek met de VVD daarover, over hoe iedereen het daar ziet. Naar aanleiding daarvan moeten ze in gesprek gaan met onder andere D66 om te kijken of ze het vertrouwen weer kunnen herstellen." Zelf heeft ze nog volledig vertrouwen in Mark Rutte, maar ziet ze wel dat er werk aan de winkel is. "Zeker. Maar het is wel aan hem om dat vertrouwen van heel Nederland wel echt terug te winnen. Dat is absoluut nodig." (bron)

De dag na het grote drama en schade bij de eigen achterban is er nauwelijks. Ik denk dat Rutte hier kennis van neemt en zich erdoor gesterkt voelt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821537
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:43 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Ik vind het een gelegenheidsargument. Je dient in de politiek een MvW/MvA/MvT in omdat er een crisis gaande is. Dan is een nog grotere crisis niet automatisch een argument om de persoon dan maar te laten zitten. De VVD heeft in 10 jaar Rutte de fundamenten van de democratie en de rechtsstaat volledig kaalgevroten. Dat had gevoglen moeten hebben.

We kunnen Rutte natuurlijk ook een mandaat t/m maart 2041 geven, goed voor de continuïteit en het landsbelang. :')

Al met al zal er wel een Rutte-4 komen, zal hij nipt het record van langstzittende premier pakken, maar de problemen stapelen zich op met allerlei onderzoeken die nog moeten starten, de "barbarians at the gate" staan te trappelen. Dit is nog lang niet klaar.
Het zou mijn keuze ook niet zijn geweest hoor. Maar ik vind het wel zulke extreme omstandigheden dat ik begrip heb voor de keuze.
zie email 27 oktober
pi_198821553
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

VVD-kiezers blijven loyaal. Da's zijn mandaat.
Ja die van Trump ook. We hebben gezien hoe dat eindigde. Daar zijn we gelukkig nog heel ver vandaan. Maar dit soort cijfers kunnen wel een opmaat zijn voor een hoop ellende.
zie email 27 oktober
pi_198821597
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja die van Trump ook. We hebben gezien hoe dat eindigde. Daar zijn we gelukkig nog heel ver vandaan. Maar dit soort cijfers kunnen wel een opmaat zijn voor een hoop ellende.
Wat wil je hiermee zeggen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821604
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

33% boeit het dus niks :o
Kun je er denk ik niet uit op maken. Dit is een binaire keuze, maar voor veruit de meeste mensen zal de wereld niet zo binair zijn.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198821610
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:00 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Dat dit een gevaarlijke cocktail is die je niet moet onderschatten. Dat het zaak is dat hier snel verbetering in komt.
zie email 27 oktober
pi_198821622
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:01 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Kun je er denk ik niet uit op maken. Dit is een binaire keuze, maar voor veruit de meeste mensen zal de wereld niet zo binair zijn.
leg eens uit...
of je vindt het belangrijk en stemt tegen
of je vindt het niet belangrijk en stemt voor (dus boeit het je geen drol)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198821627
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:56 schreef Claudia_x het volgende:
De meeste VVD-kiezers blijven de leider van hun partij steunen. Driekwart (81 procent) heeft nog vertrouwen in Mark Rutte. Ze vinden dat hij zich de afgelopen tien jaar heeft bewezen en denken bovendien dat er, ondanks deze kwestie, niemand is die een betere premier en VVD-leider zou zijn, zeker niet in deze coronatijd. Ook het premierschap van Mark Rutte staat voor zijn eigen kiezers niet ter discussie: 88 procent vindt het acceptabel dat hij nog demissionair premier is. Negen op de tien VVD-stemmers (90 procent) vinden Rutte ook geschikt om in een nieuw kabinet weer de leiding te hebben.(bron)

Op de vraag of Mark Rutte dit weekend zich moet bezinnen op zijn positie, antwoord JOVD-voorzitter Hilde Wendel met een resoluut 'absoluut!'. "En hij moet in gesprek met de VVD daarover, over hoe iedereen het daar ziet. Naar aanleiding daarvan moeten ze in gesprek gaan met onder andere D66 om te kijken of ze het vertrouwen weer kunnen herstellen." Zelf heeft ze nog volledig vertrouwen in Mark Rutte, maar ziet ze wel dat er werk aan de winkel is. "Zeker. Maar het is wel aan hem om dat vertrouwen van heel Nederland wel echt terug te winnen. Dat is absoluut nodig." (bron)

De dag na het grote drama en schade bij de eigen achterban is er nauwelijks. Ik denk dat Rutte hier kennis van neemt en zich erdoor gesterkt voelt.
Partijpropaganda is dat.
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:03:18 #68
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821630
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
of je vindt het niet belangrijk en stemt voor (dus boeit het je geen drol)
Zo werkt het natuurlijk niet.
pi_198821636
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Partijpropaganda heet dat.
Probleem is dat er amper een alternatief is voor de VVD. Waar de linkse kiezer een stuk of 3 redelijke keuzes heeft heb je er op rechts eigenlijk maar 1.
zie email 27 oktober
pi_198821637
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zo werkt het natuurlijk niet.
duidelijk, ik snap het, dat heb je goed uitgelegd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_198821650
Ik vind de cijfers in ieder geval geenszins schokkend, als je bedenkt dat op dit moment:
- 50% van de stemmers op JA21
- 47% van de stemmers op het CDA
- 45% van de stemmers op de CU
- 42% van de stemmers op D66

... vindt dat een coalitie met de VVD/Rutte prima kan. Geef het een paar weken en dan zijn die cijfers waarschijnlijk hoger.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821651
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

leg eens uit...
of je vindt het belangrijk en stemt tegen
of je vindt het niet belangrijk en stemt voor (dus boeit het je geen drol)
De wereld is niet zo zwart-wit. Het kan je wel degelijk boeien, maar dat je bv. erkent dat andere mensen daar anders over kunnen denken en/of dat hij wel degelijk nog een mandaat heeft gezien de verkiezingen, ondanks dat je zelf liever hem niet meer terugziet, etc, etc. Het enige wat je denk ik kunt stellen is dat het voor die 33% waarschijnlijk geen breekpunt is en voor die 60% waarschijnlijk wel.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:05:58 #73
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821666
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

duidelijk, ik snap het, dat heb je goed uitgelegd
Je kunt niet voor een ander invullen waarom deze Ja of Nee zegt.
Sowieso is deze hele kwestie een stuk minder schokkend dan bijvoorbeeld de dividendbelastingaftrek die er moest komen. Maar dat heeft ook de meeste kiezers niet er toe gezet om Rutte definitief uit te sluiten. Dan hoeft dit dat al helemaal niet te doen.
pi_198821669
Mensen gaan denken, wat hij doet dat mag ik ook.
Slecht voorbeeld.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_198821671
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat dit een gevaarlijke cocktail is die je niet moet onderschatten. Dat het zaak is dat hier snel verbetering in komt.
Je blijft in vaagheden praten. Wat bedoel je concreet?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821704
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:06 schreef halfway het volgende:
Mensen gaan denken, wat hij doet dat mag ik ook.
Slecht voorbeeld.
Of ze denken: ik vind hem een prima premier en ik vind deze misstap niet serieus genoeg om hem ontslag te laten nemen of hem ongeschikt te vinden voor het leiden van een nieuw kabinet.

Je kunt het daarmee oneens zijn, maar klaarblijkelijk denken velen er zo over.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:10:16 #77
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198821718
twitter
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198821745
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:05 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vind de cijfers in ieder geval geenszins schokkend, als je bedenkt dat op dit moment:
- 50% van de stemmers op JA21
- 47% van de stemmers op het CDA
- 45% van de stemmers op de CU
- 42% van de stemmers op D66

... vindt dat een coalitie met de VVD/Rutte prima kan. Geef het een paar weken en dan zijn die cijfers waarschijnlijk hoger.
Mogelijk, maar initieel kan dit een extra duw zijn om qua samenwerking met Rutte de boot af te houden, want waarom zou je als een van die partijen hem de hand boven het hoofd houden en daar op gokken, waar bij 80% van de achterban van die partijen voor samenwerking met de VVD zonder Rutte is? Dus als dit signaal doorkomt bij de informatie wordt het over een weekje of 2 kiezen of delen ... je kunt moeilijk afspreken nog even een maandje te wachten om te kijken hoe de cijfers zich ontwikkelen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198821762
Toch niet
pi_198821770
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Mogelijk, maar initieel kan dit een extra duw zijn om qua samenwerking met Rutte de boot af te houden, want waarom zou je als een van die partijen hem de hand boven het hoofd houden en daar op gokken? Dus als dit signaal doorkomt bij de informatie wordt het over een weekje of 2 kiezen of delen ... je kunt moeilijk afspreken nog even een maandje te wachten om te kijken hoe de cijfers zich ontwikkelen.
Absoluut, het gaat gevolgen hebben voor wat er nu eerst komt. En ik ben benieuwd wat die gevolgen zijn, maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat de VVD Rutte aan de kant zet en ook niet dat er partijen zijn die de komende weken zonder de VVD een coalitie gaan vormen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_198821777
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Mogelijk, maar initieel kan dit een extra duw zijn om qua samenwerking met Rutte de boot af te houden, want waarom zou je als een van die partijen hem de hand boven het hoofd houden en daar op gokken, waar bij 80% van de achterban van die partijen voor samenwerking met de VVD zonder Rutte is? Dus als dit signaal doorkomt bij de informatie wordt het over een weekje of 2 kiezen of delen ... je kunt moeilijk afspreken nog even een maandje te wachten om te kijken hoe de cijfers zich ontwikkelen.
Ze zullen dan ook wel eerst een optie gaan verkennen die op voorhand doodloopt.
pi_198821792
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:15 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ze zullen dan ook wel eerst een optie gaan verkennen die op voorhand doodloopt.
Als dat een variant zonder Rutte is, kan het nog wel eens lastig terugkomen zijn voor hem? Ik zie daar dan geen aanleiding toe in mijn kristallen bol.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198821821
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Als dat een variant zonder Rutte is, kan het nog wel eens lastig terugkomen zijn voor hem? Ik zie daar dan geen aanleiding toe in mijn kristallen bol.
Rutte blijft en wie wil regeren zal dat met hem moeten doen. Zo simpel is het.
pi_198821830
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat een onzin weer.
Je staat vooral niet open voor de argumenten, die al vooraf aan het debat bekend waren, om geen motie van wantrouwen te steunen maar wel een van afkeuring. Dat iemand niet doet wat jij vindt dat deze persoon moet doen, maar het nog geen acteerwerk. Gewoon een andere afweging die prima te verklaren is.
En wat zijn volgens jou die argumenten? Wellicht al gepost, maar ik kom een beetje binnenvallen en ben benieuwd naar je mening / uitleg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198821840
Ik heb Rutte meerdere keren horen zeggen dat het land in een diepe crisis is. Hij is zelf de grootste reden dat de formatie een shitshow is geworden. Als de beste man echt wat gaf om zijn kiezers zou hij zelf een stapje opzij doen en zelf geen functie elders nemen, maar gewoon kamerlid blijven of oprotten.
pi_198821847
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:19 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Rutte blijft en wie wil regeren zal dat met hem moeten doen. Zo simpel is het.
Kan, maar ik zie geen argument in je post.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198821856
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:10 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
Niettemin werd/was Petrus 'de rots' waarop de kerk van J. van Nazareth uiteindelijk werd gebouwd.
En daarmee de eerste paus.

Paus Rutte zal dus ook nog wel ff blijven.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198821861
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:41 schreef TomWaits het volgende:

[..]

Die beste man zit al een dikke 20 jaar in de Tweede Kamer, het hoogste politieke orgaan van Nederland. Als je daar twintig jaar in zit en jaarlijks een ton schadeloosstelling ontvangt, vind ik dat behoorlijk elitair.
Die man leeft 24/7 in een gevangenis. Hoe is dat elitair?
pi_198821862
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:21 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Kan, maar ik zie geen argument in je post.
Ik vrees dat het enige argument zal zijn: "ze deden een plas, en het bleef zoals het was."
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198821890
Ik heb er geen herinnering aan dat ik belasting moest betalen!!!!! Wat een zeverlul!
Heb nog nooit gelogen zegt ie. Geen cent naar de Grieken, iedere werkende Nederlander ¤1000,- Smerige RAT!
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:24:45 #91
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_198821893
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:21 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Paus Rutte zal dus ook nog wel ff blijven.
Ik hoop het niet zeg. Rutte is totaal ongeloofwaardig geworden en hij had al weinig krediet meer :r
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_198821912
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:10 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
_O-
pi_198821924
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:24 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik hoop het niet zeg. Rutte is totaal ongeloofwaardig geworden en hij had al weinig krediet meer :r
Om de eerder op Twitter gemaakte vergelijking met Petrus' verloochening door te trekken: ondanks diens driewerf "ik heb geen concrete/actieve herinneringen aan deze mens" werd hij door zijn makkers niet uit de Klup van 12 (apostelen) gegooid.
Rutte kan alleen verdwijnen als zijn eigen Klup (van 34 Tweede Kamer-apostelen en nog wat andere prominente VVD-gelovigen) hem eruit gooit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 02-04-2021 17:49:31 ]
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:33:32 #94
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198821974
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:19 schreef probeer het volgende:

[..]

En wat zijn volgens jou die argumenten? Wellicht al gepost, maar ik kom een beetje binnenvallen en ben benieuwd naar je mening / uitleg.
Rutte heeft een fout gemaakt als fractievoorzitter, niet als premier. De MvW is gericht op Rutte als premier en is daarmee een erg zwaar middel voor iets wat hij niet als premier heeft gedaan - hij heeft als persoon afkeurenswaardig gehandeld, maar dat was als fractievoorzitter van de VVD, daar hoeft hij aan de kamer geen verantwoording voor af te leggen, dat is eerder een interne VVD-kwestie.
Dat de rest van de TK hem niet meer vertrouwt in de onderhandelingen, kunnen ze ook laten blijken in het komende formatieproces door niet met hem te willen praten. Het is en blijft scheef om een MvW in te dienen voor zijn rol als premier, want als bijvoorbeeld Klaver dit had gezegd over Omtzigt en daarover had gelogen, dan was er geen motie mogelijk geweest om tegen hem in te dienen - dan had de bal volledig in het kamp van GroenLinks zelf gelegen.
pi_198821978
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:06 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je blijft in vaagheden praten. Wat bedoel je concreet?
Dat je van dit soort onthechting van de samenleving allerhande ongewenste fenomenen krijgt. Van opkomst van extreme partijen tot aanslagen tot staatsgrepen.
zie email 27 oktober
pi_198822004
Misschien eens met Marco B. praten, die weet wat de ''waarheid'' is..
pi_198822017
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:35 schreef mthecatlover het volgende:
Misschien eens met Marco B. praten, die weet wat de ''waarheid'' is..
Pontius Pilatus: "wat is waarheid?"

(We hadden toch al een aardige referentie richting The Passion, dus waarom niet.)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198822038
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Rutte heeft een fout gemaakt als fractievoorzitter, niet als premier. De MvW is gericht op Rutte als premier en is daarmee een erg zwaar middel voor iets wat hij niet als premier heeft gedaan - hij heeft als persoon afkeurenswaardig gehandeld, maar dat was als fractievoorzitter van de VVD, daar hoeft hij aan de kamer geen verantwoording voor af te leggen, dat is eerder een interne VVD-kwestie.
Dat de rest van de TK hem niet meer vertrouwt in de onderhandelingen, kunnen ze ook laten blijken in het komende formatieproces door niet met hem te willen praten. Het is en blijft scheef om een MvW in te dienen voor zijn rol als premier, want als bijvoorbeeld Klaver dit had gezegd over Omtzigt en daarover had gelogen, dan was er geen motie mogelijk geweest om tegen hem in te dienen - dan had de bal volledig in het kamp van GroenLinks zelf gelegen.
Ok helder. De straf moet bij de rol passen.

2 vervolgvragen;
- "Rutte heeft een fout gemaakt als fractievoorzitter, niet als premier." Hoe weet men dit? De weg van het lekken / afkomst van het lek is toch niet bekend?
- "kunnen ze ook laten blijken in het komende formatieproces door niet met hem te willen praten" Hebben het CDA en D66 aangegeven dat ze dit niet meer gaan doen?

Dan gaan we dus de komende weken zien of D66 en het CDA daad bij woord durven voegen, of dit niets meer blijft dan een "voor de sier" ruzie om een wat sterkere positie mbt de onderlinge machtsverhoudingen van de toekomstige coalitiepartijen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_198822072
Op 1 of andere manier probeert deze sluwe RAT hiermee weg te komen!!!!!
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:41:21 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198822078
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:38 schreef probeer het volgende:

[..]

Ok helder. De straf moet bij de rol passen.

2 vervolgvragen;
- "Rutte heeft een fout gemaakt als fractievoorzitter, niet als premier." Hoe weet men dit?
Hij zit als fractievoorzitter bij de verkenners, hij beantwoordt dus vragen over zijn gesprek bij de verkenner als fractievoorzitter.
quote:
- "kunnen ze ook laten blijken in het komende formatieproces door niet met hem te willen praten" Hebben het CDA en D66 aangegeven dat ze dit niet meer gaan doen?
Ze hebben wel in zeer sterke bewoordingen aangegeven dat er heel weinig wegen naar Rutte leiden. Ze zullen erop hopen dat de VVD Rutte hierna zelf aan de kant schuift. Veel meer dan dat konden ze sowieso niet doen, aangezien Rutte hoe dan ook in de kamer kan blijven en fractievoorzitter als hij dat wil en de VVD dat wil.
pi_198822133
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hij zit als fractievoorzitter bij de verkenners, hij beantwoordt dus vragen over zijn gesprek bij de verkenner als fractievoorzitter.
[..]

Ze hebben wel in zeer sterke bewoordingen aangegeven dat er heel weinig wegen naar Rutte leiden. Ze zullen erop hopen dat de VVD Rutte hierna zelf aan de kant schuift. Veel meer dan dat konden ze sowieso niet doen, aangezien Rutte hoe dan ook in de kamer kan blijven en fractievoorzitter als hij dat wil en de VVD dat wil.
Precies.
Ik denk dat de VVD Rutte alleen zal dumpen of 'wegpromoveren' als de andere partijen gaan zeggen: we willen best met de VVD aan tafel voor de vorming van een nieuw kabinet, maar niet meer met Mark Teflon Rutte erbij. Tenzij de andere VVD-ers dan heel loyaal besluiten om samen met de kapitein/paus in de kamerbankjes te gaan zitten. Maar wil Teflon dat zelf nog wel?
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:51:51 #102
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198822201
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:46 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Precies.
Ik denk dat de VVD Rutte alleen zal dumpen of 'wegpromoveren' als de andere partijen gaan zeggen: we willen best met de VVD aan tafel voor de vorming van een nieuw kabinet, maar niet meer met Mark Teflon Rutte erbij. Tenzij de andere VVD-ers dan heel loyaal besluiten om samen met de kapitein/paus in de kamerbankjes te gaan zitten. Maar wil Teflon dat zelf nog wel?
Dat is natuurlijk de hele vraag. Als de partij achter Rutte blijft staan en de andere partijen niet met Rutte willen formeren, dan heb je een patstelling. Dan zit er weinig anders op dan opnieuw naar de stembussen.

Alleen, als ze echt niet met Rutte willen formeren, dan hadden ze wel die motie van wantrouwen gesteund. Ik denk dus ook niet dat de VVD Rutte gaat wegsturen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198822216
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk de hele vraag. Als de partij achter Rutte blijft staan en de andere partijen niet met Rutte willen formeren, dan heb je een patstelling. Dan zit er weinig anders op dan opnieuw naar de stembussen.

Alleen, als ze echt niet met Rutte willen formeren, dan hadden ze wel die motie van wantrouwen gesteund. Ik denk dus ook niet dat de VVD Rutte gaat wegsturen.
Dan heb je na die verkiezingen weer een patstelling, durf ik te wedden, ik zie de VVD wel een zeteltje of zo verliezen maar ik zie geen aardverschuiving dan plaatsvinden.
pi_198822222
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of ze denken: ik vind hem een prima premier en ik vind deze misstap niet serieus genoeg om hem ontslag te laten nemen of hem ongeschikt te vinden voor het leiden van een nieuw kabinet.

Je kunt het daarmee oneens zijn, maar klaarblijkelijk denken velen er zo over.
Hij is ook een prima Premier, echter het gedraai, gekonkel, gelieg en zijn vrindjeskring maakt hem erg onstabiel en een onbetrouwbare partner.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:53:39 #105
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198822230
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan heb je na die verkiezingen weer een patstelling, durf ik te wedden, ik zie de VVD wel een zeteltje of zo verliezen maar ik zie geen aardverschuiving dan plaatsvinden.
Vanuit Israël weten we dat elke keer nieuwe verkiezingen elke keer ongeveer dezelfde patstellingen oplevert.
pi_198822253
Wat trouwens wel duidelijk vooraf afgesproken is, is de verdedigingslinie van Jorritsma, Ollongren en Rutte wat betreft het geheugenverlies. Wat me echter achteraf een soort dreigement leek, was de opmerking van Rutte dat hij eerder over bepaalde informatie beschikte (op 1 april om 7.30u opgebeld, terwijl de stukken vanaf 9.00u inzichtelijk waren). Ollongren wist het op 31 maart in de late avond al, Rutte claimde het 'via via' te weten te zijn gekomen. Dat zou, achteraf gezien, kunnen betekenen dat Ollongren het aan Kaag vertelde, en Kaag het weer aan Rutte vertelde in de ochtend.

Zoiets lijkt me toch een dreigement, zo van: "durf maar eens te vertellen wat je weet, dan vertel ik nog meer." Maar geen idee of dat klopt.
pi_198822256
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:53 schreef VoMy het volgende:

[..]

Vanuit Israël weten we dat elke keer nieuwe verkiezingen elke keer ongeveer dezelfde patstellingen oplevert.
Als het in een zeer kort tijdsbestek gebeurt dan is dat wel waarschijnlijk, ja. Tenzij er echt een enorm groot issue speelt waar de kiezer echt boos over is maar dan moet dan ook nog de juiste kiezer zijn die boos is. Als VVD kiezers er niet zo zwaar aan tillen dan verandert er gewoon niets.
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:56:24 #108
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198822263
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan heb je na die verkiezingen weer een patstelling, durf ik te wedden, ik zie de VVD wel een zeteltje of zo verliezen maar ik zie geen aardverschuiving dan plaatsvinden.
Klopt, maar dan heb je sowieso een nieuwe situatie waarin het volk hun vertrouwen in Rutte opnieuw heeft uitgesproken. Maakt het voor de andere partijen makkelijker om toch te formeren met minder gezichtsverlies.

Alleen zijn ze dan ook de onderhandelingspositie kwijt die ze nu hebben. Kan me dus niet voorstellen dat ze het zo ver laten komen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 2 april 2021 @ 17:57:46 #109
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198822285
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:56 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Klopt, maar dan heb je sowieso een nieuwe situatie waarin het volk hun vertrouwen in Rutte opnieuw heeft uitgesproken. Maakt het voor de andere partijen makkelijker om toch te formeren met minder gezichtsverlies.

Precies.
  vrijdag 2 april 2021 @ 18:01:00 #110
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_198822339
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:46 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Precies.
Ik denk dat de VVD Rutte alleen zal dumpen of 'wegpromoveren' als de andere partijen gaan zeggen: we willen best met de VVD aan tafel voor de vorming van een nieuw kabinet, maar niet meer met Mark Teflon Rutte erbij.
Dat zullen ze niet zo snel doen, want met wie gaan ze dan regeren? Nieuwe verkiezingen zal ook niet zoveel uithalen, wellicht een paar kleine verschuivingen maar niet meer dan dat. Komt gewoon een Rutte IV hoor.
pi_198822352
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk de hele vraag. Als de partij achter Rutte blijft staan en de andere partijen niet met Rutte willen formeren, dan heb je een patstelling. Dan zit er weinig anders op dan opnieuw naar de stembussen.

Alleen, als ze echt niet met Rutte willen formeren, dan hadden ze wel die motie van wantrouwen gesteund. Ik denk dus ook niet dat de VVD Rutte gaat wegsturen.
Ik zet dan er ook geen geld op in; het is allemaal vrij onduidelijk.
Maar ik geloof niet dat de VVD het zich nu kan permitteren om op zo'n patstelling aan te sturen, met nieuwe verkiezingen als dreigend gevolg. Gezien de gebeurtenissen en de verontwaardigde reacties deze week, zou de uitslag van die verkiezingen wel eens totaal anders kunnen zijn dan vorige maand. (Sprak hij ironisch.)

Het niet steunen van een motie van wantrouwen kan diverse redenen hebben. En het kabinet is al demissionair; moet je dan de de premier ook nog wegsturen? Middenin een grote volksgezondheidscrisis?

Maar achter de schermen kunnen volksvertegenwoordigers en politici uit een heel ander vaatje tappen, al was het alleen maar om hun eigen (machts)positie te verstevigen/verzekeren. En dan zou de 'steun' voor Rutte wel eens heel mager kunnen uitvallen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198822394
Nieuwe verkiezingen zou een gotspe zijn. Gewoon doorgaan met formeren.
pi_198822396
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:01 schreef fetX het volgende:

[..]

Dat zullen ze niet zo snel doen, want met wie gaan ze dan regeren? Nieuwe verkiezingen zal ook niet zoveel uithalen, wellicht een paar kleine verschuivingen maar niet meer dan dat. Komt gewoon een Rutte IV hoor.
Ik denk het ook... ik denk inderdaad dat men een hele grote plas heeft gedaan (een motie van afkeuring steunen, toe maar!), nog even blijft doorzeiken om Rutte flink het gevoel te geven dat hij in de winter van zijn premierperiode is gearriveerd, en dat het (voor nog 1 keertje) uiteindelijk blijft zoals het was.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198822409
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 17:41 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hij zit als fractievoorzitter bij de verkenners, hij beantwoordt dus vragen over zijn gesprek bij de verkenner als fractievoorzitter.
Ok, bij de initiële Omtzigt kwestie zie ik inderdaad wel in dat Rutte's rol daarin een van fractievoorzitter was. Maar bij het lekken van dat verslag staat dat toch nog helemaal niet vast zonder meer van (de weg van) het lek te weten? Ja, het heeft hem mogelijk gebaat als fractievoorzitter (niet echt, maar het gaat om het principe van gelijke informatieverstrekking), maar dat sluit toch helemaal niet uit dat het contact via zijn MP-schap opgedaan is?

[..]

quote:
Ze hebben wel in zeer sterke bewoordingen aangegeven dat er heel weinig wegen naar Rutte leiden. Ze zullen erop hopen dat de VVD Rutte hierna zelf aan de kant schuift. Veel meer dan dat konden ze sowieso niet doen, aangezien Rutte hoe dan ook in de kamer kan blijven en fractievoorzitter als hij dat wil en de VVD dat wil.
Nouja .. Niet veel meer dan dat .. Zeggen dat er geen wegen naar Rutte leiden? Zeggen dat men best open staat voor de VVD, maar niet meer voor Rutte? Op een gegeven moment wordt niet-wegsturen (of wellicht in dit geval onder zijn fractievoorzitterschap (itt MP-schap); niet-uitsluiten) ook een vorm van het foute gedrag gedogen.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 2 april 2021 @ 18:11:00 #115
80382 manny
30 is best veel
pi_198822464
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:05 schreef MoreDakka het volgende:
Nieuwe verkiezingen zou een gotspe zijn. Gewoon doorgaan met formeren.
Klopt. Maar een serieuze poging om Mark een functie elders te geven zou nog niet zo een slecht idee zijn.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_198822515
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wel 77% bij de VVD. Dan gaan nieuwe verkiezingen ook niet snel helpen, of er moeten ergens dramatische zetelpeilingen vandaan komen waardoor ze het geloof gaan verliezen.
Echt een mysterie die VVD stemmers.
  vrijdag 2 april 2021 @ 18:15:07 #117
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_198822516
quote:
Daar ben ik best toe bereid, als de VVD en haar stemmers bereid zijn om meer respect te hebben voor mensen die het minder hebben getroffen in het leven, de democratie en de rechtsstaat. Dat er na gisteren volgens een 1Vandaag-onderzoek nog altijd 81% van de VVD-stemmers vertrouwen heeft in Rutte verrast niet (meer), maar geeft wel aan hoe slecht het morele kompas is afgesteld bij die club.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 18:50:53 ]
pi_198822527
Ter aanvulling: wat ik probeerde duidelijk te maken, is dat ik niet geloof dat Rutte ooit uit zichzelf gaat opstappen vanwege deze kwestie. Hij wilde als jongeling al de politiek in. Hij heeft nooit iets anders geambieerd dan dit. Hij lacht veel en helpt bejaarden bij het oversteken, maar zijn eigen positie heeft hij altijd keihard verdedigd. Verdonk en Wilders kunnen erover meepraten. Hij heeft met een boos hoofd "hele goede bestuurders" en "hele goede vrienden" politiek laten vallen en daarmee zijn eigen politieke lot steeds weten te redden. Daarom denk ik dat hij nooit uit zichzelf met gebogen hoofd zal aftaaien en zijn positie uit eigener overweging zal opgeven.
Hij zal zoiets volgens mij alleen overwegen als zijn eigen partij daarop bij hem met flink veel dwang gaat aandringen. En dat zal, vermoed ik, alleen gebeuren als andere belangrijke partijen gaan zeggen: jullie klup is de grootste partij, respect enzo, maar met die hardnekkige leugenaar willen we domweg niet meer verder.

(Maar ik geloof dus niet dat het zo zal gaan lopen.)
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 2 april 2021 @ 18:17:26 #119
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_198822544
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:15 schreef Toby56 het volgende:
Ter aanvulling: wat ik probeerde duidelijk te maken, is dat ik niet geloof dat Rutte ooit uit zichzelf gaat opstappen vanwege deze kwestie. Hij wilde als jongeling al de politiek in. Hij heeft nooit iets anders geambieerd dan dit Hij lacht veel en helpt bejaarden bij het oversteken, maar zijn eigen positie heeft hij altijd keihard verdedigd. Verdonk en Wilders kunnen erover meepraten. Hij heeft met een boos hoofd "hele goede bestuurders" en "hele goede vrienden" politiek laten vallen en daarmee zijn eigen politieke lot steeds weten te redden. Daarom denk ik dat hij nooit uit zichzelf met gebogen hoofd zal aftaaien en zijn positie uit eigener overweging zal opgeven.
Hij zal zoiets volgens mij alleen overwegen als zijn eigen partij daarop bij hem met flink veel dwang gaat aandringen. En dat zal, vermoed ik, alleen gebeuren als andere belangrijke partijen gaan zeggen: jullie klup is de grootste partij, respect enzo, maar met die hardnekkige leugenaar willen we domweg niet meer verder.

(Maar ik geloof dus niet dat het zo zal gaan lopen.)
Haha, de eigen partij.

Vanuit de fractie gaat het niet komen. Die is gevuld met assistenten, adviseurs, spindokters en andere slippendragers van Rutte.
pi_198822579
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:17 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Haha, de eigen partij.

Vanuit de fractie gaat het niet komen. Die is gevuld met assistenten, adviseurs, spindokters en andere slippendragers van Rutte.
Wie weet.
Maar als degene van wie zij de slippen dragen machteloos wordt gemaakt... hoeveel trouwe assistenten blijven er dan nog over?

Nogmaals: ik denk gewoon dat Rutte blijft. En dat de andere op meeregeren beluste partijen, nog stevig (na)morrend, zich daarbij zullen gaan neerleggen.
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 2 april 2021 @ 18:40:49 #121
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198822818
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:17 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Haha, de eigen partij.

Vanuit de fractie gaat het niet komen. Die is gevuld met assistenten, adviseurs, spindokters en andere slippendragers van Rutte.
Het enige dat zou kunnen helpen is een dolk van Wiegel
pi_198822825
Ollongren en Jorritsma herinneren zich ook niet dat ze gesproken hadden over Omtzigt.
Dat kan.... als het terloops even een opmerking was in een brainstorm. Even 2 seconden... en toen verder.
Dus het verhaal van Rutte is aannemelijk.

Vanaf het begin was er een verdachtmaking ter bescherming van Omtzigt.
pi_198822956
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het enige dat zou kunnen helpen is een dolk van Wiegel
Bolkestein zie ik het sowieso niet meer doen. Die heeft de autoriteit al jaren niet meer.



[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 02-04-2021 19:00:57 ]
Ik doe het ff rustig aan.
pi_198822976
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het enige dat zou kunnen helpen is een dolk van Wiegel
Ik heb niet het idee dat het woord van Wiegel nog veel relevantie binnen de VVD heeft.
pi_198823442
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat het woord van Wiegel nog veel relevantie binnen de VVD heeft.
Die zien ze denk ik meer als een Sjaak Swart of Willem v Hanegem idd, iconen maar je moet ze tegenwoordig niet al te serieus meer nemen
  Redactie Sport vrijdag 2 april 2021 @ 19:50:19 #126
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198823784
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 19:29 schreef Raw85 het volgende:

[..]

Die zien ze denk ik meer als een Sjaak Swart of Willem v Hanegem idd, iconen maar je moet ze tegenwoordig niet al te serieus meer nemen
Ik ben Willy en gij René
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport vrijdag 2 april 2021 @ 19:50:50 #127
274204 crew  Mexicanobakker
pi_198823790
Maar iemand die steeds maar weer geheugenverlies heeft is toch geen goede volksvertegenwoordiger?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:04:57 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198823974
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 19:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar iemand die steeds maar weer geheugenverlies heeft is toch geen goede volksvertegenwoordiger?
15% van de mensen lijdt eraan, dus het is juist heel representatief!
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:06:29 #129
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_198823996
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 19:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
Maar iemand die steeds maar weer geheugenverlies heeft is toch geen goede volksvertegenwoordiger?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30562817/
pi_198824010
Maar waarom mocht Rutte niks over hem zeggen? En waarom lekt een d66 trol dit?
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:11:08 #131
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_198824058
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:07 schreef Duveldrinker het volgende:
Maar waarom mocht Rutte niks over hem zeggen? En waarom lekt een d66 trol dit?
Over wie mag Rutte niks zeggen?
Welke "D66-trol" lekt wat precies?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_198824087
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Over wie mag Rutte niks zeggen?
Welke "D66-trol" lekt wat precies?
Omtzigt en trol Ollongren
pi_198824101
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 18:05 schreef MoreDakka het volgende:
Nieuwe verkiezingen zou een gotspe zijn. Gewoon doorgaan met formeren.
Ja omdat VVD en D66 dan worden afgestraft zeker, Doe maar gewoon nieuwe verkiezingen als het die partijen decimeert.
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:14:35 #134
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_198824107
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:14 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja omdat VVD en D66 dan worden afgestraft zeker, Doe maar gewoon nieuwe verkiezingen als het die partijen decimeert.
Dat doet het niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:16:22 #135
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198824128
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:07 schreef Duveldrinker het volgende:
Maar waarom mocht Rutte niks over hem zeggen?
Hij mocht vooral niet proberen een lastig kamerlid weg te werken en daar ook nog over liegen.

quote:
En waarom lekt een d66 trol dit?
Omdat ze een onhandige fout maakte. Ze heeft zelf ook zware schade geleden.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 20:17:58 #136
236264 crew  capricia
pi_198824146
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij mocht vooral niet proberen een lastig kamerlid weg te werken en daar ook nog over liegen.
[..]

Omdat ze een onhandige fout maakte. Ze heeft zelf ook zware schade geleden.
Zoals de oppositie nu Rutte probeert weg te werken. :P
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198824160
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:14 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja omdat VVD en D66 dan worden afgestraft zeker, Doe maar gewoon nieuwe verkiezingen als het die partijen decimeert.
Niet erg waarschijnlijk, ervan uitgaan dat de VVD kiezer dit Rutte zwaar aanrekent lijkt mij nogal een misvatting. En D66 idem.
pi_198824171
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:14 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja omdat VVD en D66 dan worden afgestraft zeker, Doe maar gewoon nieuwe verkiezingen als het die partijen decimeert.
Slechtste reden voor nog een keer verkiezingen die ik ooit gehoord heb.
pi_198824269
Deze hele situatie laat ergens toch ook zien dat er best wat te zeggen valt voor die Rutte-doctrine? De beste man wordt nog net niet gelyncht vanwege vier woorden die een of andere notulist op papier zet en die in de media belandden door een oliedomme fout Ollongren.

Meer transparantie zorgt helemaal niet per se voor meer vertrouwen, eerder andersom, dan praat iedereen met nog meer meel in zijn/haar mond
pi_198824297
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij mocht vooral niet proberen een lastig kamerlid weg te werken en daar ook nog over liegen.
[..]

Omdat ze een onhandige fout maakte. Ze heeft zelf ook zware schade geleden.
Ik vind het helemaal niet gek wanneer je het over een vrij dominant persoon hebt van een mogelijke coalitie partij.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 20:30:18 #141
236264 crew  capricia
pi_198824299
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:14 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Ja omdat VVD en D66 dan worden afgestraft zeker, Doe maar gewoon nieuwe verkiezingen als het die partijen decimeert.
Welke staatsrechtelijke redenen zijn er dan om opnieuw verkiezingen uit te schrijven?

Het formeren is gisteren pas goed begonnen. :+

Of bevalt de uitslag je nu niet of zo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 20:35:32 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198824405
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Welke staatsrechtelijke redenen zijn er dan om opnieuw verkiezingen uit te schrijven?

Het formeren is gisteren pas goed begonnen. :+

Of bevalt de uitslag je nu niet of zo?
Ook wel een mooie als de uitslag je als politicus niet bevalt. Laat gewoon je wangedrag uitlekken en krijg nieuwe verkiezingen!
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 20:41:10 #143
236264 crew  capricia
pi_198824528
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ook wel een mooie als de uitslag je als politicus niet bevalt. Laat gewoon je wangedrag uitlekken en krijg nieuwe verkiezingen!
Mooi hè. :D

We hebben het gewoon te doen met de uitslag die er nu is. De 'nieuwe verkiezingen'-roepers, willen wsl ook referenda net zolang tot de uitslag hen bevalt.
Maar zo werkt dat niet.

Er valt genoeg te formeren met de huidige uitslag. Het enige probleem zijn wat ego's.
En wat ik vannacht gezien heb, is het formeren flink op weg. O+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198824607
Ik heb t debat vannacht ook gevolgd via politiek24, maar als ik eerlijk ben ben ik op een gegeven moment geswitched naar Bassie & Adriaan die megaspannende avonturen beleven in Europa. Zo waren ze vannacht in Wales en daarna in Portugal, op de voet gevolgd door de boeven natuurlijk.

Een mens moet prioriteiten stellen in het leven.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_198824667
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:46 schreef TLC het volgende:
Ik heb t debat vannacht ook gevolgd via politiek24, maar als ik eerlijk ben ben ik op een gegeven moment geswitched naar Bassie & Adriaan die megaspannende avonturen beleven in Europa. Zo waren ze vannacht in Wales en daarna in Portugal, op de voet gevolgd door de boeven natuurlijk.

Een mens moet prioriteiten stellen in het leven.
De boeven zaten achter B&A aan? Niet andersom?
"Pools are perfect for holding water"
pi_198824761
Zonder gekheid vond ik Mevrouw van der Plas het helemaal niet slecht doen, ze maakte het Rutte best lastig, ik ben fan :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198824798
HALLO HALLO IK BEN NIEUW :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 20:58:05 #148
236264 crew  capricia
pi_198824845
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:56 schreef raptorix het volgende:
HALLO HALLO IK BEN NIEUW :)
Hallo! Wie is u?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198824894
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar ik durf echt niet te zeggen hoe dat gaat. Krijgt Rutte nog de steun van de kiezer de ja of de nee? Ik durf het echt niet te zeggen. Dat maakt het ook onvoorspelbaar. Als dat duidelijk zou zijn kon de de routekaart zo uitteken.
80% van de vvd stemmers heeft volledig vertrouwen in Rutte.
pi_198824999
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

80% van de vvd stemmers heeft volledig vertrouwen in Rutte.
Bizar.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:07:46 #151
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_198825022
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 20:27 schreef Raw85 het volgende:

Meer transparantie zorgt helemaal niet per se voor meer vertrouwen, eerder andersom, dan praat iedereen met nog meer meel in zijn/haar mond
Als alles transparant is, zie je helemaal niks meer ;(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:20:00 #152
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198825199
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bizar.
Ta dat Rutte een jokkebrok is dat is wel breed bekend
pi_198825211
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ta dat Rutte een jokkebrok is dat is wel breed bekend
Maar heb je dan geen schaamte of wat is dit? Dat optreden gistermiddag was toch te gênant voor woorden.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:23:16 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198825253
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar heb je dan geen schaamte of wat is dit? Dat optreden gistermiddag was toch te gênant voor woorden.
Het past perfect bij de normen en waarden van een grote groep mensen
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:24:25 #155
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_198825274
Welnee een doorgewinterde politicus als Rutte heeft daar weinig problemen mee. Die schaamt zich echt niet snel. Hij zal wel de pest in hebben dat hij betrapt is en verder zit hij zichzelf nu te prijzen omdat hij t 'm toch maar weer mooi geflikt heeft om een motie van wantrouwen te overleven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_198825302
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het past perfect bij de normen en waarden van een grote groep mensen
Half Nederland is dement?
zie email 27 oktober
pi_198825311
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:24 schreef deedeetee het volgende:
Welnee een doorgewinterde politicus als Rutte heeft daar weinig problemen mee. Die schaamt zich echt niet snel. Hij zal wel de pest in hebben dat hij betrapt is en verder zit hij zichzelf nu te prijzen omdat hij t 'm toch maar weer mooi geflikt heeft om een motie van wantrouwen te overleven.
Ja dat blijkt. En ik vind dat schandalig.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:28:20 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_198825342
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het past perfect bij de normen en waarden van een grote groep mensen
De reden ook dat veel "oplichters" kunnen rekenen op "steun" omdat het die aanhangers een soort van vrijbrief geeft ook dat gedrag te volgen..... "Als hij het doet, mag ik het ook" is dan een denkwijze en in de politiek een soort van krediet die het pad van eigen fouten plaveit. Goed voorbeeld is wat we (weer) in de Kamer hebben kunnen zien, wel verontwaardigd zijn over keihard vooropgezette leugens en het daar dan graag bij laten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:29:09 #159
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_198825354
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja dat blijkt. En ik vind dat schandalig.
Daa heeft hij ook weinig problemen mee. Vergeet niet, de man is succesvol. Dit is kennelijk wat men wil zien in een staatshoofd.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:29:12 #160
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_198825356
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Half Nederland is dement?
Nee, gewoon ontzettend egoïstisch en opportunistisch. Die denken dat de VVD het geld niet van hen jat.
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:30:17 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198825380
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Half Nederland is dement?
Nee, nauwelijks geïnteresseerd in politiek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:31:51 #162
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198825412
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Half Nederland is dement?
Nee die vinden onverkwikkelijke zaken weg proberen te moffelen heel normaal. Zouden ze zelf ook doen.
pi_198825428
Ik schaam me diep voor deze shitshow.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198825462
Ik denk dat de grootste nachtmerrie van de 'afkeurders' een Rutte in de oppositie is.
pi_198825521
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar heb je dan geen schaamte of wat is dit? Dat optreden gistermiddag was toch te gênant voor woorden.
Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
pi_198825529
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:32 schreef raptorix het volgende:
Ik schaam me diep voor deze shitshow.
Ik vind het allemaal zo doorzichtig. De enige manier waarop de verontwaardiging zo kan worden opgeblazen is dat je moedwillig het verschil tussen een verslag en een lijst gespreksonderwerpen niet wil kennen.

Zodra je de scheiding wel aanbrengt kun je Rutte bijna niks aanrekenen.
pi_198825532
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
Hahahahahaha.
zie email 27 oktober
pi_198825560
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
Helemaal mee eens.
pi_198825583
Overigens. Als Rutte moet hangen dan Ollongren ook.
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:41:05 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198825591
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:32 schreef raptorix het volgende:
Ik schaam me diep voor deze shitshow.
juist , in de tweede Atjehstraat hier lopen ook zilke types die je in de tweede kamer zit elkaar voor rotte vis uit te schelden en de hele dag te liegen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:42:52 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198825625
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
"Ik ben het vergeten", dat ga je toch niet geloven? Hij had nog beter een verhaal kunnen verzinnen waarom hij het landsbelang diende door die leugen.
pi_198825659
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:40 schreef HiZ het volgende:
Overigens. Als Rutte moet hangen dan Ollongren ook.
Jorritsma ook dan/
Waarom zouden ze liegen als Rutte tussen neus en lippen door dropt: Omzigt minister maken ?
Dat is toch normale brainstorming bij formaties ?
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:45:14 #173
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198825663
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:40 schreef HiZ het volgende:
Overigens. Als Rutte moet hangen dan Ollongren ook.
En heb je daar nog een reden voor?
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:45:17 #174
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_198825664
Rutte had dingen moeten verzinnen om zijn geloofwaardigheid te behouden?
Hmm.
Géén kloon van tvlxd!
pi_198825668
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
Ze hebben het meerdere keren in dat gesprek over Omtzigt gehad. En opeens allemaal vergeten. En wat een toeval dat hij dat trucje al 4 a 5 keer eerder heeft geflikt.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
pi_198825676
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

"Ik ben het vergeten", dat ga je toch niet geloven? Hij had nog beter een verhaal kunnen verzinnen waarom hij het landsbelang diende door die leugen.
“Dat is besproken in de vertrouwelijkheid van de formatie en bovendien gezegd in een hele andere context dan uit die notie blijkt. Ik wilde aangeven dat een ministerschap wat de VVD betreft bespreekbaar is. Maar gelet op de voor een succesvolle formatie benodigde vertrouwelijkheid heb ik gemeend dat niet te kunnen zeggen. Juist nu in deze coronacrisis. Achteraf was dat fout, dat spijt mij”.

Was inderdaad een veel betere verdediging geweest.
zie email 27 oktober
pi_198825683
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:45 schreef Montov het volgende:
Rutte had dingen moeten verzinnen om zijn geloofwaardigheid te behouden?
Hmm.
Je gelooft dat verhaal van hem toch niet werkelijk? Leesvoer dan: https://www.nrc.nl/nieuws(...)rutte-jokte-a4038358
zie email 27 oktober
pi_198825698
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jorritsma ook dan/
Waarom zouden ze liegen als Rutte tussen neus en lippen door dropt: Omzigt minister maken ?
Dat is toch normale brainstorming bij formaties ?
Kom op, jij gelooft dat? :')

Het is overduidelijk dat er over Omtzigt is gesproken in een negatieve context. Maar dat moet natuurlijk gemaskeerd worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_198825705
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

"Ik ben het vergeten", dat ga je toch niet geloven? Hij had nog beter een verhaal kunnen verzinnen waarom hij het landsbelang diende door die leugen.
Ze waren alle drie vergeten dat de naam Omzigt viel.... ergo.... dat was maar 1 seconde ter sprake
Rutte heeft geen goed reputatie met "herinneren" , maar Ollongren en Jorritsma bevestigen het idee dat het niet noemenswaardig was, dat ene zinnetje over Omzigt ... en waarom zou men alle drie daarover liegen.
pi_198825730
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze waren alle drie vergeten dat de naam Omzigt viel.... ergo.... dat was maar 1 seconde ter sprake
Rutte heeft geen goed reputatie met "herinneren" , maar Ollongren en Jorritsma bevestigen het idee dat het niet noemenswaardit was, dat ene zinnetje over Omzigt ... en waarom zou men alle drie daarover liegen.
Twee ambtenaren vonden het belangrijk genoeg om op te schrijven. “Je moet wat met Omtzigt” is ook meer dan een terloopse opmerking. Komt bij dat Jorritsma nog iets heeft gezegd over het Kamervoorzitterschap. Het verhaal van Rutte is ongeloofwaardig tot en met.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:50:18 #181
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_198825733
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je gelooft dat verhaal van hem toch niet werkelijk? Leesvoer dan: https://www.nrc.nl/nieuws(...)rutte-jokte-a4038358
Ik stopte bij het woord "Geheugenkenner".

En ja, ik geloof zijn verhaal. Hij is dom en onhandig niet gaan achterhalen wat er precies is gezegd na het uitlekken van de notities, maar er is geen reden waarom hij dit bewust heeft verzwegen.
Géén kloon van tvlxd!
pi_198825734
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, jij gelooft dat? :')

Het is overduidelijk dat er over Omtzigt is gesproken in een negatieve context. Maar dat moet natuurlijk gemaskeerd worden.
Hoezo is dat duidelijk ?
Iemand een prominent van een coalitiepartner minister maken is normale politiek
Het de loyaliteit van de partij en de persoon verzekeren.
pi_198825737
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze waren alle drie vergeten dat de naam Omzigt viel.... ergo.... dat was maar 1 seconde ter sprake
Rutte heeft geen goed reputatie met "herinneren" , maar Ollongren en Jorritsma bevestigen het idee dat het niet noemenswaardig was, dat ene zinnetje over Omzigt ... en waarom zou men alle drie daarover liegen.
Goh, waarom zouden ze daar alle drie over liegen?

Misschien omdat dat een grof schandaal is als dat daadwerkelijk is gebeurd in de context van "functie elders"? :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:50:36 #184
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198825740
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Kom op, jij gelooft dat? :')

Het is overduidelijk dat er over Omtzigt is gesproken in een negatieve context. Maar dat moet natuurlijk gemaskeerd worden.
Zou me oprecht niet verbazen als het in een bijzin is gegaan over de voorkeursstemmen en het feit dat ook als Omtzigt Wopke niet inhaalt, je wel iets moet met die voorkeurstemmen oid.

Alleen heeft Rutte wel alle schijn tegen gezien de afgelopen jaren. Dat gaat wel meetellen :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198825753
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Van Rutte?
Wellicht vertelt hij gewoon de waarheid... net zoals Jorritsma en Ollongren: wij hebben geen herinnering dat wij Omtzigt besproken hebben.
Rutte verdedigde zich niet goed, maar had verdedigen zin? De kamer wilde van hem perse horen: ik herinnerde me echt wel dat we over Omzigt spraken.
Jorritsma, die eerst claimde geen herinnering aan het gesprek te hebben en even later gedetailleerd uitlegde wat er allemaal was besproken. Die Jorritsma bedoel je?
Hello, my name is Oliver
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:51:59 #186
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198825762
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze waren alle drie vergeten dat de naam Omzigt viel.... ergo.... dat was maar 1 seconde ter sprake
Rutte heeft geen goed reputatie met "herinneren" , maar Ollongren en Jorritsma bevestigen het idee dat het niet noemenswaardig was, dat ene zinnetje over Omzigt ... en waarom zou men alle drie daarover liegen.
Ollongren en Jorritsma gaan natuurlijk niet toegeven dat ze liegen. Die zijn toch weg en de pijlen richten zich dan op het ongeloofwaardige verhaal van Rutte.
pi_198825763
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo is dat duidelijk ?
Iemand een prominent van een coalitiepartner minister maken is normale politiek
Het de loyaliteit van de partij en de persoon verzekeren.
Ja, het is inderdaad alom bekend dat ze in de ministerraad zo enthousiast waren over de loyaliteit van Omtzigt. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 2 april 2021 @ 21:52:17 #188
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198825765
Jorritsma had tijdens de bouwfraude-enquête trouwens ook al zo'n goed geheugen. Dus dat is van alle tijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198825769
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:50 schreef Montov het volgende:

[..]

Ik stopte bij het woord "Geheugenkenner".

En ja, ik geloof zijn verhaal. Hij is dom en onhandig niet gaan achterhalen wat er precies is gezegd na het uitlekken van de notities, maar er is geen reden waarom hij dit bewust heeft verzwegen.
Ach kom nou toch. Hij zei dat hij het er helemaal niet over gehad heeft. Het ging niet om wat er precies gezegd is.

Twee ambtenaren vonden het belangrijk genoeg om op te schrijven. Jorritsma heeft nog iets geroepen. Dan heb je het er gewoon over gehad. Dat weet je op expliciete vraag twee dagen later echt nog wel.

Maar goed, als je niet eens dat stuk wil lezen dan weet ik genoeg. Dan is de wens de vader van de gedachte.
zie email 27 oktober
pi_198825774
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Twee ambtenaren vonden het belangrijk genoeg om op te schrijven. “Je moet wat met Omtzigt”
Dat had ik niet gelezen of gehoord dat twee ambtenaren die notitie maakten

quote:
is ook meer dan een terloopse opmerking. Komt bij dat Jorritsma nog iets heeft gezegd over het Kamervoorzitterschap. Het verhaal van Rutte is ongeloofwaardig tot en met.
ik heb niet het hele debat gisteren gevolgd.... maar wat zei Jorritsma over kamervoorzitterschap?
Zei ze dat dit in het gesprek met Rutte genoemd is tav Omzigt
pi_198825795
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat had ik niet gelezen of gehoord dat twee ambtenaren die notitie maakten
[..]

ik heb niet het hele debat gisteren gevolgd.... maar wat zei Jorritsma over kamervoorzitterschap?
Zei ze dat dit in het gesprek met Rutte genoemd is tav Omzigt
Een ambtenaar heeft opgeschreven dat Jorritsma gesuggereerd had om Omtzigt Kamervoorzitter te maken.
Jorritsma kon zich dat niet herinneren maar als het zo was dan was het als grapje gezegd. Juist. :')
zie email 27 oktober
pi_198825813
Overigens.... op dit moment Omtzigt minister maken moet je niet doen.
Eerst even afwachten hoe stabiel hij weer kan worden.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 21:56:53 #193
236264 crew  capricia
pi_198825831
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hahahahahaha.
Dat belletje om half acht geeft toch wel aan dat ie het zich echt niet kon herinneren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198825839
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een ambtenaar heeft opgeschreven dat Jorritsma gesuggereerd had om Omtzigt Kamervoorzitter te maken.
Jorritsma kon zich dat niet herinneren maar als het zo was dan was het als grapje gezegd. Juist. :')
Wie zei of wie schreef dat dat er zo'n notitie is en Jorrtisma zei dat tijdens dat gesprek met Ollongren en Rutten?
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 21:57:45 #195
236264 crew  capricia
pi_198825844
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:55 schreef Bluesdude het volgende:
Overigens.... op dit moment Omtzigt minister maken moet je niet doen.
Eerst even afwachten hoe stabiel hij weer kan worden.
Die komt voorlopig niet terug. Die is echt ziek.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198825870
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat belletje om half acht geeft toch wel aan dat ie het zich echt niet kon herinneren?
Waarom? Hooguit dat hij niet wist dat het in de stukken stond .
zie email 27 oktober
pi_198825873
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie zei of wie schreef dat dat er zo'n notitie is en Jorrtisma zei dat tijdens dat gesprek met Ollongren en Rutten?
Die notie is openbaar.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:00:17 #198
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198825882
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een ambtenaar heeft opgeschreven dat Jorritsma gesuggereerd had om Omtzigt Kamervoorzitter te maken.
Jorritsma kon zich dat niet herinneren maar als het zo was dan was het als grapje gezegd. Juist. :')
Kamervoorzitter is, vanuit het oogpunt van Rutte en Hoekstra bekeken, nog wel de beste plek voor Omtzigt, want dan kan ie helemaal niks meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198825891
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Kamervoorzitter is, vanuit het oogpunt van Rutte en Hoekstra bekeken, nog wel de beste plek voor Omtzigt, want dan kan ie helemaal niks meer.
Nee nee, uiterst invloedrijk aldus Jorritsma. :')
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 22:05:32 #200
236264 crew  capricia
pi_198825961
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Waarom? Hooguit dat hij niet wist dat het in de stukken stond .
Oh. Dat kan. Als je van het negatieve uit gaat.
Zoals ik Rutte ken doet hij veel uit zijn hoofd. Hij laat te weinig notuleren. Dat is zijn manco.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:06:35 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198825978
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh. Dat kan. Als je van het negatieve uit gaat.
Zoals ik Rutte ken doet hij veel uit zijn hoofd. Hij laat te weinig notuleren. Dat is zijn manco.
Zijn manco? Zijn bewuste manier van doen, zal je bedoelen. Als iets niet is opgeschreven is het niet te bewijzen, en als het niet te bewijzen is kun je er niet op gepakt worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198826027
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 16:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat een onzin weer.
Je staat vooral niet open voor de argumenten, die al vooraf aan het debat bekend waren, om geen motie van wantrouwen te steunen maar wel een van afkeuring. Dat iemand niet doet wat jij vindt dat deze persoon moet doen, maar het nog geen acteerwerk. Gewoon een andere afweging die prima te verklaren is.
Heeft niks met wat ik vind te maken, maar je moet wel ubernaief zijn om deze mensen op hun woord te geloven. Kijk liever naar de concrete gevolgen van hun daden, niet de mooie woorden eromheen. Het spreekt toch boekdelen dat de HELE oppositie, inclusief de SGP, de MvW steunde, en alleen de coalitiepartijen niet. Als je dan niet ziet wat er hier speelt denk ik dat het simpelweg je pet te boven gaat.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:12:25 #203
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198826065
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Oh. Dat kan. Als je van het negatieve uit gaat.
Zoals ik Rutte ken doet hij veel uit zijn hoofd. Hij laat te weinig notuleren. Dat is zijn manco.
Maar het bespreken van Omtzigt komt zal op zijn initiatief zijn gebeurt. En dan heeft hij dat dus voor het gesprek uitgedacht. Moeilijk te geloven dat je dat vergeet.
pi_198826072
ik kan me indenken dat een ambtenaar een memo maakt met de zin: positie Omtzigt, functie elders
Hij reikt een idee ter overdenking aan en niet toevallig dan, als hij/zij wist dat Omtzigt niet zo stabiel is en mogelijk ongeschikt voor Haagse politiek.
Maar de Kamer en de halve natie schoot in de stress over dat zinnetje: Men dacht ... iemand/iemanden wil Omtzigt wegwerken uit het Binnenhof.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:14:20 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198826102
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:12 schreef Bluesdude het volgende:
ik kan me indenken dat een ambtenaar een memo maakt met de zin: positie Omtzigt, functie elders
Hij reikt een idee ter overdenking aan en niet toevallig dan, als hij/zij wist dat Omtzigt niet zo stabiel is en mogelijk ongeschikt voor Haagse politiek.
Maar de Kamer en de halve natie schoot in de stress over dat zinnetje: Men dacht ... iemand/iemanden wil Omtzigt wegwerken uit het Binnenhof.
Thierry Baudet en Fleur Agema zijn ook niet stabiel. Stond ook geen Baudet + Agema -> Functie elders
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:16:05 #206
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198826128
Het probleem aan Omtzigt (voor Rutte of een regering) is niet dat hij niet stabiel is, maar dat hij te kritisch is op het regeringsbeleid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198826135
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Thierry Baudet en Fleur Agema zijn ook niet stabiel. Stond ook geen Baudet + Agema -> Functie elders
Het wordt hoog tijd dat iemand dat schrijft over hen.
Maar zij zijn niet relevant voor een formatie waar men op aan stuurt.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:18:23 #208
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198826170
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:16 schreef Janneke141 het volgende:
Het probleem aan Omtzigt (voor Rutte of een regering) is niet dat hij niet stabiel is, maar dat hij te kritisch is op het regeringsbeleid.
Alle oppositieleden zijn kritisch op het beleid. Dat is ook geen probleem als ze in een regering stappen.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 22:18:41 #209
236264 crew  capricia
pi_198826175
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar het bespreken van Omtzigt komt zal op zijn initiatief zijn gebeurt. En dan heeft hij dat dus voor het gesprek uitgedacht. Moeilijk te geloven dat je dat vergeet.
Ik hoef de man niet te verdedigen. Heb niet op hem gestemd.

Maar dat hij gelogen zou hebben over dat ie wel weet wat er besproken is, en toch dat telefoontje om half acht smorgens kreeg, verbaast mij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:19:13 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198826186
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Thierry Baudet en Fleur Agema zijn ook niet stabiel. Stond ook geen Baudet + Agema -> Functie elders
Zitten ook niet bij de beoogde derde partij.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:19:19 #211
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198826189
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Alle oppositieleden zijn kritisch op het beleid. Dat is ook geen probleem als ze in een regering stappen.
Ja, dat is bijna hetzelfde inderdaad :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:19:58 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198826200
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Thierry Baudet en Fleur Agema zijn ook niet stabiel. Stond ook geen Baudet + Agema -> Functie elders
Nee maar die klagen ook niet dat de stukken zwart gelakt zijn , zodat ze die niet kunnen lezen

die accepteren gewoon dat er geen informatie beschikbaar is over wat de ambtenaren uitspoken, het is niet de bedoeling dat de Tweede Kamer zich bemoeit met de samenleving
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 22:20:18 #213
236264 crew  capricia
pi_198826213
En hoe de rest hier dan op reageert, is imo onderdeel van de formatie.
Wel met de VVD, niet met Rutte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198826214
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:16 schreef Janneke141 het volgende:
Het probleem aan Omtzigt (voor Rutte of een regering) is niet dat hij niet stabiel is, maar dat hij te kritisch is op het regeringsbeleid.
Wegpromoveren, iemand verantwoordelijkheid geven, actief mee laten ruiken aan de macht kan een move zijn.
Hele normale politieke move. .
Maar wbt zijn emotionele toestand is het wel relevant
* voor zijn functioneren als kamerlid en als fractielid
* voor zijn loyaliteit naar een nieuwe regering met CDA
* voor kandidaat kabinetspost
pi_198826228
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:45 schreef VoMy het volgende:

[..]

En heb je daar nog een reden voor?
Die houdt ook bij hoog en bij laag vol dat ze geen herinnering heeft aan volgens iedereen 'een zeer memorabele bespreking'.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:21:38 #216
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198826237
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wegpromoveren, iemand verantwoordelijkheid geven, actief mee laten ruiken aan de macht kan een move zijn.
Hele normale politieke move. .
Maar wbt zijn emotionele toestand is het wel relevant
* voor zijn functioneren als kamerlid en als fractielid
* voor zijn loyaliteit naar een nieuwe regering met CDA
* voor kandidaat kabinetspost
Omtzigt blijft liever in de kamer, daar issie op zijn best en daar kan ie Rutte wakker houden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:22:43 #217
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198826257
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:20 schreef capricia het volgende:
En hoe de rest hier dan op reageert, is imo onderdeel van de formatie.
Wel met de VVD, niet met Rutte.
Volgens mij is die zo vergroeid aan het pluche dat hij met enkel nog de portefeuille feesten en partijen door wil.
pi_198826287
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar het bespreken van Omtzigt komt zal op zijn initiatief zijn gebeurt. En dan heeft hij dat dus voor het gesprek uitgedacht. Moeilijk te geloven dat je dat vergeet.
Het CDA heeft een beladen geschiedenis met loyalisten die het een matig betrouwbare partner maakt. Dat is een legitiem gespreksonderwerp. Dat dan de naam Omzigt valt zonder dat hij uitgebreid wordt besproken is echt wel mogelijk.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:24:55 #219
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198826289
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wegpromoveren, iemand verantwoordelijkheid geven, actief mee laten ruiken aan de macht kan een move zijn.
Hele normale politieke move. .

'Gebruikelijk' en 'normaal' zijn in deze wat mij betreft echt niet hetzelfde.

Voor de manier waarop Rutte politiek wil bedrijven, namelijk niet gehinderd door bemoeienis van de volksvertegenwoordiging, zit Omtzigt in de weg en daarom moet hij wieberen. Ook in het bedrijfs- of verenigingsleven is het niet ongebruikelijk, maar dat maakt het nog niet normaal. En aangezien het hier bij Rutte om een patroon gaat én we praten over een Kamerlid met een grote staat van dienst en een enorme achterban, was dit misschien wel een stap te ver - die Rutte dan, om toch in zijn eigen modus te blijven, ook nog eens met leugens probeert te verbloemen.

Geleur met poppetjes is een gebruikelijk deel van de formatie. Maar af en toe ga je daar een stapje te ver in, en dit was zo'n moment. Vooral vanwege de manier waarop, het moment waarop het gebeurde (we zitten nog lang niet in de formatie) en de manier waarop het achteraf weer onder het tapijt geveegd moest worden.

De ambtenaar die dit heeft opgeschreven zal binnenkort ook wel parkeerbelastingen in Veendam aan het innen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_198826340
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jorritsma ook dan/
Waarom zouden ze liegen als Rutte tussen neus en lippen door dropt: Omzigt minister maken ?
Dat is toch normale brainstorming bij formaties ?
Jorritsma zit toch alleen in de eerste kamer?
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een ambtenaar heeft opgeschreven dat Jorritsma gesuggereerd had om Omtzigt Kamervoorzitter te maken.
Jorritsma kon zich dat niet herinneren maar als het zo was dan was het als grapje gezegd. Juist. :')
Ga eens kijken hoe je kamervoorzitter wordt zou ik zeggen. Ze had net zo goed president van Europa kunnen zeggen.
pi_198826362
Demissionair premier dementia denkt met al dat gekonkel en gelieg nog iets te zeggen te hebben hier in Nederland.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:30:03 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198826372
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 21:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jorritsma ook dan/
Waarom zouden ze liegen als Rutte tussen neus en lippen door dropt: Omzigt minister maken ?
Dat is toch normale brainstorming bij formaties ?
Rutte heeft een pesthekel aan Omtzgt, waarom zou hij die minister willen maken ?? ,
dan ziet ie hem persoonlijke iedere week in de minsterraad , dan zit ie NAAST hem

Nee dat gaat me te ver
Rutte heeft het liefst de hele tweede kamer vol met homovrienden en praten over skiieen en met de club naar Frankrijk
Rutte kan Omtzigt niet zien of luchten ,als ie die de minsterraad in trekt dan zit ie naast of tegenover hem

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-04-2021 22:35:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198826397
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

'Gebruikelijk' en 'normaal' zijn in deze wat mij betreft echt niet hetzelfde.

Voor de manier waarop Rutte politiek wil bedrijven, namelijk niet gehinderd door bemoeienis van de volksvertegenwoordiging, zit Omtzigt in de weg en daarom moet hij wieberen. Ook in het bedrijfs- of verenigingsleven is het niet ongebruikelijk, maar dat maakt het nog niet normaal. En aangezien het hier bij Rutte om een patroon gaat én we praten over een Kamerlid met een grote staat van dienst en een enorme achterban, was dit misschien wel een stap te ver - die Rutte dan, om toch in zijn eigen modus te blijven, ook nog eens met leugens probeert te verbloemen.

Geleur met poppetjes is een gebruikelijk deel van de formatie. Maar af en toe ga je daar een stapje te ver in, en dit was zo'n moment. Vooral vanwege de manier waarop, het moment waarop het gebeurde (we zitten nog lang niet in de formatie) en de manier waarop het achteraf weer onder het tapijt geveegd moest worden.

De ambtenaar die dit heeft opgeschreven zal binnenkort ook wel parkeerbelastingen in Veendam aan het innen zijn.
De echte fout zit in het feit dat de verkenners geen streep door het gespreksonderwerp 'Omzigt functie elders' hebben gehaald. Dat was niet hun taak. Het gesprek heeft ook niet plaatsgevonden. Dat vergeten veel mensen opvallend gemakkelijk.
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:33:04 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198826426
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:31 schreef HiZ het volgende:

[..]

De echte fout zit in het feit dat de verkenners geen streep door het gespreksonderwerp 'Omzigt functie elders' hebben gehaald. Dat was niet hun taak. Het gesprek heeft ook niet plaatsgevonden. Dat vergeten veel mensen opvallend gemakkelijk.
Juist

Het lag bij Rutte voor op de tong en die heeft dat gelijk neergelegd

de verkenners hadden moeten zeggen dat komt pas in de formatie , of bespreek dat maar met Hoekstra
dat nemen we niet mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198826472
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Juist

Het lag bij Rutte voor op de tong en die heeft dat gelijk neergelegd

de verkenners hadden moeten zeggen dat komt pas in de formatie , of bespreek dat maar met Hoekstra
dat nemen we niet mee
Anders dan de notulist dachten de verkenners niet dat dat nodig was. Wellicht omdat het niet zo zwaar was aangezet (dat was in ieder geval wat Ollongren zei).
  vrijdag 2 april 2021 @ 22:36:35 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198826501
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:35 schreef HiZ het volgende:

[..]

Anders dan de notulist dachten de verkenners niet dat dat nodig was. Wellicht omdat het niet zo zwaar was aangezet (dat was in ieder geval wat Ollongren zei).
Wat Ollongren zegt moet je met drie pakken zout nemen , die is niet ok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_198826575
De grootste kans is dat Rutte heeft gezegd dat het CDA niet echt stabiel was, zeker met de voorkeurstemmen voor Omzigt. Dat er toen iets is gezegd in de trant van 'dan maken we die toch kamervoorzitter, hahaha'. Dat kan ik me goed voorstellen tussen drie mensen die elkaar al jaren goed kennen. Dat die vervolgens verbaasd zijn dat hun slechte grap is genotuleerd kan ik ook geloven.
pi_198826649
Tis wel duidelijk dat ie ondoorzichtig Omtzigt wil wieberen, sluwe rat Rutte...
pi_198826667
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:43 schreef mthecatlover het volgende:
Tis wel duidelijk dat ie ondoorzichtig Omtzigt wil wieberen, sluwe rat Rutte...
Dat is helemaal niet duidelijk.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:03:13 #230
236264 crew  capricia
pi_198827024
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:43 schreef mthecatlover het volgende:
Tis wel duidelijk dat ie ondoorzichtig Omtzigt wil wieberen, sluwe rat Rutte...
Want Omtzigt was een bedreiging voor Rutte zijn positie of zo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827036
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet duidelijk.
Exact, de emotie bij de vraag van Segers hierover spreekt wat dat betreft boekdelen.

Rutte kan (en heeft) het over Omtzigt gehad, maar m.i. niet met de leus ' functie elders' (die zoals ik het opvat) een functie buiten de kamer zou inhouden.

Die term, ' functie elders' komt ergens anders vandaan. Volgens Ollongren van de (2) ambtenaren die aanwezig waren bij het woensdag overleg. Dan rijst de vraag waarom deze ambtenaren juist die term gebruikt hebben. Komt dat rechtstreeks van Ollongren/Jorritsma? Hebben zij dat gedistilleerd uit de verslagen (en dus alleen het gesprek met Rutte omdat blijkbaar in dat gesprek alleen de naam Omtzigt is gevallen)? Of hebben de ambtenaren die zin uit zichzelf op papier gezet?

Het antwoord ligt bij deze ambtenaren.

En dat zullen we nooit te weten komen omdat Ollongren de verantwoordelijkheid op zich neemt en die ambtenaren daarmee buiten schot houdt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_198827039
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Want Omtzigt was een bedreiging voor Rutte zijn positie of zo?
Dat is de afgelopen periode wel gebleken.
pi_198827072
FD meldt dat Omtzigt een nieuw kabinet Rutte “niet pikt”.
zie email 27 oktober
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:05:53 #234
236264 crew  capricia
pi_198827087
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:03 schreef ijs. het volgende:

[..]

Dat is de afgelopen periode wel gebleken.
Dat is hoe de kamer er nu op reageert. Gezien de formatie.

Omtzigt lijkt me niet een of ander VVD standpunt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:05:53 #235
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_198827088
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Die houdt ook bij hoog en bij laag vol dat ze geen herinnering heeft aan volgens iedereen 'een zeer memorabele bespreking'.
Volgens iedereen die er niet bij was.
pi_198827118
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is hoe de kamer er nu op reageert. Gezien de formatie.

Omtzigt lijkt me niet een of ander VVD standpunt.
Ik bedoelde meer de toeslagenaffaire
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:07:29 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198827122
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
FD meldt dat Omtzigt een nieuw kabinet Rutte “niet pikt”.
Tja. Net zoals de verkenners (of Rutte) niet gaan over de positie van Pieter Omtzigt, zo heeft Omtzigt niet zo veel te willen met betrekking tot het ontstaan van Rutte-IV. Hij kan zijn eigen partij bewegen om er niet aan mee te doen, maar daar stopt het dan ook wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:08:21 #238
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827137
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Want Omtzigt was een bedreiging voor Rutte zijn positie of zo?
Ja, wie is de laatste overlever van de toeslagenaffaire?
pi_198827140
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tja. Net zoals de verkenners (of Rutte) niet gaan over de positie van Pieter Omtzigt, zo heeft Omtzigt niet zo veel te willen met betrekking tot het ontstaan van Rutte-IV. Hij kan zijn eigen partij bewegen om er niet aan mee te doen, maar daar stopt het dan ook wel.
Uit het CDA stappen. Dan is de boot wel aan daar.
zie email 27 oktober
pi_198827145
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tja. Net zoals de verkenners (of Rutte) niet gaan over de positie van Pieter Omtzigt, zo heeft Omtzigt niet zo veel te willen met betrekking tot het ontstaan van Rutte-IV. Hij kan zijn eigen partij bewegen om er niet aan mee te doen, maar daar stopt het dan ook wel.
Als hij het CDA kabinetsdeelname kan laten weigeren wordt het toch lastig om 76 zetels vinden.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:09:24 #241
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827164
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tja. Net zoals de verkenners (of Rutte) niet gaan over de positie van Pieter Omtzigt, zo heeft Omtzigt niet zo veel te willen met betrekking tot het ontstaan van Rutte-IV. Hij kan zijn eigen partij bewegen om er niet aan mee te doen, maar daar stopt het dan ook wel.
Nouja we weten niet hoeveel vriendjes die in zijn fractie heeft. Meer dan Wopke mogelijk.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:09:34 #242
236264 crew  capricia
pi_198827169
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:
FD meldt dat Omtzigt een nieuw kabinet Rutte “niet pikt”.
Klinkt als geen voor-overleg met Hoekstra gehad.

Hoekstra steunde Rutte en heeft Omtzigt gewoon laten vallen.
Broedermoord.
Cain en Abel. Met Pasen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:10:11 #243
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_198827182
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nouja we weten niet hoeveel vriendjes die in zijn fractie heeft. Meer dan Wopke mogelijk.
Maar hoe is dat in de partijleiding?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:10:39 #244
236264 crew  capricia
pi_198827196
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:07 schreef ijs. het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer de toeslagenaffaire
Bleek in de verkiezingen geen belangrijke factor te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:11:14 #245
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827207
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar hoe is dat in de partijleiding?
Onbekend maar hij kan de boel behoorlijk gijzelen.

En we weten ook niet of de Omtzigt fanclub een partijvoorzitter weet te parachuteren
pi_198827245
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zijn manco? Zijn bewuste manier van doen, zal je bedoelen. Als iets niet is opgeschreven is het niet te bewijzen, en als het niet te bewijzen is kun je er niet op gepakt worden.
Waarom heeft hij dat hier niet gedaan dan?
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:14:33 #247
236264 crew  capricia
pi_198827261
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja, wie is de laatste overlever van de toeslagenaffaire?
Gezien de verkiezingsuitslag was de toeslagen affaire niet een heel groot issue..wat je er zelf ook van vindt, inhoudelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827283
Ik vind dat Rutte gewoon had moeten zeggen 'ja ik wil Omtzigt wegpromoveren want zo werkt dat in de politiek'. Maar ja, zo gaat het helaas niet.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:17:40 #249
236264 crew  capricia
pi_198827314
Hoe langer ik er over denk, hoe meer ik Rutte4 zie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:18:26 #250
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827322
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Alle oppositieleden zijn kritisch op het beleid. Dat is ook geen probleem als ze in een regering stappen.
Ja, maar daar heb je weinig voor te vrezen. Omzigt gaat snachts mails zitten lezen en onuitputtelijk verslagen en excelsheets uit zitten peuren om vervolgens daar moeilijke vragen over te stellen. Daar zit je als vakminister niet op te wachten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:19:47 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827345
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Gezien de verkiezingsuitslag was de toeslagen affaire niet een heel groot issue..wat je er zelf ook van vindt, inhoudelijk.
Ik denk niet dat Omtzigt daar iets aan gelegen gaat laten liggen. Die zal op Rutte blijven jagen.
pi_198827350
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Klinkt als geen voor-overleg met Hoekstra gehad.

Hoekstra steunde Rutte en heeft Omtzigt gewoon laten vallen.
Broedermoord.
Cain en Abel. Met Pasen.
Sinds wanneer is stemmen voor een motie van afkeuring iemand steunen?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:20:28 #253
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827366
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

'Gebruikelijk' en 'normaal' zijn in deze wat mij betreft echt niet hetzelfde.

Voor de manier waarop Rutte politiek wil bedrijven, namelijk niet gehinderd door bemoeienis van de volksvertegenwoordiging, zit Omtzigt in de weg en daarom moet hij wieberen. Ook in het bedrijfs- of verenigingsleven is het niet ongebruikelijk, maar dat maakt het nog niet normaal. En aangezien het hier bij Rutte om een patroon gaat én we praten over een Kamerlid met een grote staat van dienst en een enorme achterban, was dit misschien wel een stap te ver - die Rutte dan, om toch in zijn eigen modus te blijven, ook nog eens met leugens probeert te verbloemen.

Geleur met poppetjes is een gebruikelijk deel van de formatie. Maar af en toe ga je daar een stapje te ver in, en dit was zo'n moment. Vooral vanwege de manier waarop, het moment waarop het gebeurde (we zitten nog lang niet in de formatie) en de manier waarop het achteraf weer onder het tapijt geveegd moest worden.

De ambtenaar die dit heeft opgeschreven zal binnenkort ook wel parkeerbelastingen in Veendam aan het innen zijn.
Ben benieuwd hoe die ambtenaren hier naar kijken.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827396
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:17 schreef capricia het volgende:
Hoe langer ik er over denk, hoe meer ik Rutte4 zie.
Dat gevoel heb ik nu ook alweer veel meer dan afgelopen nacht. Ongelooflijk eigenlijk.

Als je wat VVD'ers vandaag hoort, Henk Kamp bij Nieuwsuur bijvoorbeeld, dan staan die volledig achter Rutte. 1,9 miljoen stemmen kan je niet omheen...
gr gr
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:24:09 #255
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827417
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:22 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik nu ook alweer veel meer dan afgelopen nacht. Ongelooflijk.

Als je wat VVD'ers vandaag hoort, Henk Kamp bij Nieuwsuur bijvoorbeeld, dan staan die volledig achter Rutte. 1,9 miljoen stemmen kan je niet omheen...
Kan. En waar ook.

Maar Rutte komt onder enorme druk te staan als het CDA om wat voor reden dan ook niet wil deelnemen aan een kabinet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:24:27 #256
236264 crew  capricia
pi_198827423
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Sinds wanneer is stemmen voor een motie van afkeuring iemand steunen?
Hoekstra had maar hoeven blazen. En Rutte was weg.
Heeft ie niet gedaan.
Als het al zo erg was. Wat Rutte gedaan heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827475
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:22 schreef Quyxz_ het volgende:

[..]

Dat gevoel heb ik nu ook alweer veel meer dan afgelopen nacht. Ongelooflijk.

Als je wat VVD'ers vandaag hoort, Henk Kamp bij Nieuwsuur bijvoorbeeld, dan staan die volledig achter Rutte. 1,9 miljoen stemmen kan je niet omheen...
Simpel. Zo lang de onderste steen niet boven is m.b.t. de het opschrijven van de zin met ' functie elders' kan je Rutte hoogstens verwijten dat hij zich weer iets niet heeft herinnerd (wat ook zeer kwalijk is omdat het al de zoveelste keer is). Rutte zelf heeft die zin namelijk niet opgeschreven, dat waren ambtenaren (volgens Ollongren).

Ik vind het in deze dan ook onterecht dat Rutte in veel ogen de kop van jut is.

Die ligt m.i. bij de 1e verkenners en diens ambtenaren. DAAR is de zin opgeschreven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:28:05 #258
236264 crew  capricia
pi_198827476
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kan. En waar ook.

Maar Rutte komt onder enorme druk te staan als het CDA om wat voor reden dan ook niet wil deelnemen aan een kabinet.
Het CDA heeft zojuist vannacht hun nummer 2 ten opzichte van Rutte laten vallen.

Ik zeg het nogmaals, de formatie is vannacht pas echt begonnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827477
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Sinds wanneer is stemmen voor een motie van afkeuring iemand steunen?
Zeker deze motie van afkeuring die in feite gewoon een motie van wantrouwen was.
zie email 27 oktober
pi_198827482
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoekstra had maar hoeven blazen. En Rutte was weg.
Heeft ie niet gedaan.
Als het al zo erg was. Wat Rutte gedaan heeft.
Normaal gesproken stappen mensen zelf op bij een dergelijke motie. Dat Rutte blijft zitten kan technisch, want geen motie van wantrouwen, maar ik zou dat toch echt niet steunen noemen.

Het kan dat Hoekstra het eigenlijk allemaal niet zo ernstig vindt en hem dus steunt, maar dan zou het steunen van een motie van afkeuring wel wat gek zijn in mijn optiek. Ik zie daar op dit moment ook geen aanleiding voor om dat te denken, maar dat zou wel kunnen veranderen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198827485
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoekstra had maar hoeven blazen. En Rutte was weg.
Heeft ie niet gedaan.
Als het al zo erg was. Wat Rutte gedaan heeft.
Dan was de toch al demissionaire regering in een vrij lastige situatie geraakt tijdens een grote crisis. Ik had liever dat Rutte als MP naar huis gestuurd was. Maar snap deze uitkomst wel politiek gezien.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:30:50 #262
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827510
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoekstra had maar hoeven blazen. En Rutte was weg.
Heeft ie niet gedaan.
Als het al zo erg was. Wat Rutte gedaan heeft.
Nouja het grote probleem is dat Rutte dan nog steeds niet weg is als leider van de grootste partij.
pi_198827513
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 22:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

'Gebruikelijk' en 'normaal' zijn in deze wat mij betreft echt niet hetzelfde.

Voor de manier waarop Rutte politiek wil bedrijven, namelijk niet gehinderd door bemoeienis van de volksvertegenwoordiging, zit Omtzigt in de weg en daarom moet hij wieberen. Ook in het bedrijfs- of verenigingsleven is het niet ongebruikelijk, maar dat maakt het nog niet normaal. En aangezien het hier bij Rutte om een patroon gaat én we praten over een Kamerlid met een grote staat van dienst en een enorme achterban, was dit misschien wel een stap te ver - die Rutte dan, om toch in zijn eigen modus te blijven, ook nog eens met leugens probeert te verbloemen.

Geleur met poppetjes is een gebruikelijk deel van de formatie. Maar af en toe ga je daar een stapje te ver in, en dit was zo'n moment. Vooral vanwege de manier waarop, het moment waarop het gebeurde (we zitten nog lang niet in de formatie) en de manier waarop het achteraf weer onder het tapijt geveegd moest worden.

De ambtenaar die dit heeft opgeschreven zal binnenkort ook wel parkeerbelastingen in Veendam aan het innen zijn.
Maar wat was het stapje te ver dan? Het is een feit dat het CDA stabiliteitsproblemen heeft, dat is relevant voor de formatie. Dat daar terloops een keer over gesproken wordt lijkt me niet raar. Het irritante is meer dat men door het zo proberen te verbergen veel erger laten lijken dan het is.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:31:36 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_198827523
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Het CDA heeft zojuist vannacht hun nummer 2 ten opzichte van Rutte laten vallen.

Ik zeg het nogmaals, de formatie is vannacht pas echt begonnen.
Laaat Rutte zijn Idee nu maar waarmaken ook

maak omtzigt maar minister van ambtelijke hervorming
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:31:41 #265
236264 crew  capricia
pi_198827524
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:28 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Normaal gesproken stappen mensen zelf op bij een dergelijke motie. Dat Rutte blijft zitten kan technisch, want geen motie van wantrouwen, maar ik zou dat toch echt niet steunen noemen.
Hoekstra heeft Omtzigt laten vallen. Voor regeringsdeelname. En een post als minister op FZ.

Ik denk dat Rutte4 dus al een feit is. Dit is onderdeel van de formatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:32:31 #266
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827534
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Het CDA heeft zojuist vannacht hun nummer 2 ten opzichte van Rutte laten vallen.

Ik zeg het nogmaals, de formatie is vannacht pas echt begonnen.
Ik weet het zo net nog niet. Er is een bom ontploft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827546
deze leugenaar mag snel de plaat gaan poetsen wat een poppenkast weer
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:34:16 #268
236264 crew  capricia
pi_198827562
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik weet het zo net nog niet. Er is een bom ontploft.
De waan van de dag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:36:03 #269
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827591
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:34 schreef capricia het volgende:

[..]

De waan van de dag.
Nee, dit niet. Er is in slowmotion duidelijk geworden hoe Rutte politiek acteert. Hoewel we dat in onze meeste cynische gedachte dat al wisten. Dat Rutte er nog staat heeft hij te danken aan het gegeven dat er geen vervanger klaarstaat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827605
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoekstra heeft Omtzigt laten vallen. Voor regeringsdeelname. En een post als minister op FZ.

Ik denk dat Rutte4 dus al een feit is. Dit is onderdeel van de formatie.
Ik denk het niet. Hoekstra heeft Omtzigt ook prima verdedigd. Binnen het CDA is weinig enthousiasme voor regeringsdeelname. Zeker met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen is dat helemaal niet aantrekkelijk.
pi_198827607
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoekstra heeft Omtzigt laten vallen. Voor regeringsdeelname. En een post als minister op FZ.

Ik denk dat Rutte4 dus al een feit is. Dit is onderdeel van de formatie.
Ja, als je dat denkt, dan is het logisch dat je ook denkt dat hij Rutte steunt, maar ik zie daar verder geen aanwijzing voor. Ik heb het idee dat je een mogelijk scenario bedacht hebt en die nu voor realistisch aanziet. Welke aanwijzingen heb je verder voor deze hypothetische deals?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198827622
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:31 schreef MoreDakka het volgende:
Dat daar terloops een keer over gesproken wordt lijkt me niet raar. Het irritante is meer dat men door het zo proberen te verbergen veel erger laten lijken dan het is.
Hebben Jorritsma , Ollongren en Rutte proberen te verbergen dat men over Omtzigt sprak ?
Dat is niet bewezen.
En ja..... op een zeker punt is het heel relevant om de stabiliteit en loyaliteit van Omtzigt te bespreken.
En ook logisch dat het even ter sprake komt in de pré-formatiefase.
Ik zou hem op dit moment geen kabinetspost willen aanbieden
pi_198827631
Als de VVD trouwens echt de partij van het landsbelang is zoals ze steeds beweren ruilen ze nu Rutte in. Dat is de snelle uitweg. En daar kom je als partij ook sterker uit.
zie email 27 oktober
pi_198827657
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hebben Jorritsma , Ollongren en Rutte proberen te verbergen dat men over Omtzigt sprak ?
Dat is niet bewezen.
We hebben de beelden van de nos en we hebben de aantekeningen.
quote:
En ja..... op een zeker punt is het heel relevant om de stabiliteit en loyaliteit van Omtzigt te bespreken.
En ook logisch dat het even ter sprake komt in de pré-formatiefase.
Ik zou hem op dit moment geen kabinetspost willen aanbieden
Maar de verdediging is juist dat men dat wel wou?
zie email 27 oktober
pi_198827658
sowieso moeten politieke leiders na 8 jaar opstappen, vind ik.
macht corrumpteert,
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:41:46 #276
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827689
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:37 schreef trein2000 het volgende:
Als de VVD trouwens echt de partij van het landsbelang is zoals ze steeds beweren ruilen ze nu Rutte in. Dat is de snelle uitweg. En daar kom je als partij ook sterker uit.
Voor wie inruilen?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827693
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We hebben de beelden van de nos en we hebben de aantekeningen.
welke beelden, welke notities?
ze zeggen alle 3 dat volgens hen er niet over Omtzigt is gesproken.
Liegen ze dan alle 3
En waarom ?
Als zijn naam viel, dan was het in een flits. En is er niks verder uitgediept... dat is de logische verklaring voor hun herinnering.
Of ze liegen alle 3. Beetje complotachtig
pi_198827708
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Voor wie inruilen?
Ark.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:43:31 #279
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827710
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Voor wie inruilen?
Een tussenpaus als Johan Remkes of Edith Schippers
pi_198827718
Rutte wantrouwen over die herinnering is ook Ollongren en Jorritsma wantrouwen.
Zo niet dan is er reden voor wantrouwen naar dat wantrouwen anti-Rutte
pi_198827720
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:39 schreef Bluesdude het volgende:
sowieso moeten politieke leiders na 8 jaar opstappen, vind ik.
macht corrumpteert,
Ik denk niet dat ik het hier mee eens ben en bedoel je dat dan verplicht of vrijwillig? Er gaat elke verkiezing al zoveel institutionele kennis verloren vanuit de Tweede Kamer, dat je juist ook continuiteit wil behouden waar het kan. Zou toch doodzonde zijn als zo'n Van Der Staaij na 8 jaar weg had gemoeten?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:44:20 #282
236264 crew  capricia
pi_198827722
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Hoekstra heeft Omtzigt ook prima verdedigd. Binnen het CDA is weinig enthousiasme voor regeringsdeelname. Zeker met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen is dat helemaal niet aantrekkelijk.
Als je echt van mening bent dat Rutte daar een partijtje staat te liegen, Als je echt opkomt voor nummer 2 van je lijst,
Dan was blazen genoeg geweest.
Maar Hoekstra deed dat niet.
Het CDA is echt vernedert gisteravond.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827723
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

welke beelden, welke notities?
ze zeggen alle 3 dat volgens hen er niet over Omtzigt is gesproken.
Liegen ze dan alle 3
En waarom ?
Als zijn naam viel, dan was het in een flits. En is er niks verder uitgediept... dat is de logische verklaring voor hun herinnering.
Of ze liegen alle 3. Beetje complotachtig
Het staat in de aantekeningen van twee personen die er bij waren. Horen die dan spoken?
Het zijn ervaren ambtenaren, die vonden het belangrijk genoeg om op te schrijven. En Rutte zou daar dan na twee dagen niets meer van weten? Ik geloof dat simpelweg niet.
zie email 27 oktober
pi_198827728
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

welke beelden, welke notities?
ze zeggen alle 3 dat volgens hen er niet over Omtzigt is gesproken.
Liegen ze dan alle 3
En waarom ?
Als zijn naam viel, dan was het in een flits. En is er niks verder uitgediept... dat is de logische verklaring voor hun herinnering.
Of ze liegen alle 3. Beetje complotachtig
?

Er is o.a. in het debat al toegegeven dat er wel over Omtzigt is gesproken, maar volgens hen niet met de term ' functie elders'. Dat komt op het conto van de ambtenaren (volgens Ollongren)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_198827739
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ik het hier mee eens ben en bedoel je dat dan verplicht of vrijwillig? Er gaat elke verkiezing al zoveel kennis verloren vanuit de Tweede Kamer, dat je juist ook continuiteit wil. Zou toch doodzonde zijn als zo'n Van Der Staaij na 8 jaar weg had gemoeten?
De meeste (of eigenlijk alle) beperkte termijnen die ik ken zitten ook in de uitvoerende macht. Daar valt iets voor te zeggen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:46:26 #286
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827751
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een tussenpaus als Johan Remkes of Edith Schippers
Mweh.
Bij de VVD willen ze ook iemand die de kiezer een beetje aanspreekt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827762
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De meeste (of eigenlijk alle) beperkte termijnen die ik ken zitten ook in de uitvoerende macht. Daar valt iets voor te zeggen.
Ah ja, maar ook dat zou rare situaties geven. Dan had bv. de VVD onder leiding van Rutte de grootste geworden, maar dan had hij sowieso geen premier meer mogen worden? Kan op zich, maar het voelt wat vreemd en is ook raar onderhandelen dan.

Ik ken eigenlijk alleen de 2 presidentstermijnen vanuit de VS, maar verder niet. Nog meer voorbeelden?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_198827771
Rutte keihard aanvallen was een tactiek van een aantal partijen tijdens de campagne. Blijkbaar kunnen ze dat niet loslaten.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:48:00 #289
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827786
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mweh.
Bij de VVD willen ze ook iemand die de kiezer een beetje aanspreekt.
Die kunnen ze inwerken als minister en dan halverwege de rit het stokje laten overpakken.
pi_198827807
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Als je echt van mening bent dat Rutte daar een partijtje staat te liegen, Als je echt opkomt voor nummer 2 van je lijst,
Dan was blazen genoeg geweest.
Maar Hoekstra deed dat niet.
Het CDA is echt vernedert gisteravond.
Nonsens, dat is eerder iets wat je vurige wens is. Blijkbaar begrijp je niet hoe politiek werkt. Analyses genoeg inmiddels die aangeven dat het niet anders kon.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 23:49:51 ]
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:49:30 #291
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827808
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die kunnen ze inwerken als minister en dan halverwege de rit het stokje laten overpakken.
Kan.
Denk dat de VVD nog een weekje afwacht. Wellicht dat de storm vanzelf gaat luwen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:51:24 #292
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827836
Wel ongelofelijk dat Kamp Rutte met zoveel hartstocht staat te verdedigen. Zou Kamp echt denken dat Rutte echt iets verkeerd herinnerd heeft?

Had toch meer verwacht van een nuchtere man uit Twente.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_198827847
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:47 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja, maar ook dat zou rare situaties geven. Dan had bv. de VVD onder leiding van Rutte de grootste geworden, maar dan had hij sowieso geen premier meer mogen worden? Kan op zich, maar het voelt wat vreemd en is ook raar onderhandelen dan.

Ik ken eigenlijk alleen de 2 presidentstermijnen vanuit de VS, maar verder niet. Nog meer voorbeelden?
Rusland tot dat Poetin die ophief voor zichzelf. Brazilië. Frankrijk. Wel allemaal presidenten inderdaad.
zie email 27 oktober
pi_198827854
Blijkbaar is de verdediging van de VVD momenteel dat Rutte de meeste stemmen heeft gehad en dat hij daarom niet weg kan. Je kan ook zeggen dat de volksvertegenwoordigers van meer dan 80% van de bevolking geen vertrouwen meer hebben in Rutte.

twitter
  Moderator vrijdag 2 april 2021 @ 23:53:27 #295
236264 crew  capricia
pi_198827863
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nonsens, dat is eerder iets wat je vurige wens is. Blijkbaar begrijp je niet hoe politiek werkt. Analyses genoeg inmiddels die aangeven dat het niet anders kon.
Ik dacht gisteravond dat dit goed voor Kaag was. Als toekomstige MP.
Maar nu ben ik overtuigd dat het CDA aan boord is voor Rutte 4.

Anders had Hoekstra Rutte wel laten vallen.

Dit was gewoon formatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198827864
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:52 schreef Jojoke het volgende:
Blijkbaar is de verdediging van de VVD momenteel dat Rutte de meeste stemmen heeft gehad en dat hij daarom niet weg kan. Je kan ook zeggen dat de volksvertegenwoordigers van meer dan 80% van de bevolking geen vertrouwen meer hebben in Rutte.

[ twitter ]
Doet het leuk bij de bevolking dit argument. Maar inhoudelijk is het onzin.
zie email 27 oktober
pi_198827881
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:47 schreef MoreDakka het volgende:
Rutte keihard aanvallen was een tactiek van een aantal partijen tijdens de campagne. Blijkbaar kunnen ze dat niet loslaten.
Ah joh, dat herinnert Rutte zich volgende week toch niet meer. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:55:01 #298
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827884
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:51 schreef phpmystyle het volgende:
Wel ongelofelijk dat Kamp Rutte met zoveel hartstocht staat te verdedigen. Zou Kamp echt denken dat Rutte echt iets verkeerd herinnerd heeft?

Had toch meer verwacht van een nuchtere man uit Twente.
Die had zeker geen zin om gevraagd te worden als informateur
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:55:49 #299
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_198827895
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:52 schreef Jojoke het volgende:
Blijkbaar is de verdediging van de VVD momenteel dat Rutte de meeste stemmen heeft gehad en dat hij daarom niet weg kan. Je kan ook zeggen dat de volksvertegenwoordigers van meer dan 80% van de bevolking geen vertrouwen meer hebben in Rutte.

[ twitter ]
Je moet maar durven na zoveel leugens een grote bek te hebben
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:56:12 #300
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827898
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 23:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die had zeker geen zin om gevraagd te worden als informateur
Of is niet gevraagd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 2 april 2021 @ 23:56:57 #301
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_198827903
Haha Wallage denkt een minderheidskabinet van VVD-D66.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')