NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En hier verder aangezien deel VII vol is.
quote:Debat over historische misser: dit staat de hoofdrolspelers te wachten.
Ex-verkenners Ollongren en Jorritsma gaan woensdag in debat met de Tweede Kamer - en hebben dan een ongekende dubbelrol.
De abrupt onderbroken verkenning leidt tot een nooit eerder vertoonde politieke situatie. Naar verwachting volgt woensdag een uniek debat met de opgestapte verkenners, die zich moeten verantwoorden voor omstreden informatie die per ongeluk uitlekte via een foto.
Annemarie Jorritsma (VVD) en Kajsa Ollongren (D66) zullen in de grote vergaderzaal letterlijk tegenover de andere spelers in de verkenning staan.
Vlak voor het debat zijn namelijk ook demissionair premier en VVD-leider Mark Rutte, vijf ministers en drie staatssecretarissen zelf beëdigd als Tweede Kamerlid.
Net als Rutte zijn twee ministers ook partijleider: Sigrid Kaag (D66) en Wopke Hoekstra (CDA). Net als de veertien andere gekozen lijsttrekkers zaten ze afgelopen week allemaal bij de verkenners aan tafel voor een eerste gesprek.
Deze tijdelijke dubbelrol van demissionair ministers is gebruikelijk en duurt tot een nieuw kabinet is gevormd. Deze bewindspersonen stemmen mee als Tweede Kamerlid en tegelijk moeten zij tegenover diezelfde Kamer hun beleid verdedigen. Normaliter behandelen beide Kamers in deze demissionaire periode dan ook geen politiek gevoelige zaken.
Rel over het noemen van Pieter Omtzigt
Door de geklapte verkenning is dat ditmaal volstrekt anders. Oud-verkenners Jorritsma en Ollongren zitten in het kabinetsvak en zullen op verzoek van de Kamer opheldering geven over hun uitgelekte aantekeningen.
Vooral de opmerking achter de naam van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt - functie elders - leidde tot grote verontwaardiging. Niet duidelijk is wie dit punt heeft ingebracht en waarom. Zowel Rutte, Kaag als Hoekstra ontkent.
Het punt over Omtzigt is pijnlijk, omdat hij momenteel overspannen thuiszit en volgens geruchten spanningen zou hebben met de partijtop van het CDA.
Ook vanuit het kabinet zouden eerder al pogingen zijn gedaan om de kritische Omtzigt "te temperen", meldde NRC-columnist Tom Jan Meeus eerder dit jaar. CDA-ministers Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra, die tevens partijleider is, zouden hebben meegedaan aan die gesprekken volgens NRC.
De oude verkenners en hun opvolgers hebben al aangegeven dat het sowieso onjuist was om individuele Kamerleden in een verkenning te betrekken.
De hoofdrolspelers in de mislukte formatieverkenning kruisen komende week hoogstpersoonlijk de degens in de Tweede Kamer. Onder anderen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA), Lilianne Ploumen (PvdA) en Jesse Klaver (GroenLinks) voeren zelf het woord namens hun partij in het door Geert Wilders (PVV) aangevraagde debat.
Nieuwe verkenners willen eerst het vertrouwen herstellen
Door het echec loopt de vorming van een nieuwe coalitie zeker anderhalve week vertraging op.
De nieuwe verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) gaan pas ná het debat weer met alle lijsttrekkers om tafel. Ze willen een hele nieuwe start maken, onder meer om het vertrouwen te herstellen.
Eens, persoonlijk vond ik Ploumen wat traag en taai.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:12 schreef the-eye het volgende:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
En Marijnissen probeerde steeds aan Wilders te tippen, maar miste daadkracht.
Azarkan is altijd heel goed in het debatquote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Het was net een stel hyena's, allemaal.quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Is dat zo?quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Nee, dat zal in mijn ogen vast de waarheid kunnen zijn, maar dat is allang niet meer het probleem. Het probleem is dat Rutte en het duo Ollingren/Jorritsma, onwaarheden hebben verkondigd en dat ook nog geprobeerd hebben te verhullen. Verder allemaal met het slappe excuus dat de herinneringen fout waren of gebrekkig.quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ze hebben gewoon een 'vervelent mannetje' willen elimineren.quote:
[..]
Is dat zo?
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.quote:
[..]
Nee, dat zal in mijn ogen vast de waarheid kunnen zijn, maar dat is allang niet meer het probleem. Het probleem is dat Rutte en het duo Ollingren/Jorritsma, onwaarheden hebben verkondigd en dat ook nog geprobeerd hebben te verhullen. Verder allemaal met het slappe excuus dat de herinneringen fout waren of gebrekkig.
Het heeft er inmiddels schijn van dat deze selectieve dementie meer mensen treft dan alleen demissionair MP Rutte.quote:
[..]
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.
Maar ze hebben het daar helemaal niet over gehad, af en toe een zin van: het zijn heel goede ambtenaren, zéér vakkundig. Oftewel, die hoeven we niet uit te nodigen. En dat komt de oppositie wel goed uit, want stel dat die ambtenaar/notulist zegt dat het verkeerd was opgeschreven? Dan valt hun hele aanval in duigen.
Het is vreemd dat selectieve dementie zo vaak optreedt bij mensen in hoge posities. Daar zouden ze eens serieus onderzoek naar moeten doen. Want als dit verschijnsel zo doorzet wordt het een gevaar voor de stabiliteit van onze democratie.quote:
[..]
Het heeft er inmiddels schijn van dat deze selectieve dementie meer mensen treft dan alleen demissionair MP Rutte.
Dat zou je wel erg graag willen natuurlijk, maar zo werkt het (gelukkig) niet.quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Wat je zegt was prima geweest in de uren vlak na het lekken van die notitie. Daarna is er veel te veel voorgevallen.
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Racist!quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Op1-presentatrice Talitha Muusse roept op om naar Den Haag te komen na Omtzigt-gate
https://www.ad.nl/show/op(...)tzigt-gate~a726fb28/
Ook dat nog.
https://www.ad.nl/show/op(...)tzigt-gate~a726fb28/
Ook dat nog.
Mark wil voor zijn verjaardag het spelletje Memory.quote:
[..]
Is dat zo?
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Waarom ben je zo racistisch?quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Ik hoop dat Omzigt een persoonlijk gesprek krijgt met Ollongren, Jorritsma, Rutte en Hoekstra en laten ze alles uitspreken, neem er een dag voor. En met notulisten erbij die erbij betrokken waren.
Want er worden nu spelletjes gespeeld, doelen nagestreefd over het hoofd van Omzigt. Ik zou als 'slachtoffer' zélf de vragen willen stellen.
Het was een naar kruisverhoor van Jesse Klaver gisteren tov Jorritsma, het leek wel een rechtbank van de hoogste orde, waarbij de andere kant geen advocaat had, ik miste het 'objection!' om de zoveel minuten.
Want er worden nu spelletjes gespeeld, doelen nagestreefd over het hoofd van Omzigt. Ik zou als 'slachtoffer' zélf de vragen willen stellen.
Het was een naar kruisverhoor van Jesse Klaver gisteren tov Jorritsma, het leek wel een rechtbank van de hoogste orde, waarbij de andere kant geen advocaat had, ik miste het 'objection!' om de zoveel minuten.
Ik wil eigenlijk die positieve Corona test van Ollongren wel zien, geloof er geen flikker van.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2021 11:49:50 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2021 11:49:50 ]
Nee joh, een stel toneelspelers. Het is één grote poppenkast met hun gespeelde verontwaardiging.quote:
[..]
Het was net een stel hyena's, allemaal.
het land zit midden in een grote crisis maar laten we vooral een weekje lekker achterbaks bekvechten en smerige ruzies uitvechten in de kamer. Tuurlijk joh, alle tijd voor. laat alle Kamerleden even hun plasje doen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik kom uit de provincie en heb me zo achterlijk erg gestoord aan die van der Plas, die was net zo dom als Sylvana. Begreep er niets van, tijd verspillende onzin.quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Minachting van mensen uit de provincie als je stelt dat zij de 'taal van de mensen in de provincie' zou spreken.
De andere 'racist' comment zat boordevol cynisme dus die kreeg een like. Deze comment niet volgens mij.quote:
[..]
Waarom ben je zo racistisch?
Kan je mij verduidelijken wat er racistisch is?
Dit. Terwijl er zoveel andere manieren zijn om hier uit te komen. Het begint met de media die in feite, heel ongepast, een foto van persoonlijke papieren neemt. De media die al twee jaren bezig is om Rutte te vloeren.quote:
het land zit midden in een grote crisis maar laten we vooral een weekje lekker achterbaks bekvechten en smerige ruzies uitvechten in de kamer. Tuurlijk joh, alle tijd voor.
Jorritsma viel mij erg mee. Ze is helemaal niet de haaibaai die ik voor ogen had. Excuses, mevrouw Jorritsma.
Die persfotograaf inzake dat document loopt al dagen met een stijve volgens mij. Daar heb ik pas echt mee te doen.
Lol, wat vervelend dat zo ervaren hebt jho. Ik vond het heerlijk verfrissend tussen al het Haagse geblaat. En dat beide dames nog hun weg moeten vinden en veel te leren hebben spreekt voor zich.quote:
[..]
Ik kom uit de provincie en heb me zo achterlijk erg gestoord aan die van der Plas, die was net zo dom als Sylvana. Begreep er niets van, tijd verspillende onzin.
Minachting van mensen uit de provincie als je stelt dat zij de 'taal van de mensen in de provincie' zou spreken.
Ik zou het niet netjes vinden als de pers een foto zou maken van notulen die ik net had gemaakt.
Ollongren had die stukken net gekregen en had ze nog niet eens ingezien laat staan besproken. Ze had die hele zin nog niet gezien.
[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 02-04-2021 11:59:50 ]
Ollongren had die stukken net gekregen en had ze nog niet eens ingezien laat staan besproken. Ze had die hele zin nog niet gezien.
[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 02-04-2021 11:59:50 ]
Dat is hun taak flapdrolquote:
Ik zou het niet netjes vinden als de pers een foto zou maken van notulen die ik net had gemaakt.
Hou het maar op ongelofelijk dom, topics lang komt er al van zulk soort onzin voorbij.quote:
[..]
Ben je nou serieus of ben je echt zo'n verschrikkelijk slechte trol?
Wat ze gisteravond hebben laten zien is gewoon minachting van het Nederlandse volk en een directe aanval op de democratie.
Rutte zit gewoon in de kamer straks, mede mogelijk gemaakt door die motie van afkeuren welke geen enkele invloed gaat hebben. Hier ben ik hier wel klaar met de politiek, ze moeten Rutte, Kaag, Segers and Wobke aan de hoogste boom opknopen.
precies. Ik kan mij niet voorstellen dat Omtzigt zomaar een andere functie zou krijgen. Die man heeft zoveel voorkeursstemmen gekregen daar kan niemand omheen. Hoe dan ook gaat niemand over de functie van Omtzigt, zeker een verkenner niet.quote:
[..]
Dit. Terwijl er zoveel andere manieren zijn om hier uit te komen. Het begint met de media die in feite, heel ongepast, een foto van persoonlijke papieren neemt. De media die al twee jaren bezig is om Rutte te vloeren.
kortom; storm in een glas water. Had het a4tje in een mapje gezeten dan was er nu een week zinvol debat over covid19. deze week is gewoon verloren gegaan. 0,0 inhoud.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik zie geen verschil met het onthullen van de leugen van Zijlstra, met zijn datsja.quote:
[..]
Daar kun je over van mening verschillen.
Misschien moeten ze het hem maar vragen over wat er precies is besproken. Hij was erbij natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie geen verschil met het onthullen van de leugen van Zijlstra, met zijn datsja.
Ik vind Azarkan eigenlijk altijd wel goed. Een man met gevaarlijke ideeen maar goed in het debat en een leuke kerel ook. Simons is gewoon al 10 jaar ernstig in de war en ze moet zich niet aan grondige analyse en visie wagen, maar achterlijk is ze nooit geweest en is ze nog steeds niet.quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Ik had begrepen dat hij 1e vice-premier is en dus premier zou worden wanneer Rutte moet opstappen. Daarmee heeft Rutte de Dan Quayle troefkaart in handen.quote:
[..]
De Jonge staat niet op de lijst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nu is ze natuurlijk ook nog nieuw en weet niet alles. Dat komt komende jaren echt wel goed. Juist mooi dus hoe duidelijk ze nu al sprak. Of je het er nou eens bent of niet.quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
Haha, ze hield wel rekening met haar “loopje” deed net alsof ze op de catwalk liep.quote:
[..]
Nu is ze natuurlijk ook nog nieuw en weet niet alles. Dat komt komende jaren echt wel goed. Juist mooi dus hoe duidelijk ze nu al sprak. Of je het er nou eens bent of niet.
Je waagt het kritiek te leveren over een niet-blanke, dat is blijkbaar al automatisch racisme voor sommigenquote:
[..]
De andere 'racist' comment zat boordevol cynisme dus die kreeg een like. Deze comment niet volgens mij.
Kan je mij verduidelijken wat er racistisch is?
Dat viel wel op ja, leek constant bewust van het feit op camera te zijnquote:
[..]
Haha, ze hield wel rekening met haar “loopje” deed net alsof ze op de catwalk liep.
Niet meer woord voor woord waarschijnlijk, maar je zult de onderwerpen waarover gesproken is nog wel op het netvlies hebben hoor.. de verkenners moeten namelijk uit die gesprekken ook de weg naar voren zien te vinden. Overigens heeft Mark R. natuurlijk maar 1 gesprek gehad...quote:
[..]
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
iedereen was wel redelijk op klaver met zijn ik hou het kort elke keer, trage ploumen en de negatieve uitschieter ouwehand. Ouwehand had en niet geluisterd en had verder hele domme vragen en gemaakt onbegrip. Wat een engnek.quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Azarkan is beter te pruimen dan die weeïge, zijige Kuzu en die analfabeet Özturkquote:
[..]
Ik vind Azarkan eigenlijk altijd wel goed. Een man met gevaarlijke ideeen maar goed in het debat en een leuke kerel ook.
Ze gaat over haar eigen woorden met zoals alle andere Kamerleden. Maar spreek haar er gerust op aan via Twitter als het je zo dwars zit.quote:
[..]
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
Ze zei gisteren ook dat ze een tv carrière had gehadquote:
[..]
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
De VVD militie is ook gearriveerd zie ik.quote:
[..]
precies. Ik kan mij niet voorstellen dat Omtzigt zomaar een andere functie zou krijgen. Die man heeft zoveel voorkeursstemmen gekregen daar kan niemand omheen. Hoe dan ook gaat niemand over de functie van Omtzigt, zeker een verkenner niet.
kortom; storm in een glas water. Had het a4tje in een mapje gezeten dan was er nu een week zinvol debat over covid19. deze week is gewoon verloren gegaan. 0,0 inhoud.
Vond haar vergelijking met mannen en tien keer vreemd gaan ook bijzonder.quote:
[..]
Ze zei gisteren ook dat ze een tv carrière had gehad
Doe niet zo triest, spreek haar erop aan via Twitter...quote:
[..]
Ze gaat over haar eigen woorden met zoals alle andere Kamerleden. Maar spreek haar er gerust op aan via Twitter als het je zo dwars zit.
Ik neem aan dat ze haar eigen team heeft, die haar adviezen geeft.
Ja laten we het erop houden dat we een bijzonder figuur erbij hebben gekregenquote:
[..]
Vond haar vergelijking met mannen en tien keer vreemd gaan ook bijzonder.
Er speelt alleen politiek geneuzel, niets meer en niets minder.quote:
[..]
Is dat zo?
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Dat zal ongetwijfeld. Maar ik verwacht niet dat die zo'n probleem hebben met haar manier van uitdrukken als jij dat hebt. Over triest gesproken.quote:
[..]
Doe niet zo triest, spreek haar erop aan via Twitter...
Ik neem aan dat ze haar eigen team heeft, die haar adviezen geeft.
Je weet echt wel of je een bepaalde naam herhaaldelijk hebt uitgesproken. Zeker als het de naam is van een markante politicus.quote:
[..]
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.
Ik vond het in geen enkel opzicht naar van Jesse en de vragen logisch en correct.quote:
Het was een naar kruisverhoor van Jesse Klaver gisteren tov Jorritsma, het leek wel een rechtbank van de hoogste orde, waarbij de andere kant geen advocaat had, ik miste het 'objection!' om de zoveel minuten.
Overigens kan je het nu wel uittekenen hè, Kaag gaat voor premierschap, VVD zal voor het blok worden gezet, of ze accepteren dat en komen in de coalitie of het worden nieuwe verkiezingen.
Ik ben bang dat het gewoon gaat zoals eerstquote:
Overigens kan je het nu wel uittekenen hè, Kaag gaat voor premierschap, VVD zal voor het blok worden gezet, of ze accepteren dat en komen in de coalitie of het worden nieuwe verkiezingen.
Ze dronken een glas, ze deden een plas en alles bleef zoals het was
Het politieke spel werd gister weer heel duidelijk inderdaad.quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:37 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Er speelt alleen politiek geneuzel, niets meer en niets minder.
Ik vind overigens de discussie over de bestuurscultuur wel interessant en waardevol. Wat heeft een Tweede Kamer bijvoorbeeld aan een controlerende rol als de verdediging altijd is "geen herinnering" aan.
Waarom zijn via-via constructies mogelijk en kunnen vragen hierover onbeantwoord blijven?
Door het systeemrot kan dat.quote:
[..]
Het politieke spel werd gister weer heel duidelijk inderdaad.
Ik vind overigens de discussie over de bestuurscultuur wel interessant en waardevol. Wat heeft een Tweede Kamer bijvoorbeeld aan een controlerende rol als de verdediging altijd is "geen herinnering" aan.
Waarom zijn via-via constructies mogelijk en kunnen vragen hierover onbeantwoord blijven?
Ik weet niet hoe vervelend nieuwe verkiezingen zijn voor de VVD. Ze verliezen wellicht wat maar ik vermoed dat ze nog steeds de grootste blijven. Zetels zullen vooral richting PVV/FVD en wellicht CDA weglekken.quote:
Overigens kan je het nu wel uittekenen hè, Kaag gaat voor premierschap, VVD zal voor het blok worden gezet, of ze accepteren dat en komen in de coalitie of het worden nieuwe verkiezingen.
En dan kan Rutte claimen nog het vertrouwen van de kiezer te hebben wat gelijk zijn onderhandelingspositie weer verbetert.
Dus verkiezingen lijken me niet in het voordeel van Kaag of Wopke op het moment.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet heel vervelend. VVD stemmers maken zich hier echt niet druk om. Deden ze ook bij alle eerdere affaires niet en zelfs na de toeslagenaffaire komt Rutte als grote winnaar uit de bus.quote:
[..]
Ik weet niet hoe vervelend nieuwe verkiezingen zijn voor de VVD.
@onlogisch kan jij dit bevestigen?quote:
[..]
Niet heel vervelend. VVD stemmers maken zich hier echt niet druk om. Deden ze ook bij alle eerdere affaires niet en zelfs na de toeslagenaffaire komt Rutte als grote winnaar uit de bus.
Inderdaad. VVD-ers hechten over het algemeen niet zoveel aan moraal, integriteit of recht. Mijn ervaring is dat zij over het algemeen niet veel verder kijken dan hun neus lang is.quote:
[..]
Niet heel vervelend. VVD stemmers maken zich hier echt niet druk om. Deden ze ook bij alle eerdere affaires niet en zelfs na de toeslagenaffaire komt Rutte als grote winnaar uit de bus.
Alleen wel jammer dat de fractieleider van de VVD zo vergeetachtig is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Of misschien omdat ze het grotere geheel zien en stemmen op de koers en visie van een partij?quote:
[..]
Inderdaad. VVD-ers hechten over het algemeen niet zoveel aan moraal en integriteit.
Alleen wel jammer dat de fractieleider van de VVD zo vergeetachtig is.
Nee, als er één partij is waarbij visie geen rol speelt dan is het de VVD wel.quote:
[..]
Of misschien omdat ze het grotere geheel zien en stemmen op de koers en visie van een partij?
Rutte zei niet voor niets ooit dat visie een olifant is die het zicht belemmerd, en dat heeft hij meerdere keren herhaald zelfs.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Voor de volledigheid; daar zegt hij ook over dat hij dat nooit zo had moeten zeggen.quote:
[..]
Nee, als er één partij is waarbij visie geen rol speelt dan is het de VVD wel.
Rutte zei niet voor niets ooit dat visie een olifant is die het zicht belemmerd, en dat heeft hij meerdere keren herhaald zelfs.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 13:01:45 ]
achja. je kan ook vragen stellen bij de manier waarop Hugo de Jonge opperhoofd CDA is geworden, terwijl Pieter Omtzigt die functie zou krijgen. het rommelt al langer bij het CDA, bij deze rel is Rutte nu betrokken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
[..]
Of misschien omdat ze het grotere geheel zien en stemmen op de koers en visie van een partij?
Nee joh, de gemiddelde VVD stemmer verdiept zich helemaal niet zo in de politiek, een koers of visie. Ik heb vele jaren politieke voorlichting gegeven en met vele kiezers en partijleden gesproken en VVD stemmers waren doorgaans het minst uitgesproken over politieke thema's of hoe de koers moet zijn. Weinig idealen of inhoudelijke kennis van zaken, hun grootste belang is de eigen status quo behouden.
Waarom had Rutte zoveel te verliezen met het noemen van die naam van de beller? Waarom heeft ie zijn premierschap daaraan gewaagd? Het moet dus bijzonder explosief zijn, als het bekend word.
En waarom, in hemelsnaam, praktiseert Rutte niet de zo vreselijk beloofde transparantie tijdens de excuses voor de toeslagenaffaire?
En waarom, in hemelsnaam, praktiseert Rutte niet de zo vreselijk beloofde transparantie tijdens de excuses voor de toeslagenaffaire?
It ain't over 'till the fat lady sings
La prudencia es la madre de la ciencia.
La prudencia es la madre de la ciencia.
Dit en een gesprek met een van de meest belangrijke spelers vergeet je niet, was ook hun eerste gesprek.quote:
[..]
Je weet echt wel of je een bepaalde naam herhaaldelijk hebt uitgesproken. Zeker als het de naam is van een markante politicus.
[..]
Ik vond het in geen enkel opzicht naar van Jesse en de vragen logisch en correct.
Wat een PvdD of Bij1 wil, lijkt me eerder stof tot vergeten.
De meeste mensen kijken door al deze spelletjes heen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe vervelend nieuwe verkiezingen zijn voor de VVD. Ze verliezen wellicht wat maar ik vermoed dat ze nog steeds de grootste blijven. Zetels zullen vooral richting PVV/FVD en wellicht CDA weglekken.
En dan kan Rutte claimen nog het vertrouwen van de kiezer te hebben wat gelijk zijn onderhandelingspositie weer verbetert.
Dus verkiezingen lijken me niet in het voordeel van Kaag of Wopke op het moment.
Het gerucht gaat dat het geheimzinnige telefoontje van Rutte om half 8 's ochtends afkomstig kan zijn geweest van kamervoorzitter Arib of afkomstig van koning Willem-Alexander.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hopelijk zo snel als mogelijk weer nieuwe verkiezingen.
Dat Rutte bij die verkiezingen maar genadeloos afgestraft mag worden. Maar dat zal wel niet gebeuren, menig Rutte stemmer bleek zelf ook al last van ''vergeten herinneringen'' te hebben.
En dat D66 ook flink afgestraft mag worden, met het aanhouden van de amateuristische blunderende Ollongren.
Dat Rutte bij die verkiezingen maar genadeloos afgestraft mag worden. Maar dat zal wel niet gebeuren, menig Rutte stemmer bleek zelf ook al last van ''vergeten herinneringen'' te hebben.
En dat D66 ook flink afgestraft mag worden, met het aanhouden van de amateuristische blunderende Ollongren.
Ja laten we de messenger gaan shootenquote:
[..]
Dit. Terwijl er zoveel andere manieren zijn om hier uit te komen. Het begint met de media die in feite, heel ongepast, een foto van persoonlijke papieren neemt. De media die al twee jaren bezig is om Rutte te vloeren.
Bart van Poelgeest wordt ook genoemd als ambtenaar:quote:
Het gerucht gaat dat het geheimzinnige telefoontje van Rutte om half 8 's ochtends afkomstig kan zijn geweest van kamervoorzitter Arib of afkomstig van koning Willem-Alexander.
Zie nieuwsberichten.
Kan nu lastiger linkjes plaatsen, zit mobiel.
Omtzig heeft daar suggesties voorquote:
[..]
Het politieke spel werd gister weer heel duidelijk inderdaad.
Ik vind overigens de discussie over de bestuurscultuur wel interessant en waardevol. Wat heeft een Tweede Kamer bijvoorbeeld aan een controlerende rol als de verdediging altijd is "geen herinnering" aan.
Waarom zijn via-via constructies mogelijk en kunnen vragen hierover onbeantwoord blijven?
Zonder meer. Het interesseert me werkelijk geen fuck. Ja, het enige wat mij interesseert is de goddelijke hypotheekrente aftrek die de VVD in stand houdt.quote:
Ook dit kan ik volledig bevestigen.quote:
[..]
Inderdaad. VVD-ers hechten over het algemeen niet zoveel aan moraal, integriteit of recht. Mijn ervaring is dat zij over het algemeen niet veel verder kijken dan hun neus lang is.
Alleen wel jammer dat de fractieleider van de VVD zo vergeetachtig is.
Zo ontzettend fijn dat we straks gewoon weer 4 jaar Rutte krijgen. En vanwege die motie van wantrouwen weet je exact hoe het er weer uit gaat zien.
VVD
D66
CDA
CU
VVD
D66
CDA
CU
quote:
[..]
Zonder meer. Het interesseert me werkelijk geen fuck. Ja, het enige wat mij interesseert is de goddelijke hypotheekrente aftrek die de VVD in stand houdt.
[..]
Ook dit kan ik volledig bevestigen.
Typisch.
Geenstijl:
Mark Rutte:
Niks meer aan toe te voegen. Zeker met zijn historie van liegen en 'vergeten'. Pleur op.
Mark Rutte:
Nee Mark Rutte. Na twee van zulke weken zou het raar zijn als je blijft. Het ís raar dat je blijft. Heel erg raar.quote:"Ik heb 1,9 miljoen stemmen gekregen, zou raar zijn om dan na twee weken stap opzij te doen."
Niks meer aan toe te voegen. Zeker met zijn historie van liegen en 'vergeten'. Pleur op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het meest weerzinwekkende aan de vertoning van gisteren was nog wel dat de leugen er niet eens meer is om geloofd te worden. Jorritsma werd gewoon betrapt, en gaf het impliciet eigenlijk toe, maar je kut blijkbaar beter keihard blijven doorliegen dan toegeven dat je gelogen hebt.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vier jaar? Ik geef een volgend kabinet één á twee jaar. Parlementaire enquêtes komen eraan en er zullen wel nog meer lijken in de kast liggen.quote:
Zo ontzettend fijn dat we straks gewoon weer 4 jaar Rutte krijgen. En vanwege die motie van wantrouwen weet je exact hoe het er weer uit gaat zien.
VVD
D66
CDA
CU
Sowieso; er is nu geen goed fundament.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Des te sneller mag ik weer op hem stemmenquote:
[..]
Vier jaar? Ik geef een volgend kabinet één á twee jaar. Parlementaire enquêtes komen eraan en er zullen wel nog meer lijken in de kast liggen.
Sowieso; er is nu geen goed fundament.
U was weer ouderwets in vorm in dit draadje. Waarvoor hulde.quote:
Het meest weerzinwekkende aan de vertoning van gisteren was nog wel dat de leugen er niet eens meer is om geloofd te worden. Jorritsma werd gewoon betrapt, en gaf het impliciet eigenlijk toe, maar je kut blijkbaar beter keihard blijven doorliegen dan toegeven dat je gelogen hebt.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
Die glij-eikel sjanste al heel lang met VVD.quote:
[..]
Had ik ook niet verwacht
Die willen blijkbaar de vorige coalitie doorzetten
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Hier is toch geen geloofwaardige werksfeer meer? Wat gaan ze met Ollongren en Jorritsma doenquote:
Het meest weerzinwekkende aan de vertoning van gisteren was nog wel dat de leugen er niet eens meer is om geloofd te worden. Jorritsma werd gewoon betrapt, en gaf het impliciet eigenlijk toe, maar je kut blijkbaar beter keihard blijven doorliegen dan toegeven dat je gelogen hebt.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Demissionair wel te verstaan . Maar Hugo de Jonge is nog niet bekwaam om een deuk in een pakje boter te slaan.quote:
[..]
Ik vind Azarkan eigenlijk altijd wel goed. Een man met gevaarlijke ideeen maar goed in het debat en een leuke kerel ook. Simons is gewoon al 10 jaar ernstig in de war en ze moet zich niet aan grondige analyse en visie wagen, maar achterlijk is ze nooit geweest en is ze nog steeds niet.
[..]
Ik had begrepen dat hij 1e vice-premier is en dus premier zou worden wanneer Rutte moet opstappen. Daarmee heeft Rutte de Dan Quayle troefkaart in handen.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Ik vraag me wel af als er wel voor de Motie van Wilders een meerderheid was.
Hadden we binnen no-time een MP gekregen
En was er echt wel een hele andere koers opgegaan ?
Hadden we binnen no-time een MP gekregen
En was er echt wel een hele andere koers opgegaan ?
Hugo is het holmaatje van Markquote:
[..]
Demissionair wel te verstaan . Maar Hugo de Jonge is nog niet bekwaam om een deuk in een pakje boter te slaan.
verder helemaal niets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de VS hebben ze zelfs een dementerende bejaarde tot president gekozen. Rutte kan dus nog heel lang door blijven regeren.quote:
[..]
Het is vreemd dat selectieve dementie zo vaak optreedt bij mensen in hoge posities. Daar zouden ze eens serieus onderzoek naar moeten doen. Want als dit verschijnsel zo doorzet wordt het een gevaar voor de stabiliteit van onze democratie.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Het was toch 1 april? Kan Rutte het allemaal gewoon weer weglachen.quote:
Het meest weerzinwekkende aan de vertoning van gisteren was nog wel dat de leugen er niet eens meer is om geloofd te worden. Jorritsma werd gewoon betrapt, en gaf het impliciet eigenlijk toe, maar je kut blijkbaar beter keihard blijven doorliegen dan toegeven dat je gelogen hebt.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Zoals verwacht was natuurlijk na afgelopen nacht.quote:Vandaag heeft uw Kamer de gewijzigde motie van het lid Kaag (Kamerstuk 35 788, nr. 18) aangenomen (Handelingen II 2020/21, nr. 64, Stemmingen). Gelet op deze motie informeren wij u dat wij onze werkzaamheden als verkenners per direct als beëindigd beschouwen.
T. van Ark?W. Koolmees
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2021 15:14:35 ]
Fantastisch kort interview met Rutte in de Telegraaf. Mensen hebben het idee dat hij er voor iedereen is, daarom is hij populair bij de bevolking, ook al stem je anders.
Wat gaat er met Ollongren en Jorritsma gebeuren?quote:
Het meest weerzinwekkende aan de vertoning van gisteren was nog wel dat de leugen er niet eens meer is om geloofd te worden. Jorritsma werd gewoon betrapt, en gaf het impliciet eigenlijk toe, maar je kut blijkbaar beter keihard blijven doorliegen dan toegeven dat je gelogen hebt.
Er wordt een soort werkbare fictie gecreeerd, waarin de leugenaars vol kunnen houden dat er niet gelogen is terwijl iedereen weet dat er gelogen is. De schijn is wel werkbaar en de waarheid niet, en dat is zorgwekkend.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Die komen op het schavot , zo hoort datquote:
[..]
Wat gaat er met Ollongren en Jorritsma gebeuren?
Het warhoofd Ollongren moet eerst nog een cursus netjes aankleden doen en leren een aktetas mee te nemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik weet niet of je er van op de hoogte bent, maar die hypotheekrente-aftrek wordt al jaren afgebouwd, en dat blijft voortduren. Door de VVD.quote:
[..]
Zonder meer. Het interesseert me werkelijk geen fuck. Ja, het enige wat mij interesseert is de goddelijke hypotheekrente aftrek die de VVD in stand houdt.
[..]
Ook dit kan ik volledig bevestigen.
ik snap niet waarom het nou zo erg is als Rutte met Jorritsma en Ollongren bespreekt
dat we wat moeten met Omtzicht.
-de taak van verkenners is alleen maar uitzoeken welke partij met welke partij wil regeren,
- en het is niet eens mogelijk [begreep ik] om een democratisch gekozen politicus een functie elders toe te wijzen.
dus dan was het toch alleen maar wat gekwebbel aan de zijlijn?
hoort toch niet thuis in de notities van de verkenners?
dat we wat moeten met Omtzicht.
-de taak van verkenners is alleen maar uitzoeken welke partij met welke partij wil regeren,
- en het is niet eens mogelijk [begreep ik] om een democratisch gekozen politicus een functie elders toe te wijzen.
dus dan was het toch alleen maar wat gekwebbel aan de zijlijn?
hoort toch niet thuis in de notities van de verkenners?
uiteindelijk lukt altijd alles
quote:
[..]
Die komen op het schavot , zo hoort dat
Het warhoofd Ollongren moet eerst nog een cursus netjes aankleden doen en leren een aktetas mee te nemen
heb je die jurk gezien met coupenaden onder de navel . Die arrogante bitch moet weg uit Den Haag.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Ja en zoals ze erbij zit onderuitgezakt met de hand onder het hoofd met warrig haar, vreselijk, totaal geen opvoeding gehadquote:
[..]
Hoe dat mens daar in de tweede kamer terecht is gekomen is me een raadsel
Dat moet voor de nette Kaag een crime zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
