NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En hier verder aangezien deel VII vol is.
quote:Debat over historische misser: dit staat de hoofdrolspelers te wachten.
Ex-verkenners Ollongren en Jorritsma gaan woensdag in debat met de Tweede Kamer - en hebben dan een ongekende dubbelrol.
De abrupt onderbroken verkenning leidt tot een nooit eerder vertoonde politieke situatie. Naar verwachting volgt woensdag een uniek debat met de opgestapte verkenners, die zich moeten verantwoorden voor omstreden informatie die per ongeluk uitlekte via een foto.
Annemarie Jorritsma (VVD) en Kajsa Ollongren (D66) zullen in de grote vergaderzaal letterlijk tegenover de andere spelers in de verkenning staan.
Vlak voor het debat zijn namelijk ook demissionair premier en VVD-leider Mark Rutte, vijf ministers en drie staatssecretarissen zelf beëdigd als Tweede Kamerlid.
Net als Rutte zijn twee ministers ook partijleider: Sigrid Kaag (D66) en Wopke Hoekstra (CDA). Net als de veertien andere gekozen lijsttrekkers zaten ze afgelopen week allemaal bij de verkenners aan tafel voor een eerste gesprek.
Deze tijdelijke dubbelrol van demissionair ministers is gebruikelijk en duurt tot een nieuw kabinet is gevormd. Deze bewindspersonen stemmen mee als Tweede Kamerlid en tegelijk moeten zij tegenover diezelfde Kamer hun beleid verdedigen. Normaliter behandelen beide Kamers in deze demissionaire periode dan ook geen politiek gevoelige zaken.
Rel over het noemen van Pieter Omtzigt
Door de geklapte verkenning is dat ditmaal volstrekt anders. Oud-verkenners Jorritsma en Ollongren zitten in het kabinetsvak en zullen op verzoek van de Kamer opheldering geven over hun uitgelekte aantekeningen.
Vooral de opmerking achter de naam van CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt - functie elders - leidde tot grote verontwaardiging. Niet duidelijk is wie dit punt heeft ingebracht en waarom. Zowel Rutte, Kaag als Hoekstra ontkent.
Het punt over Omtzigt is pijnlijk, omdat hij momenteel overspannen thuiszit en volgens geruchten spanningen zou hebben met de partijtop van het CDA.
Ook vanuit het kabinet zouden eerder al pogingen zijn gedaan om de kritische Omtzigt "te temperen", meldde NRC-columnist Tom Jan Meeus eerder dit jaar. CDA-ministers Hugo de Jonge en Wopke Hoekstra, die tevens partijleider is, zouden hebben meegedaan aan die gesprekken volgens NRC.
De oude verkenners en hun opvolgers hebben al aangegeven dat het sowieso onjuist was om individuele Kamerleden in een verkenning te betrekken.
De hoofdrolspelers in de mislukte formatieverkenning kruisen komende week hoogstpersoonlijk de degens in de Tweede Kamer. Onder anderen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA), Lilianne Ploumen (PvdA) en Jesse Klaver (GroenLinks) voeren zelf het woord namens hun partij in het door Geert Wilders (PVV) aangevraagde debat.
Nieuwe verkenners willen eerst het vertrouwen herstellen
Door het echec loopt de vorming van een nieuwe coalitie zeker anderhalve week vertraging op.
De nieuwe verkenners Tamara van Ark (VVD) en Wouter Koolmees (D66) gaan pas ná het debat weer met alle lijsttrekkers om tafel. Ze willen een hele nieuwe start maken, onder meer om het vertrouwen te herstellen.
Eens, persoonlijk vond ik Ploumen wat traag en taai.quote:Op vrijdag 2 april 2021 11:12 schreef the-eye het volgende:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
En Marijnissen probeerde steeds aan Wilders te tippen, maar miste daadkracht.
Azarkan is altijd heel goed in het debatquote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Het was net een stel hyena's, allemaal.quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Is dat zo?quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Nee, dat zal in mijn ogen vast de waarheid kunnen zijn, maar dat is allang niet meer het probleem. Het probleem is dat Rutte en het duo Ollingren/Jorritsma, onwaarheden hebben verkondigd en dat ook nog geprobeerd hebben te verhullen. Verder allemaal met het slappe excuus dat de herinneringen fout waren of gebrekkig.quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ze hebben gewoon een 'vervelent mannetje' willen elimineren.quote:
[..]
Is dat zo?
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.quote:
[..]
Nee, dat zal in mijn ogen vast de waarheid kunnen zijn, maar dat is allang niet meer het probleem. Het probleem is dat Rutte en het duo Ollingren/Jorritsma, onwaarheden hebben verkondigd en dat ook nog geprobeerd hebben te verhullen. Verder allemaal met het slappe excuus dat de herinneringen fout waren of gebrekkig.
Het heeft er inmiddels schijn van dat deze selectieve dementie meer mensen treft dan alleen demissionair MP Rutte.quote:
[..]
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.
Maar ze hebben het daar helemaal niet over gehad, af en toe een zin van: het zijn heel goede ambtenaren, zéér vakkundig. Oftewel, die hoeven we niet uit te nodigen. En dat komt de oppositie wel goed uit, want stel dat die ambtenaar/notulist zegt dat het verkeerd was opgeschreven? Dan valt hun hele aanval in duigen.
Het is vreemd dat selectieve dementie zo vaak optreedt bij mensen in hoge posities. Daar zouden ze eens serieus onderzoek naar moeten doen. Want als dit verschijnsel zo doorzet wordt het een gevaar voor de stabiliteit van onze democratie.quote:
[..]
Het heeft er inmiddels schijn van dat deze selectieve dementie meer mensen treft dan alleen demissionair MP Rutte.
Dat zou je wel erg graag willen natuurlijk, maar zo werkt het (gelukkig) niet.quote:
Zoek de notulist, als die zegt: 'ik heb dat ongelukkig opgeschreven' dan ben je er uit, zaak opgelost, iedereen kan verder.
Wat je zegt was prima geweest in de uren vlak na het lekken van die notitie. Daarna is er veel te veel voorgevallen.
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Racist!quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Op1-presentatrice Talitha Muusse roept op om naar Den Haag te komen na Omtzigt-gate
https://www.ad.nl/show/op(...)tzigt-gate~a726fb28/
Ook dat nog.
https://www.ad.nl/show/op(...)tzigt-gate~a726fb28/
Ook dat nog.
Mark wil voor zijn verjaardag het spelletje Memory.quote:
[..]
Is dat zo?
Volgens mij speelt er inmiddels wel meer dan alleen het zinnetje "functie elders".
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Waarom ben je zo racistisch?quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Ik hoop dat Omzigt een persoonlijk gesprek krijgt met Ollongren, Jorritsma, Rutte en Hoekstra en laten ze alles uitspreken, neem er een dag voor. En met notulisten erbij die erbij betrokken waren.
Want er worden nu spelletjes gespeeld, doelen nagestreefd over het hoofd van Omzigt. Ik zou als 'slachtoffer' zélf de vragen willen stellen.
Het was een naar kruisverhoor van Jesse Klaver gisteren tov Jorritsma, het leek wel een rechtbank van de hoogste orde, waarbij de andere kant geen advocaat had, ik miste het 'objection!' om de zoveel minuten.
Want er worden nu spelletjes gespeeld, doelen nagestreefd over het hoofd van Omzigt. Ik zou als 'slachtoffer' zélf de vragen willen stellen.
Het was een naar kruisverhoor van Jesse Klaver gisteren tov Jorritsma, het leek wel een rechtbank van de hoogste orde, waarbij de andere kant geen advocaat had, ik miste het 'objection!' om de zoveel minuten.
Ik wil eigenlijk die positieve Corona test van Ollongren wel zien, geloof er geen flikker van.
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2021 11:49:50 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 02-04-2021 11:49:50 ]
Nee joh, een stel toneelspelers. Het is één grote poppenkast met hun gespeelde verontwaardiging.quote:
[..]
Het was net een stel hyena's, allemaal.
het land zit midden in een grote crisis maar laten we vooral een weekje lekker achterbaks bekvechten en smerige ruzies uitvechten in de kamer. Tuurlijk joh, alle tijd voor. laat alle Kamerleden even hun plasje doen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik kom uit de provincie en heb me zo achterlijk erg gestoord aan die van der Plas, die was net zo dom als Sylvana. Begreep er niets van, tijd verspillende onzin.quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Minachting van mensen uit de provincie als je stelt dat zij de 'taal van de mensen in de provincie' zou spreken.
De andere 'racist' comment zat boordevol cynisme dus die kreeg een like. Deze comment niet volgens mij.quote:
[..]
Waarom ben je zo racistisch?
Kan je mij verduidelijken wat er racistisch is?
Dit. Terwijl er zoveel andere manieren zijn om hier uit te komen. Het begint met de media die in feite, heel ongepast, een foto van persoonlijke papieren neemt. De media die al twee jaren bezig is om Rutte te vloeren.quote:
het land zit midden in een grote crisis maar laten we vooral een weekje lekker achterbaks bekvechten en smerige ruzies uitvechten in de kamer. Tuurlijk joh, alle tijd voor.
Jorritsma viel mij erg mee. Ze is helemaal niet de haaibaai die ik voor ogen had. Excuses, mevrouw Jorritsma.
Die persfotograaf inzake dat document loopt al dagen met een stijve volgens mij. Daar heb ik pas echt mee te doen.
Lol, wat vervelend dat zo ervaren hebt jho. Ik vond het heerlijk verfrissend tussen al het Haagse geblaat. En dat beide dames nog hun weg moeten vinden en veel te leren hebben spreekt voor zich.quote:
[..]
Ik kom uit de provincie en heb me zo achterlijk erg gestoord aan die van der Plas, die was net zo dom als Sylvana. Begreep er niets van, tijd verspillende onzin.
Minachting van mensen uit de provincie als je stelt dat zij de 'taal van de mensen in de provincie' zou spreken.
Ik zou het niet netjes vinden als de pers een foto zou maken van notulen die ik net had gemaakt.
Ollongren had die stukken net gekregen en had ze nog niet eens ingezien laat staan besproken. Ze had die hele zin nog niet gezien.
[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 02-04-2021 11:59:50 ]
Ollongren had die stukken net gekregen en had ze nog niet eens ingezien laat staan besproken. Ze had die hele zin nog niet gezien.
[ Bericht 41% gewijzigd door Mondkapje op 02-04-2021 11:59:50 ]
Dat is hun taak flapdrolquote:
Ik zou het niet netjes vinden als de pers een foto zou maken van notulen die ik net had gemaakt.
Hou het maar op ongelofelijk dom, topics lang komt er al van zulk soort onzin voorbij.quote:
[..]
Ben je nou serieus of ben je echt zo'n verschrikkelijk slechte trol?
Wat ze gisteravond hebben laten zien is gewoon minachting van het Nederlandse volk en een directe aanval op de democratie.
Rutte zit gewoon in de kamer straks, mede mogelijk gemaakt door die motie van afkeuren welke geen enkele invloed gaat hebben. Hier ben ik hier wel klaar met de politiek, ze moeten Rutte, Kaag, Segers and Wobke aan de hoogste boom opknopen.
precies. Ik kan mij niet voorstellen dat Omtzigt zomaar een andere functie zou krijgen. Die man heeft zoveel voorkeursstemmen gekregen daar kan niemand omheen. Hoe dan ook gaat niemand over de functie van Omtzigt, zeker een verkenner niet.quote:
[..]
Dit. Terwijl er zoveel andere manieren zijn om hier uit te komen. Het begint met de media die in feite, heel ongepast, een foto van persoonlijke papieren neemt. De media die al twee jaren bezig is om Rutte te vloeren.
kortom; storm in een glas water. Had het a4tje in een mapje gezeten dan was er nu een week zinvol debat over covid19. deze week is gewoon verloren gegaan. 0,0 inhoud.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik zie geen verschil met het onthullen van de leugen van Zijlstra, met zijn datsja.quote:
[..]
Daar kun je over van mening verschillen.
Misschien moeten ze het hem maar vragen over wat er precies is besproken. Hij was erbij natuurlijk.quote:
[..]
Ik zie geen verschil met het onthullen van de leugen van Zijlstra, met zijn datsja.
Ik vind Azarkan eigenlijk altijd wel goed. Een man met gevaarlijke ideeen maar goed in het debat en een leuke kerel ook. Simons is gewoon al 10 jaar ernstig in de war en ze moet zich niet aan grondige analyse en visie wagen, maar achterlijk is ze nooit geweest en is ze nog steeds niet.quote:
Nooit verwacht dat ik dit zou zeggen maar ik vond Syl en Azarkan het goed doen in het debat.
Ik had begrepen dat hij 1e vice-premier is en dus premier zou worden wanneer Rutte moet opstappen. Daarmee heeft Rutte de Dan Quayle troefkaart in handen.quote:
[..]
De Jonge staat niet op de lijst.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nu is ze natuurlijk ook nog nieuw en weet niet alles. Dat komt komende jaren echt wel goed. Juist mooi dus hoe duidelijk ze nu al sprak. Of je het er nou eens bent of niet.quote:
[..]
Azarkan eens. Sylvana liet alleen zo'n beetje elke interruptie merken dat ze er écht niets van snapte. Dat gaat echt hilarisch worden de komende 4 jaar (ervan uitgaande dat we geen nieuwe verkiezingen krijgen met een wat andere uitslag voor Bij1).
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
Haha, ze hield wel rekening met haar “loopje” deed net alsof ze op de catwalk liep.quote:
[..]
Nu is ze natuurlijk ook nog nieuw en weet niet alles. Dat komt komende jaren echt wel goed. Juist mooi dus hoe duidelijk ze nu al sprak. Of je het er nou eens bent of niet.
Je waagt het kritiek te leveren over een niet-blanke, dat is blijkbaar al automatisch racisme voor sommigenquote:
[..]
De andere 'racist' comment zat boordevol cynisme dus die kreeg een like. Deze comment niet volgens mij.
Kan je mij verduidelijken wat er racistisch is?
Dat viel wel op ja, leek constant bewust van het feit op camera te zijnquote:
[..]
Haha, ze hield wel rekening met haar “loopje” deed net alsof ze op de catwalk liep.
Niet meer woord voor woord waarschijnlijk, maar je zult de onderwerpen waarover gesproken is nog wel op het netvlies hebben hoor.. de verkenners moeten namelijk uit die gesprekken ook de weg naar voren zien te vinden. Overigens heeft Mark R. natuurlijk maar 1 gesprek gehad...quote:
[..]
Als jij 17 gesprekken op een dag hebt, weet je ook niet meer precies wat er gezegd is. Daarvoor heb je opschrijvers. Die zijn er niet voor niets en die kun je ook ter verantwoording roepen. Is eerder gebeurd in de TK.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
iedereen was wel redelijk op klaver met zijn ik hou het kort elke keer, trage ploumen en de negatieve uitschieter ouwehand. Ouwehand had en niet geluisterd en had verder hele domme vragen en gemaakt onbegrip. Wat een engnek.quote:
[..]
Sylvana deed het niet slecht. Gewoon heel redelijk zelfs. Ik vond van der Plas ook een aanwinst. Gewoon duidelijk en onverbloemd in taal van de mensen in de provincie.
Azarkan is beter te pruimen dan die weeïge, zijige Kuzu en die analfabeet Özturkquote:
[..]
Ik vind Azarkan eigenlijk altijd wel goed. Een man met gevaarlijke ideeen maar goed in het debat en een leuke kerel ook.
Ze gaat over haar eigen woorden met zoals alle andere Kamerleden. Maar spreek haar er gerust op aan via Twitter als het je zo dwars zit.quote:
[..]
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
Ze zei gisteren ook dat ze een tv carrière had gehadquote:
[..]
Die van der Plas moet eens stoppen om elke keer te zeggen dat ze er staat voor de boeren...
Zou wat wezen als Sylvana elke keer staat te roepen dat ze er staat voor de zwarten.
De VVD militie is ook gearriveerd zie ik.quote:
[..]
precies. Ik kan mij niet voorstellen dat Omtzigt zomaar een andere functie zou krijgen. Die man heeft zoveel voorkeursstemmen gekregen daar kan niemand omheen. Hoe dan ook gaat niemand over de functie van Omtzigt, zeker een verkenner niet.
kortom; storm in een glas water. Had het a4tje in een mapje gezeten dan was er nu een week zinvol debat over covid19. deze week is gewoon verloren gegaan. 0,0 inhoud.
Vond haar vergelijking met mannen en tien keer vreemd gaan ook bijzonder.quote:
[..]
Ze zei gisteren ook dat ze een tv carrière had gehad
