COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Gaan we ook anderen verantwoordelijk houden voor andere infectieziektes als iemand komt te overlijden?quote:Op woensdag 31 maart 2021 13:49 schreef Marsenal het volgende:
Als ik Belg was en iemand in mijn omgeving kwam te overlijden had ik die rechter aangeklaagd
Als die de preventie dwarsbomen, zekerquote:Op woensdag 31 maart 2021 13:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Gaan we ook anderen verantwoordelijk houden voor andere infectieziektes als iemand komt te overlijden?
-nee-
Waarschijnlijk dan ergens in juli na ruim 2 maanden onderzoek.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zie wat ik hierboven zeg, in bijna elk ander land mag een rechter toetsen aan de grondwet, als de rechter (mede) vond dat de beperkingen ongrondwettelijk zijn zijn ze gewoon fucked. Zeker daar in de meeste landen dan de grondwet aanpassen ookk niet kan, want dat moet vaak zoals hier bv. weer met 2de meerderheid en met verkiezingen er tussen, etc. Plus dat vrijheidsrechten in de grondwet vermoorden om ze nu tijdelijk te kunnen beperken natuurlijk krankzinnig zou zijn en niemand dat gaat doen.quote:
[..]
Ze passen de wet wel aan net zoals ze in NL deden met de avondklok dus ben maar niet blij.
Nederland is echt vrij uniek, bijna het enige land ter wereld, waar in de grondwet bij alles staat "behoudens beperkingen gesteld door de wet" én rechters er niet aan mogen toetsen. In bijna elk land kán de overheid dat niet regelen.
WE zullen zien, maar ik hoop voor de Belgische overheid dat ze hoger beroep winnen.
#WeesGeenWhales
Inderdaad.quote:
[..]
Dus dat wordt als nog geregeld en anders is 5000 euro per dag peanuts.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als het volgens van Dissel na 1 juni toch al kan zoals voor corona, zoals hij van de week presenteerde in de kamer XDquote:
[..]
Waarschijnlijk dan ergens in juli na ruim 2 maanden onderzoek.
#WeesGeenWhales
https://www.nu.nl/coronav(...)ffen.html?redirect=1quote:
[..]
? Dat was maar één argument van een procederende partij, er staat niet eens dat de rechter dat noemde. Misschien vind die dat wel prima en vind de maatregelen uberhaupt te ver gaan.
Als de rechter heeft besloten dat omdat we nu kunnen vaccineren de maatregelen een ongrondwetttelijke inbreuk op de vrijheden betekenen, en hoger beroep houd dat in stand, is de overheid gewoon fucked.
Dus het gaat er dan om of de réchter (niet die liga) dat als énige reden zag om tot dit vonnis te komen.
Hier staat meer. Het is dus echt de grondslag. Die valt wel te reparen.
En wat is dan nu het nut van heel erg blij zijn dat een land het in de laatste fase nog steeds compleet zou kunnen verkloten met veel doden en ernstig zieken tot gevolg?quote:
[..]
Als het volgens van Dissel na 1 juni toch al kan zoals voor corona, zoals hij van de week presenteerde in de kamer XD
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja maar jij maakt heel veel groter dan het daadwerkelijk is. In Belgie lopen de besmettingen en ziekenhuis opnames net zoals in bijna de rest van europa hard op dus het zou ook nog eens tering dom zijn om dit goed te keuren.quote:
[..]
Zie wat ik hierboven zeg, in bijna elk ander land mag een rechter toetsen aan de grondwet, als de rechter (mede) vond dat de beperkingen ongrondwettelijk zijn zijn ze gewoon fucked. Zeker daar in de meeste landen dan de grondwet aanpassen ookk niet kan, want dat moet vaak zoals hier bv. weer met 2de meerderheid en met verkiezingen er tussen, etc. Plus dat vrijheidsrechten in de grondwet vermoorden om ze nu tijdelijk te kunnen beperken natuurlijk krankzinnig zou zijn en niemand dat gaat doen.
Nederland is echt vrij uniek, bijna het enige land ter wereld, waar in de grondwet bij alles staat "behoudens beperkingen gesteld door de wet" én rechters er niet aan mogen toetsen. In bijna elk land kán de overheid dat niet regelen.
WE zullen zien, maar ik hoop voor de Belgische overheid dat ze hoger beroep winnen.
Walgelijk al die gemeentes die overijverig stadsparken en natuurgebieden gaan afsluiten/reguleren om te voorkomen dat mensen elkaar (in de buitenlucht 
) besmetten.
) besmetten.
Maar nógmaals, het gáát niet om die 5000 per dag! Het gaat erom dat niemand verplicht kan worden gesteld of gestraft worden voor het niet aanhouden van regels die onrechtmatig zijn verklaard.quote:
Elke kroeg, club, ALLES, als dit gebeurt, kan over 30 dagen de deuren opengooien zoals vóór corona, en niemand mag ze dan stoppen, en als de politiei dat toch doet kan de ondernemer dan waarschijnlijk alle schade verhalen, omdat dat dan is veroorzaakt door onrechtmatig overheidsoptreden.
Daarnaast is dit natuurlijk geweldig zowieso voor het draagvlak slopen en de versoepelings-stemming onder de bevolking.
Maar het gaat dus niet om die 5000 euro. Er is geen land waar je gestraft kan worden voor het negeren van maatregelen die door een rechter zijn gesommeerd afgeschaft te worden, dát is het echte punt hier
Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat als mensen (of overheden, partijen in het algemeen) hun reet afvegen met dwangsommen, de volgende rechter daar meestal een hele grote hekel aan heeft en hem gigantisch verhoogt.
Plus dat de Belgische staat zich natuurlijk niet kan veroorloven de wet niet te volgen. Dan geven ze elke complotdenker, viruswappie, etc, gelijk en graven hun eigen graf. Dan zijn ze een bananenrepubliek.
Hoger beroep afwachten dus.
#WeesGeenWhales
Over 30 dagen is het mei. Lopen de aantallen hard terug. Zeker met het vaccineren erbij.quote:
https://www.hln.be/binnen(...)-rechtbank~ab670e61/
Mjah, die 200.000 euro tikt de overheid makkelijk af, naar hunzelf. 5.000 per dag per Belg had pas zoden aan de dijk gelegd.
We wachten op het hoger beroep van 16.00 uur.
Daarbij is 2 ton een schijntje voor een overheid.
Waren ze met micro-managen maar net zo goed als het gaat om de vaccinatiestrategie. Erg vermoeiend inderdaad.quote:
Walgelijk al die gemeentes die overijverig stadsparken en natuurgebieden gaan afsluiten/reguleren om te voorkomen dat mensen elkaar (in de buitenlucht
Where law ends, tyrrany begins.
Ik snap dat je vanuit jouw perspectief hier zo tegenaan kijkt, maar reken jezelf niet rijk. Dit is makkelijk te pareren door de overheid.quote:
[..]
Maar nógmaals, het gáát niet om die 5000 per dag! Het gaat erom dat niemand verplicht kan worden gesteld of gestraft worden voor het niet aanhouden van regels die onrechtmatig zijn verklaard.
Elke kroeg, club, ALLES, als dit gebeurt, kan over 30 dagen de deuren opengooien zoals vóór corona, en niemand mag ze dan stoppen, en als de politiei dat toch doet kan de ondernemer dan waarschijnlijk alle schade verhalen, omdat dat dan is veroorzaakt door onrechtmatig overheidsoptreden.
Daarnaast is dit natuurlijk geweldig zowieso voor het draagvlak slopen en de versoepelings-stemming onder de bevolking.
Maar het gaat dus niet om die 5000 euro. Er is geen land waar je gestraft kan worden voor het negeren van maatregelen die door een rechter zijn gesommeerd afgeschaft te worden, dát is het echte punt hier
Daarnaast is het natuurlijk ook zo dat als mensen (of overheden, partijen in het algemeen) hun reet afvegen met dwangsommen, de volgende rechter daar meestal een hele grote hekel aan heeft en hem gigantisch verhoogt.
Plus dat de Belgische staat zich natuurlijk niet kan veroorloven de wet niet te volgen. Dan geven ze elke complotdenker, viruswappie, etc, gelijk en graven hun eigen graf. Dan zijn ze een bananenrepubliek.
Hoger beroep afwachten dus.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het hele overzichtje:
Opnamegroei blijft doorzetten helaas.
Opnamegroei blijft doorzetten helaas.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vrees voor je dat dat een illusie is. Ook een grondrecht / wet kan aangepast worden. En anders kom ik binnenkort graag een pilsje drinken bij onze Zuiderburen.quote:
[..]
Ja wel. Het bijzondere aan Nederland is dat wij letterlijk bijna het enige land ter wereld zijn waar een rechter niet mag toetsen aan de grondwet.
In bijna elk ander land mag dat wel, ook belgie, en die garandeert grondrechten. Als de rechter vind dat een wet, welke dan ook, daarmee in strijd is, gaat hij in de grofvuilcontainer, en er is exact niets, nul, nakka, zippes, zilch, wat de overheid dan kan doen.
Net zoals in amerika bv. met die first amendment, tientallen staten die proberen al decennia om bv. games als gta 5 ook wettelijk als 18+ aan te merken, maar dat wordt elke keer als ongrondwettelijk aangemerkt door state supreme courts en ook landelijk. Dus is het nog steeds toegestana (dat was het letterlijke voorbeeld van de landsadvocaat) om manhunt 2 te verkopen aan een 5 jarige, want de supreme court vond dat anders de first amendmend rights van de game developer en de 5 jarige in het gedrang kwamen.
Zo werkt dat in de meeste landen. Als dit standhoud is het gewoon Schlüss
De overheid kan dan geen wet invoeren, dan gaat die ook gewoon door de shredder.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Meer uitstroom op de verpleegafdeling als IC strookt niet echt met het idee dat we in april een gigantische piek krijgen? Dan zou je dag op dag eigenlijk wel een toename verwachten.quote:
Het hele overzichtje:
[ twitter ]
Opnamegroei blijft doorzetten helaas.
Instroom valt nog wel wat tegen. ik reken eigenlijk met 17.5x instroom IC om te kijken of het dalende of stijgende gaat zijn. ik verwacht nu een gestage groei naar 735 IC patiënten. (bierviltjes logica)quote:
Geweldige cijfers, heel veel uitstroom ook zo te zien.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als die test pas mid april is kunnen we er eigenlijk al wel vanuit gaan dat de horeca niet open gaat voor mei. Jammer.quote:
En dit ja.quote:
[..]
Dus dat wordt als nog geregeld en anders is 5000 euro per dag peanuts.
No way dat Belgie echt gewoon alle maatregelen gaat annuleren. Hoger beroep en als dat niet genoeg is nog eentje. En nog eentje. En anders is 5000 per dag inderdaad peanuts voor ze.
Had je anders verwacht dan? De persco van 13 April wordt gewoon een nieuwe verlenging van de maatregelen. Pas als het vaccineren in Mei op gang komt en de cijfers genoeg beginnen te dalen door beter weer (en dat vaccineren) zullen ze aan versoepelingen willen gaan denken. Als de Horeca met Hemelvaart of Pinksteren open kan mag het in de handjes knijpen denk ik.quote:
[..]
Als die test pas mid april is kunnen we er eigenlijk al wel vanuit gaan dat de horeca niet open gaat voor mei. Jammer.
[..]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoe vaak is die gigantische piek nu niet al uitgesteld? Ik heb de ergste cijfers voorbij zien komen en daar zijn we vrijwel nooit bij in de buurt gekomen.quote:
[..]
Meer uitstroom op de verpleegafdeling als IC strookt niet echt met het idee dat we in april een gigantische piek krijgen? Dan zou je dag op dag eigenlijk wel een toename verwachten.
Jammer. Maar dan nog is het wel zo dat een rechter in belgie bv. ook kan besluiten dat die wet zelf ongrondwettelijk is omdat een onderdeel ervan bv. teveel inbreekt op (een van) de grondrechten in hun grondwet, of niet meer proportioneel is omdat het risico al snel afneemt nu door vaccins, of de termijn waarop die verlengd moet worden gelet daarop te lang is, of letterlijk wat dan ook. En als dat gebeurt zijn ze dus echt fucked, want dan hebben ze in een keer niets meer, zeker daar de huidige methode onrechtmatig is verklaard.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)ffen.html?redirect=1
Hier staat meer. Het is dus echt de grondslag. Die valt wel te reparen.
En je kan natuurlijk er van uitgaan dat die organisatie, en anderen misschien ook wel, die pandemiewet aan gaan vechten voor elke mogelijke hint van ongrondwettelijke vrijheidsbeperkingen die ze eruit kunnen trekken, zéker als ze weten dat het ongeldig verklaren ervan in een klap alle maatregelen beeindigd én ze er al eerder in geslaagd zijn de enige alternatieve manier van regels invoeren onrechtmatig te laten verklaren.
En als die wet dan weer moet worden ingevoerd opnieuw moet dat weer door het parlement, etc, en voor we het weten is het oktober en kunnen alle maatregelen er zowieso van af.
Wat dit zowieso doet is nog gigantisch veel meer de druk verhogen dat we zodra het enigszins kunnen terugkomen bij al onze vrijheden onconditioneel terug. nice.
#WeesGeenWhales
En welkom in de preventieparadox, is de piek er niet gekomen door de geweldige maatregelen, of zou de piek er nooit zijn gekomen. De tijd gaat nu in ... tik ... tak... tik .... tak....quote:
[..]
Hoe vaak is die gigantische piek nu niet al uitgesteld? Ik heb de ergste cijfers voorbij zien komen en daar zijn we vrijwel nooit bij in de buurt gekomen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Er is niets goed of af te keuren. De rechter heeft dit besloten, daar móét iedereen zich in een rechtstaat aan houden, het is niet noord-korea. De vraag is dus of ze hoger beroep winnen, en anders hebben ze het er maar mee te doen, leuk of niet. Het is niet een verzoek ofzo, het is een bindende rechterlijke uitspraak.quote:
[..]
Ja maar jij maakt heel veel groter dan het daadwerkelijk is. In Belgie lopen de besmettingen en ziekenhuis opnames net zoals in bijna de rest van europa hard op dus het zou ook nog eens tering dom zijn om dit goed te keuren.
Als onze rechtbank in beroep de avondklok niet had laten staan hadden we hem ook echt gewoon afgeschaft, dat kan niet anders in een rechtstaat.
#WeesGeenWhales
Niemand verwacht dat meer, het is ook onlogisch om te denken dat je eerste piek lager zou zijn dan je tweede/derde, dat kan alleen in uitzonderlijke situaties waarbij je bijvoorbeeld een hele zware lockdown hebt met nog relatief laag aantal besmettingen in de eerste golfquote:
[..]
Hoe vaak is die gigantische piek nu niet al uitgesteld? Ik heb de ergste cijfers voorbij zien komen en daar zijn we vrijwel nooit bij in de buurt gekomen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Natuurlijk verrast het me niet. Ik denk zelfs dat het verder uitgesteld gaat worden dan mei. En die ''pas als het vaccineren in mei op gang komt...'' zin zie ik over een maandje ook al wel veranderen. Ik betwijfel oprecht of we het dan wel op orde hebben. En we blijven het maar accepteren. Echt tenenkrommend.quote:
[..]
Had je anders verwacht dan? De persco van 13 April wordt gewoon een nieuwe verlenging van de maatregelen. Pas als het vaccineren in Mei op gang komt en de cijfers genoeg beginnen te dalen door beter weer (en dat vaccineren) zullen ze aan versoepelingen willen gaan denken. Als de Horeca met Hemelvaart of Pinksteren open kan mag het in de handjes knijpen denk ik.
Volgens mij is het geschetste scernario nog nooit uitgekomen maar zat het wal altijd binnen de marges (want marges van 50% naar boven en naar beneden). Waarbij alles uiteindelijk uitkwam binnen de marges ver onder het geschetste scenario.quote:
[..]
Hoe vaak is die gigantische piek nu niet al uitgesteld? Ik heb de ergste cijfers voorbij zien komen en daar zijn we vrijwel nooit bij in de buurt gekomen.
Gaat niet gebeuren. Nederland heeft een ander rechtssysteem en er hebben al tig rechters geoordeeld dat de maatregelen mogen.quote:
Hopelijk volgt Nederland snel
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-schrapt~a67970ca/
Meestal heb je voor grondwetten een 2/3de meerderheid nodig, of bv. zoals bij ons nieuwe verkiezingen eerst waarna het nog een keer goedgekeurd moet worden. In dat laatste geval is het zelfs technisch onmogelijk, in het eerste blijf je zitten met het feit dat dit zowieso tijdelijk is bedoeld, en de grondwet/rechten zelf aanpassen dus niet kan.quote:
[..]
Ik vrees voor je dat dat een illusie is. Ook een grondrecht / wet kan aangepast worden. En anders kom ik binnenkort graag een pilsje drinken bij onze Zuiderburen.
#WeesGeenWhales
Ik kan het artikel zo niet vinden en weet het ook niet zeker, maar was er niet een voorspelling gedaan voor een bepaalde datum in februari....dat er echt meer dan 100.000 mensen opgenomen zouden worden? Dagelijks zelfs.quote:
[..]
Volgens mij is het geschetste scernario nog nooit uitgekomen maar zat het wal altijd binnen de marges (want marges van 50% naar boven en naar beneden).
Niet heel goed opgeslagen, dus wellicht heb ik het fout. Maar als dat klopt valt dat niet echt binnen de marges gok ik.
Ik twijfel met je mee hoor.. wat er de afgelopen dagen aan het licht komt stemt me zeer pessimistisch over de te halen doelen.quote:Op woensdag 31 maart 2021 14:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Natuurlijk verrast het me niet. Ik denk zelfs dat het verder uitgesteld gaat worden dan mei. En die ''pas als het vaccineren in mei op gang komt...'' zin zie ik over een maandje ook al wel veranderen. Ik betwijfel oprecht of we het dan wel op orde hebben. En we blijven het maar accepteren. Echt tenenkrommend.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ok, maar ik zie niet zoveel verschil met Nederland. De rechter in het hoger beroep bepaalde ook dat de eerste uitspraak geschorst zou worden tot de stemming van de 2e kamer. Die 2/3e halen ze echt wel. De regering gaat zich niet laten piepelen door een rechter. Maar anders juich ik het van harte toe hoor.quote:
[..]
Meestal heb je voor grondwetten een 2/3de meerderheid nodig, of bv. zoals bij ons nieuwe verkiezingen eerst waarna het nog een keer goedgekeurd moet worden. In dat laatste geval is het zelfs technisch onmogelijk, in het eerste blijf je zitten met het feit dat dit zowieso tijdelijk is bedoeld, en de grondwet/rechten zelf aanpassen dus niet kan.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Als er daar ook verkieizngen nodig zijn, dan kunnen ze pas over jaren na verkiezingen de grondwet aanpassen. Dat zou hier dus betekenen dat ze kansloos zijn tot 2025, en dan is dit al laaaaannnnggggg voorbij zowieso.quote:
[..]
Ok, maar ik zie niet zoveel verschil met Nederland. De rechter in het hoger beroep bepaalde ook dat de eerste uitspraak geschorst zou worden tot de stemming van de 2e kamer. Die 2/3e halen ze echt wel. De regering gaat zich niet laten piepelen door een rechter. Maar anders juich ik het van harte toe hoor.
#WeesGeenWhales
Denk dat je nog eerder huidkanker krijgt bij onverantwoord zonnen dan corona.quote:
[..]
25°C buiten en dan parken sluiten...
Zonder wrijving geen glans
Net even een stukje gaan wandelen in mijn pauze en het is lekker druk hier in de buurt (Maastricht). Mensen zitten in kleine groepjes langs het water of liggen te zonnen op een grasveld. Wordt prima afstand gehouden tussen de verschillende groepjes. Zo kun je prima buiten zitten en toch voorzichtig genoeg zijn.
Het ging allemaal geleidelijk genoeg. Elke drie weken een ''hou vol'', en we accepteerden alles massaal. Doen we nog steeds. Niet dat het in veel andere landen beter gaat overigens.quote:Op woensdag 31 maart 2021 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hoe hebben we het zover kunnen laten komen? Ik vraag me dit oprecht af.
stadspark open?quote:
Net even een stukje gaan wandelen in mijn pauze en het is lekker druk hier in de buurt (Maastricht). Mensen zitten in kleine groepjes langs het water of liggen te zonnen op een grasveld. Wordt prima afstand gehouden tussen de verschillende groepjes. Zo kun je prima buiten zitten en toch voorzichtig genoeg zijn.
Ja ik denk dat je inderdaad geen huidkanker krijgt van Corona.quote:
[..]
Denk dat je nog eerder huidkanker krijgt bij onverantwoord zonnen dan corona.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat ljikt me stug, want dan zou je 10 miljoen mensen met Corona moeten hebbenquote:
[..]
Ik kan het artikel zo niet vinden en weet het ook niet zeker, maar was er niet een voorspelling gedaan voor een bepaalde datum in februari....dat er echt meer dan 100.000 mensen opgenomen zouden worden? Dagelijks zelfs.
Niet heel goed opgeslagen, dus wellicht heb ik het fout. Maar als dat klopt valt dat niet echt binnen de marges gok ik.
De voorspelling van RIVM was vorige week vrijdag 1000 man op IC.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, ik zal het wel verkeerd gelezen hebben/onthouden hebben. Weet de precieze getallen niet meer zeker. Alleen dat ik het er laatst nog over had hier thuis en dat het vrij duidelijk was dat we daar verreweg niet bij in de buurt zijn gekomen.quote:
[..]
Dat ljikt me stug, want dan zou je 10 miljoen mensen met Corona moeten hebben
De voorspelling van RIVM was vorige week vrijdag 1000 man op IC.
170.000 zelfs, maar dat is later afgedaan als een onnauwkeurig uitgelekt model ofzo.quote:
[..]
Ik kan het artikel zo niet vinden en weet het ook niet zeker, maar was er niet een voorspelling gedaan voor een bepaalde datum in februari....dat er echt meer dan 100.000 mensen opgenomen zouden worden? Dagelijks zelfs.
Niet heel goed opgeslagen, dus wellicht heb ik het fout. Maar als dat klopt valt dat niet echt binnen de marges gok ik.
https://www.ad.nl/politie(...)overspoelt~af4ba9b3/
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Die 100.000 was het aantal besmettelijke mensen, dat zou aardig kunnen kloppen, maar besmettingen zijn nu eenmaal niet zo interessant als je voor alle leeftijden gaat tellen, je moet vooral naar de groep 50+ kijken, die komen in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Ja, ik zal het wel verkeerd gelezen hebben/onthouden hebben. Weet de precieze getallen niet meer zeker. Alleen dat ik het er laatst nog over had hier thuis en dat het vrij duidelijk was dat we daar verreweg niet bij in de buurt zijn gekomen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
