abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:19:11 #201
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198301921
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Precies. Pieken en dalen en een algemene trend naar beneden. Dat zal alleen maar harder gaan door vaccinaties en minder besmettingen onder risicogroepen.
De jaar op jaar trend is nu nog stijgend, maar ik denk dat die over korte tijd weer dalend wordt ;)
Trendbepaling is redelijk moeilijk, je kunt een korte termijnsstijging ook zien als een fluctuatie in een lange termijnsdaling.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198301934
quote:
10s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik blijf het bijzonder vinden dat jij een dalende trend ziet.
Ik denk dat dit een kwestie is van perspectief.
Eén van de wat meer objectieve manieren om een trend te duiden is bijv kijken naar de helling van het voortschrijdend gemiddelde. En dan rijst de grote vraag: over welke periode neem je dit gemiddelde.
Zet je die op een paar dagen, dan lijkt ie constant te zijn dan wel te stijgen.
Zet je die op een paar weken, dan is hij aan het dalen.
I'll give you something to do
pi_198301936
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, +9. +49 en -40 dus ;)
Hoeveel van die 40 die er niet meer liggen zijn dood en hoeveel levend can de IC afgekomen?

Dat is data die ik al vanaf dag 1 mis eigenlijk. :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:21:00 #204
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198301944
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

+49 nieuwe dus. Dat ligt een heel end van de max 10 dagelijks voor versoepelingen.
Jij kijkt alleen naar instroom en blijkbaar doet de routekaart dat ook.

Maar aan de andere kant wordt de totale druk in ziekenhuizen genoemd als reden om (niet) te versoepelen. dus dan is uitstroom net zo belangrijk. Mij zegt ook alleen instroom niet zoveel.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_198301949
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:20 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat dit een kwestie is van perspectief.
Eén van de wat meer objectieve manieren om een trend te duiden is bijv kijken naar de helling van het voortschrijdend gemiddelde. En dan rijst de grote vraag: over welke periode neem je dit gemiddelde.
Zet je die op een paar dagen, dan lijkt ie constant te zijn dan wel te stijgen.
Zet je die op een paar weken, dan is hij aan het dalen.
Precies. En belangrijk is dat hoe groter je de periode neemt, hoe duidelijker de daling wordt. Tot uiteraard het begin van het jaar, de grootste piek toen de lockdown nog maar net begonnen was.
pi_198301964
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Precies. En belangrijk is dat hoe groter je de periode neemt, hoe duidelijker de daling wordt. Tot uiteraard het begin van het jaar, de grootste piek toen de lockdown nog maar net begonnen was.
Lijkt me niet verstandig op deze manier beleid te maken, maar gelukkig zit jij ook niet in die positie.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:23:08 #207
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198301968
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:20 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat dit een kwestie is van perspectief.
Eén van de wat meer objectieve manieren om een trend te duiden is bijv kijken naar de helling van het voortschrijdend gemiddelde. En dan rijst de grote vraag: over welke periode neem je dit gemiddelde.
Zet je die op een paar dagen, dan lijkt ie constant te zijn dan wel te stijgen.
Zet je die op een paar weken, dan is hij aan het dalen.
Het punt is dat als je wil weten hoe het beeld er bv de komende 2 a 3 weken uitziet, het niet zoveel zin heeft om data van weken of maanden geleden mee te nemen.

Ik snap ook wel dat de toekomst voorspellen nou eenmaal niet zo eenvoudig is, maar ik vind de signalen niet echt supergoed op dit moment.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:23:35 #208
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198301973
Bizar eigenlijk wel, zeker als je bedenkt dat er in Indonesië een lage vaccinatie bereidheid is omdat er getwijfeld wordt of het wel halal is.

quote:
Saudi-Arabië: alleen gevaccineerden mogen naar Mekka
Moslims die dit jaar de traditionele pelgrimstocht naar Mekka willen maken, de hadj, moeten gevaccineerd zijn, anders worden ze geweigerd. Dat heeft de Saudische minister van Volksgezondheid bepaald, meldt Al Jazeera.

Vorig jaar besloot Saudi-Arabië al om de grenzen te sluiten voor buitenlandse moslims om de hadj te maken. Dat was de eerste keer in de moderne geschiedenis dat zo'n zware maatregel werd genomen.

Voor moslims is het een plicht en een van de pijlers van hun geloof: minstens een keer in je leven de pelgrimstocht maken naar de heilige plaatsen Mekka en Medina. De hadj trok in 2019 nog zo'n 2,5 miljoen gelovigen. Vorig jaar werden er maar 1000 mensen toegelaten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:23:36 #209
14505 OProg
A Life in Music
pi_198301974
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dit is de kliniek. De 90+ die nu het vaccin hebben gehad zijn - heel cru om het zo te zeggen - de mensen die dit niet halen en voornamelijk doodgaan.
Dan halen ze boven 80 veelal de IC niet maar wel de kliniek. En dan onder tachtig dus kliniek + IC.

Dus eigenlijk zou je nu op kliniek/IC nog niks moeten merken.

Ik heb vooral geen beeld bij wanneer die 80+ groep (en eigenlijk ook die 70+ groep) een beetje 'rond' zijn zijn met die vaccinatierondes. Dan zou je daar toch wel echt de invloed moeten gaan zien.

Is er ergens een bijgewerkte beetje concrete planning bij? :?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_198301982
quote:
5s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:20 schreef vosss het volgende:

[..]

Hoeveel van die 40 die er niet meer liggen zijn dood en hoeveel levend can de IC afgekomen?

Dat is data die ik al vanaf dag 1 mis eigenlijk. :@
Uit mijn hoofd was het percentage overlijden op IC toch zo'n 20%? Even overgesimplificeerd zou je dan dus kunnen zeggen dat 20% van 40 = 8 overlijdens waren.
pi_198301987
quote:
19s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:21 schreef Gunner het volgende:

[..]

Jij kijkt alleen naar instroom en blijkbaar doet de routekaart dat ook.

Maar aan de andere kant wordt de totale druk in ziekenhuizen genoemd als reden om (niet) te versoepelen. dus dan is uitstroom net zo belangrijk. Mij zegt ook alleen instroom niet zoveel.
Stel je hebt die bezetting op 500 of zo. Even optimistische toekomstmuziek. Maar er komen er ook weer 11 bij.

"Ja sorry jongens, de avondklok en lockdown moeten blijven, we zitten nog niet onder de 10."
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:24:44 #212
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198301992
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Uit mijn hoofd was het percentage overlijden op IC toch zo'n 20%? Even overgesimplificeerd zou je dan dus kunnen zeggen dat 20% van 40 = 8 overlijdens waren.
Het is wat cru gesteld, maar voor de ziekenhuisbezetting maakt het niet zoveel uit of patiënten dood of levend het pand verlaten :{
pi_198301993
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:24 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Stel je hebt die bezetting op 500 of zo. Even optimistische toekomstmuziek. Maar er komen er ook weer 11 bij.

"Ja sorry jongens, de avondklok en lockdown moeten blijven, we zitten nog niet onder de 10."
Zo zal het natuurlijk nooit gaan he.
pi_198302005
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dat als je wil weten hoe het beeld er bv de komende 2 a 3 weken uitziet, het niet zoveel zin heeft om data van weken of maanden geleden mee te nemen.

Natuurlijk wel. De enige manier om voorspellingen met enige mate van zekerheid te kunnen doen is kijken hoe trends zich ontwikkelen. Als je dat nu nog niet snapt wordt het heel moeilijk om je opmerkingen over trends serieus te nemen. Bovendien doe je dat zelf ook, alleen met een veel kleinere set data.

Daarom is het ook zo belangrijk om naar die grafieken te kijken. Dan zie je heel duidelijk dat er sommige weken sprake is van stagnatie of een kleine stijging, om daarna flink te zakken. Dus er zijn pieken, plateaus en dalen. Dus het is, juist gebaseerd op die informatie, aannemelijk om te zeggen dat we nu in zo'n plateauperiode zitten.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:25:41 #215
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198302010
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:23 schreef zalkc het volgende:
Bizar eigenlijk wel, zeker als je bedenkt dat er in Indonesië een lage vaccinatie bereidheid is omdat er getwijfeld wordt of het wel halal is.
[..]

In SA hebben ze niet zo'n moeite met segregatie, racisme, discriminatie, slavernij en nog wat stinkende zaken.
pi_198302024
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:24 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zo zal het natuurlijk nooit gaan he.
Precies.. feit is dat we vanaf begin Oktober slechts een handvol dagen hebben gehad met minder dan 20 IC opnames per dag:



Kun je beargumenteren in hoeverre dat getal van 10 dan wel realistisch is om als graadmeter te nemen voor versoepelingen, maar aan de andere kant geeft het ook pijnlijk weer in hoeverre we in staat zijn écht te zakken door ons massaal aan de maatregelen te houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_198302025
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dat als je wil weten hoe het beeld er bv de komende 2 a 3 weken uitziet, het niet zoveel zin heeft om data van weken of maanden geleden mee te nemen.

Ik snap ook wel dat de toekomst voorspellen nou eenmaal niet zo eenvoudig is, maar ik vind de signalen niet echt supergoed op dit moment.
Als je een constante 'versnelling' veronderstelt dan zal een dalende trend die afvlakt in principe weer gaan stijgen.
Maar toch lijkt het me te voorbarig wel te vertrouwen op de voorspellende waarde van een korte tijd, en totaal niet op die van een langere tijd.
Het is zo dat als je kijkt naar kortere periodes dat je minder last hebt van 'lag' maar dat de trend gewoonlijk ook volatieler is, om er maar even wat financiële termen in te gooien.
I'll give you something to do
pi_198302038
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In SA hebben ze niet zo'n moeite met segregatie, racisme, discriminatie, slavernij en nog wat stinkende zaken.
En ik kan mij voorstellen dat ze in Indonesie ook niet zoveel moeite hebben met het krijgen van een vaccinatiebewijs.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:27:40 #219
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198302044
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In SA hebben ze niet zo'n moeite met segregatie, racisme, discriminatie, slavernij en nog wat stinkende zaken.
Mooie repliek naar D66, "oh een vaccinatiebewijs om bepaalde dingen te kunnen doen, net zoals in Saudi-Arabië"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:27:44 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302045
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:26 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je een constante 'versnelling' veronderstelt dan zal een dalende trend die afvlakt in principe weer gaan stijgen.
Maar toch lijkt het me te voorbarig wel te vertrouwen op de voorspellende waarde van een korte tijd, en totaal niet op die van een langere tijd.
Het is zo dat als je kijkt naar kortere periodes dat je minder last hebt van 'lag' maar dat de trend gewoonlijk ook volatieler is, om er maar even wat financiële termen in te gooien.
Kortom: we weten meer over twee weken B-)
pi_198302059
quote:
14s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: we weten meer over twee weken B-)
En dan maak je weer dezelfde fouten.
pi_198302069
quote:
14s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: we weten meer over twee weken B-)
Deze keer gaat het hem écht worden :D
I'll give you something to do
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:29:30 #223
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302071
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

En dan maak je weer dezelfde fouten.
Als de bezetting over twee weken hoger is dan nu, is er zeker nog steeds een dalende trend geweest.
pi_198302072
Weet iemand of er ook data is over de opnames en ontslagen van ziekenhuizen? Ik heb sterk het idee dat welliswaar opnames gelijk blijven, maar duur korter, waardoor totaal ook naar beneden gaaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198302096
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dat als je wil weten hoe het beeld er bv de komende 2 a 3 weken uitziet, het niet zoveel zin heeft om data van weken of maanden geleden mee te nemen.

Ik snap ook wel dat de toekomst voorspellen nou eenmaal niet zo eenvoudig is, maar ik vind de signalen niet echt supergoed op dit moment.
Om naar de komende 2/3 maanden te kijken moet je ook kijken naar de afgelopen 2/3 maanden. Dat houdt in dat je je baseert op informatie van de afgelopen maanden om te bepalen hoe de komende maanden eruit gaan zien. Een paar dagen stijging in die lijn houdt niet in dat er ineens een stijgende trend is, het kan heel veel redenen hebben.

Om een voorbeeld te noemen, stel dat een ziekenhuis morgen een administratieve inhaalslag doet en 400 opnames meldt (zoals vorige week een dag ineens heel veel opnames gemeld werden), dan zou dat direct tot gevolg hebben dat de trendlijn stijgende is, terwijl als je er over een langere periode naar kijkt de trend er heel anders uit ziet.

Net als met de dagcijfers kunnen we dit beter niet van dag tot dag bekijken, maar het is te interessant. Daar heb ik zelf ook last van :P
pi_198302097
Je kan voor een IC opname rustig 2-3 weken uittrekken als het serieus is.
Wil het echt gaan dalen zal de kliniek bezetting omlaag moeten en geen of nauwelijks doorstroom naar IC moeten zijn.

Dat ga je waarschijnlijk pas voor elkaar krijgen met veel minder besmettingen en veel vaccinaties in de kwetsbare groepen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:32:20 #227
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302117
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Om naar de komende 2/3 maanden te kijken moet je ook kijken naar de afgelopen 2/3 maanden. Dat houdt in dat je je baseert op informatie van de afgelopen maanden om te bepalen hoe de komende maanden eruit gaan zien. Een paar dagen stijging in die lijn houdt niet in dat er ineens een stijgende trend is, het kan heel veel redenen hebben.

Om een voorbeeld te noemen, stel dat een ziekenhuis morgen een administratieve inhaalslag doet en 400 opnames meldt (zoals vorige week een dag ineens heel veel opnames gemeld werden), dan zou dat direct tot gevolg hebben dat de trendlijn stijgende is, terwijl als je er over een langere periode naar kijkt de trend er heel anders uit ziet.

Net als met de dagcijfers kunnen we dit beter niet van dag tot dag bekijken, maar het is te interessant. Daar heb ik zelf ook last van :P
Ik geloof best dat het beeld er over 2 or 3 maanden beter uitziet dan nu, hoor. Maar ik zei weken, niet maanden :+ Mijn voornaamste zorg is dat de ziekenhuisbezetting weer oploopt, waardoor ze dus weer reguliere zorg moeten afschalen. Dat zou echt erg zijn wat mij betreft.
pi_198302130
quote:
10s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als de bezetting over twee weken hoger is dan nu, is er zeker nog steeds een dalende trend geweest.
Tja, je bewijst wederom niet te lezen wat er je verteld wordt. Het hangt volledig af van welke periodes je kiest. Als je dan een korte periode kiest en zegt dat het er slecht uit ziet maar tegelijkertijd claimt dat een langere periode niet representatief is...

Daarnaast is het ook nog zo dat we hier te maken hebben met een systeem van geregistreerde meldingen die ook weer afhankelijk zijn van allerlei bureacratie. Dat zorgt per definitie voor heel veel ruis, wat er dan weer voor zorgt dat je weinig tot geen conclusies kan verbinden aan zeer korte periodes.
pi_198302134
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:30 schreef _serial_ het volgende:
Je kan voor een IC opname rustig 2-3 weken uittrekken als het serieus is.
Wil het echt gaan dalen zal de kliniek bezetting omlaag moeten en geen of nauwelijks doorstroom naar IC moeten zijn.

Dat ga je waarschijnlijk pas voor elkaar krijgen met veel minder besmettingen en veel vaccinaties in de kwetsbare groepen.
IC hobbelt vaak een week achter de Kliniek aan, en volgens mij ook vooral ouderen daar, kortom verwacht daling daar ook volgende week. Overigens begreep ik wel dat de behandeling veel beter is geworden op kliniek, dus dat scheelt ook weer in de bedden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198302149
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof best dat het beeld er over 2 or 3 maanden beter uitziet dan nu, hoor. Maar ik zei weken, niet maanden :+ Mijn voornaamste zorg is dat de ziekenhuisbezetting weer oploopt, waardoor ze dus weer reguliere zorg moeten afschalen. Dat zou echt erg zijn wat mij betreft.
En daarom willen ze een aantal maanden vooruit kijken. De manier waarop dit soort modellen (bij mij op mn werk tenminste :+) normaal gesproken gemaakt worden is dat je een voorspelling maakt en daarna de trendlijn naast je voorspelling legt.

Wanneer die een wat langere periode afwijkt van de trendlijn ga je kijken waarom en ga je je daarop baseren en eventueel beleid aanpassen. Je zult altijd dagen van pieken en dagen van dalen hebben, de ene patiënt is de andere niet.

Stel dat je op woensdag 100 opnames hebt van mensen die 60 tot 70 zijn. Grote kans dat die er een dag of twee dagen liggen en weer naar huis mogen. En dan heb je op donderdag 100 opnames van mensen die 80+ zijn. Grote kans dat die er langer moeten liggen, waardoor je uitstroom ineens veel slechter is.
pi_198302158
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 13:07 schreef THEFXR het volgende:
Bij hoeveel vaccinaties zou het omslagpunt zijn? dat je kan zeggen kijk, het daalt nu constant, te wijten aan.
Er zijn 4.3 miljoen 60plussers nadat een groot deel hun eerste dosis heeft gehand 2 tot 3 weken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_198302161
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Daar is capaciteit voor?
Dan moet je capaciteit maken. Zeker als het vaccineren op stoom komt kan dat best. Het deel wat dan nog getest moet worden gaat rap afnemen immers.
zie email 27 oktober
pi_198302168
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:24 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zo zal het natuurlijk nooit gaan he.
Uiteraard niet, maar dan is die +10 als target om te versoepelen ook niet zo houdbaar. Niet eens om nu alles open te gooien, maar als je het langdurig onder controle hebt dan gaat de samenleving op een gegeven moment zeggen: "Sorry Ernst en Diederik, maar we gaan niet alles op slot houden zodat jullie mensen langer op vakantie kunnen".
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:36:21 #234
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302171
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Tja, je bewijst wederom niet te lezen wat er je verteld wordt. Het hangt volledig af van welke periodes je kiest. Als je dan een korte periode kiest en zegt dat het er slecht uit ziet maar tegelijkertijd claimt dat een langere periode niet representatief is...
Ik snap best wat je zegt. Maar dat de ziekenhuisbezetting uiteindelijk afneemt, wil niet zeggen dat het niet bijzonder kwalijk is wanneer het in de tussentijd tijdelijk oploopt. Er is al zo ontzettend veel reguliere zorg niet doorgegaan deze winter, ik zou het echt erg vinden als het weer nodig zou zijn om behandelingen uit te stellen.
pi_198302177
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:35 schreef vipergts het volgende:

[..]

Er zijn 4.3 miljoen 60plussers nadat een groot deel hun eerste dosis heeft gehand 2 tot 3 weken.
De totale risicogroep is ongeveer:
2,4 miljoen 70+
1,4 miljoen 60-70
1 miljoen 18-60 in risicogroep

Bij elkaar dus zo'n 4,8 miljoen mensen. Ik heb 't gisteren in een post hier helemaal uitgeschreven, maar met de leveingen van alleen Pfizer kun je die in april gevaccineerd hebben. 2 weken erbij optellen kun je de eerste week mei er vanuit gaan dat het gros van de ziekenhuisbezetting verdwenen is.
pi_198302183
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik snap best wat je zegt. Maar dat de ziekenhuisbezetting uiteindelijk afneemt, wil niet zeggen dat het niet bijzonder kwalijk is wanneer het in de tussentijd tijdelijk oploopt. Er is al zo ontzettend veel reguliere zorg niet doorgegaan deze winter, ik zou het echt erg vinden als dat weer nodig zou zijn.
Dat is meer een lokale zorg. Zoals in noord Noord-Holland schijnbaar. Maar dan heb je dus weer niets aan trendlijnen maar moet je kijken waar de lokale 'clusters' opnamen zitten.
pi_198302185
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

De totale risicogroep is ongeveer:
2,4 miljoen 70+
1,4 miljoen 60-70
1 miljoen 18-60 in risicogroep

Bij elkaar dus zo'n 4,8 miljoen mensen. Ik heb 't gisteren in een post hier helemaal uitgeschreven, maar met de leveingen van alleen Pfizer kun je die in april gevaccineerd hebben. 2 weken erbij optellen kun je de eerste week mei er vanuit gaan dat het gros van de ziekenhuisbezetting verdwenen is.
Ik hoop met je mee *O*
Tap tap tap
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:41:11 #238
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198302208
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan moet je capaciteit maken. Zeker als het vaccineren op stoom komt kan dat best. Het deel wat dan nog getest moet worden gaat rap afnemen immers.
Als zij dan ook een bewijs van negatieve test afgeven, dat doen ze nu niet, toch?
pi_198302226
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is meer een lokale zorg. Zoals in noord Noord-Holland schijnbaar. Maar dan heb je dus weer niets aan trendlijnen maar moet je kijken waar de lokale 'clusters' opnamen zitten.
Een trendlijn is sowieso altijd lastig. Hoe korter de periode die je kijkt hoe volatieler die is, hoe langer de periode hoe 'vlakker' die zal lijken.

Als er morgen een uitbraak is in een revalidatiecentrum kan dat een korte heftige piek geven die ineens die de trendlijn ineens heel ver laat afwijken van 'normaal', maar dat kan een hele korte afwijking zijn.

Kijken naar een trend is naar mijn mening alleen zinvol als je het over een langere termijn doet. Als er een kettingbotsing op de A4 bij Schiphol is en er worden 20 mensen tegelijk het ziekenhuis in gereden hebben zij tijdelijk een opnamestop omdat het vol is met non-Covid patiënten. Zulke situaties zul je houden.
pi_198302234
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

De totale risicogroep is ongeveer:
2,4 miljoen 70+
1,4 miljoen 60-70
1 miljoen 18-60 in risicogroep

Bij elkaar dus zo'n 4,8 miljoen mensen. Ik heb 't gisteren in een post hier helemaal uitgeschreven, maar met de leveingen van alleen Pfizer kun je die in april gevaccineerd hebben. 2 weken erbij optellen kun je de eerste week mei er vanuit gaan dat het gros van de ziekenhuisbezetting verdwenen is.
Op zich klopt je rekensom denk ik wel, alleen zou ik wel rekening houden met vertragingseffect opnames en vaccins
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:46:30 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302258
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:43 schreef chratnox het volgende:

[..]

Een trendlijn is sowieso altijd lastig. Hoe korter de periode die je kijkt hoe volatieler die is, hoe langer de periode hoe 'vlakker' die zal lijken.

Als er morgen een uitbraak is in een revalidatiecentrum kan dat een korte heftige piek geven die ineens die de trendlijn ineens heel ver laat afwijken van 'normaal', maar dat kan een hele korte afwijking zijn.

Kijken naar een trend is naar mijn mening alleen zinvol als je het over een langere termijn doet. Als er een kettingbotsing op de A4 bij Schiphol is en er worden 20 mensen tegelijk het ziekenhuis in gereden hebben zij tijdelijk een opnamestop omdat het vol is met non-Covid patiënten. Zulke situaties zul je houden.
Maar geeft het feit dat de sterk dalende trend van pak 'm beet een week of 6 geleden tot het plateau dat er nu is niet aan dat er een onderliggende stuwende trend plaatsvindt? Waarom zou het nu binnen een week of 2 a 3 weer gaan zakken nadat de krimp zo'n beetje tot stilstand is gekomen?
pi_198302361
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar geeft het feit dat de sterk dalende trend van pak 'm beet een week of 6 geleden tot het plateau dat er nu is niet aan dat er een onderliggende stuwende trend plaatsvindt? Waarom zou het nu binnen een week of 2 a 3 weer gaan zakken nadat de krimp zo'n beetje tot stilstand is gekomen?
Ik denk dat dat direct gevolg was van vaccinatie van verpleegkundigen, dat is een relatief kleine groep waar je direct veel winst weet te pakken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:55:42 #243
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302371
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik denk dat dat direct gevolg was van vaccinatie van verpleegkundigen, dat is een relatief kleine groep waar je direct veel winst weet te pakken.
Wat heeft de vaccinatie van verpleegkundigen met de ziekenhuisbezetting te maken?
pi_198302406
quote:
5s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat heeft de vaccinatie van verpleegkundigen met de ziekenhuisbezetting te maken?
Minder besmettingen onder personeel is meer handjes aan de bedden is minder druk op de afdelingen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 3 maart 2021 @ 14:59:03 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198302412
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Minder besmettingen onder personeel is meer handjes aan de bedden is minder druk op de afdelingen?
Ik snap dat het gunstig is voor de capaciteit, maar het heeft toch niks met de bezetting van de bedden te maken?
pi_198302416
quote:
2s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar geeft het feit dat de sterk dalende trend van pak 'm beet een week of 6 geleden tot het plateau dat er nu is niet aan dat er een onderliggende stuwende trend plaatsvindt? Waarom zou het nu binnen een week of 2 a 3 weer gaan zakken nadat de krimp zo'n beetje tot stilstand is gekomen?
Dat is denk ik de vraag. Blijven we op het 'plateau' waar we nu lijken te zitten of gaat het weer stijgen. En indien de vaccinaties doorzetten, is het erg dat we op dat plateau blijven de komende weken?

Kijk je naar 1 januari t/m 1 maart bijvoorbeeld is de afname per maand op de IC ongeveer 100. Als dat op dezelfde manier doorzet zitten we begin april dus weer 100 lager dan nu. Als je kijkt naar Stichting Nice is 26 februari (met 526) eerder de anomalie in het verhaal dan de cijfers waar we nu op zitten.

Om je een voorbeeld van de volatiliteit te geven. Gisteren (2 maart) lagen er op de 'piek' 1562 mensen in het ziekenhuis, en dat cijfer is nog incompleet. Vandaag zijn het er weer 1420 (ook incompleet)

Dat is een verschil van 140 mensen die opgenomen zijn met 1 dag ertussen, dat werkt ontzettend vertekend op een trendlijn.

Als je ook verpleegafdeling erbij pakt zie je een daling van ~300 per maand vanaf 1 januari.
pi_198302425
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Minder besmettingen onder personeel is meer handjes aan de bedden is minder druk op de afdelingen?
Procentueel gezien wel, maar we kijken (op dit moment) naar absolute cijfers. De beschikbare handjes aan de bedden zie je vooral aan de beschikbare capaciteit (bij LCPS de trendlijn bovenaan).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2021 15:00:27 ]
pi_198302460
quote:
5s.gif Op woensdag 3 maart 2021 14:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat heeft de vaccinatie van verpleegkundigen met de ziekenhuisbezetting te maken?
Omdat er veel besmettingen plaats vonden in zorg en verpleeg huizen, en laat dat nou net een groep zijn die relatief vaak in het ziekenhuis terecht komt, daarnaast is dat ook een groep die niet even buiten de deur een besmetting oploopt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198302521
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 15:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat er veel besmettingen plaats vonden in zorg en verpleeg huizen, en laat dat nou net een groep zijn die relatief vaak in het ziekenhuis terecht komt, daarnaast is dat ook een groep die niet even buiten de deur een besmetting oploopt.
Waar haal je vandaan dat dat de groep is die in het ziekenhuis terecht komt?
Ouderen uit verpleeghuizen gingen juist niet vaak naar het ziekenhuis of intensive care. En werknemers in de zorg komen niet vaker in het ziekenhuis terecht dan de gemiddelde Nederlander.
pi_198302535
Vorige week:

quote:
Update van 24 februari:

- 4.362 nieuw gemelde positieve testen
- 151 nieuwe ziekenhuisopnames
- 20 nieuwe IC-opnames
- 63 nieuwe overlijdens
Ik denk qua besmettingen toch wel flink minder (-10-20%) en dus zo'n 3500-3800 vandaag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')