Dit gaan ze gewoon in de kleine lettertjes opnemen, zodat ze zelf straks lekker buiten schot blijven mocht er toch stront aan de knikker zijn.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:25 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Als je gevaccineerd bent, loop je gemakkelijk door die coronabesmetting heen.. dus is je vakantie gewoon in orde.
Als ongevaccineerde heb je natuurlijk kans wel ziek te worden van corona, maar als je een keertje goed te pakken hebt, zou je daarna ook minder risico kunnen lopen. De hoteleigenaar hoeft natuurlijk geen coronavrij hotel te garanderen, laat staan te betalen aan iemand die besmet en of ziek raakt.
Dat kon dan ook, omdat het weliswaar een wijdverbreide griepgolf was, maar ook niet meer dan een griepgolf, als ik het goed gelezen heb. Ere was oversterfte en veel ziekteverzuim, maar geen ziekenhuzien die de zorg niet meer aan konden, omdat men over het algemeen niet dusdanig ziek werd dat een opname nodig was.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In 1957 en 1968 zijn er gewoon 2 pandemieën geweest hoor. Het verschil met toen en met nu is dat toen het leven voor een groot gedeelte gewoon door ging.
Gezien het feit dat mensen de tweede prik 14 dagen na de eerste krijgen zal die tijd kort zijn.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ga er niet vanuit. ‘Als alles mee zit’. En wat is er deze crisis gegaan zoals we gepland hebben? Zullen nog wel wat tegenvallers komen.
En hij heeft het over de eerste prik. Ik wil vooral ook weten wanneer de meeste mensen die tweede gaan hebben, want dan krijg je pas het paspoortje waarmee je weer dingen mag straks.
Geen vaccin: nooit meer naar het buitenland, nooit meer naar een festival of concert, sportwedstrijd, etc.quote:Op woensdag 3 maart 2021 10:40 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Om eens een aantal smaken te noemen (er zijn vast meer nuances en tussenvormen mogelijk):
1) De overheid verbiedt bedrijven om niet-gevaccineerden buiten te sluiten.
2) De overheid laat bedrijven zelf bepalen om niet-gevaccineerden al dan niet toe te laten.
3) De overheid verplicht het bedrijven om alle niet-gevaccineerden buiten te sluiten.
2 is al een hellend vlak, maar het idee dat 3 een kwestie is van: het is nog steeds je eigen vrijheid, niemand dwingt je, maar dan moet je wel met de consequenties leven. Dat gaat er bij mij echt niet in. Dan zijn we al heel ver afgegleden in wat we allemaal accepteren.
Ik lees niet alles, maar ik dacht dat ze hier in NL de tweede prik vaak pas wilden zetten na 6 weken of zo? Dat was toen tegen het advies in van wat instanties. Of was dat bij enkel één vaccin?quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:30 schreef vipergts het volgende:
[..]
Gezien het feit dat mensen de tweede prik 14 dagen na de eerste krijgen zal die tijd kort zijn.
zijn dat er zoveel dan?quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Nog even over vaccinatiebewijzen voor horeca, bioscopen, musea etc. Hoe gaan we dat doen met mensen die om medische redenen geen inenting mogen krijgen? En kinderen en jongeren tot 16-18 jaar die voorlopig nog niet gevaccineerd mogen worden? Die mogen voortaan elke keer een blaastest doen voordat ze ergens voet over de drempel kunnen zetten?
Het hele punt is natuurlijk dat er soms wordt gedaan alsof iemand met corona een soort wandelende Tsjernobyl-reactor is die dood en verderf zaait waar hij ook gaat of staat.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:37 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Geen vaccin: nooit meer naar het buitenland, nooit meer naar een festival of concert, sportwedstrijd, etc.
Maar we laten de keuze vrij, want we leven in een vrij land.
Verder geen probleem met het vaccin, maar de gang van zaken is hoogst merkwaardig.
Volgens mij is het zo dat Pfizer 2 a 3 weken adviseert tussen de eerste en tweede prik, maar dat er sprake was van 4 tot 6 weken om sneller meer mensen hun eerste prik te kunnen geven. Kheb er daarna ook niks meer over gehoord, dus ik weet niet wat ze nu doen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik lees niet alles, maar ik dacht dat ze hier in NL de tweede prik vaak pas wilden zetten na 6 weken of zo? Dat was toen tegen het advies in van wat instanties. Of was dat bij enkel één vaccin?
Ik las op Wikipedia dat er toen ook wel scholen gesloten zijn enzo. Maar sowieso was het toen niet overal tegelijk zo erg, toch?quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In 1957 en 1968 zijn er gewoon 2 pandemieën geweest hoor. Het verschil met toen en met nu is dat toen het leven voor een groot gedeelte gewoon door ging.
duidelijk maar dat is niet zo moeilijk, alleen een bewijs boven de 18quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kinderen wel in elk geval. En die komen bijna overal.
als het maar op de Chinese manier wasquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Rutte in korte tijd 2 keer getest, dus hij weet nu zeker hoe het is
Als ze net zo besmettelijk zijn als volwassenen dan zul je toch iets moeten aan de deur met die groep, anders kun je net zo goed niemand iets vragen. Dus dan komen we weer uit bij een (snel)test.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
duidelijk maar dat is niet zo moeilijk, alleen een bewijs boven de 18
Ik kan nu een hele flauwe opmerking maken hoe rustig het is met geen kinderen in restaurants/bioscopen etc.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Nog even over vaccinatiebewijzen voor horeca, bioscopen, musea etc. Hoe gaan we dat doen met mensen die om medische redenen geen inenting mogen krijgen? En kinderen en jongeren tot 16-18 jaar die voorlopig nog niet gevaccineerd mogen worden? Die mogen voortaan elke keer een blaastest doen voordat ze ergens voet over de drempel kunnen zetten?
Nee. Het zijn er in elk geval minder dan de mensen die om niet-medische redenen niet ingeënt willen worden.quote:
Vliegreizen inderdaad, autoverkeer is al niet te doen binnen de EU. Tenzij je echt elke auto wilt gaan controleren aan de grens, maar dat gaat hem echt niet worden als straks alles weer open is.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik kan nu een hele flauwe opmerking maken hoe rustig het is met geen kinderen in restaurants/bioscopen etc.![]()
![]()
Maar hoe ik het begreep is een vaccinatiebewijs vooral voor als je naar het buitenland reist, omdat verschillende landen wel eisen/of gaan eisen dat je gevaccineerd bent voor covid. Alleen D66 was toch voor voordelen voor gevaccineerden in Nederland?
Maar
Dan zul je Schengen moeten opheffen lijkt me. Onwaarschijnlijkquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vliegreizen inderdaad, autoverkeer is al niet te doen binnen de EU. Tenzij je echt elke auto wilt gaan controleren aan de grens, maar dat gaat hem echt niet worden als straks alles weer open is.
99% amper last? Volgens mij worden er vele behoorlijk ziek van. Alleen niet ziek genoeg om naar het ziekenhuis te moeten.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het hele punt is natuurlijk dat er soms wordt gedaan alsof iemand met corona een soort wandelende Tsjernobyl-reactor is die dood en verderf zaait waar hij ook gaat of staat.
In de eerste plaats heeft 98-99 procent amper last van een coronabesmetting, in de 2e plaats is straks het merendeel gewoon gevaccineerd, waardoor het risico op grootschalige uitbraken sowieso al tot een minimum gereduceerd is. 100 procent garanties krijg je alleen nooit, ook niet na vaccinatie, dus 'coronaproof' eten of film pakken kan nooit of te nimmer gegarandeerd worden door een ondernemer.
Dus vergelijkbaar met een stevige griepquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
99% amper last? Volgens mij worden er vele behoorlijk ziek van. Alleen niet ziek genoeg om naar het ziekenhuis te moeten.
Om dat laatste gaat het nu eenmaal, de ziekenhuisopnames.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
99% amper last? Volgens mij worden er vele behoorlijk ziek van. Alleen niet ziek genoeg om naar het ziekenhuis te moeten.
waarom ze kunnen mensen die gevaccineerd zijn niet ziek makenquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als ze net zo besmettelijk zijn als volwassenen dan zul je toch iets moeten aan de deur met die groep, anders kun je net zo goed niemand iets vragen. Dus dan komen we weer uit bij een (snel)test.
Weet ik alles van. Ik heb destijds de Mexicaanse griep gehad. Was drie weken doodziek met hoge koorts en pas na zes maanden de oude. Dat is wat anders dan de er nauwelijks last van hebben.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:55 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus vergelijkbaar met een stevige griep
Iedereen doet wel alsof je dan na 3 dagen weer op je benen kunt staan. Maar als je eem echt goeie griep achter de rug hebt, kun je daar ook maanden nog last van hebben.
Nee, zeker niet voor 40+ onder ons.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:55 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus vergelijkbaar met een stevige griep
Iedereen doet wel alsof je dan na 3 dagen weer op je benen kunt staan. Maar als je eem echt goeie griep achter de rug hebt, kun je daar ook maanden nog last van hebben.
Is nog steeds wat anders dan amper last hebben. Genoeg die er goed ziek van worden en een lange hersteltijd nodig hebben.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Om dat laatste gaat het nu eenmaal, de ziekenhuisopnames.
Vervelend als je een weekje thuis op bed moet liggen, maar dat is verder niet het probleem van een overheid.
Alleen als iedereen op z'n minst 1 kans heeft gehad tot vaccinatie. Eerder absoluut niet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 11:49 schreef Questular het volgende:
[..]
Ik zou nog kunnen leven met een tijdelijk vaccinatiepaspoort zo lang je nog in de pandemie zit.
Maar niet zo dusdanig dat we er een heep land, wat zeg ik .. de hele wereld voor plat leggen met schade op o.a. economisch en sociaalgebied wat totaal niet in verhouding staat mijn inziens.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Is nog steeds wat anders dan amper last hebben. Genoeg die er goed ziek van worden en een lange hersteltijd nodig hebben.
Niet helemaal waar. Er was toen ook een behoorlijke oversterfte alleen toen waren er ook veel minder mensen op de wereld. Daarom lijkt het mee te vallen. Sowieso waren die 2 griep pandemieën vooral gevaarlijk voor ouderen en kinderen. Maar in die tijd was kindersterfte ook veel hoger omdat er toen veel minder vaccinatie was tegen kinderziektes. Ook werden ouderen veel minder oud toen dan nu omdat er medisch veel meer mogelijk is nu dan toen. Om het heel bot te zeggen toen accepteerde men meer doden dan dat we nu doen. Dus om te roepen dat het een slechte vergelijking is ook onzin. Je moet het wel in het juiste perspectief plaatsen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kon dan ook, omdat het weliswaar een wijdverbreide griepgolf was, maar ook niet meer dan een griepgolf, als ik het goed gelezen heb. Ere was oversterfte en veel ziekteverzuim, maar geen ziekenhuzien die de zorg niet meer aan konden, omdat men over het algemeen niet dusdanig ziek werd dat een opname nodig was.
Geen beste vergelijking dus met nu en ook geen enkele reden om een lockdown af te kondigen, of andere heftige maatregelen.
Dan kom je dus in elk geval weer bij het punt dat je pas met dit soort zaken kunt komen als iedereen z'n kans op een prik heeft gehad.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:57 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom ze kunnen mensen die gevaccineerd zijn niet ziek maken
Die griepvariant legde dan ook niet de hele gezondheidszorg met gemak plat. Als we ooit weer een variant krijgen die even zwaar is als de Spaanse griep zal de hele wereld weer plat worden gelegd. Tenzij we leren van onze fouten en de volgende pandemie voorkomen door meteen grenzen dicht te gooien.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:01 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Maar niet zo dusdanig dat we er een heep land, wat zeg ik .. de hele wereld voor plat leggen met schade op o.a. economisch en sociaalgebied wat totaal niet in verhouding staat mijn inziens.
Hoeveel schade zie jij voor je als hele massa's tegelijkertijd ziek worden, de ziekenhuizen overstromen en alles op z'n gat ligt omdat halve volksstammen te ziek zijn om te werken, het loodje leggen of jarenlange restschade houden? "Gewoon even door de zure appel heen bijten en over een half jaartje zijn we er vanaf?"quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:01 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Maar niet zo dusdanig dat we er een heep land, wat zeg ik .. de hele wereld voor plat leggen met schade op o.a. economisch en sociaalgebied wat totaal niet in verhouding staat mijn inziens.
te weinig bloed....dus toch een androidquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:48 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Rutte in korte tijd 2 keer getest, dus hij weet nu zeker hoe het is
dat lijkt me ook het meest reële, het is of dat of sneltesten aan de deurquote:Op woensdag 3 maart 2021 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dan kom je dus in elk geval weer bij het punt dat je pas met dit soort zaken kunt komen als iedereen z'n kans op een prik heeft gehad.
Nee maar ze krijgen volgend jaar ook geen geld om de gederfde inkomsten te vergoeden als ze dicht moeten dus ze moeten wel aantonen dat alles in orde isquote:Op woensdag 3 maart 2021 12:25 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Als je gevaccineerd bent, loop je gemakkelijk door die coronabesmetting heen.. dus is je vakantie gewoon in orde.
Als ongevaccineerde heb je natuurlijk kans wel ziek te worden van corona, maar als je een keertje goed te pakken hebt, zou je daarna ook minder risico kunnen lopen. De hoteleigenaar hoeft natuurlijk geen coronavrij hotel te garanderen, laat staan te betalen aan iemand die besmet en of ziek raakt.
Of gewoon dingen openen met de richtlijnen van 2020.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat lijkt me ook het meest reële, het is of dat of sneltesten aan de deur
Moeten we wel nieuw zorgpersoneel gaan opleiden of uit het buitenland halen, want deze generatie zal dan grotendeels zijn opgebrand.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:04 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hoeveel schade zie jij voor je als hele massa's tegelijkertijd ziek worden, de ziekenhuizen overstromen en alles op z'n gat ligt omdat halve volksstammen te ziek zijn om te werken, het loodje leggen of jarenlange restschade houden? "Gewoon even door de zure appel heen bijten en over een half jaartje zijn we er vanaf?"
quote:FTM stelt vast dat het hof die stelling inderdaad niet juridisch onderbouwt en inhoudelijk slechts constateert dat ‘Nederland al bijna een jaar te maken heeft met een pandemie’ en dat ‘veel besmettelijkere buitenlandse varianten naar verwachting de boventoon zullen voeren’. Het hof schrijft verder dat ‘het kabinet in beginsel op de adviezen van het OMT mag afgaan,’ terwijl de Raad van State in het advies inzake de spoedwet op 16 februari juist schreef dat het overnemen van ‘de analyse van het OMT’ onvoldoende onderbouwing is.
Ook op andere punten is de motivering van het hof beperkt. Zo schrijft het: ‘De staat heeft voldoende onderbouwd dat de avondklok ook effect heeft, althans dat hij hier in redelijkheid van mag uitgaan.’ Een verdere toelichting ontbreekt.
Ben heel benieuwd wat er in cassatie gaat gebeuren.quote:Inhoudelijk valt flink op deze redenering af te dingen. Het hof concludeert op grond van het feit dat tijdens de avondklok ‘de mobiliteit sowieso al minder hoog is’, de inperking van de grondrechten minder ingrijpend is. Deze redenering laat volgens Julicher en Uzman zien dat de rechter redeneert vanuit het meerderheidsbelang, terwijl grondrechten er juist zijn om de rechten van minderheden te beschermen. Uzman zegt: ‘Deze redenering is zwak. Je kunt niet simpelweg zeggen “wat heb je nou op straat te zoeken nu de winkels toch al zijn gesloten”. Het gaat hier om hele fundamentele rechten, om autonomie. Het is niet aan de burger om uit te moeten leggen waarom de vrijheid om een avondwandeling te maken – ook zonder hond – voor hem of haar belangrijk is.’ Julicher voegt hieraan toe: ‘Je mag grondrechten beperken wanneer het algemeen belang zwaarder weegt, bijvoorbeeld voor de volksgezondheid of de openbare orde en veiligheid. Maar dan moet je dat wel onderbouwen en die weging van belangen wordt hier niet gemaakt.’
RIVM houdt het op een IFR van tussen de 1 en 1.3. Maar als we rekenen met dat 3 miljoen mensen in NL het heeft gehad (Bron: van Dissel) en dat er ongeveer 10.000 mensen aan zijn overleden dan kom ik op een IFR van 0.33. Gaan we uit van de totale oversterfte (15K) (iedereen dood aan Corona) dan is de IFR 0.5quote:
Tenzij ze bij hotels e.d. er om gaan vragen in het Buitenland. Leuk dat je dan het land in kan; maar als je geen slaapplek kan vinden.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Vliegreizen inderdaad, autoverkeer is al niet te doen binnen de EU. Tenzij je echt elke auto wilt gaan controleren aan de grens, maar dat gaat hem echt niet worden als straks alles weer open is.
Ik gok dat ze wel gaan proberen om het ook in het binnenland door te drukken. Theaters, restaurants, etc. Hoeveel nut dat gaat hebben weet ik niet, maar ik sta van niks meer te kijken.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik kan nu een hele flauwe opmerking maken hoe rustig het is met geen kinderen in restaurants/bioscopen etc.![]()
![]()
Maar hoe ik het begreep is een vaccinatiebewijs vooral voor als je naar het buitenland reist, omdat verschillende landen wel eisen/of gaan eisen dat je gevaccineerd bent voor covid. Alleen D66 was toch voor voordelen voor gevaccineerden in Nederland?
sneltesten lijken me logistiek gezien ook best wel moeilijk, een hoge vaccinatiegraad lijkt vooralsnog de enige uitwegquote:Op woensdag 3 maart 2021 13:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of gewoon dingen openen met de richtlijnen van 2020.
Die fetisj met sneltesten snap ik niet zo, het klinkt wel leuk maar dan wel als vervanger van 1,5 meter en mondmaksers en niet EN/EN.
Waar sneltesten zouden kunnen werken is (grote) festivals, maar die zie ik er eerlijk gezegd toch niet meer van komen deze zomer.
D66 was daarvoor, en (volgens mij) de gezondheidsraad heeft uitgelegd wanneer het kon. Daar werd ook genoemd dat een vaccinatiebewijs een optie kon zijn voor school bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik kan nu een hele flauwe opmerking maken hoe rustig het is met geen kinderen in restaurants/bioscopen etc.![]()
![]()
Maar hoe ik het begreep is een vaccinatiebewijs vooral voor als je naar het buitenland reist, omdat verschillende landen wel eisen/of gaan eisen dat je gevaccineerd bent voor covid. Alleen D66 was toch voor voordelen voor gevaccineerden in Nederland?
Welnee, komt wel goed. Gewoon laten razen die handel en dan zien we wel wanneer het een keertje minder wordt en wat er dan overblijft.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Moeten we wel nieuw zorgpersoneel gaan opleiden of uit het buitenland halen, want deze generatie zal dan grotendeels zijn opgebrand.
Als je niet aan de grens controleert ben je feitelijk al te laat. Kun je iemand wel weigeren bij een hotel, maar als diezelfde persoon onderweg al in een wegrestaurant heeft gezeten, in een pompstation is geweest of is gestopt bij een supermarkt ben je al lang en breed te laat. Alsof je een gezwel eerst rustig laat voortwoekeren en pas nadat er vijf organen verloren zijn, nog probeert in te grijpen.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tenzij ze bij hotels e.d. er om gaan vragen in het Buitenland. Leuk dat je dan het land in kan; maar als je geen slaapplek kan vinden.
[..]
Ik gok dat ze wel gaan proberen om het ook in het binnenland door te drukken. Theaters, restaurants, etc. Hoeveel nut dat gaat hebben weet ik niet, maar ik sta van niks meer te kijken.
Cassatie is toch niet inhoudelijk?quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:09 schreef chratnox het volgende:
Omdat de avondkloksoap te interessant is om te negeren, hier nog een mooi stuk erover van FTM (vandaag gratis te lezen): https://www.ftm.nl/artike(...)aign=BeroepAvondklok
[..]
[..]
Ben heel benieuwd wat er in cassatie gaat gebeuren.
Alleen je kan mensen geen zorg ontzeggen op basis van het niet hebben van een vaccinatie.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:11 schreef quirina het volgende:
https://geenvaccinatiepaspoort.petities.nl/
Best veel mensen die dit ondertekenen.
Ik begrijp wel dat de regering wil dat we allemaal met een vaccinatie paspoort gaan lopen maar vind het ook wel gortig dat je alsnog testen moet blijven doen ondanks vaccinatie . En dan naast je vaccinatie paspoort bewijs ook nog een test bewijs laten zien om ergens te mogen komen.
Iedereen moet toch kunnen gaan en staan waar ze willen?
Gevaccineerden hebben het geluk niet besmet te raken. En ongevaccineerden accepteren het risico op besmetting. Lijkt mij simpel.
Iedereen vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Er werd gesproken over ongeveer 40.000 mensen (grove schatting) op een totaal van tussen de 3 en 3,5 miljoen besmettingen (ook grove schatting). Dat zou inderdaad inhouden dat ongeveer 99% er relatief eenvoudig doorheen fietst.quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:58 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Is nog steeds wat anders dan amper last hebben. Genoeg die er goed ziek van worden en een lange hersteltijd nodig hebben.
Volgens mij niet nee, maar het lijkt me niet onmogelijk dat er in cassatie gezegd wordt dat het hof een verkeerd oordeel geveld heeft omdat ze het als een maatschappelijk probleem zijn gaan zien ipv een wet.quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:15 schreef Questular het volgende:
[..]
Cassatie is toch niet inhoudelijk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |