COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daar gaat het al mis je kunt landen niet met elkaar vergelijken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 00:10 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
ik volg je niet meer..
we vergelijken besmettingen.. dus positieve pcr tests van het ene land met het andere land.
zeker niet dermate verschillende landen als Nederland vs Nepal. Andere bevolking, andere infrastructuur, ander klimaat, etc.
Je kunt niet droog cijfers met elkaar vergelijken.quote:Jij roept dat de informatie van Nepal niet klopt of te weinig info is?
Waarom heeft Nepal een dalende trend? Dat weet je niet. En zolang je dat niet weet kun je de situatie in Nepal niet vergelijken met die van Nederland.
We zagen hier afgelopen ook een dalende trend, in een zomer met amper beperkende maatregelen...
Betekent dat dat de cijfers omlaag gaan zodra je versoepeld?
Dat zegt niets over het totaal aantal besmettingen. Niet in Nederland en niet in Nepal. Dan zul je een bevolkingsbreed onderzoek moeten doen, zodat je ook degenen er uit pikt die zich niet laten testen omdat ze geen reden hebben om zich te laten testen.quote:Bedoel je dat weinig positieve pcr testen te weinig informatie is. Want je wil meer positieve pcr teesten?
Met welk doel?quote:we vergelijken gewoon positieve besmettingen van land met land.
Zonder doel heet vergelijke sowieso geen zin. Wat wil je bereiken met die vergelijking?
Je kunt ook gewoon bij Nederland blijven en het aantal positieve testen in juli vergelijken met die in december, en dan kijken welke maatregelen er in juli en december golden, en dan door concluderen dat de maatregelen in juli effectiever waren...
Maar klopt die redenatie dan ook?
Je geeft het zelf al aan: het enige wat je weet is hoeveel testen er positief waren.quote:Ik begrijp je punt niet helemaal waarom het voor Nepal te weinig informatie is?
het is precies dezelfde informatie namelijk. Aantal postieve testen in het land.
Kom op leg het nu eens uit .welke informatie er te weinig volgens jou
Dat zegt niets over het werkelijk aantal besmettingen, niets over waarom er verschillen zijn tussen beide landen, niets over hoe de maatregelen hebben bijgedragen in de testresultaten, etc.
Het zegt in feite niets.
Dat Nepal nu lage cijfers heeft is mooi. Maar meer kun je er niet over zeggen.
De discussie begon met dat Nepal zonder enige maatregel het aantal besmettingen op 0 heeft gekregen.
Dat bleek niet waar: het aantal besmettingen is rond de 100, ze hebben maandenlang in een lockdown gezeten, de genzen zijn gesloten, toerisme is in elkaar gestort, arbeidsmigratie is aan banden gelegd, etc...
Verder zie je in de grafieken dat de testen evenredig afnemen met het aantal besmettingen. Dat is ook logisch, want wie geen symptomen heeft laat zich niet testen. Dus met afname van het aantal besmettingen neemt ook het aantal testen af.
Maar dat wil niet automatisch zeggen dat het virus inderdaad afneemt. Het virus kan zich ook zonder symptomen verspreiden onder de bevolking, wat door de testen niet wordt opgemerkt.
Is dat slecht nieuws? Nee, want uiteindelijk gaat het er om dat het leven gewoon door kan gaan ondanks corona en als je geen symptomen hebt kan dat ook gewoon.
Maar de suggestie dat Nepal het veel beter doet dan Nederland omdat ze helemaal geen maatregelen hebben getroffen en het virus alsnog uitdooft: daarvoor heb je gewoon te weinig informatie.
Je hebt niets aan puur de positieve besmettingscijfers, zonder dat je weet waarom die cijfers zijn zoals ze zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
WOEST!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 01:21 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dit is toch veel te mooi man.
Stoom komt uit z'n oren
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als je kijkt naar eerdere pandemieën zie je altijd hetzelfde patroon. In golven dus.quote:
We zagen hier afgelopen ook een dalende trend, in een zomer met amper beperkende maatregelen...
Betekent dat dat de cijfers omlaag gaan zodra je versoepeld?
Dat het in de zomer bijna weg was, komt m.i. door ventilatie. Mensen zijn dan veel meer buiten en er wordt veel meer ramen en deuren open gezet.
Zuiger van het FOK!-OMT
Legio voorbeelden, en als je vraagt welke dan, dan komt de VS (waar het flink uit de hand is gelopen), Brazilie (ook flink uit de hand gelopen) Zweden (waar de zorg aardig kraakt en zucht en de overheid bezig is met verzwaren van de maatregelen), etc...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 00:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En wie ben jij om dat criterium te bepalen? Sommige dingen moeten we het gewoon over hebben, ergens klopt er iets niet in de doemdenkerij van alles loslaten = een totale collapse van de zorg. Er zijn legio voorbeelden van landen waar er weinig tot geen maatregelen zijn en er geen totale collapse van de zorg is, terwijl dat een gegeven zou moeten zijn volgens users hier.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
je neemt het topic covid niet serieus?quote:
[..]
Veel plezier ermee, niemand neemt dit nog serieus
Dacht even dat je wou dat we weer on toic gingen en niet afdwalen met " onzin" discussies.
ik gaf je gelijk we dwalen af..
Uiteraard niet, check je uitspraken, snap je niet.quote:
[..]
je neemt het topic covid niet serieus?
Dacht even dat je wou dat we weer on toic gingen en niet afdwalen met " onzin" discussies.
ik gaf je gelijk we dwalen af..
toic?
wat neem je niet serieus dan?quote:
[..]
Uiteraard niet, check je uitspraken, snap je niet.
Je roept kan dit niet in onzin...
Ik zeg. klopt je hebt gelijk. we dwalen wat af. laten we weer on topic gaan.
En je antwoord niemand neemt dit serieus..
Wat bedoel je precies?
Laten we gewoon het weer over covid hebben. Daar is dit topic voor
Je hebt gelijkquote:
[..]
wat neem je niet serieus dan?
Je roept kan dit niet in onzin...
Ik zeg. klopt je hebt gelijk. we dwalen wat af. laten we weer on topic gaan.
En je antwoord niemand neemt dit serieus..
Wat bedoel je precies?
Laten we gewoon het weer over covid hebben. Daar is dit topic voor
Jeetje... wat een grimmig sfeertje hier. Agressief bijna. 
Moet ik Miss Sly even vervangen voor enige nuance?
Moet ik Miss Sly even vervangen voor enige nuance?
quote:
Jeetje... wat een grimmig sfeertje hier. Agressief bijna.
Moet ik Miss Sly even vervangen voor enige nuance?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wat grimmig.. wat wat wat wat!quote:
Jeetje... wat een grimmig sfeertje hier. Agressief bijna.
Moet ik Miss Sly even vervangen voor enige nuance?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ja, dat ja!quote:
[..]
Wat grimmig.. wat wat wat wat!
[ afbeelding ]
Een jaar geleden adviseerde ik m'n ouders om een voorraad voedsel aan te leggen.
Blijkbaar verwachtte ik toen dat het snel voorbij zou zijn...
Blijkbaar verwachtte ik toen dat het snel voorbij zou zijn...
are we infinite or am I alone
En? Zijn ze al bijna door de voorraad heen?quote:
Een jaar geleden adviseerde ik m'n ouders om een voorraad voedsel aan te leggen.
Blijkbaar verwachtte ik toen dat het snel voorbij zou zijn...
Ze zijn er nooit aan begonnen.quote:
[..]
En? Zijn ze al bijna door de voorraad heen?
are we infinite or am I alone
Ow... dan kunnen we nog ff door.quote:
[..]
Ze zijn er nooit aan begonnen.
Toen we nog toiletpapier massaal inkochten... dagen na bepaalde maatregelen.quote:
[..]
En? Zijn ze al bijna door de voorraad heen?
we zijn gewoom een jaar verder.. bijzonder.
Ja, we krijgen wel eindelijk weer wat meer ruimte in huis nu die eerste hamstervoorraad er eindelijk doorheen is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 02:07 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Toen we nog toiletpapier massaal inkochten... dagen na bepaalde maatregelen.
we zijn gewoom een jaar verder.. bijzonder.
Nog ff en het wordt weer leuk thuis.
Nouja al die bonen in blik die men toen massaal heeft ingekocht want houdbaarheid tot 3 jaar later. Heef t natuurlijk niemand nog opgemaakt. Want men kon gewoon nog vers vlees en groentes vinden.quote:
[..]
Ja, we krijgen wel eindelijk weer wat meer ruimte in huis nu die eerste hamstervoorraad er eindelijk doorheen is.
Dus die kasten staan er nog vol mee. Je maakt dat alleen op als je daadwerkelijk niks anders hebt
Ik gooi tegenwoordig expres telefoons en horloges in het water zodat ik toch nog op nuttige wijze van mijn rijst afkom!.quote:
[..]
Nouja al die bonen in blik die men toen massaal heeft ingekocht want houdbaarheid tot 3 jaar later. Heef t natuurlijk niemand nog opgemaakt. Want men kon gewoon nog vers vlees en groentes vinden.
Dus die kasten staan er nog vol mee. Je maakt dat alleen op als je daadwerkelijk niks anders hebt
De hele wereld zit inmiddels op slot, logisch dus.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 02:55 schreef Za het volgende:
Besmettingen wereldwijd.
Van 845.000 per dag naar 263.000 per dag:
[ afbeelding ]
He get, wat realistisch weer.quote:
[..]
De hele wereld zit inmiddels op slot, logisch dus.
Ja und, dan dalen alsnog de cijfers wereldwijd en dat is toch het doel, ofwa?
Goed nieuws dus. Terwijl de hele wereld op slot zat hebben we ook kunnen zien dat het aantal per dag gewoon opliep.
Goed nieuws dus. Terwijl de hele wereld op slot zat hebben we ook kunnen zien dat het aantal per dag gewoon opliep.
Go hard or go home
Waarvan er 170.000 alleen al in Nederland.quote:
Besmettingen wereldwijd.
Van 845.000 per dag naar 263.000 per dag:
[ afbeelding ]
De hele wereld zit verre van op slot.quote:
[..]
De hele wereld zit inmiddels op slot, logisch dus.
Die daling is echt ongelofelijk! Het is echt fantastisch.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 06:48 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waarvan er 170.000 alleen al in Nederland.
Go hard or go home
Het is in die landen niet flink uit de hand gelopen. In ieder geval niet op de manier zoals veel doemprofeten hier voorspellen wanneer we flink versoepelen.quote:
[..]
Legio voorbeelden, en als je vraagt welke dan, dan komt de VS (waar het flink uit de hand is gelopen), Brazilie (ook flink uit de hand gelopen) Zweden (waar de zorg aardig kraakt en zucht en de overheid bezig is met verzwaren van de maatregelen), etc...
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wel grappig als wordt gezegd dat in Zweden de zorg zucht en kraakt. Onze zorg trekt het lekker, wil je zeggen?
Waarom zitten we in deze bak ellende, denk je?
Waarom zitten we in deze bak ellende, denk je?
Go hard or go home
zodat miljardairs er rijker van worden en het gewone burger volk armer?quote:
Wel grappig als wordt gezegd dat in Zweden de zorg zucht en kraakt. Onze zorg trekt het lekker, wil je zeggen?
Waarom zitten we in deze bak ellende, denk je?
Zin in hamburgers nu, dankquote:
[..]
zodat miljardairs er rijker van worden en het gewone burger volk armer?
OT: omdat men zichzelf schromelijk overschatte en de bestaande structuren ook
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En waarom ging de trend dan pas overal in december naar beneden? De hele wereld heeft eigenlijk al bijna een jaar te maken met lockdowns en maatregelen.quote:
[..]
De hele wereld zit inmiddels op slot, logisch dus.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 08:47 schreef Molo het volgende:
[..]
Zin in hamburgers kroketten nu, dank
OT: omdat men zichzelf schromelijk overschatte en de bestaande structuren ook
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
"The governor says he hopes to transition most of the restriction decisions back to local control by May 1st.quote:
https://www.ktnv.com/news(...)rt-to-ease-on-feb-15
Hoppa. 👍
Sisolak says the statewide mask mandate and social distancing requirements will remain in place."
Wanneer wil hij de hoestlapjes en social distancing afschaffen dan? Hij zei vorig jaar steeds zag ik net "tot er een vaccin is", gaat hij er van uit dat het op 1 mei nog niet genoeg is verspreid ofzo?
Denk dat dat het is, Fauci zegt ook steeds op cnn dat het wel het najaar of begin volgend jaar zal zijn voor je weer in een volle kroeg of stampvol concert binnen kan zitten daar, maar het is wel frappant dat hij niet duidelijk zegt wanneer hij van plan is die regels op te heffen... een percentage ofzo.
#WeesGeenWhales
Benieuwd wat Aura Timen van het RIVM te zeggen heeft vanmiddag tegen de pers als de dalende weekcijfers weer bekend worden gemaakt.
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
Die Fauci kan geen regels opheffen hè. Dat is aan de politiek.quote:
[..]
"The governor says he hopes to transition most of the restriction decisions back to local control by May 1st.
Sisolak says the statewide mask mandate and social distancing requirements will remain in place."
Wanneer wil hij de hoestlapjes en social distancing afschaffen dan? Hij zei vorig jaar steeds zag ik net "tot er een vaccin is", gaat hij er van uit dat het op 1 mei nog niet genoeg is verspreid ofzo?
Denk dat dat het is, Fauci zegt ook steeds op cnn dat het wel het najaar of begin volgend jaar zal zijn voor je weer in een volle kroeg of stampvol concert binnen kan zitten daar, maar het is wel frappant dat hij niet duidelijk zegt wanneer hij van plan is die regels op te heffen... een percentage ofzo.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dat je je niet moet vergissen in de grootte van de groep mensen die zich, ook zonder dat er allerlei maatregelen worden afgekondigd, toch in acht nemen en zichzelf wel in bescherming nemen door bijvoorbeeld weinig mensen te zien en toch afstand te houden, etc.quote:
[..]
Het is in die landen niet flink uit de hand gelopen. In ieder geval niet op de manier zoals veel doemprofeten hier voorspellen wanneer we flink versoepelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar kun je natuurlijk sarcastisch over doen, maar als ze een van die dingen zegt, waarom zegt ze dat dan volgens jou? Alleen om te treiteren? Of is dat iets waar ze echt rekening mee denken te moeten houden, omdat ze dat reele zaken vinden?quote:
Benieuwd wat Aura Timen van het RIVM te zeggen heeft vanmiddag tegen de pers als de dalende weekcijfers weer bekend worden gemaakt.
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De massale rellen en protesten die dan onstaan kunnen de boeken in als de Derde Golfoorlogquote:
Benieuwd wat Aura Timen van het RIVM te zeggen heeft vanmiddag tegen de pers als de dalende weekcijfers weer bekend worden gemaakt.
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Oh, ze zal dat ongetwijfeld zeggen in de overtuiging dat het zo is, en met de beste bedoelingen. Maar het is wel symptomatisch voor een wel erg eenzijdige benadering. Nu is dat vanuit het RIVM misschien nog wel begrijpelijk, maar helaas gaan journalisten en politici daar ook mee aan de haal.quote:
[..]
Daar kun je natuurlijk sarcastisch over doen, maar als ze een van die dingen zegt, waarom zegt ze dat dan volgens jou? Alleen om te treiteren? Of is dat iets waar ze echt rekening mee denken te moeten houden, omdat ze dat reele zaken vinden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarschijnlijk gaat ze weer een hele hoop woorden gebruiken en eigenlijk niks te melden hebben.quote:
Benieuwd wat Aura Timen van het RIVM te zeggen heeft vanmiddag tegen de pers als de dalende weekcijfers weer bekend worden gemaakt.
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
In het VK wel, gevolgd door Ierland, verticale stijging van corona gevallen, met als gevolg drastischer maatregelen.quote:
[..]
Het is in die landen niet flink uit de hand gelopen. In ieder geval niet op de manier zoals veel doemprofeten hier voorspellen wanneer we flink versoepelen.
Je kunt helaas beleid niet 1 op 1 overzetten tussen landen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Moet dan het sarcasme niet op de juiste plek gericht worden. Natuurlijk zijn die opmerkingen over de Britse variant en een derde golf niet fijn om te horen, maar ze vrezen daar echt voor. En we hebben toch ook gezien vorig jaar dat wat ze verwachten toch ook wel uit kan komen?quote:
[..]
Oh, ze zal dat ongetwijfeld zeggen in de overtuiging dat het zo is, en met de beste bedoelingen. Maar het is wel symptomatisch voor een wel erg eenzijdige benadering. Nu is dat vanuit het RIVM misschien nog wel begrijpelijk, maar helaas gaan journalisten en politici daar ook mee aan de haal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die kan dus zo de politiek inquote:
[..]
Waarschijnlijk gaat ze weer een hele hoop woorden gebruiken en eigenlijk niks te melden hebben.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Op basis waarvan dan? We moeten dit al sinds eind december horen en nog steeds is er niets wat erop wijst dat dit een groot probleem is. Wat ze ons wel telkens doen geloven. Dat grenst aan bangmakerij.quote:
Natuurlijk zijn die opmerkingen over de Britse variant en een derde golf niet fijn om te horen, maar ze vrezen daar echt voor.
Where law ends, tyrrany begins.
Vooral groooote zorgen over de testbereidheid, want Nederland was te druk met schaatsen...quote:
Benieuwd wat Aura Timen van het RIVM te zeggen heeft vanmiddag tegen de pers als de dalende weekcijfers weer bekend worden gemaakt.
Gokje:
1) Ondanks de dalingen zien we de opkomst van de Britse variant groter worden
2) Ondanks de dalingen zien we meer gevallen van de Z-Afrikaanse en Braziliaanse variant
3) Nederlanders laten zich minder testen dan voorheen
4) Versoepelingen zijn absoluut nog niet mogelijk, want over twee weken komt de Derde Golf
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Als blijkt dat De Jonge of het AD het klakkeloos over blijken te nemen, en het beleid verder gebaseerd wordt op voorspellingen die al twee maanden niet uit blijven komen, dan moet daar inderdaad het cynisme op worden gericht, dat ben ik met je eens. Het RIVM doet in principe zijn werk, al moet ook die organisatie zich bewust blijven van de impact van zijn woorden. Al houden die het meestal behoorlijk technisch - in tegenstelling tot de Gommersen en Kuipersen die zich ook nadrukkelijk in de media met het beleid bemoeien terwijl ze daar helemaal niet over gaan.quote:
[..]
Moet dan het sarcasme niet op de juiste plek gericht worden. Natuurlijk zijn die opmerkingen over de Britse variant en een derde golf niet fijn om te horen, maar ze vrezen daar echt voor. En we hebben toch ook gezien vorig jaar dat wat ze verwachten toch ook wel uit kan komen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lees je wel eens in het Zweden-topic? DrParsifal geeft een mooie uitleg bij hoe et er in Zweden aan toegaat. Dat is niet de heilige graal zoals sommigen hier dat wensen te zien.quote:
[..]
En wie ben jij om dat criterium te bepalen? Sommige dingen moeten we het gewoon over hebben, ergens klopt er iets niet in de doemdenkerij van alles loslaten = een totale collapse van de zorg. Er zijn legio voorbeelden van landen waar er weinig tot geen maatregelen zijn en er geen totale collapse van de zorg is, terwijl dat een gegeven zou moeten zijn volgens users hier.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, derdegolfoorlog.quote:
[..]
De massale rellen en protesten die dan onstaan kunnen de boeken in als de Derde Golfoorlog
Bron: NOS
Tedros bladiebla van de WHO:
'Het vuur is nog niet gedoofd, maar we hebben de omvang ervan verkleind. Als we er op geen enkel front meer tegen vechten, zal het brullend terugkomen."
Het lijkt Hugo wel met zijn metaforen!
Tedros bladiebla van de WHO:
'Het vuur is nog niet gedoofd, maar we hebben de omvang ervan verkleind. Als we er op geen enkel front meer tegen vechten, zal het brullend terugkomen."
Het lijkt Hugo wel met zijn metaforen!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Waarom zouden ze ons bang willen maken?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 09:13 schreef Gunner het volgende:
[..]
Op basis waarvan dan? We moeten dit al sinds eind december horen en nog steeds is er niets wat erop wijst dat dit een groot probleem is. Wat ze ons wel telkens doen geloven. Dat grenst aan bangmakerij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kuipers en Gommers zijn een stuk rustiger op het moment, volgens mij. Wellicht dat zij toch ook wat meer zijn gaan inzien dat het niet helemaal lekker ging met hun duiding van maatregelen etc. en dat niet hun taak is.quote:
[..]
Als blijkt dat De Jonge of het AD het klakkeloos over blijken te nemen, en het beleid verder gebaseerd wordt op voorspellingen die al twee maanden niet uit blijven komen, dan moet daar inderdaad het cynisme op worden gericht, dat ben ik met je eens. Het RIVM doet in principe zijn werk, al moet ook die organisatie zich bewust blijven van de impact van zijn woorden. Al houden die het meestal behoorlijk technisch - in tegenstelling tot de Gommersen en Kuipersen die zich ook nadrukkelijk in de media met het beleid bemoeien terwijl ze daar helemaal niet over gaan.
Hoewel ik het ergens wel begrijp, vind ik dat al dat sarcasme en de boosheid zo weinig constructief. Zeker gericht op het RIVM. En uiteindelijk willen we toch ook geinformeerd worden? Je kunt dan niet zeggen dat je alleen de informatie wil krijgen waar je blij van wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De communicatie is eigenlijk om te janken, in plaats van dat Jaap heel blij vertelt dat het percentage Brits lager was dan eerst verwacht en de besmettelijkheid met het huidige pakket redelijk onder controle blijft, gaat hij gewoon verder met de doom and gloom over de derde golf.quote:
[..]
Op basis waarvan dan? We moeten dit al sinds eind december horen en nog steeds is er niets wat erop wijst dat dit een groot probleem is. Wat ze ons wel telkens doen geloven. Dat grenst aan bangmakerij.
Als hij het had gebracht als, "door ieders inspanning lijken we de derde golf voor ons uit te duwen en is het risico op code zwart af genomen, als we de komende tijd hier nog aan vasthouden dan is de kans aanwezig dat we hem compleet afwenden" klinkt heel wat beter als, ""we moeten nog even 2 weken wachten totdat we de opbouw van de derde golf gaan terugzien"
maar ik ben er niet op afgestudeerd
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Angst kan een goede motivator zijn om mensen aan regels te laten conformeren.quote:
[..]
Waarom zouden ze ons bang willen maken?
Where law ends, tyrrany begins.
En waarom zouden ze willen dat mensen zich aan de regels conformeren?quote:
[..]
Angst kan een goede motivator zijn om mensen aan regels te laten conformeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is niet Jaaps taak om dat te doen. Jaap moet feitelijk informeren, en dat is wat hij doet.quote:
[..]
De communicatie is eigenlijk om te janken, in plaats van dat Jaap heel blij vertelt dat het percentage Brits lager was dan eerst verwacht en de besmettelijkheid met het huidige pakket redelijk onder controle blijft, gaat hij gewoon verder met de doom and gloom over de derde golf.
Als hij het had gebracht als, "door ieders inspanning lijken we de derde golf voor ons uit te duwen en is het risico op code zwart af genomen, als we de komende tijd hier nog aan vasthouden dan is de kans aanwezig dat we hem compleet afwenden" klinkt heel wat beter als, ""we moeten nog even 2 weken wachten totdat we de opbouw van de derde golf gaan terugzien"
maar ik ben er niet op afgestudeerd
Het is aan het kabinet om dat op een manier te communiceren die constructief is. Daar faalt men.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het een hele vervelende discussietechniek door elke vraag met een wedervraag te beantwoorden vooral omdat je best weet wat ik bedoel.quote:
[..]
En waarom zouden ze willen dat mensen zich aan de regels conformeren?
Where law ends, tyrrany begins.
De doelpalen worden alvast gewoon weer verzet.quote:
[..]
Vooral groooote zorgen over de testbereidheid, want Nederland was te druk met schaatsen...
De voorspellingen komen (nog) niet uit, dus wordt het nu om mogelijk gezichtsverlies te leiden het alvast over een andere boeg gegooid.
* Ik zeg niet de modellen niet kloppen, maar het is wel opvallend dat het nu ineens de testbereidheid is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zij hebben hun doel al bereikt door De Jonge te chanteren via de media.quote:
[..]
Kuipers en Gommers zijn een stuk rustiger op het moment, volgens mij. Wellicht dat zij toch ook wat meer zijn gaan inzien dat het niet helemaal lekker ging met hun duiding van maatregelen etc. en dat niet hun taak is.
Misschien is dat het probleem, de boodschap van Jaap wordt niet vertaald. Dus gaan mensen gewoon naar Jaap luisteren want H&R voegen niks aan de boodschap toe.quote:
[..]
Het is niet Jaaps taak om dat te doen. Jaap moet feitelijk informeren, en dat is wat hij doet.
Het is aan het kabinet om dat op een manier te communiceren die constructief is. Daar faalt men.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik acht het zelfs zeer waarschijnlijk dat de modellen kloppen, daarvoor heb ik de wetenschappers bij het RIVM hoog genoeg zitten. De gegevens die in het model gestopt worden zijn gewoon veel te onzeker. Min of meer gedwongen door de omstandigheden wordt men geacht conclusies te trekken die eigenlijk helemaal niet kunnen.quote:
[..]
De doelpalen worden alvast gewoon weer verzet.
De voorspellingen komen (nog) niet uit, dus wordt het nu om mogelijk gezichtsverlies te leiden het alvast over een andere boeg gegooid.
* Ik zeg niet de modellen niet kloppen, maar het is wel opvallend dat het nu ineens de testbereidheid is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vind het juist goede vragen, een deel van Nederland papegaait allerlei nieuws over dat Corona helemaal niet zo erg is etc maar niemand wil openlijk toegeven dat ze daarmee eigenlijk geloven in complottheorieën. Je zegt daarmee namelijk indirect dat je de gehele regering, het RIVM, de GGD en ziekenhuizen van een verborgen agenda verdenkt.quote:
[..]
Ik vind het een hele vervelende discussietechniek door elke vraag met een wedervraag te beantwoorden vooral omdat je best weet wat ik bedoel.
Edit: Of dat je ze van totale onkunde beticht natuurlijk, maar het lijkt me sterk dat een willekeurige fokker hier dat goed kan beoordelen.
Nee, het is juist belangrijk dat de test bereidheid hoog blijft.quote:
[..]
De doelpalen worden alvast gewoon weer verzet.
De voorspellingen komen (nog) niet uit, dus wordt het nu om mogelijk gezichtsverlies te leiden het alvast over een andere boeg gegooid.
* Ik zeg niet de modellen niet kloppen, maar het is wel opvallend dat het nu ineens de testbereidheid is.
Want dat zijn onmiddellijke cijfers.
De ziekenhuis en IC cijfers volgen pas enkele weken daarna.
En die gaan nog niet voldoende omlaag.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik geloof ook absoluut wel dat de modellen kloppen hoor, maar wat jij ook al paar keer genoemd hebt, als je parameters aan een model voert die al afwijken van de realiteit, gaat er nooit een 100% goede uitkomst uitkomen. Zeker niet als parameters een onzekerheidsfactor hebben van 50%quote:
[..]
Ik acht het zelfs zeer waarschijnlijk dat de modellen kloppen, daarvoor heb ik de wetenschappers bij het RIVM hoog genoeg zitten. De gegevens die in het model gestopt worden zijn gewoon veel te onzeker. Min of meer gedwongen door de omstandigheden wordt men geacht conclusies te trekken die eigenlijk helemaal niet kunnen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, dat weet ik niet.quote:
[..]
Ik vind het een hele vervelende discussietechniek door elke vraag met een wedervraag te beantwoorden vooral omdat je best weet wat ik bedoel.
Waarom zouden ze mensen bang willen maken en zich laten conformeren aan de regels? Anders dan dat ze denken dat dat noodzakelijk is in de huidige crisis?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zijn geen wedervragen op vragen.quote:
[..]
Ik vind het een hele vervelende discussietechniek door elke vraag met een wedervraag te beantwoorden vooral omdat je best weet wat ik bedoel.
Jij stelt iets en de ander stelt daar een vraag over, en daarna een vervolgvraag op je antwoord.
En de vraag is legitiem: welk belang hebben ze bij het bang maken van het volk?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wellicht.quote:
[..]
Zij hebben hun doel al bereikt door De Jonge te chanteren via de media.
Ik vind dat persoonlijk een ietwat zure invulling, maar misschien heb je gelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk zeker dat een betere, andere communicatie een groot verschil kan maken. Ik snap ook niet zo goed dat er nog niet een advies ligt om het anders te doen. Daar zou veel mee gewonnen kunnen worden, denk ik.quote:
[..]
Misschien is dat het probleem, de boodschap van Jaap wordt niet vertaald. Dus gaan mensen gewoon naar Jaap luisteren want H&R voegen niks aan de boodschap toe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Elke regering wil een braaf en volgzaam volk hebben. grof gezegd: bek houden en vijfentwintig verschillende soorten belastingen betalen, waar niemand ooit voor getekend heeft.quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet.
Waarom zouden ze mensen bang willen maken en zich laten conformeren aan de regels? Anders dan dat ze denken dat dat noodzakelijk is in de huidige crisis?
Als je 15 jaar bent krijg je een BSN toegestuurd, zodat je met je krantenwijk al aan belasting kan wennen.
Zo gauw je de oversteek maakt van wetenschap naar beleid, dan komen politieke overwegingen om de hoek kijken. In de politiek is angst een factor van belang, maar kan het ook gebeuren dat de maatschappelijk meest wenselijke optie niet de politiek meest wenselijke optie is en om die reden dus ook niet wordt gekozen. De Jonge is politiek, het RIVM is wetenschap. OMT-types in de media begeven zich op het grensvlak, en vooral die moeten dus oppassen.quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet.
Waarom zouden ze mensen bang willen maken en zich laten conformeren aan de regels? Anders dan dat ze denken dat dat noodzakelijk is in de huidige crisis?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
OMG
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
#WeesGeenWhales
Klopt, maar mensen zien het graag zwart-wit.quote:
[..]
Lees je wel eens in het Zweden-topic? DrParsifal geeft een mooie uitleg bij hoe et er in Zweden aan toegaat. Dat is niet de heilige graal zoals sommigen hier dat wensen te zien.
Andere landen die wat soepeler zijn moeten gewoon compleet in elkaar zijn gestort door het virus, anders hebben de maatregelen in Nederland geen legitimiteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Brexitquote:
OMG
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
ze proberen ons even uit om het later toch in te voeren. mensen kunnen dit niet verdragen, we worden strak robotten.quote:
OMG
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
Omdat men misschien denkt dat dat als enige werkt. maar waar we in maart vorig jaar wel bang waren voor het onbekende werkt die tactiek nu niet meer, en daarom snappen veel mensen niet waarom het RIVM die tactiek nog wel lijkt te gebruiken door heel vaak doom and gloom te verkondigen. Begrijpelijk? misschien; het is misschien niet hun taak om mooi weer te spelen maar na 6 weken kunnen we toch wel concluderen dat die Britse variant toch niet zo verschrikkelijk is als (ook) het RIVM ons deed geloven. En daarom rijst hier dan de vraag hoe zo'n Timen van het RIVM dit vanmiddag blijkbaar gaat brengen.quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet.
Waarom zouden ze mensen bang willen maken en zich laten conformeren aan de regels? Anders dan dat ze denken dat dat noodzakelijk is in de huidige crisis?
Where law ends, tyrrany begins.
quote:
[..]
Ik acht het zelfs zeer waarschijnlijk dat de modellen kloppen, daarvoor heb ik de wetenschappers bij het RIVM hoog genoeg zitten. De gegevens die in het model gestopt worden zijn gewoon veel te onzeker. Min of meer gedwongen door de omstandigheden wordt men geacht conclusies te trekken die eigenlijk helemaal niet kunnen.
Het zijn wel de parameters waar ze het mee moeten doen, toch? Dat is het nadeel van dit hele gebeuren: je weet niet altijd alles precies en op het juiste moment, dus heb je niet anders dan onvoldoende gegevens en veel onzekerheid om toch mee naar de toekomst te kijken. Je wil immers ook niet dat ze dat niet doen, want de kans dat we dan grote problemen krijgen, is behoorlijk aanwezig.quote:
[..]
Ik geloof ook absoluut wel dat de modellen kloppen hoor, maar wat jij ook al paar keer genoemd hebt, als je parameters aan een model voert die al afwijken van de realiteit, gaat er nooit een 100% goede uitkomst uitkomen. Zeker niet als parameters een onzekerheidsfactor hebben van 50%
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Expertblindness.quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet.
Waarom zouden ze mensen bang willen maken en zich laten conformeren aan de regels? Anders dan dat ze denken dat dat noodzakelijk is in de huidige crisis?
quote:Rond begin april werd al steeds meer duidelijk over de verspreidingsvormen van het virus en ook dat de sterftekans als je besmet werd veel kleiner was dan de WHO aanvankelijk had gezegd. En ook dat mensen onder de 45 jaar vrijwel geen risico liepen om aan de ziekte dood te gaan en de kans bij mensen tussen de 55 en 70 vrij klein was.
Maar dat leidde op geen enkele manier tot een verandering in de standpunten van het overgrote deel der burgers. En dat kwam door hetgeen Desmet beschrijft als expert blindness. Alle betrokkenen van RIVM en OMT bleven maar benadrukken hoe groot de risico’s waren om besmet te worden. En ook toen de aantallen in de richting van nul daalden, bleven ze maar waarschuwen voor een tweede golf. Toen na Hemelvaartsdag, waar door het mooie weer, velen naar buiten gingen en zich weinig aantrokken van de maatregelen, er geen stijging van besmettingen volgde, was dat voor die experts niet de reden om te constateren dat buiten zeer weinig risico gaf. Maar op een onnavolgbare wijze werd toch weer gewaarschuwd voor gevaar. En kondigde Burgemeester Bruls hardere maatregelen aan voor in de zomer, want mensen hielden zich niet aan de voorschriften.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Een belangrijk onderdeel van een model is dat je het blijft toetsen aan de werkelijkheid. Op het moment dat er iets mis lijkt te zijn met het model (dat het niet uitkomt) kun je ervoor kiezen je model bij te werken aan de nieuwe werkelijkheid of kun je ervoor kiezen vast te houden aan het model en te zeggen: De rest klopt niet.quote:
[..]
[..]
Het zijn wel de parameters waar ze het mee moeten doen, toch? Dat is het nadeel van dit hele gebeuren: je weet niet altijd alles precies en op het juiste moment, dus heb je niet anders dan onvoldoende gegevens en veel onzekerheid om toch mee naar de toekomst te kijken. Je wil immers ook niet dat ze dat niet doen, want de kans dat we dan grote problemen krijgen, is behoorlijk aanwezig.
Het model wat hiervoor gebruikt wordt kent een ontzettend grote onzekerheidsmarge en is al meerdere malen aangepast. Beleid is echter nog steeds op het originele model gemaakt, en wordt telkens op dit model herhaald.
Dat houdt dus in dat we nu hele zware maatregelen hebben en misschien wel verkiezingen uitstellen op basis van een model wat alle kanten op kan. We kunnen volgende maand code zwart hebben, maar we kunnen ook lege ziekenhuizen hebben.
Misschien willen ze wel braaf en volgzaam, hoewel ik daar oprecht aan twijfel.quote:
[..]
Elke regering wil een braaf en volgzaam volk hebben. grof gezegd: bek houden en vijfentwintig verschillende soorten belastingen betalen, waar niemand ooit voor getekend heeft.
Als je 15 jaar bent krijg je een BSN toegestuurd, zodat je met je krantenwijk al aan belasting kan wennen.
Maar om belastingbetalers te hebben, zul je ook een goedlopende economie moeten hebben. En de belasting wordt dan ook weer gebruikt om die belastingbetalers allerlei faciliteiten te geven (geven is uiteraard niet het juiste woord als je er iets wordt gedaan met geld dat je er zelf voor hebt betaald, maar je snapt vast wat ik bedoel).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Huh, wat?
https://schie.nu/nieuws/1(...)d-tegen-de-regels-in
Maar als jullie álle medewerkers inenten dan moeten andere langer wachten, er is nu eenmaal schaarste. Ben de Koning: 'Die schaarste valt wel mee hè?!! Ga maar eens kijken op het vliegveld. Vorig weekend waren er nog 2000 over...Of we ze er alsjeblieft van af konden helpen'.
?!
https://schie.nu/nieuws/1(...)d-tegen-de-regels-in
Maar als jullie álle medewerkers inenten dan moeten andere langer wachten, er is nu eenmaal schaarste. Ben de Koning: 'Die schaarste valt wel mee hè?!! Ga maar eens kijken op het vliegveld. Vorig weekend waren er nog 2000 over...Of we ze er alsjeblieft van af konden helpen'.
?!
Zeker, en mijn mening daarover is dat dat ontzettend opgeklopt wordt. In Zweden zijn vooral veel dringende adviezen, kan men gewoon winkelen of naar het restaurant. De leefbaarheid is daar 10x beter dan in NL. De situatie in Zweden wordt aan alle kanten geframed. Iedere aanscherping aan maatregelen wordt in de media bijvoorbeeld groot uitvergroot om vooral een vals beeld te laten schetsen dat de coronacrisis beteugelen zonder maatregelen/verplichting en slechts met dringende adviezen uit den boze is.quote:
[..]
Lees je wel eens in het Zweden-topic? DrParsifal geeft een mooie uitleg bij hoe et er in Zweden aan toegaat. Dat is niet de heilige graal zoals sommigen hier dat wensen te zien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik snap wat je zegt, en ik ben het daar deels zeker mee eens. Ik snap alleen niet hoe dat een antwoord is op de vraag waarom ze mensen bang willen maken, behalve omdat ze denken dat het in de huidige crisis van belang is om te zorgen dat men zich aan de regels houdt en de boel niet gierend uit de klauwen loopt.quote:
[..]
Zo gauw je de oversteek maakt van wetenschap naar beleid, dan komen politieke overwegingen om de hoek kijken. In de politiek is angst een factor van belang, maar kan het ook gebeuren dat de maatschappelijk meest wenselijke optie niet de politiek meest wenselijke optie is en om die reden dus ook niet wordt gekozen. De Jonge is politiek, het RIVM is wetenschap. OMT-types in de media begeven zich op het grensvlak, en vooral die moeten dus oppassen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Foreseeable future != permanentquote:
OMG
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
Klopt, dit is waarmee er gewerkt moet worden. De vraag die je je dus moet stellen is of voorspellingen die zulke grote onzekerheidsmarges hebben wel een rechtvaardiging zijn voor beleid met zulke verstrekkende gevolgen. Zeker als er al een tijdje achter elkaar blijkt dat de eerdere voorspellingen op dit specifieke punt, namelijk de ontwikkeling van de Britse golf, niet blijken te kloppen.quote:
[..]
[..]
Het zijn wel de parameters waar ze het mee moeten doen, toch? Dat is het nadeel van dit hele gebeuren: je weet niet altijd alles precies en op het juiste moment, dus heb je niet anders dan onvoldoende gegevens en veel onzekerheid om toch mee naar de toekomst te kijken. Je wil immers ook niet dat ze dat niet doen, want de kans dat we dan grote problemen krijgen, is behoorlijk aanwezig.
En dat is, uiteraard, niet aan het RIVM maar aan de beleidsmakers. Maar die doen dat dus niet, die pakken het zwartste scenario en gebruiken dat als argument voor een eindeloze lockdown.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze willen social distancing niet permanent maken.quote:
OMG
https://news-sky-com.cdn.(...)&utm_medium=referral
Serieus, lees dit, en vertel me nog steeds dat ze social distancing niet permanent willen maken!
Ik zei toch dat die godvergeten doem experts in UK dat willen? En nu heult Johnson er dus ook al mee!
Omg ik wil echt niet zo leven de rest van mn bestaan!
Serieus, als je dit leest, hoe kan je dan nog vertrouwen erin hebben dat de beperkingen ooit nog weg gaan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als een model een onzekerheid oplevert van tussen de 500 en 170000 besmettingen per dag, ja dan kun je het eigenlijk geen voorspelling meer noemen, dan is de bandbreedte zooo ontzettend groot, dat je net zo goed een natte vinger in de lucht kunt steken.quote:
[..]
Ik geloof ook absoluut wel dat de modellen kloppen hoor, maar wat jij ook al paar keer genoemd hebt, als je parameters aan een model voert die al afwijken van de realiteit, gaat er nooit een 100% goede uitkomst uitkomen. Zeker niet als parameters een onzekerheidsfactor hebben van 50%
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik zie weinig mensen Zweden de heilige graal noemen. Dat is ook een vrij goedkope frame want daarmee kun je elke discussie over Zweden meteen doodslaan met mensen die het wat genuanceerder zien.quote:
[..]
Lees je wel eens in het Zweden-topic? DrParsifal geeft een mooie uitleg bij hoe et er in Zweden aan toegaat. Dat is niet de heilige graal zoals sommigen hier dat wensen te zien.
