WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Door corona een stabilisatie ten opzicht van 2019. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller uitkwam op 424 miljoen euro (2018: 329 miljoen euro).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
De HCN projecten blijven toch allemaal snel volgestort worden, ook de laatste was voor zo’n 50% met auto-invest gevuld en de rest vlot na openstelling om 12.00u
https://investeren.sameningeld.nl/project/lelystad-agorabaan-11 staat open
Edit: SiG site is weer niet vooruit te branden
Met 5 investeerders is er al 32k ingelegd.
Na 3 minuten zijn schijf 1A en 2 vol.11 investeerders leggen 100.000 in. De site is overbelast. Schijf 1a en 2 in 3 minuten vol.
In 6 minuten alle schijven vol, ondanks enkele keren offline van de site. Totaal is het project ruim 14.000 19.000 overschreven. Er is gemiddeld 3.250 per investeerder ingeschreven.
Morgen zal het wel wat langzamer vollopen.
[ Bericht 21% gewijzigd door KrekelJapie op 05-02-2021 14:36:47 ]Opvallend. Schijf 2 was al vol. met 31k/28k
Nadat ik de pagina nog een keer herlaad, zit er nog meer in schijf 2. 35k/28k
en nog een keer naar 36k/28k
Edit:
Schijf 1B nu ook vol.
Hele project in 6 minuten gefund.Begin januari werd in de pers gemeld dat ondernemer failliet was (dat werd door de journalist in elk geval geschreven in de PZC geschreven):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vervolgens geen meldingen op https://insolventies.rechtspraak.nl/ gezien en ook in andere failliementsoverzichten komt naam en bedrijfsnaam niet voor, vervolgens lees ik zojuist onderstaande:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat er nu precies is gebeurd is me niet duidelijk (faillisement teruggedraaid?), maar dit lijkt me wel goed nieuws voor de ondernemer.
Zelf zit ik niet in dit project maar ben wel benieuwd of er (en welke) communicatie gve over dit project is geweest.Ik was er gellikg ook op tijd bij. Zou het echt k.t hebben gevonden als ik nu niet op tijd zou zijn, omdat ik er zoveel werk in had gestopt..Gemiddelde inleg ruim 3k per investeerderquote:Op vrijdag 5 februari 2021 14:06 schreef Quyxz_ het volgende:
Holy moly wat snel. Volgende keer rente naar 4.5%Dat kan gebeuren. Oorzaak >>> Gevolg.quote:
Holy moly wat snel. Volgende keer rente naar 4.5%
En dan te denken dat het project eerst nog de nodige bedenkingen had.
Mensen die achter het net hebben gevist kunne om 14.30 uur bij GVE. Ook een project met bedenkingen.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik heb ook zeker de nodige bedenkingen bij het risico.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 14:11 schreef Zeghomaar het volgende:
[..]
En dan te denken dat het project eerst nog de nodige bedenkingen had.
Naar mijn idee is een bedrijfspand transformeren meer risico dan een instapklaar pand in een G4 stad verhuren.
Daarom dit keer alleen voor een basisbedrag in schijf 1 meegedaan. Normaal zou ik ook in schijf 3 mee doen.
Om over het risico van het verhuren van een kas als bedrijfsgoed maar niet te spreken.
Ik snap niet dat SiG dit risico opzoekt. Ik zou juist heel zuinig zijn op mijn claim van "Het platform zonder defaults".Klopt, je moet echter ook voldoende kansen bieden, om te kunnen blijven investeren en als platform omzet te draaien. Het is denk ik balanceren tussen wat wel en niet kan. Tot nu toe zie ik geen projecten waar ze de plank opnieuw volledig misslaan.quote:
[..]
Ik heb ook zeker de nodige bedenkingen bij het risico.
Naar mijn idee is een bedrijfspand transformeren meer risico dan een instapklaar pand in een G4 stad verhuren.
Daarom dit keer alleen voor een basisbedrag in schijf 1 meegedaan. Normaal zou ik ook in schijf 3 mee doen.
Om over het risico van het verhuren van een kas als bedrijfsgoed maar niet te spreken.
Ik snap niet dat SiG dit risico opzoekt. Ik zou juist heel zuinig zijn op mijn claim van "Het platform zonder defaults".
Kijk met hypotheekbanken voor verhuurhypotheken kunnen ze op veel voorwaarde (rente) niet (meer) concurreren en dan blijft er een klein aantal leningvragers, die een hogere ltv nodig hebben, bkr registratie hebben of bijzonder objrct hebben.Project Geldvoorelkaar loopt gelukkig minder snel vol(want slechte voorwaarden). Laatste tijd is het te gek voor woorden hoe snel projecten vollopen.quote:
[..]
Dat kan gebeuren. Oorzaak >>> Gevolg.
En dan te denken dat het project eerst nog de nodige bedenkingen had.
Mensen die achter het net hebben gevist kunne om 14.30 uur bij GVE. Ook een project met bedenkingen.Een glastuinbouwbedrijf vind ik wel heel ver afstaan van de bijna 200 huurwoningen die ze eerder hebben gefinancieerd. Ik zou dan eerder kiezen voor projecten die in ieder geval van steen zijn.quote:
[..]
Klopt, je moet echter ook voldoende kansen bieden, om te kunnen blijven investeren en als platform omzet te draaien. Het is denk ik balanceren tussen wat wel en niet kan. Tot nu toe zie ik geen projecten waar ze de plank opnieuw volledig misslaan.
Kijk met hypotheekbanken voor verhuurhypotheken kunnen ze op veel voorwaarde (rente) niet (meer) concurreren en dan blijft er een klein aantal leningvragers, die een hogere ltv nodig hebben, bkr registratie hebben of bijzonder objrct hebben.Zal vermoedelijk te maken hebben met de leningnemer Serkan die al verschillende projecten bij SIG heeft. Of is dit een andere Serkan?quote:
[..]
Een glastuinbouwbedrijf vind ik wel heel ver afstaan van de bijna 200 huurwoningen die ze eerder hebben gefinancieerd. Ik zou dan eerder kiezen voor projecten die in ieder geval van steen zijn.Is een anderequote:
[..]
Zal vermoedelijk te maken hebben met de leningnemer Serkan die al verschillende projecten bij SIG heeft. Of is dit een andere Serkan?Ja maar de kans dat er meerdere Serkans op 1 crowdfundingsite hun geld lenen is natuurlijk niet zo heel groot.quote:
[..]
Er zijn meer hondjes die fikkie heten.Wat ze wel gemeenschappelijk hebben is hun verleden van vaak 12 ambachten en 13 ongelukken en hun diepgewortelde verlangen om hun huurders uit te knijpen een fijne huisvesting aan te biedenquote:
[..]
Ja maar de kans dat er meerdere Serkans op 1 crowdfundingsite hun geld lenen is natuurlijk niet zo heel groot.
Pecunia non oletquote:
Gisteren het eerste stemvoorstel voor dit jaar via GvE binnengekregen:Mijn eerste default bij GVE met 27 projecten. Uiteindelijk blij dat ik nog mijn inleg terug ga krijgen, maar de ondernemer komt er erg makkelijk mee weg. Daarom ook tegen gestemd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De betrokken ondernemer heeft een behoorlijke staat van dienst, afgaand op zijn linked in profiel, en heeft op het moment een baan als regio manager bij een andere fitness keten.
De website van het bedrijf bestaat nog wel, eens verder pluizen of het bedrijf ook nog officieel bestaat.
Ik heb tegen gestemd: een betaling ineens, en verder een betalings regeling op basis van zijn huidige baan moet toch prima haalbaar zijn wat mij betreft.
Ik ben echter bang dat ik 1 van de weinige zal zijn die tegen gestemd heeft.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokHier ook. Het "mooie" is dat mijn maandelijkse betaling tegenwoordig bestaat uit 45% betalings regeling, 45% aflossing en 10% rente.quote:
De bijdrage van firma KOMmer en kwel is trouwens binnen.......
De zonnepanelen meneer (Adobe Solar) voldoet tegenwoordig netjes maandelijks aan zijn betalings verplichting vanuit zijn HA. Toch weer 2 koppen koffie met taart elke maand van een investering die jaren geleden afgeschreven is.
In 2019 had ik van KoM net zo veel rente inkomsten als recovery. Vorig jaar ging de recovery de rente inkomsten ruim voorbij.Of BIBOB registraties ;-)quote:
[..]
Klopt, je moet echter ook voldoende kansen bieden, om te kunnen blijven investeren en als platform omzet te draaien. Het is denk ik balanceren tussen wat wel en niet kan. Tot nu toe zie ik geen projecten waar ze de plank opnieuw volledig misslaan.
Kijk met hypotheekbanken voor verhuurhypotheken kunnen ze op veel voorwaarde (rente) niet (meer) concurreren en dan blijft er een klein aantal leningvragers, die een hogere ltv nodig hebben, bkr registratie hebben of bijzonder objrct hebben.En nogmaals Kommer en kwel: zojuist het fiscaal overzicht 2020 van KoM vergeleken met de bijschrijvingen over 2020: volgens het fiscaal overzicht van KoM heb ik ruim 50% meer ontvangen als dat ik in werkelijkheid ontvangen heb!
Zelfs de ontvangen aflossingen zoals gespecificeerd op het overzicht zijn meer als dat ik in werkelijkheid binnen gekregen heb op mijn bankrekening.
Het is weer weekend, mail verstuurd en de popcorn alvast maar weer klaargezet.Bij mij sluit het saldo per 31-12-2019 en 1-1-2020 niet eens aan, enkele honderden euro's verschil. Dat is blijkbaar een drukke alcoholrijke dag geweest voor KOM, oudejaarsdag 2019. Ik snap werkelijk waar niet dat de AFM, de Nederlandsche Bank of het Kifid niet ingrijpt bij KOM en dat ze nog steeds door kunnen gaan met argeloze investeerders misleiden, hun belangen niet behartigen en het volledig aan hun laars lappen van hun zorgplicht jegens investeerders. On-be-grij-pe-lijk.quote:
En nogmaals Kommer en kwel: zojuist het fiscaal overzicht 2020 van KoM vergeleken met de bijschrijvingen over 2020: volgens het fiscaal overzicht van KoM heb ik ruim 50% meer ontvangen als dat ik in werkelijkheid ontvangen heb!
Zelfs de ontvangen aflossingen zoals gespecificeerd op het overzicht zijn meer als dat ik in werkelijkheid binnen gekregen heb op mijn bankrekening.
Het is weer weekend, mail verstuurd en de popcorn alvast maar weer klaargezet.Project bij GVE loop toch relatief snel.quote:
[..]
Project Geldvoorelkaar loopt gelukkig minder snel vol(want slechte voorwaarden). Laatste tijd is het te gek voor woorden hoe snel projecten vollopen.
Zonder zekerheid en 10 jaar 5%.
Meerder investeerders die voor ¤ 5000,-- in stappen.
Schiet bij mij kennis tekort?? Of is dit het nieuwe normaal?Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Gaat juist erg langzaam. Dezelfde geldlener heeft vorige week nog een project tegen 4,5% binnen een paar minuten binnengeharkt zonder zekerheden.quote:
[..]
Project bij GVE loop toch relatief snel.
Zonder zekerheid en 10 jaar 5%.
Meerder investeerders die voor ¤ 5000,-- in stappen.
Schiet bij mij kennis tekort?? Of is dit het nieuwe normaal?Misschien dat deze investeerders veel waarde hechten aan de materiële waarde van de HA. De openstaande projecten bij andere platformen zoals WVJG of CP met hypothecaire zekerheid beoordeel ik toch een stuk positiever. Misschien kijken deze investeerders maar bij 1 platform om te investeren en nemen gewoon elk pitch mee voor spreiding...quote:
[..]
Project bij GVE loop toch relatief snel.
Zonder zekerheid en 10 jaar 5%.
Meerder investeerders die voor ¤ 5000,-- in stappen.
Schiet bij mij kennis tekort?? Of is dit het nieuwe normaal?Brouwerij
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22915
1e hypotheek kerkgebouwquote:Incentive
Naast een rendement van 6%, bieden wij u graag vanaf een investering van:
- ¤ 300,- één fles distillaat met exclusieve Sleidingse Soldatenpeer zolang de voorraad strekt en anders een mooie Zeeuwse Calva.
- ¤ 600,- een proeverij voor twee personen.
- ¤ 1.000,- workshop 'zelf Gin maken' voor twee personen en met uw eigen fles Gin van 0.5L gaat u naar huis.
- ¤ 5.000,- één houten vat van 10L met ‘Honey Love’ . Indien gewenst kan op het vat bijvoorbeeld het logo van uw bedrijf of een familiewapen ambachtelijk worden ingebrand.
Elke investeerder boven de ¤ 300,- ontvangt tevens een T-shirt met het logo van The Holy Spiritus (2021 limited edition).
[ Bericht 64% gewijzigd door KrekelJapie op 06-02-2021 11:23:23 ]Deze pitch was er bij wvjg nooit doorgekomen ...quote:
Brouwerij
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22915
1e hypotheek kerkgebouw
Haha, wel een leuke pitch op het eerste gezicht.quote:
[..]
Deze pitch was er bij wvjg nooit doorgekomen ...Inderdaad. En een zeer hoge gunfactor. Of ginfactor.quote:
[..]
Haha, wel een leuke pitch op het eerste gezicht.Het project moet het inderdaad van de gun factor hebben. Het lijkt me een beetje een allegaartje van producten wat ze maken: bier, mede, likeur, likorettes (wat dat ook moge zijn).quote:
[..]
Inderdaad. En een zeer hoge gunfactor. Of ginfactor.
De aanloop heeft een flinke deuk in het EV geslagen, of deze 85K de boel vlot gaat trekken (m.a.w.: is er markt voor deze producten?) moet nog bezien worden.
Daarnaast een zeer moeilijk te verkopen onderpand.
Ondanks de gun factor doe ik niet mee.Likorettes zijn likeuren met een lager alcohol percentage, onder de 15%. De smaak is hetzelfde als een likeur maar de afdronk is zachter.quote:
likorettes (wat dat ook moge zijn).Met een grote boog omheen gelopenquote:
Glastuinbouw 60% vol na 2,5 uur. 2.880 euro per investeerderEn dan ook nog schijf 1B het snelstquote:
Glastuinbouw 60% vol na 2,5 uur. 2.880 euro per investeerder
Voor 0,25% extra rendement het hogere risico. Boven 50% van de marktwaarde.
Moet nog maar zien wat deze kas over enige tijd bij een veiling op levert.
Voor mij nu even niet.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik heb hem wel beperkt meegelopen. Vind het risico rendement verhouding in evenwicht.quote:
[..]
Met een grote boog omheen gelopen
Dit in combinatie met in 12 jaar terugbetalen, hoofdelijke aansprakelijkheid (voor wat het waard is) en relatief lage Fhee bij SIG. Ik zie twee minpunten, type ondernemer (geen ervaring in die branche ) en SIG dat ook geen ervaring heeft in die branche. Daarom beperkt meegenomen inplaats van basis.Laten we hopen dat een veiling niet nodig is. Inschatting van veilingwaarde is lastig te geven, voor dit soort panden. Kan me echter niet voorstellen dat het lager is dan 50% van de WOZ.quote:
[..]
En dan ook nog schijf 1B het snelst
Voor 0,25% extra rendement het hogere risico. Boven 50% van de marktwaarde.
Moet nog maar zien wat deze kas over enige tijd bij een veiling op levert.
Voor mij nu even niet.Staan zat kasten te koop. Kopers staan niet in de rij. Of het worden stallingen voor caravan of camper.quote:
[..]
Laten we hopen dat een veiling niet nodig is. Inschatting van veilingwaarde is lastig te geven, voor dit soort panden. Kan me echter niet voorstellen dat het lager is dan 50% van de WOZ.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Ik heb hem zeer beperkt overgenomen. Voor 50% van de aanschafwaarde is de boel wel winstgevend te exploiteren. Zou altijd een koper voor moeten zijn.quote:
[..]
Staan zat kasten te koop. Kopers staan niet in de rij. Of het worden stallingen voor caravan of camper.-Er is meer kapitaal beschikbaar dan dat er goede projecten zijn. Liever investeren zij in een afgeleefde tuinderij dan een half procent betalen aan de bank?quote:
Glastuinbouw 60% vol na 2,5 uur. 2.880 euro per investeerderPecunia non oletDan kun je beter extra inleggen op een beter project, dan op deze manier om proberen te spreiden.quote:
[..]
Er is meer kapitaal beschikbaar dan dat er goede projecten zijn. Liever investeren zij in een afgeleefde tuinderij dan een half procent betalen aan de bank?Ik zit met hetzelfde. Leuk project, maar twijfel wat ik van dat onderpand moet vinden.quote:
[..]
Daarnaast een zeer moeilijk te verkopen onderpand.
[..]De vaart is er wel een beetje uit.quote:
Glastuinbouw 60% vol na 2,5 uur. 2.880 euro per investeerder
Nu op 70%.
Van 60% naar 70% door ruim 40 investeerders (gemiddeld ca. ¤ 1000,--)
Met stapjes van ¤ 1000,-- zijn er nog ca. 130 investeerders nodig.
Ben benieuwd hoe lang nog.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Communicatie van GvE laat weer eens te wensen over. Mails over vragen over uitblijvende betalingen worden niet goed beantwoord laat staan dat er een update komt..
Met een standaard mail we komen er op terug moet ik t doen daarna geen reactie meer ook niet na een reminder.
Kwalijke zaak vind ik.Bij twijfel niet oversteken.quote:
[..]
Ik zit met hetzelfde. Leuk project, maar twijfel wat ik van dat onderpand moet vinden.Communicatie is het laatste half jaar erg achteruit gegaan. ik krijg regelmatig zelfs geen standaard reactie retour. Ik verwacht een actieve houding vanuit heet platform. Bv. als er een betaling op dinsdag niet bijzit, dat dit op de maandag met redenen wordt gemeld aan investeerders.quote:
Communicatie van GvE laat weer eens te wensen over. Mails over vragen over uitblijvende betalingen worden niet goed beantwoord laat staan dat er een update komt..
Met een standaard mail we komen er op terug moet ik t doen daarna geen reactie meer ook niet na een reminder.
Kwalijke zaak vind ik.Het gaat ze waarschijnlijk te makkelijk af.quote:
[..]
Communicatie is het laatste half jaar erg achteruit gegaan. ik krijg regelmatig zelfs geen standaard reactie retour. Ik verwacht een actieve houding vanuit heet platform. Bv. als er een betaling op dinsdag niet bijzit, dat dit op de maandag met redenen wordt gemeld aan investeerders.
Als er wat investeerders afhaken, geen probleem.
De nieuwe staan in de rij (en die kennen FOK nog niet)
Slechte communicatie kan voor mij een reden zijn om bij een platform geen nieuwe investeringen meer te doen.
Daarmee blijven de ergernissen beperkt en worden door de tijd heen steeds minder.
Is alleen jammer dat het aantal platforms met een "rood kruisje" op loopt.
Maar beter een "rood kruisje" dan resultaat in rode cijfers.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Met enkele grote investeerders al door naar 80%quote:
[..]
De vaart is er wel een beetje uit.
Nu op 70%.
Van 60% naar 70% door ruim 40 investeerders (gemiddeld ca. ¤ 1000,--)
Met stapjes van ¤ 1000,-- zijn er nog ca. 130 investeerders nodig.
Ben benieuwd hoe lang nog.
Opvallend maar één keer "zegt" FOK. MAAR mogelijk door FOK, waar niet erg positief (wat zeg ik dat netjes) achter de glaskast werd gestaan.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Orizab* , ontwikkelingen. Hopelijk niet weer handjeklap met minder opbrengst tot gevolg....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletDeze kerk heb ik een paar jaar geleden bijna gekocht....quote:
[..]
Deze pitch was er bij wvjg nooit doorgekomen ...Verschilt per veiling, maar het valt vaker tegen dan mee bij incourant vastgoed.quote:
[..]
Laten we hopen dat een veiling niet nodig is. Inschatting van veilingwaarde is lastig te geven, voor dit soort panden. Kan me echter niet voorstellen dat het lager is dan 50% van de WOZ.Ik doe ook geen nieuwe investeringen meer bij GvE. Ze maken er een knoeiboeltje van sinds de eerste MBO is het er niet beter op geworden.quote:
[..]
Het gaat ze waarschijnlijk te makkelijk af.
Als er wat investeerders afhaken, geen probleem.
De nieuwe staan in de rij (en die kennen FOK nog niet)
Slechte communicatie kan voor mij een reden zijn om bij een platform geen nieuwe investeringen meer te doen.
Daarmee blijven de ergernissen beperkt en worden door de tijd heen steeds minder.
Is alleen jammer dat het aantal platforms met een "rood kruisje" op loopt.
Maar beter een "rood kruisje" dan resultaat in rode cijfers.Klopt de taxatiewaarde een beetje? Wat voor mogelijkheden zag je in de kerk?quote:
[..]
Deze kerk heb ik een paar jaar geleden bijna gekocht....De WOZ waarde is zeker realistisch. Ik kon deze destijds voor ¤ 95.000 kopen, dus gezien de normale prijsstijgingen in de markt, zeker aannemelijk. Er is de laatste jaren ook een kleine trend zichtbaar om incouranter vastgoed met uitstraling, zoals kerken en watertorens/windmolens etc een maatschappelijke of commerciële bestemming te geven.quote:
[..]
Klopt de taxatiewaarde een beetje? Wat voor mogelijkheden zag je in de kerk?
Ik had er interesse voor vanwege het feit dat ik een restauranteigenaar kende die heel graag in die regio in een soortgelijk gebouw een nieuw restaurant wilde beginnen. Vanwege diverse omstandigheden is het niet doorgegaan. Ik wilde dit uitsluitend doen met een partner en de zekerheid van een langlopend huurcontract zodat de terugverdientijd in elk geval gedekt was voor een deel door een tienjarig contract. De ondernemer in kwestie wilde 3+2+5 wat een extra exitmogelijkheid was en ik niet wilde blijven zitten met een ingericht restaurant in incourant vastgoed.
De partner dacht hier hetzelfde over.
Gezien de huidige situatie ben ik er blij mee dat ik niet heb toegegeven om af te wijken van mijn strategie. Al moet ik er wel bij zeggen dat ik het volste vertrouwen heb in de ondernemer.quote:
Orizab* , ontwikkelingen. Hopelijk niet weer handjeklap met minder opbrengst tot gevolg....Weer een mooi voorbeeld van waar je tegen aan kunt lopen bij een tweede hypotheek. Dat geeft gewoon vaak gedonder bij een dreigende executie...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bij een 1e hypotheek blijkbaar ook. De beslaglegger lijkt me een schuldeiser zonder hypotheekrecht. Misschien een optie om waar mogelijk in te zetten voor de crowdfunding platformen. Leg beslag op woningen/bedrijfspanden. Ik heb dit tot op heden maar 1x meegemaakt bij crowdfunding. Dat was bij fundingcircle. Na beslaglegging werd de privé woning verkocht.quote:
[..]
Weer een mooi voorbeeld van waar je tegen aan kunt lopen bij een tweede hypotheek. Dat geeft gewoon vaak gedonder bij een dreigende executie...Dank voor de info. Erg nuttig!quote:
[..]
De WOZ waarde is zeker realistisch. Ik kon deze destijds voor ¤ 95.000 kopen, dus gezien de normale prijsstijgingen in de markt, zeker aannemelijk. Er is de laatste jaren ook een kleine trend zichtbaar om incouranter vastgoed met uitstraling, zoals kerken en watertorens/windmolens etc een maatschappelijke of commerciële bestemming te geven.
Ik had er interesse voor vanwege het feit dat ik een restauranteigenaar kende die heel graag in die regio in een soortgelijk gebouw een nieuw restaurant wilde beginnen. Vanwege diverse omstandigheden is het niet doorgegaan. Ik wilde dit uitsluitend doen met een partner en de zekerheid van een langlopend huurcontract zodat de terugverdientijd in elk geval gedekt was voor een deel door een tienjarig contract. De ondernemer in kwestie wilde 3+2+5 wat een extra exitmogelijkheid was en ik niet wilde blijven zitten met een ingericht restaurant in incourant vastgoed.
De partner dacht hier hetzelfde over.
Gezien de huidige situatie ben ik er blij mee dat ik niet heb toegegeven om af te wijken van mijn strategie. Al moet ik er wel bij zeggen dat ik het volste vertrouwen heb in de ondernemer.
Een restaurant in een Zeeuwse kerk hebben we eerder gezien. Restaurant Amable in Kamperland: https://images.app.goo.gl/igQ95A8GkCVPVJxu9
(Een project van geldvoorelkaar).Daar moet ik natuurlijk wel in investeren.....quote:
Brouwerij
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22915
1e hypotheek kerkgebouw
[..]De incentive kan je gelijk afhalen.quote:
[..]
Daar moet ik natuurlijk wel in investeren.....even de westerschelde over schaatsen van de week.quote:
[..]
De incentive kan je gelijk afhalen.Bij een aantal van mijn GvE probleemgevallen (onder andere de espresso-machine kerel zoals hier een paar weken geleden besproken) is er door GvE beslag gelegd. Helaas heeft dat tot op heden alleen maar geleid tot een pat stelling: o.g. wordt niet verkocht, en tot op heden nog geen recovery (en in de meeste van deze gevallen geeneens doorlopende rente betalingen).quote:
[..]
Bij een 1e hypotheek blijkbaar ook. De beslaglegger lijkt me een schuldeiser zonder hypotheekrecht. Misschien een optie om waar mogelijk in te zetten voor de crowdfunding platformen. Leg beslag op woningen/bedrijfspanden. Ik heb dit tot op heden maar 1x meegemaakt bij crowdfunding. Dat was bij fundingcircle. Na beslaglegging werd de privé woning verkocht.
ps: ook Orizab* betaald geen cent rente sinds de problemen begonnen zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door ETphonehome op 07-02-2021 14:25:07 ]Mark heeft gevraagd om voorzichtigheid omdat de ziekenhuizen te vol liggen.quote:
[..]
even de westerschelde over schaatsen van de week.
En dan combineren drank en schaatsen
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Beslaglegging is zeker een optie om extra druk uit te oefenen, maar hoe dat verder juridisch en financieel (kosten?) zit weet ik niet precies.quote:
[..]
Bij een 1e hypotheek blijkbaar ook. De beslaglegger lijkt me een schuldeiser zonder hypotheekrecht. Misschien een optie om waar mogelijk in te zetten voor de crowdfunding platformen. Leg beslag op woningen/bedrijfspanden. Ik heb dit tot op heden maar 1x meegemaakt bij crowdfunding. Dat was bij fundingcircle. Na beslaglegging werd de privé woning verkocht.En er zijn er nog meer hoor (o.a. Baarland, kun je goed eten). Maar vergis je niet, zeeuws-vlaanderen of noord-beveland is een wereld van verschil, ook al is het beiden zeelandquote:
[..]
Dank voor de info. Erg nuttig!
Een restaurant in een Zeeuwse kerk hebben we eerder gezien. Restaurant Amable in Kamperland: https://images.app.goo.gl/igQ95A8GkCVPVJxu9
(Een project van geldvoorelkaar).
Er liggen waarschijnlijk geen corona patienten op de gipskamer. Maar met Zeeland wee jou ut mar nôôit.quote:
[..]
Mark heeft gevraagd om voorzichtigheid omdat de ziekenhuizen te vol liggen.
En dan combineren drank en schaatsenDoe voor klein stukje mee.quote:
Newfunding project
¤ 1.446.350 van ¤ 1.500.000
20 uur te gaan
Zal morgenochtend wel opgelost worden.
Ze hebben vast iets achter de hand..Kan beter tegen winst dan tegen verlies.SamenInGeld Hoofdweg 181 de Kwakel ; wat moet ik hierbij voorstellen Bollenkraam voor ¤ 30.000
Twijfel nog over dit project ; de aflossing obv 12 jr resulteert er wel in dat na 5 jr een circa 1/3 vh bedrag is afgelost.
Mijn inziens staat op valt dit plan in 1e instantie met de mini-komkommer man, die zal toch ook ¤ en businessplan moeten hebben om de komkommertoko op gang te brengen.
En hoe zien we deze, nog niet uitvoerig besproken op het forum?
https://www.collincrowdfu(...)khoven-horeca-v-o-f/
[ Bericht 26% gewijzigd door peterc op 07-02-2021 19:00:45 ]bollenkraam - v./m., totaal bezit aan bloembollen van een kweker.quote:Op zondag 7 februari 2021 18:21 schreef peterc het volgende:
SamenInGeld Hoofdweg 181 de Kwakel ; wat moet ik hierbij voorstellen Bollenkraam voor ¤ 30.000
Nu hier een komkommerkweker in komt, heb je volgens mij niet zoveel aan.Lijkt me inderdaad het geval, zie ook Landbouwnormen vanaf pagina 32 hoe de bealstingdenst hiermee omgaat voor waardering.quote:
[..]
bollenkraam - v./m., totaal bezit aan bloembollen van een kweker.
Nu hier een komkommerkweker in komt, heb je volgens mij niet zoveel aan.Dus dit kan liquide / verkocht / verhandelt worden, dan ?quote:
[..]
Lijkt me inderdaad het geval, zie ook Landbouwnormen vanaf pagina 32 hoe de bealstingdenst hiermee omgaat voor waardering.Voor mij staat of valt alles met de waarde van de garantstelling van de moeder. Ik denk dat Valora Holding AG uiteindelijk garant staat. Dat is in principe een solide foodservice-bedrijf. Ze hebben 10-15 formats in NW-Europa, de grootste daarvan betreft stationslocaties en Backwerk is de enige formule in Nederland. Hun balans ziet er op zich goed uit, maar ze zullen hard geraakt worden door Covid. De beurskoers halveerde vorig jaar, maar heeft inmiddels weer 1/3 teruggewonnen. Daaruit maak ik op dat de markt geen grote zorgen heeft over de liquiditeit in het komende jaar. Wanneer iedereen gevaccineerd is, moet dit wel goedkomen. Een linkje is welkom!quote:
En hoe zien we deze, nog niet uitvoerig besproken op het forum?
https://www.collincrowdfu(...)khoven-horeca-v-o-f/Lijkt mij wel, maar ik ben niet echt bekend in de bollen, misschien dat iemand anders hier dat wel weet?quote:
[..]
Dus dit kan liquide / verkocht / verhandelt worden, dan ?Dat lees ik in de pitch nergens terug, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Voor mij staat of valt alles met de waarde van de garantstelling van de moeder. Ik denk dat Valora Holding AG uiteindelijk garant staat.
De exploitatie is de eerste jaren nogal krap, zeker als ik dat vergelijk met de startende en bestaande horeca bedrijven die HCN ons voorschotelt.
Als het wat tegenzit moet er al gauw aanvullende financiering bij....Pecunia non oletIk ga een alarmpje zetten voor die distilleerderij / brouwerij in de kerk, die wil ik wel voor mijn basisbedrag meenemen. Een vriend van me heeft een brouwerij opgericht en die liep voor corona zo goed, dat hij nu aan het uitbreiden is met een echte bar erbij, en extra personeel aanneemt. Streekproducten zijn een blijvertje denk ik, en ik zie een aantal verdienmodellen met die prachtige ruimte.Stap wel vaak in maar meestal max voor ¤ 1000,-- per investering.quote:
[..]
Volgens mij gooi jij in 2 maanden een ton in crowdfunding :-)
Is ook vaak herinvestering van projecten die aflopen en/of afgelost worden.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.AD Vandaag.
Kamer wil snel af van investeerder die woning opkoopt en verhuurt.
---- Daar gaan we dan met onze SIG-jes.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Van de ene kant snap ik het wel. Hoe jammer dat ook voor ons en SIG zou zijn. Des te belangrijker voor SIG dat zij ook andere vastgoedzaken gaan funden.quote:
Wetsvoorstel opkoopverbod beleggingspanden
https://www.ad.nl/politie(...)n-verhuurt~a128f53c/Valora Holding AG consolideert Backwerk NL BV, Valora Food Service Deutschland GmbH en Valora Holding Germany GmbH volledig en neemt dus al hun verplichtingen aan. Dat geeft mij voldoende comfort. Misschien noemt Collin de hogere entiteiten alleen 'debiteur' wanneer iemand een handtekening zet, terwijl in feite de overkoepelende holding ook aansprakelijk is. Disclaimer is dat ik geen jurist ben met verstand van 403-verklaringen van Zwitserse moeders van Duitse moeders van Duitse moeders!quote:
[..]
Dat lees ik in de pitch nergens terug, eerlijk gezegd.Overzicht strop (gemiste aflossing + rente) tov totale investering per platform vanuit mijn portefeuille
• Fundingcircle en Kapitaalopmaat zullen wel bovenaan blijven staan omdat deze geen projecten meer aanbieden waar ik in investeer.
• Fundingcircle staat bovenaan, maar het rendement is vanwege hogere rentepercentages nog wel hoger dan andere platformenGelukkig lijkt het zo dat bestaande verhuurde panden buiten het verbod vallen ook na verkoop. Dus onze bestaande SIG leningen zouden niet geraakt moeten worden door dit voorstel.quote:
[..]
Van de ene kant snap ik het wel. Hoe jammer dat ook voor ons en SIG zou zijn. Des te belangrijker voor SIG dat zij ook andere vastgoedzaken gaan funden.Wie mogen straks dan nog wel huurwoningen aanbieden, enkel woningcooperaties? Er moet dan wel aanbod zijn zeg maar, huurders zullen niet zomaar ineens (kunnen) kopen.Eerst de wetgeving, dan nog de regelgeving en besluiten in de gemeente(raden) voor bepaalde gebieden. Duurt nog wel ff voor de concrete besluiten en toepassing. De gemeentes en buurten waarvoor dit zal gaan gelden kunnen we deels natuurlijk al raden. Beleggers gaan misschien hierop al anticiperen door nu rap pandjes op te kopen en de boel voor te zijn. En dan kan men uitwijken natuurlijk nog (rand)gemeentes waar het niet aan de orde zal komen of het issue beperkt is. Ik wacht af, de markt is flexibeler, creatiever en sneller dan onze bestuurslagen, dus heb er nog steeds vertrouwen in. De nieuwe particuliere instappers zullen wel beperkt blijven, maar groep die al bezig is zal zijn weg wel vinden.quote:
[..]
Van de ene kant snap ik het wel. Hoe jammer dat ook voor ons en SIG zou zijn. Des te belangrijker voor SIG dat zij ook andere vastgoedzaken gaan funden.In 5 minuten vol. Website had het alweer moeilijkquote:
Brouwerij
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22915
1e hypotheek kerkgebouw
[..]
Meegenomen voor mijn basis bedrag.quote:
[..]
In 5 minuten vol. Website had het alweer moeilijkik heb mijn flesje kunnen scorenquote:
[..]
In 5 minuten vol. Website had het alweer moeilijkEn een t-shirtquote:
Dit keer wel "gelukt". de laatste SIG (niet de glasbak) bleef mijn vinger F5-en maar zonder resultaat...Dank voor het delen van het overzicht.quote:
Overzicht strop (gemiste aflossing + rente) tov totale investering per platform vanuit mijn portefeuille
[ afbeelding ]
• Fundingcircle en Kapitaalopmaat zullen wel bovenaan blijven staan omdat deze geen projecten meer aanbieden waar ik in investeer.
• Fundingcircle staat bovenaan, maar het rendement is vanwege hogere rentepercentages nog wel hoger dan andere platformenIk zie dat toch echt nergens staan. Zoals ik het lees en interpreteer blijft de Zwitserse holding er buiten. Boekhoudkundig consolideren van een deelneming wil nog niet zeggen dat ze garant staan voor diens verplichtingen. En anders stond het echt wel expliciet in de pitch. Ik zou me eerder focussen op de financiële draagkracht van die Duitse tussenholding, misschien valt daar wat te halen. Ik zie Collin nog niet namens de investeerders naar Zwitserland rijden om daar de schade te verhalen op basis van een vermoeden van.quote:
[..]
Valora Holding AG consolideert Backwerk NL BV, Valora Food Service Deutschland GmbH en Valora Holding Germany GmbH volledig en neemt dus al hun verplichtingen aan. Dat geeft mij voldoende comfort. Misschien noemt Collin de hogere entiteiten alleen 'debiteur' wanneer iemand een handtekening zet, terwijl in feite de overkoepelende holding ook aansprakelijk is. Disclaimer is dat ik geen jurist ben met verstand van 403-verklaringen van Zwitserse moeders van Duitse moeders van Duitse moeders!Pecunia non oletProject NF Zuid/Noordholland,Zeeland zit trouwens vol op de valreep, niet geheel verrassend.
Aardig project, jammer wel dat de 36 maanden hoogstwaarschijnlijk niet volgemaakt zullen worden , zonder boete.
Maar ja. Het is bekend en meegewogen bij de beslissing, dus klagen moet ik dan maar niet doen.
Pecunia non oletMeestal heb ik het niet zo op auto bedrijven. Deze lease B.V. met verpanding vloot incl melding belastingdienst, waarbij ook het hoofbedrijf mee tekent, plus HA van de ondernemer met overwaarde huis. Lijkt mij wel een aardig project. Jammer dat er geen tweede hypotheek gevestigd wordt maar dat zal wel tegengehouden worden door de Rabo. Hoe denken jullie?quote:
Autolease link wvjg.
https://waardevoorjegeld.nl/project/2021030209012Dat wordt niet als reden aangegeven:quote:
Jammer dat er geen tweede hypotheek gevestigd wordt maar dat zal wel tegengehouden worden door de Rabo.Bij collin zou er zeer waarschijnlijk wel een 2e hypotheek gevestigd zijn afgaande op recente projecten (zeker omdat er overwaarde is op de prive woning).quote:Met de ondernemer is afgestemd dat er geen 2e hypotheek wordt gevestigd, dit gezien de kosten hiervan alsook de daarmee gepaard gaande doorlooptijd.
• https://www.collincrowdfund.nl/viperty-b-v/
• https://www.collincrowdfu(...)-interim-advies-b-v/
• https://www.collincrowdfund.nl/de-visser-yachtpainting-b-v/
• https://www.collincrowdfu(...)schepers-groenewald/
• https://www.collincrowdfund.nl/krasowski-research-and-consulting/
• https://www.collincrowdfu(...)erken-huissen-v-o-f/
• https://www.collincrowdfund.nl/carcare-bovenkamp-b-v/
• https://www.collincrowdfund.nl/van-dijk-clinic/
• https://www.collincrowdfund.nl/autoservice-blom/
• https://www.collincrowdfund.nl/eurosensor-b-v/
[ Bericht 12% gewijzigd door KrekelJapie op 08-02-2021 12:56:35 ]Wat mij betreft genoeg redenen om niet te gaan lezen:quote:
[..]
Meestal heb ik het niet zo op auto bedrijven. Deze lease B.V. met verpanding vloot incl melding belastingdienst, waarbij ook het hoofbedrijf mee tekent, plus HA van de ondernemer met overwaarde huis. Lijkt mij wel een aardig project. Jammer dat er geen tweede hypotheek gevestigd wordt maar dat zal wel tegengehouden worden door de Rabo. Hoe denken jullie?
1.: branche
2.: geen harde zekerhedenIk doe ook mee met de Zeeuwse brouwer, dit project sprak mij op veel punten aan, blij dat ik 'm mee heb kunnen nemen. Ik heb overigens amper last gehad van trage performance van de site. Vanaf 10.59u een paar keer op F5 geklikt, daarna kon ik mijn investering prima doen met hooguit 2-3 seconden wachttijd voor de volgende stap in het proces.
Ik keek ook even naar mijn andere GVE-projecten, daarbij viel me de biologische boerderij op:
- 30-11-2020 ingeschreven
- 7-12-2020 project volgeschreven
- 15-12-2020 betaalverzoek
- 14-1-2021 lening definitief
- 9-3-2021 eerste terugbetaling
Met name de tijd tussen de overboeking en de eerste terugbetaling vind ik erg lang. Duurt dit altijd zo lang bij GVE?Ja geldvoorelkaar is wat dat betreft verreweg het traagste platform. Er zit veel tijd tussen het geld overmaken en het rentedragend worden:quote:
Ik keek ook even naar mijn andere GVE-projecten, daarbij viel me de biologische boerderij op:
- 30-11-2020 ingeschreven
- 7-12-2020 project volgeschreven
- 15-12-2020 betaalverzoek
- 14-1-2021 lening definitief
- 9-3-2021 eerste terugbetaling
Met name de tijd tussen de overboeking en de eerste terugbetaling vind ik erg lang. Duurt dit altijd zo lang bij GVE?
Hieronder een overzicht hoeveel dagen het gemiddeld duurt tussen de betaling aan het platform en het rentedragend (= 1 maand voor 1e terugbetaling) worden van de lening. Dit betreft mijn portefeuille over het jaar 2020:
Zelfde geldt ook voor de verstrekking van de jaaropgave. Alle platformen doen dit in januari. Geldvoorelkaar pas 15 februari. De processen zijn daar gewoon niet op orde.
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 08-02-2021 13:34:44 ]Vorige week toevallig ook bij ze aangegeven dat het allemaal te lang duurt. GvE gaf mij aan dat ze zich er van bewust zijn en momenteel werken aan een versnelling van het hele proces. Een van de aanpassingen waaraan ze denken is om de betalingen in de toekomst via iDEAL te laten lopen.quote:
Ik doe ook mee met de Zeeuwse brouwer, dit project sprak mij op veel punten aan, blij dat ik 'm mee heb kunnen nemen. Ik heb overigens amper last gehad van trage performance van de site. Vanaf 10.59u een paar keer op F5 geklikt, daarna kon ik mijn investering prima doen met hooguit 2-3 seconden wachttijd voor de volgende stap in het proces.
Ik keek ook even naar mijn andere GVE-projecten, daarbij viel me de biologische boerderij op:
- 30-11-2020 ingeschreven
- 7-12-2020 project volgeschreven
- 15-12-2020 betaalverzoek
- 14-1-2021 lening definitief
- 9-3-2021 eerste terugbetaling
Met name de tijd tussen de overboeking en de eerste terugbetaling vind ik erg lang. Duurt dit altijd zo lang bij GVE?
Ik denk overigens dat er veel meer nodig is want het hele proces moet m.i. minimaal met een maand verkort worden.De door mij aangegeven maand komt mooi overeen met jou zojuist toegevoegde overzicht.quote:
[..]
Ja geldvoorelkaar is wat dat betreft verreweg het traagste platform. Er zit veel tijd tussen het geld overmaken en het rentedragend worden:
Hieronder een overzicht hoeveel dagen het gemiddeld duurt tussen de betaling aan het platform en het rentedragend worden van de lening. Dit betreft mijn portefeuille over het jaar 2020:
[ afbeelding ]Op zich heb ik wel een goed gevoel bij dit project ondanks dat het geen echte zekerheden kent. Er zijn mij een paar zaken nog niet duidelijk maar misschien lees ik er overheen.quote:
[..]
Meestal heb ik het niet zo op auto bedrijven. Deze lease B.V. met verpanding vloot incl melding belastingdienst, waarbij ook het hoofbedrijf mee tekent, plus HA van de ondernemer met overwaarde huis. Lijkt mij wel een aardig project. Jammer dat er geen tweede hypotheek gevestigd wordt maar dat zal wel tegengehouden worden door de Rabo. Hoe denken jullie?
Begrijp ik nu goed dat de lening nemer alleen LSN Lease is? In de pitch zie ik het zo snel niet maar volgens mij is het een B.V. Tekenen de overige entiteiten ook mee? Is er hoofdelijke aansprakelijkheid?
Verder baart mij, m.b.t. de zekerheden, de volgende regel zorgen “Rond 1 juli 2021 wil de ondernemer in gesprek met waardevoorjegeld.nl voor een eventueel vervolg.”
Al met al op dit moment nog de nodige twijfel van mijn kant.Ik kom 2 bv tegen in de kvk:quote:Op maandag 8 februari 2021 13:53 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Op zich heb ik wel een goed gevoel bij dit project ondanks dat het geen echte zekerheden kent. Er zijn mij een paar zaken nog niet duidelijk maar misschien lees ik er overheen.
Begrijp ik nu goed dat de lening nemer alleen LSN Lease is? In de pitch zie ik het zo snel niet maar volgens mij is het een B.V. Tekenen de overige entiteiten ook mee? Is er hoofdelijke aansprakelijkheid?
Verder baart mij, m.b.t. de zekerheden, de volgende regel zorgen “Rond 1 juli 2021 wil de ondernemer in gesprek met waardevoorjegeld.nl voor een eventueel vervolg.”
Al met al op dit moment nog de nodige twijfel van mijn kant.
• LSN lease & autoverhuur B.V. : Verhuur van personenauto's en lichte bedrijfsauto's
• Johannes van der Veen Beheer B.V. : Handel in en reparatie van personenauto's en lichte bedrijfsauto's
Zonder echte zekerheden doe ik niet meeLifestylesalon Lilou (FNC) na 18 maanden helemaal afbetaald.
En dat in coronatijd.
Met dank aan Obli en Jaco. Heb hem mede door jullie posts meegenomen.Ik heb het nog eens nagelezen dit staat er inderdaad niet met zoveel woorden in. Misschien ben ik op het verkeerde been gezet door het lezen over de prive woning en het feit dat de auto's bij het eigen bedrijf onderhouden worden. Afijn ik zou alleen meedoen als alle bedrijven mee tekenen en er HA is. Dus dit moet duidelijk worden.quote:
[..]
Begrijp ik nu goed dat de lening nemer alleen LSN Lease is? In de pitch zie ik het zo snel niet maar volgens mij is het een B.V. Tekenen de overige entiteiten ook mee? Is er hoofdelijke aansprakelijkheid?Als er inderdaad een recente 403 verklaring is (ik heb even niet in beeld of dat het geval is) dan is de aanname naar mijn idee wel te rechtvaardigen.quote:
[..]
Ik zie dat toch echt nergens staan. Zoals ik het lees en interpreteer blijft de Zwitserse holding er buiten. Boekhoudkundig consolideren van een deelneming wil nog niet zeggen dat ze garant staan voor diens verplichtingen. En anders stond het echt wel expliciet in de pitch. Ik zou me eerder focussen op de financiële draagkracht van die Duitse tussenholding, misschien valt daar wat te halen. Ik zie Collin nog niet namens de investeerders naar Zwitserland rijden om daar de schade te verhalen op basis van een vermoeden van.quote:Wat is een 403 verklaring?
Wat is ook al weer een 403-verklaring? Een tot een groep behorende rechtspersoon kan worden vrijgesteld van de verplichting om de jaarrekening te publiceren indien aan de voorwaarden van artikel 2:403 BW is voldaan. Eén van de voorwaarden is dat de moedervennootschap schriftelijk verklaart zich hoofdelijk aansprakelijk te stellen voor schulden van haar dochter. Dit is de zogenaamde 403-verklaring.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 08-02-2021 14:54:32 ]Ik heb ernstige twijfels over deze business-case. Autolease heeft flinterdunne marges en je moet het echt hebben van de volumes daar. LSN zal moeten opboksen tegen het privé-leasen van nieuwe auto's (alle merken doen dat zo'n beetje inmiddels) met echt scherpe tarieven. Ook voor het leasen van occasions zijn er al grote spelers, Hier bijvoorbeeld en anders hierquote:
[..]
Meestal heb ik het niet zo op auto bedrijven. Deze lease B.V. met verpanding vloot incl melding belastingdienst, waarbij ook het hoofbedrijf mee tekent, plus HA van de ondernemer met overwaarde huis. Lijkt mij wel een aardig project. Jammer dat er geen tweede hypotheek gevestigd wordt maar dat zal wel tegengehouden worden door de Rabo. Hoe denken jullie?
In de pitch lees ik dat het leasen van occasions iets nieuws zou zijn, maar dat is echt lariekoek.
Eerlijk gezegd denk ik dat LSN het vooral wil inzetten om de eigen occasions wat makkelijker te verkopen, maar daar ontbreken echt de aantallen die je nodig hebt om een serieus centje te verdienen. Autolease is niet iets wat je er ff bijdoet, het is een serieus vak.
En als je dan op deze kleine schaal al 7 % kwijt bent aan het aantrekken van vermogen dan is het i.m.h.o. niet levensvatbaar.
edit: het bovenstaande was op basis van een voorlopige pitch, die inmiddels offline is. Wellicht is de actualiteit inmiddels anders...
[ Bericht 3% gewijzigd door paardendokter op 08-02-2021 15:55:38 ]Dit bedoel ik dus tjalala. De pitch is nog niet gecorrigeerd door onze tweede adviseur, en jij weet de url op niet gebruikelijke wijze te achterhalen en gooit het openbaar, waardoor allerlei misverstanden ontstaan.quote:
Autolease link wvjg.
https://waardevoorjegeld.nl/project/2021030209012
Natuurlijk, ik ga dit voortaan regelen, zodat jij er niet meer bij komt, maar het is bijzonder jammer, juist ook omdat wij regelmatig goed contact hebben op dit forum.
Met excuses naar de andere gebruikers van dit forum, waarmee ik bijzonder fijne contacten onderhoud.De pitch was zichtbaar als uitgelicht project.... of iig op de frontpage. Ik heb niet geprobeerd de link te achterhalen.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus tjalala. De pitch is nog niet gecorrigeerd door onze tweede adviseur, en jij weet de url op niet gebruikelijke wijze te achterhalen en gooit het openbaar, waardoor allerlei misverstanden ontstaan.
Natuurlijk, ik ga dit voortaan regelen, zodat jij er niet meer bij komt, maar het is bijzonder jammer, juist ook omdat wij regelmatig goed contact hebben op dit forum.
Met excuses naar de andere gebruikers van dit forum, waarmee ik bijzonder fijne contacten onderhoud.Hej dank je, wat leuk. Toch nog 24 euro per 100 euro opgeleverd:-)quote:
Lifestylesalon Lilou (FNC) na 18 maanden helemaal afbetaald.
En dat in coronatijd.
Met dank aan Obli en Jaco. Heb hem mede door jullie posts meegenomen.In dat geval neem ik direct mijn woorden terug. Excuses!quote:
[..]
De pitch was zichtbaar als uitgelicht project.... of iig op de frontpage. Ik heb niet geprobeerd de link te achterhalen.Hé Johan, welcome backquote:
[..]
In dat geval neem ik direct mijn woorden terug. Excuses!
En te bedenken dat ik Liloutje zelf gemist hebquote:
Lifestylesalon Lilou (FNC) na 18 maanden helemaal afbetaald.
En dat in coronatijd.
Met dank aan Obli en Jaco. Heb hem mede door jullie posts meegenomen.Net te laat ingelogd denk ik...........
https://www.google.com/ma(...)_RAIAQoiowCnoECBIQAw
[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 08-02-2021 16:49:40 ]Pecunia non oletDe recovery draait op volle toerenGeld binnen van de Bijenkoning en L*kkerEn*o .
Goed zo heren, de zweep er over
Pecunia non oletTer info, ik heb de volgende update.quote:
[..]
Zelfde geldt ook voor de verstrekking van de jaaropgave. Alle platformen doen dit in januari. Geldvoorelkaar pas 15 februari. De processen zijn daar gewoon niet op orde.
Jaaropgave 2020 is beschikbaar via het tabblad 'mijn statistiek'.08-02-2021Als het zo moet dan moet het maar zo.quote:
Welkom weer Johan.
Zeg maar zo.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.Kan beter tegen winst dan tegen verlies.Wat kan helpen om dit probleem (in 1x) op te lossen, is om vanaf datum storting platform rente te vergoeden over de inleg. Hierna maakt het niet zoveel uit hoe lang de processtappen hierna duren.quote:
[..]
Vorige week toevallig ook bij ze aangegeven dat het allemaal te lang duurt. GvE gaf mij aan dat ze zich er van bewust zijn en momenteel werken aan een versnelling van het hele proces. Een van de aanpassingen waaraan ze denken is om de betalingen in de toekomst via iDEAL te laten lopen.
Ik denk overigens dat er veel meer nodig is want het hele proces moet m.i. minimaal met een maand verkort worden.Mooi.quote:
De recovery draait op volle toeren
Goed zo heren, de zweep er over
Welk platform betreft dit?Nu nog de steigerbouwert. Dat zit er alleen niet in....quote:
De recovery draait op volle toeren
Goed zo heren, de zweep er overDank voor het delen. Als ik even simpel kijk naar mijn portefeuille puur op basis van investering en aflossing (geen gemiste rente) dan zijn mijn percentages verloren inleg:quote:
Overzicht strop (gemiste aflossing + rente) tov totale investering per platform vanuit mijn portefeuille
[ afbeelding ]
KOM: 7,6%
Collin: 0.5%
SiG: 0%
Moneybrothers: 0%
Investormatch: 0%
Funding Circle: 0%
Geld voor Elkaar: 0%
Bouwaandeel: 0%
Crowdrealestate: 0%
Crowdpartners: 0%
Symbid: onbekend*
*1 investering in aandelen bierbrouwerij, echter geen mogelijkheid deze aandelen weer te verkopen. Onbekend of dit ooit weer te gelde te maken is.Thanks, zojuist vergeleken met m'n eigen administratie. Tot mijn verbazing hebben ze van een project waarbij ze hebben aangegeven dat er geen verhaal is en sinds maart 2019 (dat is 22 maanden per 31/12) ook alle betalingen zijn gestopt, blijkbaar nog geen cent afgewaardeerd terwijl ik het project fiscaal eind 2019 al had afgeschreven, wel is er een deel aangemerk als "Achterstand aflossing", hoe lang gaan ze die meeslepen om de rendementen beter weer te geven dan dat ze werkelijk zijn?quote:
[..]
Ter info, ik heb de volgende update.
Jaaropgave 2020 is beschikbaar via het tabblad 'mijn statistiek'.08-02-2021
Zelfs 3 cent te weinig betaling uit een project wat vervroegd is afgelost staat nog open en is niet afgeschreven.Ik heb net mijn jaaroverzicht ook eens bestudeerd: er is bij mij nog niks afgeboekt, alles staat vermeld onder "achterstand aflossing".quote:
[..]
Thanks, zojuist vergeleken met m'n eigen administratie. Tot mijn verbazing hebben ze van een project waarbij ze hebben aangegeven dat er geen verhaal is en sinds maart 2019 (dat is 22 maanden per 31/12) ook alle betalingen zijn gestopt, blijkbaar nog geen cent afgewaardeerd terwijl ik het project fiscaal eind 2019 al had afgeschreven, wel is er een deel aangemerk als "Achterstand aflossing", hoe lang gaan ze die meeslepen om de rendementen beter weer te geven dan dat ze werkelijk zijn?
Zelfs 3 cent te weinig betaling uit een project wat vervroegd is afgelost staat nog open en is niet afgeschreven.
Ik heb 13 defaults bij GvE, waaronder een paar ondernemers die al jaren onvindbaar lijken (o.a. de Brabantse keukenman Ton van Mierlo, TVM keukens, laatste betaling begin 2017).
Zijn er hier mensen die op hun jaaropgaaf wel een regel "afgeboekt" hebben?Normaal doe ik eigenlijk helemaal niets met de jaaropgaven, ik gebruik mijn eigen sheets als basis voor de fiscale aangiften.quote:
[..]
Ik heb net mijn jaaroverzicht ook eens bestudeerd: er is bij mij nog niks afgeboekt, alles staat vermeld onder "achterstand aflossing".
Ik heb 13 defaults bij GvE, waaronder een paar ondernemers die al jaren onvindbaar lijken (o.a. de Brabantse keukenman Ton van Mierlo, TVM keukens, laatste betaling begin 2017).
Zijn er hier mensen die op hun jaaropgaaf wel een regel "afgeboekt" hebben?
Ik heb nu eens naar KOM gekeken. Alleen in het jaar 2018 zie ik een klein bedrag als 'totaal afgeboekt'.
Dit terwijl er toch echt wel wat verliezen te betreuren waren, maar ja als je zelfs De Belhamels nog een bepaalde status toekent........
De fiscale waarde 1-1-2020 ligt ongeveer 50% hoger dan het bedrag volgens mijn sheet, dus wat ik daadwerkelijk ga opgeven.Pecunia non oletVoorraad speelgoed/kinderboeken, looptijd 12 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/omni-sdt-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Mogelijke boetevrije aflossing na 6 maanden: Er is reeds een koper in beeld welke de volledige partij overneemt.Het appartement levert mi altijd 200k op. Zodoende is de 2de hypotheek iets meer dan 50% dekkend, ik twijfel nogquote:
Voorraad speelgoed/kinderboeken, looptijd 12 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/omni-sdt-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Mogelijke boetevrije aflossing na 6 maanden: Er is reeds een koper in beeld welke de volledige partij overneemt.Sowieso veel te korte looptijd voor mij. Leuke rente op zich maar dat appartement was slechts een paar jaar geleden nog 1 ton waard, en uitwinnen 2e hypotheek is lang niet altijd eenvoudig gebleken, kijk maar naar dat gedoe met Orizab*a op dit moment.quote:
Voorraad speelgoed/kinderboeken, looptijd 12 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/omni-sdt-b-v/
2e hypotheek woonhuis
Mogelijke boetevrije aflossing na 6 maanden: Er is reeds een koper in beeld welke de volledige partij overneemt.
Beetje onduidelijke Oekraïner?
Al met al onrealistische verhouding tussen opbrengst en risico, vette fail m.i..
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 09-02-2021 11:22:46 ]Pecunia non oletNiet mij er op aankijken, ik heb het niet gedaan, ik ben onschuldigquote:
Glastuinbouwbedrijf is volgeschrevenPecunia non oletIeder geval al sinds 1997 in Nederland. Hier alle opleidingen (ROC Twente, Saxion, Twenty University) gevolgd: https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl. Wel helemaal gesetteld hier.quote:
Ik neem hem ook niet mee. Zou je net zien dat hij belazerd wordt bij de verkoop of dat de koper toch niet kan betalen.Pitch staat nu officieel op de website:quote:
[..]
Dit bedoel ik dus tjalala. De pitch is nog niet gecorrigeerd door onze tweede adviseur, en jij weet de url op niet gebruikelijke wijze te achterhalen en gooit het openbaar, waardoor allerlei misverstanden ontstaan.
Natuurlijk, ik ga dit voortaan regelen, zodat jij er niet meer bij komt, maar het is bijzonder jammer, juist ook omdat wij regelmatig goed contact hebben op dit forum.
Met excuses naar de andere gebruikers van dit forum, waarmee ik bijzonder fijne contacten onderhoud.
https://waardevoorjegeld.nl/project/LSN_Lease_breidt_uitGeheel mee eens daarnaast is de schuld positie 2019 met ongeveer 500K erg hoog, bovendien geen cijfers 2020. voor mij ook iest om met een grote boog omheen te lopen.quote:
[..]
Sowieso veel te korte looptijd voor mij. Leuke rente op zich maar dat appartement was slechts een paar jaar geleden nog 1 ton waard, en uitwinnen 2e hypotheek is lang niet altijd eenvoudig gebleken, kijk maar naar dat gedoe met Orizab*a op dit moment.
Beetje onduidelijke Oekraïner?
Al met al onrealistische verhouding tussen opbrengst en risico, vette fail m.i..
Voor de geïnteresseerden het appartement is 40m2 en brengt op funda op dit moment zo rond de 225K op in de vrije verkoop.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 09-02-2021 14:10:49 ]Wat is die pitch langdradig en niet systematisch opgebouwd. Moet nog steeds met een vergroot glas zoeken wie de lening nemers zijn. Als ik het goed lees is slechts de lease maatschappij leningnemer, is de de ondernemer via HA verantwoordelijk en worden de auto bedrijven niet in de deal betrokken. Dat de auto bedrijven niet mede lening nemer zijn vind ik geen goede zaak daar deze bedrijven door verkoop en verplichte service aan de vloot behoorlijk mee profiteren van de lease constructies. Sterker nog door het bepalen van de de verkoopprijzen en de hoogte van de service contracten door het auto bedrijf is het lease bedrijf door deze autobedrijven behoorlijk uit te melken. Voor mij op deze wijze een no go.quote:
[..]
Pitch staat nu officieel op de website:
https://waardevoorjegeld.nl/project/LSN_Lease_breidt_uit
Lijkt me nodig als wvjg eens kijkt naar de opbouw van zijn pitches.Het lijkt me verstandig om de key elementen van een pitch niet alleen verhalend maar ook systematisch weer te geven. Scheelt een hoop leeswerk.Mee eens, er zit geen enkele lijn in de verschillende pitches en het is een beetje een rommeltje. Als ik bijvoorbeeld kijk onder “risico’s/zekerheden” dan kom ik niet veel verder dan het risicoprofiel. Onder deze tab kan ik geen zekerheden vinden. Het zou een goede zaak zijn als hier een standaard lijn in zou komen zodat je weet waar je wat kunt vinden.quote:
Lijkt me nodig als wvjg eens kijkt naar de opbouw van zijn pitches.Het lijkt me verstandig om de key elementen van een pitch niet alleen verhalend maar ook systematisch weer te geven.@Oranjeblauw, wat zou je kunnen toelichten hierover?quote:
[..]
Wat is die pitch langdradig en niet systematisch opgebouwd. Moet nog steeds met een vergroot glas zoeken wie de lening nemers zijn. Als ik het goed lees is slechts de lease maatschappij leningnemer, is de de ondernemer via HA verantwoordelijk en worden de auto bedrijven niet in de deal betrokken. Dat de auto bedrijven niet mede lening nemer zijn vind ik geen goede zaak daar deze bedrijven door verkoop en verplichte service aan de vloot behoorlijk mee profiteren van de lease constructies. Sterker nog door het bepalen van de de verkoopprijzen en de hoogte van de service contracten door het auto bedrijf is het lease bedrijf door deze autobedrijven behoorlijk uit te melken. Voor mij op deze wijze een no go.
Lijkt me nodig als wvjg eens kijkt naar de opbouw van zijn pitches.Het lijkt me verstandig om de key elementen van een pitch niet alleen verhalend maar ook systematisch weer te geven. Scheelt een hoop leeswerk.Onder risico/zekerhedenquote:
[..]
Mee eens, er zit geen enkele lijn in de verschillende pitches en het is een beetje een rommeltje. Als ik bijvoorbeeld kijk onder “risico’s/zekerheden” dan kom ik niet veel verder dan het risicoprofiel. Onder deze tab kan ik geen zekerheden vinden. Het zou een goede zaak zijn als hier een standaard lijn in zou komen zodat je weet waar je wat kunt vinden.Onder financieelquote:Na combinatie van bovenstaande met het ondernemende en risicomijdende gedrag van de ondernemer is de conclusie dat hier sprake is van een gemiddeld risico.quote:Op basis van bovenstaande secundaire, en op papier ontoereikende, zekerheden is hier mijns inziens sprake van een verhoogd risico.Als ik zie "zekerheden" dan verwacht ik daar de zekerheden. Bijvoorbeeld een hypotheek, borgstelling of verpandingen.quote:
[..]
Onder risico/zekerheden
[..]
Onder financieel
[..]Klopt, die staan nu gedeeltelijk onder financieelquote:
[..]
Als ik zie "zekerheden" dan verwacht ik daar de zekerheden. Bijvoorbeeld een hypotheek, borgstelling of verpandingen.Of het project is nog steeds niet officieel gepubliceerd... ondanks dat het op de site staat zoals gisteren ook al. (Ik heb er nog geen mail over gezien)Tja, er is dus ook nog wel het een en ander te verbeteren in de processen.quote:
Of het project is nog steeds niet officieel gepubliceerd... ondanks dat het op de site staat zoals gisteren ook al. (Ik heb er nog geen mail over gezien)
Ik ga een project natuurlijk niet drie keer doorlezen. Voor mij is het nu wel klaar en ik neem hem niet mee. De achterban is gelukkig voor WvjG inmiddels groot genoeg om hem vol te krijgen zonder mijn bijdrage.De 48 uur publicatie fase is al gestartquote:
Of het project is nog steeds niet officieel gepubliceerd... ondanks dat het op de site staat zoals gisteren ook al. (Ik heb er nog geen mail over gezien)Lijkt mij dat de pitch volledig is.quote:Er kan worden geïnvesteerd vanaf 11 februari 2021 om 12:00Vandaag update omtrent het Vietnamees restaurant bij Collin wat eerst aangaf weer open te zijn en waarvan ik online had gevonden dat in het pand waarin het gevestigd was intussen een ander restaurant was geopend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vandaag zijn er 3 termijnen van alleen rente bijgeschreven, zijnde de achterstallige termijnen mei, juni en juli.quote:
Vandaag update omtrent het Vietnamees restaurant bij Collin wat eerst aangaf weer open te zijn en waarvan ik online had gevonden dat in het pand waarin het gevestigd was intussen een ander restaurant was geopend.Vandaag ook een update van KoM ontvangen m.b.t. Special Trees. Helaas zonder achterstallige termijnenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vandaag zijn er 3 termijnen van alleen rente bijgeschreven, zijnde de achterstallige termijnen mei, juni en juli.Vandaag de laatste termijn ontvangen van GVE project Le Tuillier. Het piepte en kraakte wel , maar na bijna zes jaar dan toch alles binnen van dit vijfjarige project.....Toch iets posities over KOM. Ik was al bijna bang voor mijn investeringen.quote:
[..]
Vandaag ook een update van KoM ontvangen m.b.t. Special Trees. Helaas zonder achterstallige termijnenKan beter tegen winst dan tegen verlies.Dank voor jullie feedback. En jullie zien precies wat er aan de hand is. Met de komst van nieuwe financieringsmakelaars is ook de schrijfwijze niet meer van één persoon. Vandaar op dit moment een minder overzichtelijk geheel, zo blijkt. Ik ga hier zeker nog even aan sleutelen, zonder informatie te verwijderen, maar wel op de juiste plek zetten.quote:
[..]
@:oranjeblauw, wat zou je kunnen toelichten hierover?Het was nou juist de bedoeling dat je het drie keer doornam @Horsemanquote:
[..]
Tja, er is dus ook nog wel het een en ander te verbeteren in de processen.
Ik ga een project natuurlijk niet drie keer doorlezen. Voor mij is het nu wel klaar en ik neem hem niet mee. De achterban is gelukkig voor WvjG inmiddels groot genoeg om hem vol te krijgen zonder mijn bijdrage.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
