COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Tja, ze zijn niet voor niets gestopt met het rapporteren van betrouwbaarheidsintervallen bij dat coronadashboard...quote:Op donderdag 4 februari 2021 23:00 schreef chratnox het volgende:
Dat is zo, maar de betrouwbaarheidsintervallen (van ziekenhuisopnames even) liggen tussen ~100 patiënten en ~5000 ofzo. Dat is effectief tussen: "Niets aan de hand" en gegarandeerde code zwart.
Die onbetrouwbaarheid is er al vanaf maart. Volgens mij zegt dat meer over de rekenmethode dan dat ze echt zo onzeker zijn. Het RIVM zit doorgaans toch vrij aardig met hun modellen.
Ik zal proberen te voorkomen te ver offtopic te gaanquote:
[..]
Grappig, in mijn omgeving wordt een Red Team tijdens de ontwikkeling juist met opzet volledig buiten gesloten en pas richting het einde 'ingevlogen' om gaten te schieten in het voorgestelde beleid.
Het 'Red Team' opereert effectief in isolatie, door eigenlijk met een opdracht aan de slag te gaan (ze krijgen bijvoorbeeld de opdracht: "Ik wil dat je probeert 10 miljoen in onze afschrijvingen te krijgen")
Initieel gaan ze onafhankelijk aan de slag, maar na verloop van tijd gaan ze samenwerken met het Blue Team, om te laten zien wat ze precies gedaan hebben en waar ze wel of niet gespot zijn. Het doel van een Red Team is in de IT beveiliging om het Blue Team te versterken.
Maar goed als de PvdA de hele samenleving wil opsluiten om het aantal besmettingen naar nul te krijgen dan krijgen ze mijn stem in ieder geval niet.
quote:
[..]
Op reddit heerst de mondmaskermaffia.
Toch bijzonder hoe ze daar de complexiteit van de aanpak van een pandemie weten te reduceren tot het wel/niet dragen van mondkapjes, en het beveroordelen van mensen die daar niet (goed genoeg) aan meedoen.
Zelfs de extreemste hardliners hier op het forum zouden nog niet in de schaduw mogen staan van virtue signallend driedubbel mondmaskerdragend Redditvolk.
Maar goed, in real life zal het er ongetwijfeld net als hier iets genuanceerder aan toe gaan.
I'll give you something to do
. Ze weten niet of de avondklok helpt, maar toch voeren ze hem in. Ze zijn gek geworden in Den Haag.
En Da_Sandman, zou je ook inhoudelijk kunnen reageren? In plaats van op de man te spelen? Ik wil dus niet gevaccineerd worden, hoe zie jij dat voor je? Ik moet maar dakloos worden? Geen eten meer kunnen kopen? Niet meer op reis kunnen en wellicht ook nog opgesloten worden?
Het klinkt allemaal heel erg leuk. "We willen geen spijt hebben en naar nul'. Ook weer vanaf de zijkant.quote:Op donderdag 4 februari 2021 23:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah. Vind de PvdA niet echt extreem. En die staan ook datzelfde idee voor.
ZeroCovid.
Zo extreem is dat idee niet.
[..]
https://www.pvda.nl/corona-verkiezingsprogramma-2021-2025/
Maar ik denk eigenlijk dat de PvdA precies hetzelfde had gedaan als er nu gedaan is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja, dat komt overeen met doe nog maar maandenlang een avondklok gecombineerd met zware lockdown, want dat is de enige overgebleven optie nog.quote:
[..]
Dat is zo, maar de betrouwbaarheidsintervallen (van ziekenhuisopnames even) liggen tussen ~100 patiënten en ~5000 ofzo. Dat is effectief tussen: "Niets aan de hand" en gegarandeerde code zwart.
Ik snap best dat ze beleid maken op worst case scenarios, maar dat is niet hoe het op dit moment gepresenteerd wordt. Net als dat Rutte tijdens de persconferentie zei dat die derde golf er komt, of dat van Dissel tijdens het Catshuisoverleg had gezegd dat zonder de avondklok en 1 persoon op bezoek er een code zwart kwam etc.
Dan is het niet langer een worst case scenario, dan presenteren ze het als de werkelijkheid. Daar heb ik moeite mee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat klinkt als heel veel pain voor heel weinig gain. En al helemaal als er een dierlijke 'voorraad' van het virus is.quote:
Maar goed als de PvdA de hele samenleving wil opsluiten om het aantal besmettingen naar nul te krijgen dan krijgen ze mijn stem in ieder geval niet.
Deze ideeën worden waarschijnlijk vierkant uitgelachen wanneer het merendeel goed en wel gevaccineerd is en we weer over alledaagse dingen kunnen klagen.
I'll give you something to do
In Amerika zijn ze daar heel goed in:quote:
[..]
Toch bijzonder hoe ze daar de complexiteit van de aanpak van een pandemie weten te reduceren tot het wel/niet dragen van mondkapjes, en het beveroordelen van mensen die daar niet (goed genoeg) aan meedoen.
Zelfs de extreemste hardliners hier op het forum zouden nog niet in de schaduw mogen staan van virtual signallend driedubbel mondmaskerdragend Redditvolk.
Maar goed, in real life zal het er ongetwijfeld net als hier iets genuanceerder aan toe gaan.
https://edition.cnn.com/2(...)ness-trnd/index.html
quote:Layering your face is in -- but not as a fashion statement. It may just save a life.
En die hebben net gezegd vandaag dat ze dus dat niet gaan doen.quote:
[..]
Als Duitsland voor ZeroCovid gaat, volgt NL wel snel.
Minister zegt dat lockdowns geen optie meer zijn, belangrijkste overheids ethiek-adviesraad zegt dat alle beperkingen/maatregelen alleen maar acceptabel tot het moment dat er genoeg kwetsbaren zijn gevaccineerd zodat het aantal coronapatiënten niet meer te veel kan zijn voor de ziekenhuizen, daarna absoluut niet meer.
Die gaan er dus ook niet voor.
Marc van Ranst, Pierre van Damme, van Gucht, etc, in België ook allemaal niet, die zeggen (net als de wereldwijde CEO van pfizer BTW bv. en Fauci en nog wel meer mensen!) dat het nooit helemaal weg zal gaan maar met vaccins goed te beheersen zal zijn en ons leven niet meer zal vernaggelen. De WHO zegt dat trouwens ook.
Dit is een fantasie vrees ik in Europa...
#WeesGeenWhales
Je quote gaat over vaccins? Een quote die overigens klopt.quote:
[ twitter ]
. Ze weten niet of de avondklok helpt, maar toch voeren ze hem in. Ze zijn gek geworden in Den Haag.
"Ik weet niet of ik morgen dood ga, maar dat ik het niet weet is niet hetzelfde als dat ik morgen niet dood zou gaan".
Moeten we nou iedere avond uitleggen dat je niet alles klakkeloos moet geloven wat je leest en dat je met je reet uit de fabeltjesfuik moet komen? Daar kun je dus de klok op gelijk zetten.quote:
[ twitter ]
. Ze weten niet of de avondklok helpt, maar toch voeren ze hem in. Ze zijn gek geworden in Den Haag.
En Da_Sandman, zou je ook inhoudelijk kunnen reageren? In plaats van op de man te spelen? Ik wil dus niet gevaccineerd worden, hoe zie jij dat voor je? Ik moet maar dakloos worden? Geen eten meer kunnen kopen? Niet meer op reis kunnen en wellicht ook nog opgesloten worden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zag op youtube een leuke video van een gigantische indoor anime conventie in USA (Florida) vorige week met massas bezoekers en als enige regel (overduidelijk uit video, verder was alles als normaal) een mondkapje op, dus het ligt er erg aan wáár in USAquote:
[..]
In Amerika zijn ze daar heel goed in:
https://edition.cnn.com/2(...)ness-trnd/index.html
[..]
#WeesGeenWhales
Niet alleen in Europa. Of denk je dat Australië het buiten de deur weet te houden door permanent mensen uit Europa te weigeren?quote:
Dit is een fantasie vrees ik in Europa...
Dat is hier niet anders denk ik. Anekdotisch, maar sinds mondkapjesplicht doet de meerderheid alsof die 1,5 meter afstandregel niet meer bestaat.quote:
[..]
Ik zag op youtube een leuke video van een gigantische indoor anime conventie in USA (Florida) vorige week met massas bezoekers en als enige regel (overduidelijk uit video, verder was alles als normaal) een mondkapje op, dus het ligt er erg aan wáár in USA
Ho ho. Niet negatief over gidsland Australië. #zeroCovidquote:
[..]
Niet alleen in Europa. Of denk je dat Australië het buiten de deur weet te houden door permanent mensen uit Europa te weigeren?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 23:12:09 ]
Ja dit dus.quote:
[..]
In Amerika zijn ze daar heel goed in:
https://edition.cnn.com/2(...)ness-trnd/index.html
[..]
"It may just save a life."
Ik neem aan dat ze er thuis dan ook eentjetwee dragen? Als er één life is dat je wil saven, dan is dat die van je familie mag ik hopen?
I'll give you something to do
Oh, maar van mij mag ‘code zwart’ inmiddels op het allergieënlijstje hoor! Want ik denk dan wel dat er uiteindelijk weer een stijging aankomt, maar hoe groot die stijging precies gaat zijn en wat het effect op de zorg dan is etc etc daar hou ik me niet mee bezig.quote:
[..]
Dat is zo, maar de betrouwbaarheidsintervallen (van ziekenhuisopnames even) liggen tussen ~100 patiënten en ~5000 ofzo. Dat is effectief tussen: "Niets aan de hand" en gegarandeerde code zwart.
Ik snap best dat ze beleid maken op worst case scenarios, maar dat is niet hoe het op dit moment gepresenteerd wordt. Net als dat Rutte tijdens de persconferentie zei dat die derde golf er komt, of dat van Dissel tijdens het Catshuisoverleg had gezegd dat zonder de avondklok en 1 persoon op bezoek er een code zwart kwam etc.
Dan is het niet langer een worst case scenario, dan presenteren ze het als de werkelijkheid. Daar heb ik moeite mee.
Sowieso, de manier waarop het gepresenteerd wordt met die scenario’s vind ik helemaal niet interessant. De onzekerheid over de uitkomst is zo groot, het kan een stijging blijken van niks of ‘we gaan allemaal dood’ of alles ertussenin.
De PvdA heeft nu juist het afgelopen halfjaar steeds de opinie van het RedTeam woordelijk overgenomen. Of dat 'extreem' is of niet vind ik niet zo boeiend, onrealistisch mag toch wel gezegd worden.quote:
[..]
Mwah. Vind de PvdA niet echt extreem. En die staan ook datzelfde idee voor.
ZeroCovid.
Zo extreem is dat idee niet.
[..]
https://www.pvda.nl/corona-verkiezingsprogramma-2021-2025/
Het is raar dat er niet of nauwelijks een linkse partij in de Kamer zit die opkomt voor de mensen die het hardst geraakt worden door lockdowns. Ja GroenLinks een beetje door ook de belangen van jongeren te benoemen, maar dat was het dan ook wel. De anderen lijken het allemaal prima te vinden zolang er maar genoeg geld wordt bijgedrukt om iedereen te compenseren. Money printer go brrrrrrrr!!!
Lijkt me toch heel erg ingegeven door de Amerikaanse culture war, waar mondkapjes onderdeel van zijn geworden. Laten zien dat je deugt door 3 mondkapjes over elkaar te dragen. Roepen dat je ze pas weer weggooit als Dr. Fauci persoonlijk zegt dat het veilig is. Geen alternatieve meningen, Dr. Fauci is heilig.quote:
[..]
Toch bijzonder hoe ze daar de complexiteit van de aanpak van een pandemie weten te reduceren tot het wel/niet dragen van mondkapjes, en het beveroordelen van mensen die daar niet (goed genoeg) aan meedoen.
Zelfs de extreemste hardliners hier op het forum zouden nog niet in de schaduw mogen staan van virtue signallend driedubbel mondmaskerdragend Redditvolk.
Maar goed, in real life zal het er ongetwijfeld net als hier iets genuanceerder aan toe gaan.
Ik heb het gevoel dat het daar vooral 'hip' is op dit moment. Een zwerver op straat laten ze ter plekke sterven, maar als hij 3 keer kucht moet hij geholpen worden. Ik vind het over 't algemeen nogal hypocriet.quote:
[..]
Ja dit dus.
"It may just save a life."
Ik neem aan dat ze er thuis dan ook eentjetwee dragen? Als er één life is dat je wil saven, dan is dat die van je familie mag ik hopen?
Een prestatie:
Maar daar op dat event bestond die overduidleijk niet XD
Daarvoor ook al "Dquote:
[..]
Dat is hier niet anders denk ik. Anekdotisch, maar sinds mondkapjesplicht doet de meerderheid alsof die 1,5 meter afstandregel niet meer bestaat.
Maar daar op dat event bestond die overduidleijk niet XD
#WeesGeenWhales
Ik ben het spoor inmiddels bijster wie nou nog het gidsland is. Zweden, Duitsland, Denemarken, Japan, Australië, VK, België, Spanje...quote:
[..]
Ho ho. Niet negatief over gidsland Australië. #zeroCovid
Thanks, hardop gelachen 😁quote:
[..]
Moeten we nou iedere avond uitleggen dat je niet alles klakkeloos moet geloven wat je leest en dat je met je reet uit de fabeltjesfuik moet komen? Daar kun je dus de klok op gelijk zetten.
Dit is tenminste duidelijke taal.
ÉÉN UUR GELEDEN
Spanje versoepelt regels als 70 procent van de bevolking is gevaccineerd
Rop Zoutberg
@zoutberg
Goed, inmiddels hebben 1.764.778 Spanjaarden een prik gehad. Maar je moet naar 33 miljoen, omgerekend 70% van de bevolking. Pas dan worden in het land coronaregels versoepeld, hoor je vanavond Fernando Simón (zeg maar de Spaanse Jaap van Dissel) zeggen. #derdegolf
ÉÉN UUR GELEDEN
Spanje versoepelt regels als 70 procent van de bevolking is gevaccineerd
Rop Zoutberg
@zoutberg
Goed, inmiddels hebben 1.764.778 Spanjaarden een prik gehad. Maar je moet naar 33 miljoen, omgerekend 70% van de bevolking. Pas dan worden in het land coronaregels versoepeld, hoor je vanavond Fernando Simón (zeg maar de Spaanse Jaap van Dissel) zeggen. #derdegolf
Oh, dus code zwart mogen we ook niet meer in een draadje duiden?quote:
[..]
Oh, maar van mij mag ‘code zwart’ inmiddels op het allergieënlijstje hoor! Want ik denk dan wel dat er uiteindelijk weer een stijging aankomt, maar hoe groot die stijging precies gaat zijn en wat het effect op de zorg dan is etc etc daar hou ik me niet mee bezig.
Sowieso, de manier waarop het gepresenteerd wordt met die scenario’s vind ik helemaal niet interessant. De onzekerheid over de uitkomst is zo groot, het kan een stijging blijken van niks of ‘we gaan allemaal dood’ of alles ertussenin.
Ik geloof ook direct dat er een stijging komt. Ik heb alleen een broertje dood aan de 'het gaat zo erg fout dat we allemaal dood gaan!' houding. Door het telkens op die manier te benadrukken kun je misschien ook wel een vervelender scenario bereiken, dat mensen denken: Wat heeft het voor nut, we redden het toch niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2021 23:16:07 ]
Denken jullie uiteindelijk niet dat we, wanneer we pakweg een jaar de balans opmaken, er al met al nog helemaal niet zo slecht afgekomen zijn? Ik verwacht bv. dat Nederland misschien wel de hoogste vaccinatiegraad van Europa gaat krijgen.
De nationale sport is overal een politiek heikel punt van te maken. En dan de andere kant er van te beschuldigen dat te doenquote:
[..]
Ik heb het gevoel dat het daar vooral 'hip' is op dit moment. Een zwerver op straat laten ze ter plekke sterven, maar als hij 3 keer kucht moet hij geholpen worden. Ik vind het over 't algemeen nogal hypocriet.
Aan de andere kant denk ik dat President Biden het wel oplost door gewoon iedereen te vragen 100 dagen een mondkapje op te doen.
Wow. Prestatie. Het spreekt zichzelf tegen op de eerste pagina.quote:
[..]
Mwah. Vind de PvdA niet echt extreem. En die staan ook datzelfde idee voor.
ZeroCovid.
Zo extreem is dat idee niet.
[..]
https://www.pvda.nl/corona-verkiezingsprogramma-2021-2025/
Hoe combineer ik dit:
"Zoveel zaken die vanzelfsprekend waren - handen schudden, mee de klas inlopen met je kind, een knuffel of een arm om je schouder - zijn dat ineens niet meer. Niemand weet op dit moment hoe de toekomst met corona eruitziet. Komt er snel een vaccin, kunnen we de ziekte beter behandelen of blijven veel van de huidige beperkingen en aanpassingen nog voor lange tijd?"
Met dit:
"
Wij leggen ons niet neer bij een nieuw normaal waarbij sectoren omvallen, de werkloosheid oploopt en we niet normaal van ons leven kunnen genieten. Perspectief naar een samenleving met alle vrijheden die we gewend zijn is nodig. Wij willen dat we in de zomer van 2021 weer naar festivals, musea, restaurants en cafés kunnen. Dat we elkaar mogen omhelzen, dat we onze opa’s en oma’s een knuffel kunnen geven, dat we mensen een arm om de schouder kunnen slaan. We doen wat nodig is om daar te komen, en zetten onder andere in op brede beschikbaarheid van snel-testen en het zo snel mogelijk breed beschikbaar stellen van een mogelijk vaccin."
?
Zomer van dit jaar is niet lang. Overigens prima dat ze hemel en aarde willen bewegen daarvoor, ik wil ook graag deze zomer linksom rechtsom of door het midden weer naar een festival kunnen met alle vrijheden die ik had weer ik gewoon iedereen mag omhelzen die ik wil... MAAR HOE COMBINEER IK DAT MET DE EERSTE DRIE ZINNEN?
Also, hoezo "komt er snel een vaccin" en "mogelijk vaccin"? er zijn er nu ACHT, wanneer is dit geschreven? :/
#WeesGeenWhales
quote:
Denken jullie uiteindelijk niet dat we, wanneer we pakweg een jaar de balans opmaken, er al met al nog helemaal niet zo slecht afgekomen zijn? Ik verwacht bv. dat Nederland misschien wel de hoogste vaccinatiegraad van Europa gaat krijgen.
Context: ze verwachten ook voor de zomer de hele bevolking gevaccineerd te hebben daarquote:
Dit is tenminste duidelijke taal.
ÉÉN UUR GELEDEN
Spanje versoepelt regels als 70 procent van de bevolking is gevaccineerd
Rop Zoutberg
@:zoutberg
Goed, inmiddels hebben 1.764.778 Spanjaarden een prik gehad. Maar je moet naar 33 miljoen, omgerekend 70% van de bevolking. Pas dan worden in het land coronaregels versoepeld, hoor je vanavond Fernando Simón (zeg maar de Spaanse Jaap van Dissel) zeggen. #derdegolf
#WeesGeenWhales
Dit zal ik niet heel vaak gaan herhalen... Ik geloof dat aan het eind van de pandemie Nederland het (met de moeite die we initieel hadden) als één van de betere landen zal hebben gedaan. Balans tussen volksgezondheid en economie is heel lang vrij goed gebleven.quote:
Denken jullie uiteindelijk niet dat we, wanneer we pakweg een jaar de balans opmaken, er al met al nog helemaal niet zo slecht afgekomen zijn? Ik verwacht bv. dat Nederland misschien wel de hoogste vaccinatiegraad van Europa gaat krijgen.
Nederland heeft met bijna alle grote projecten opstartproblemen, maar als het eenmaal loopt gaat het erg goed. Als we over een jaar terugkijken denk ik dat veel landen met jaloezie kijken naar hoe Nederland weer opgestaan is.
Ik denk dat de conclusie wordt dat er uiteindelijk zeer weinig verschil in uitkomst gaat zijn tussen alle Europese landen.quote:
Denken jullie uiteindelijk niet dat we, wanneer we pakweg een jaar de balans opmaken, er al met al nog helemaal niet zo slecht afgekomen zijn? Ik verwacht bv. dat Nederland misschien wel de hoogste vaccinatiegraad van Europa gaat krijgen.
Wel opvallend is dat ze daar geen nationale lockdown hebben, maar allerlei regionale overheden die verschillende maatregelen aanhouden. Dus verschillende regio's versoepelen al vanaf verschillende punten.quote:
Dit is tenminste duidelijke taal.
ÉÉN UUR GELEDEN
Spanje versoepelt regels als 70 procent van de bevolking is gevaccineerd
Rop Zoutberg
@:zoutberg
Goed, inmiddels hebben 1.764.778 Spanjaarden een prik gehad. Maar je moet naar 33 miljoen, omgerekend 70% van de bevolking. Pas dan worden in het land coronaregels versoepeld, hoor je vanavond Fernando Simón (zeg maar de Spaanse Jaap van Dissel) zeggen. #derdegolf
Ik geloof er trouwens niks van, als bepaalde toeristische hotspots in de zomer nog niet 70% hebben, gaan ze echt al wel iets versoepelen.
Eens, maar volgens mij is dat vooral een politiek en journalistiek ding.quote:
[..]
Oh, dus code zwart mogen we ook niet meer in een draadje duiden?
Ik geloof ook direct dat er een stijging komt. Ik heb alleen een broertje dood aan de 'het gaat zo erg fout dat we allemaal dood gaan!' houding. Door het telkens op die manier te benadrukken kun je misschien ook wel een vervelender scenario bereiken, dat mensen denken: Wat heeft het voor nut, we redden het toch niet?
Het helpt om geen tv te kijken kan ik je vertellen.
Soms is het probleem een beetje met virologen en wetenschappers dat ze onzekerheden en doelen nu niet helemaal goed over de bühne kunnen krijgen. Dus dan zeggen ze iets over wat we nu moeten doen of is er een onzekerheid waar ze juist nog niks over zeggen, of is het zelfs zo dat ze een zelfs ook nog 'mogelijk scenario' vertellen. En dan duikt er weer een journalist op die met zo'n situatie naar zijn laptop loopt voor het artikel '... zegt dat de kans bestaat dat het virus muteert tot horrorniveau en we tot 2022 in lockdown zittenquote:
[..]
En die hebben net gezegd vandaag dat ze dus dat niet gaan doen.
Minister zegt dat lockdowns geen optie meer zijn, belangrijkste overheids ethiek-adviesraad zegt dat alle beperkingen/maatregelen alleen maar acceptabel tot het moment dat er genoeg kwetsbaren zijn gevaccineerd zodat het aantal coronapatiënten niet meer te veel kan zijn voor de ziekenhuizen, daarna absoluut niet meer.
Die gaan er dus ook niet voor.
Marc van Ranst, Pierre van Damme, van Gucht, etc, in België ook allemaal niet, die zeggen (net als de wereldwijde CEO van pfizer BTW bv. en Fauci en nog wel meer mensen!) dat het nooit helemaal weg zal gaan maar met vaccins goed te beheersen zal zijn en ons leven niet meer zal vernaggelen. De WHO zegt dat trouwens ook.
Dit is een fantasie vrees ik in Europa...
'.En dan zullen er best een paar tussen zitten die het daadwerkelijk een goed idee vinden. Maar het overgrote deel is gewoon zelf die bullshit ook spuugzat. En daar mikken ze ook op. Alleen kan niemand een harde einddatum geven. Als je exact wil weten na hoe lang iets afgelopen is moet je naar een basketbalwedstrijd ofzo gaan.
En ergens snap ik ook wel het schetsen van het donkerste scenario wat ze hebben voor nu. Want als het goed gaat, naja, prima, zijn ze blij. Als het compleet mis gaat zijn ze verantwoordelijk en wil een groot deel van de figuren die nu ook boos zijn ze dan aan de schandpaal nagelen. Dat is een beetje de shit aan verantwoordelijkheid hebben.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja precies.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat het daar vooral 'hip' is op dit moment. Een zwerver op straat laten ze ter plekke sterven, maar als hij 3 keer kucht moet hij geholpen worden. Ik vind het over 't algemeen nogal hypocriet.
Je ziet dat ze daar die hele discussie simpelweg niet hebben weten te scheiden tussen enerzijds individuele besmettingen (= eigen verantwoordelijkheid) en het maatschappelijke probleem van overbelasting van de zorg (= gedeelde verantwoordelijkheid).
Die morele chantage kun je namelijk heel gemakkelijk counteren door te zeggen waarom ze dan niet altijd al maskers droegen voor de griep want daar werden ook al grandma's door gekilld, om maar even in de juiste terminologie te blijven.
Als ze zich nou beriepen op het overstromen van de ICU's dan hadden ze heel ver weg misschien nog een punt, want dát is wat covid uniek maakt.
I'll give you something to do
Gidsland Nederland bedoel je?quote:
Denken jullie uiteindelijk niet dat we, wanneer we pakweg een jaar de balans opmaken, er al met al nog helemaal niet zo slecht afgekomen zijn? Ik verwacht bv. dat Nederland misschien wel de hoogste vaccinatiegraad van Europa gaat krijgen.
Denk je? De vaccinatiebereidheid in landen als Frankrijk en Hongarije is echt bedroevend laag. Ook in Duitsland heb je een vrij grote groep die geen vaccin wil: https://www.tns-nipo.com/(...)gelsen-wil-zich-latequote:
[..]
Ik denk dat de conclusie wordt dat er uiteindelijk zeer weinig verschil in uitkomst gaat zijn tussen alle Europese landen.
De Britse variant vraagt waarschijnlijk iets van 80% vaccinatiegraad. Dat gaan ze in Duitsland bv niet redden met deze getallen.
Ze gaan waarschijnlijk ook wel sturen dat de toeristische hotspots zo snel mogelijk gaan.quote:
[..]
Wel opvallend is dat ze daar geen nationale lockdown hebben, maar allerlei regionale overheden die verschillende maatregelen aanhouden. Dus verschillende regio's versoepelen al vanaf verschillende punten.
Ik geloof er trouwens niks van, als bepaalde toeristische hotspots in de zomer nog niet 70% hebben, gaan ze echt al wel iets versoepelen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wel, TBH, veel zeggen ook dat ze vanaf nu ALS ZE ZIEK zijn een mondkapje blijven dragen, ook met griep. Ga ik denk ik ook wel doen. ALLEEN als ik ziek ben.quote:
[..]
Ja precies.
Je ziet dat ze daar die hele discussie simpelweg niet hebben weten te scheiden tussen enerzijds individuele besmettingen (= eigen verantwoordelijkheid) en het maatschappelijke probleem van overbelasting van de zorg (= gedeelde verantwoordelijkheid).
Die morele chantage kun je namelijk heel gemakkelijk counteren door te zeggen waarom ze dan niet altijd al maskers droegen voor de griep want daar werden ook al grandma's door gekilld, om maar even in de juiste terminologie te blijven.
Als ze zich nou beriepen op het overstromen van de ICU's dan hadden ze heel ver weg misschien nog een punt, want dát is wat covid uniek maakt.
Verschil met covid is de pre-symptomatische transmissie...
#WeesGeenWhales
Uiteindelijk zijn wij gewoon het gidsland. Aldus wijzelf.quote:
Bij Op1 ging het ook alweer over de VOC. Over gidsland gesproken.
Maar Duitsland heeft testen en bco!quote:
[..]
Denk je? De vaccinatiebereidheid in landen als Frankrijk en Hongarije is echt bedroevend laag. Ook in Duitsland heb je een vrij grote groep die geen vaccin wil: https://www.tns-nipo.com/(...)gelsen-wil-zich-late
De Britse variant vraagt waarschijnlijk iets van 80% vaccinatiegraad. Dat gaan ze in Duitsland bv niet redden met deze getallen.
Wat heeft de VOC er nou weer mee te maken?quote:
[..]
Uiteindelijk zijn wij gewoon het gidsland. Aldus wijzelf.
Bij Op1 ging het ook alweer over de VOC. Over gidsland gesproken.
Willen we het virus GEKOLONISEERD krijgen ofzo? (Hoewel dat aardig lukt, we krijgen het allemaal in dit tempo...)
#WeesGeenWhales
En FFP2-maskers.quote:
[..]
Maar Duitsland heeft testen en bco!
Dat is ook weer een extreem standpunt. In Duitsland heeft de ethiekraad een advies gegeven hoe om te gaan met het los laten van de maatregelen. De conclusie was ondermeer dat de maatregelen ingesteld waren op het moment dat de ziekenhuizen het niet meer aan konden. Dan zou het gek zijn als de kwetsbaren gevaccineerd zijn dan niet alle maatregelen te laten vervallen, aangezien de ziekenhuizen het dan gewoon weer aankunnen.quote:
Dit is tenminste duidelijke taal.
ÉÉN UUR GELEDEN
Spanje versoepelt regels als 70 procent van de bevolking is gevaccineerd
Rop Zoutberg
@:zoutberg
Goed, inmiddels hebben 1.764.778 Spanjaarden een prik gehad. Maar je moet naar 33 miljoen, omgerekend 70% van de bevolking. Pas dan worden in het land coronaregels versoepeld, hoor je vanavond Fernando Simón (zeg maar de Spaanse Jaap van Dissel) zeggen. #derdegolf
Nederlanders staan normaliter zeer welwillend tegenover vaccinatie, alle aandacht voor wat schamele antivaxxers ten spijt.quote:
[..]
Denk je? De vaccinatiebereidheid in landen als Frankrijk en Hongarije is echt bedroevend laag. Ook in Duitsland heb je een vrij grote groep die geen vaccin wil: https://www.tns-nipo.com/(...)gelsen-wil-zich-late
De Britse variant vraagt waarschijnlijk iets van 80% vaccinatiegraad. Dat gaan ze in Duitsland bv niet redden met deze getallen.
I'll give you something to do
Die VOC gaat er nooit uit hè. Zal er een reden zijn dat B117 Variant Of Concern heet?quote:
[..]
Uiteindelijk zijn wij gewoon het gidsland. Aldus wijzelf.
Bij Op1 ging het ook alweer over de VOC. Over gidsland gesproken.
Eerlijk is eerlijk, ik denk niet dat er veel landen zijn die vergelijkbaar zijn met Nederland qua oppervlakte en plek in de wereld. Zo'n klein landje wat een gigantische rol speelt op de wereldmarkt, in allerlei sectoren. Dat speelt allemaal mee in dit soort dingen, en kan je best wel bijten.
Ook voor jou, context: Spanje verwacht voor zomer iedereen gespoten te hebben. Ze gaan daar zo snel als het goed is dat het geen zin heeft om een maand eerder of later te versoepelen.quote:
[..]
Dat is ook weer een extreem standpunt. In Duitsland heeft de ethiekraad een advies gegeven hoe om te gaan met het los laten van de maatregelen. De conclusie was ondermeer dat de maatregelen ingesteld waren op het moment dat de ziekenhuizen het niet meer aan konden. Dan zou het gek zijn als de kwetsbaren gevaccineerd zijn dan niet alle maatregelen te laten vervallen, aangezien de ziekenhuizen het dan gewoon weer aankunnen.
Het is nederland niet!
#WeesGeenWhales
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |