COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Niet mijn OP dit 
Met de opmars van het Britse corona virus, en de hogere besmettingsgraad onder kinderen voor dit virus, zie ik niet hoe het een goed idee is om dan nu, zonder dat de veiligheid gegarandeerd kan worden. Ik vind het daarom onbegrijpelijk dat de overheid juist nu op dit gevoelige moment de scholen weer opendoet en zo de besmettingen en het aantal doden weer op laat lopen.Ik kan het me heel goed voorstellen dat de ouders helemaal gek worden van de kinderen, maar dat mag geen excuus zijn om mensen in levensgevaar te brengen.
Met de opmars van het Britse corona virus, en de hogere besmettingsgraad onder kinderen voor dit virus, zie ik niet hoe het een goed idee is om dan nu, zonder dat de veiligheid gegarandeerd kan worden. Ik vind het daarom onbegrijpelijk dat de overheid juist nu op dit gevoelige moment de scholen weer opendoet en zo de besmettingen en het aantal doden weer op laat lopen.Ik kan het me heel goed voorstellen dat de ouders helemaal gek worden van de kinderen, maar dat mag geen excuus zijn om mensen in levensgevaar te brengen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is en blijft een zeer matige vervanging voor maar een klein deel van het onderwijs.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:13 schreef bianconeri het volgende: [..] Omdat het grote mogelijke bronnen van verspreidingen zijn wellicht? En onderwijs kun je 2021 zeer gemakkelijk via een Skype of Zoom geven.
En afhankelijk van niveau, leeftijd etc.
Tevens is onderwijs volgen meer dan door een beeldscherm kijken en huiswerkopdrachten uitvoeren
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Neequote:
Rutte heeft de Coronamaatregelen en wetten ingesteld
Maatregelen waarvan het nut vaak niet wetenschappelijk onderbouwd is, en al helemaal niet proportioneel
Hele bedrijfstakken zonder pardon dicht, vaak amper compensatie voor de ondernemers, terwijl die sectoren vaak maar zeer beperkt bijdroegen in de besmettingen
Of het werd niet eens bijgehouden of ze bijdroegen in de besmettingen, maar de beeldvorming en paniek deed de rest
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijktquote:
Omdat het grote mogelijke bronnen van verspreidingen zijn wellicht ?
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
Nee, dat kan niet, daar zijn we nu wel achterquote:En onderwijs kun je 2021 zeer gemakkelijk via een Skype of Zoom geven.
Dat klopt natuurlijk helemaal niet. Zeker nu.quote:
[..]
Nee
Rutte heeft de Coronamaatregelen en wetten ingesteld.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Goed, Rutte heeft dat niet persoonlijk gedaan
Het kabinet van het Rutte regime heeft dat gedaan, zo goed ?
Het kabinet van het Rutte regime heeft dat gedaan, zo goed ?
Thuis onderwijs kan prima in alles.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:33 schreef Molo het volgende:
[..]
Het is en blijft een zeer matige vervanging voor maar een klein deel van het onderwijs.
En afhankelijk van niveau, leeftijd etc.
Tevens is onderwijs volgen meer dan door een beeldscherm kijken en huiswerkopdrachten uitvoeren
Ja je mist wat sociale contacten, maar ach dat je dat even mis boeit echt niet zo.
Je ziet ook genoeg buiten school om nu nog.
Ten 1e nee dat valt niet eens mee. Er zijn genoeg grote uitbraken op scholen geweest.quote:
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijkt
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
[..]
Nee, dat kan niet, daar zijn we nu wel achter
Logisch ook.
Ten 2e alles? Die moeten we weg gaan houden zo veel mogelijk. En juist scholen zijn een grote keten om het door te geven. Kinderen via ouders en leraren naar opa's en oma's.
Natuurlijk is Corona niet heel ernstig. De kans dat je echt last krijgt is zeer klein.
Maar daarom moeten we nog wel zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan.
En ja tuurlijk kan dat wel. Zoom en Skype zijn voor iedereen toegankelijk.
Het is 2021. Dat een school het lastig gaat vinden om over te stappen is wat anders, dat ligt aan de school zelf.
Maar de middelen zijn er makkelijk.
Wat heeft dat met naar school gaan te maken?quote:
Mijn god, wat moet jij een hekel aan je kinderen hebben dat je dit alles maar zo bagatelliseerd
We hebben het over de grootste economische en sociale crisis sinds de Tweede Wereldoorlog, bewust veroorzaakt door het Rutte regime, en jij doet alsof de kinderen hun knuffel verloren hebben
Al die kinderen gaan nog steeds naar school, alleen dan digitaal.
En daarnaast van even een korte periode school missen ga je echt niets achteruit.
Je krijgt gewoon al je onderwijs.
Sociaal? Ach man lekker boeiend dat ze dan even niet in de klas met elkaar zitten.
Alsof ze niet gewoon met de kinderen in de buurt buiten spelen.
Dat merk je niet.quote:
[..]
Alsof jij er wat van merkt als je platgespoten aan de pomp hangt...
Maar stel ik moet morgen ineens een IC dienst draaien, dan denk jij dat ik als leek ineens snap wat ik moet doen?
Bij wijze van pomp ik iets heel dodelijks in het infuus.
Natuurlijk had Nederland al jaren geleden moeten weten dat we veel te weinig IC bedden hebben en te weinig mogelijkheden.
Maar het is niet alsof je van de ene op de andere dag dat voor elkaar gaat krijgen.
Eens zelfstandige dienst draaien gaat inderdaad wat ver, maar ondersteunde taken kunnen best door een derde worden uitgevoerd.quote:
[..]
Wat heeft dat met naar school gaan te maken?
Al die kinderen gaan nog steeds naar school, alleen dan digitaal.
En daarnaast van even een korte periode school missen ga je echt niets achteruit.
Je krijgt gewoon al je onderwijs.
Sociaal? Ach man lekker boeiend dat ze dan even niet in de klas met elkaar zitten.
Alsof ze niet gewoon met de kinderen in de buurt buiten spelen.
[..]
Dat merk je niet.
Maar stel ik moet morgen ineens een IC dienst draaien, dan denk jij dat ik als leek ineens snap wat ik moet doen?
Bij wijze van pomp ik iets heel dodelijks in het infuus.
Natuurlijk had Nederland al jaren geleden moeten weten dat we veel te weinig IC bedden hebben en te weinig mogelijkheden.
Maar het is niet alsof je van de ene op de andere dag dat voor elkaar gaat krijgen.
Daarnaast heeft dit niet mijn voorkeur, ik ben wel sterk van mening dat we goed naar de ethische kant moeten kijken. Vijf weken aan de pomp en er als een kasplantje uitkomen?
En de Kamer gaat ermee akkoord.quote:
Goed, Rutte heeft dat niet persoonlijk gedaan
Het kabinet van het Rutte regime heeft dat gedaan, zo goed ?
Dat laatste is een discussie die we al heel lang weigeren te hebben in Nederland. Nog niet zo lang geleden, pre-covid, werd er geroepen dat D66 alle bejaarden wilde vermoorden omdat ze voltooid leven bij wet wilden vastleggen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Eens zelfstandige dienst draaien gaat inderdaad wat ver, maar ondersteunde taken kunnen best door een derde worden uitgevoerd.
Daarnaast heeft dit niet mijn voorkeur, ik ben wel sterk van mening dat we goed naar de ethische kant moeten kijken. Vijf weken aan de pomp en er als een kasplantje uitkomen?
Er is in Nederland, maar ook in andere landen, totaal geen bereidheid om een open en eerlijke discussie te voeren over medische haalbaarheid vs wenselijkheid. En Nederland is dan nog vooruitstrevend in vergelijking met andere landen met onze euthanasie wetgeving en het feit dat voltooid leven iig besproken word.
Ja en ?quote:
Ten 1e nee dat valt niet eens mee. Er zijn genoeg grote uitbraken op scholen geweest.
Logisch ook.
Wat is er mis met een uitbraak op een school ?
Zoals ik al eerder zei, we moeten stoppen met paniekeren over 'besmettingen'
Nou, dan beschermen we opa en oma, dan kan de rest weer normaal doen, oke ?quote:Ten 2e alles? Die moeten we weg gaan houden zo veel mogelijk. En juist scholen zijn een grote keten om het door te geven. Kinderen via ouders en leraren naar opa's en oma's
"zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan" , dat is natuurlijk wat anders dan dat miljoenen kindere verstoken zijn van fysiek onderwijsquote:Natuurlijk is Corona niet heel ernstig. De kans dat je echt last krijgt is zeer klein.
Maar daarom moeten we nog wel zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan
Ach kom, dat is toch geen serieuze vervanging van fysiek onderwijs ?quote:En ja tuurlijk kan dat wel. Zoom en Skype zijn voor iedereen toegankelijk.
Het is 2021. Dat een school het lastig gaat vinden om over te stappen is wat anders, dat ligt aan de school zelf.
Maar de middelen zijn er makkelijk.
Laten we nu niet allemaal in paniek schieten over besmettingen op scholen
De scholen gingen in December vooral dicht omdat dit voor De Jonge eigenlijk DE manier was om zoveel mogelijk mensen te dwingen om thuis te gaan werken
https://www.nu.nl/coronav(...)te-laten-werken.html
quote:Het kabinet heeft ook besloten de scholen te sluiten omdat ouders met thuiszittende kinderen sneller thuis werken. Dat heeft minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) maandagavond gezegd in een speciale corona-uitzending van de NOS.
"We hebben ook geleerd uit de eerste golf, waar de scholen ook gesloten waren, dat het feit dat het basisonderwijs geen fysiek onderwijs geeft, ouders ook helpt zich beter te houden aan een ander advies. Namelijk: werk zoveel mogelijk thuis."
Helemaal eens. Het zou mooi zijn als de politiek nu deze handschoen gaat oppakken in het coronadebat, maar ik heb daar weinig hoop op.quote:
[..]
Dat laatste is een discussie die we al heel lang weigeren te hebben in Nederland. Nog niet zo lang geleden, pre-covid, werd er geroepen dat D66 alle bejaarden wilde vermoorden omdat ze voltooid leven bij wet wilden vastleggen, bijvoorbeeld.
Er is in Nederland, maar ook in andere landen, totaal geen bereidheid om een open en eerlijke discussie te voeren over medische haalbaarheid vs wenselijkheid. En Nederland is dan nog vooruitstrevend in vergelijking met andere landen met onze euthanasie wetgeving en het feit dat voltooid leven iig besproken word.
Ik zie het er (nog) niet van komen. En zeker nu niet met covid vers in het geheugen. Mischien over een jaar of vijf.quote:
[..]
Helemaal eens. Het zou mooi zijn als de politiek nu deze handschoen gaat oppakken in het coronadebat, maar ik heb daar weinig hoop op.
Want hou er wel rekening mee dat de kosten van de zorg op gaan blijven lopen de komende 20 jaar en vroeg of laat gaat die discussie er sowieso komen omdat de betaalbaarheid eindig is. Maar dat is dan wel gelijk de, imho, verkeerde manier om die discussie aan te gaan.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 11:56:21 ]
En dus gaan ze NIET naar schoolquote:
Wat heeft dat met naar school gaan te maken?
Al die kinderen gaan nog steeds naar school, alleen dan digitaal
Nee, dat krijgen ze nietquote:En daarnaast van even een korte periode school missen ga je echt niets achteruit.
Je krijgt gewoon al je onderwijs
Je zou de ouders de kost moeten geven die gek gemaakt zijn van angst, die hun kinderen niet eens meer met buurtkinderen laten spelenquote:Sociaal? Ach man lekker boeiend dat ze dan even niet in de klas met elkaar zitten.
Alsof ze niet gewoon met de kinderen in de buurt buiten spelen
Ik zeg toch ook nergens dat we een leek een IC dienst moeten laten draaien ?quote:Dat merk je niet.
Maar stel ik moet morgen ineens een IC dienst draaien, dan denk jij dat ik als leek ineens snap wat ik moet doen?
Bij wijze van pomp ik iets heel dodelijks in het infuus.
Natuurlijk had Nederland al jaren geleden moeten weten dat we veel te weinig IC bedden hebben en te weinig mogelijkheden.
Maar het is niet alsof je van de ene op de andere dag dat voor elkaar gaat krijgen.
Maar er wordt telkens gegrepen naar het standaard riedeltje om de IC niet op te schalen "een IC verpleegkundige opleiden duurt 18 maanden"
Ten eerste hebben we iets van 204.600 BIG geregistreerde verpleegkundigen in Nederland, een deel daarvan zou je kunnen verleiden om zich te laten omscholen tot IC-verpleegkundige
https://www.bigregister.nl/over-het-big-register/cijfers
En die 18 maanden, dat is onder normale omstandigheden, maar dat hebben we nu niet, in oorlogstijd ga je verpleegkundigen ook niet eerst een 4-jarige opleiding geven
Van die 18 maanden zijn slechts 42 dagen ofzo theorie, van die 42 dagen slechts een deel beademing en life-support.
De rest is meelopen/werken op de IC`s en stage op andere afdelingen
Straks aan het eind van de zomer hebben we 18 maanden gehad sinds Corona opdook in Nederland en het duidelijk werd dat het druk zou worden op de IC`s
Hoeveel zijn er straks dan begonnen aan de opleiding ?
[ Bericht 3% gewijzigd door bluemoon23 op 02-02-2021 12:08:55 ]
Met deze fantastische onderbouwing en plat slaan van alle complexiteit kun je net zo goed stellen dat je een IC en uitvaartbedrijf en eigenlijk alles wel even vanuit je zolderkamer kunt runnenquote:
[..]
Thuis onderwijs kan prima in alles.
Ja je mist wat sociale contacten, maar ach dat je dat even mis boeit echt niet zo.
Je ziet ook genoeg buiten school om nu nog.
[..]
De middelen zijn er, kan prima, krijg je niks van
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
+1quote:
[..]
Ja en ?
Wat is er mis met een uitbraak op een school ?
Zoals ik al eerder zei, we moeten stoppen met paniekeren over 'besmettingen'
[..]
Nou, dan beschermen we opa en oma, dan kan de rest weer normaal doen, oke ?
[..]
"zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan" , dat is natuurlijk wat anders dan dat miljoenen kindere verstoken zijn van fysiek onderwijs
[..]
Ach kom, dat is toch geen serieuze vervanging van fysiek onderwijs ?
Laten we nu niet allemaal in paniek schieten over besmettingen op scholen
De scholen gingen in December vooral dicht omdat dit voor De Jonge eigenlijk DE manier was om zoveel mogelijk mensen te dwingen om thuis te gaan werken
https://www.nu.nl/coronav(...)te-laten-werken.html
[..]
Halleluja for sanity
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Maar in oorlogstijd zijn de scholen ook niet normaal open, toch?quote:
[..]
En dus gaan ze NIET naar school
[..]
Nee, dat krijgen ze niet
[..]
Je zou de ouders de kost moeten geven die gek gemaakt zijn van angst, die hun kinderen niet eens meer met buurtkinderen laten spelen
[..]
Ik zeg toch ook nergens dat we een leek een IC dienst moeten laten draaien ?
Maar er wordt telkens gegrepen naar het standaard riedeltje om de IC niet op te schalen "een IC verpleegkundige opleiden duurt 18 maanden"
Ten eerste hebben we iets van 204.600 BIG geregistreerde verpleegkundigen in Nederland, een deel daarvan zou je kunnen verleiden om zich te laten omscholen tot IC-verpleegkundige
https://www.bigregister.nl/over-het-big-register/cijfers
En die 18 maanden, dat is onder normale omstandigheden, maar dat hebben we nu niet, in oorlogstijd ga je verpleegkundigen ook niet eerst een 4-jarige opleiding geven
Van die 18 maanden zijn slechts 42 dagen ofzo theorie, van die 42 dagen slechts een deel beademing en life-support.
De rest is meelopen/werken op de IC`s en stage op andere afdelingen
Straks aan het eind van de zomer hebben we 18 maanden gehad sinds Corona opdook in Nederland en het duidelijk werd dat het druk zou worden op de IC`s
Hoeveel zijn er straks dan begonnen aan de opleiding ?
Als je "in oorlogstijd" als argument gaat gebruiken hou er dan wel rekening mee dat zo'n argument twee kanten op werkt.
Het is ook helemaal geen oorlogstijd. Dat argument werkt idd nu helemaal niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is allemaal feitenvrij gejammer over "besmettingen" en "virushaarden"quote:
Uit de cijfers van RIVM blijkt dat onderwijspersoneel helemaal niet extra hoog risico loopt op besmetting
Dat zit keurig op het gemiddelde....
Het is ook geen paniekeren. Maar er bewust voor zorgen dat het makkelijk rond gaat is heel wat anders.quote:
Ja en ?
Wat is er mis met een uitbraak op een school ?
Zoals ik al eerder zei, we moeten stoppen met paniekeren over 'besmettingen'
Ze zijn niet verstoken van onderwijs.... Ze krijgen gewoon onderwijs, elke dag.quote:"zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan" , dat is natuurlijk wat anders dan dat miljoenen kindere verstoken zijn van fysiek onderwijs
Ach kom, dat is toch geen serieuze vervanging van fysiek onderwijs ?
Dus dat gezeur dat ze verstoken zijn van onderwijs, achterstanden oplopen en dingen missen slaat nergens op.
Natuurlijk kan digitaal onderwijs prima? Kom jij uit 1920 ofzo?
Sure, fysiek is veel fijner. Maar het is gewoon veel beter om dat niet doen.
En je mist er eigenlijk niets door.
Dat helpt er ook wel bij.quote:Laten we nu niet allemaal in paniek schieten over besmettingen op scholen
De scholen gingen in December vooral dicht omdat dit voor De Jonge eigenlijk DE manier was om zoveel mogelijk mensen te dwingen om thuis te gaan werken
Maar daarom zijn het nog wel grote (potentiele) uitbraak bronnen. Veel kans op het door verspreiden.
Wat is dat voor rare vergelijking?quote:
[..]
Met deze fantastische onderbouwing en plat slaan van alle complexiteit kun je net zo goed stellen dat je een IC en uitvaartbedrijf en eigenlijk alles wel even vanuit je zolderkamer kunt runnen
De middelen zijn er, kan prima, krijg je niks van
Je vergelijkt een fysiek beroep als IC-er, wat absoluut niet op afstand kan, met een leraar?
Natuurlijk zitten er nog wat dingetjes om heen, maar in principe is de basis van school dat er een leraar een paar meter voor je staat en les geeft.
Nou of die leraar nou fysiek voor je staat of via een scherm voor je staat boeit totaal niet.
Zeker niet voor de kinderen van nu.
En dat je dan voor deze korte periode dat contact onderling mist met je klasgenoten.... Boeiend.
Dat is bijzaak. En het is niet dat die kinderen sociaal vervreemden. Dus ook niet relevant.
Dat boeit ontzettend veel voor het merendeel van de kinderen.quote:
Nou of die leraar nou fysiek voor je staat of via een scherm voor je staat boeit totaal niet.
Zeker niet voor de kinderen van nu.
F.K.A. SuperwormJim
Als je al in de veronderstelling bent dat kinderen geen achterstanden oplopen en digitaal onderwijs als volwaardig equivalent ziet, dan ben je gewoon bullshit aan het verkopen. Gewoon zaken zo aan het verdraaien dat ze in jouw straatje passen.quote:
[..]
Ze zijn niet verstoken van onderwijs.... Ze krijgen gewoon onderwijs, elke dag.
Dus dat gezeur dat ze verstoken zijn van onderwijs, achterstanden oplopen en dingen missen slaat nergens op.
Natuurlijk kan digitaal onderwijs prima? Kom jij uit 1920 ofzo?
Sure, fysiek is veel fijner. Maar het is gewoon veel beter om dat niet doen.
En je mist er eigenlijk niets door.
Er is gewoon keihard aangetoond dat schoolsluiting met online onderwijs als slap surrogaat funest is voor de leerontwikkeling van kinderen/scholieren.
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
https://www.ad.nl/utrecht(...)chterstand~aaa1d2ca/
Etc, etc.
I'll give you something to do
Wel mooi om zoveel domme onzin in één post bij elkaar te zienquote:
[..]
Wat is dat voor rare vergelijking?
Je vergelijkt een fysiek beroep als IC-er, wat absoluut niet op afstand kan, met een leraar?
Natuurlijk zitten er nog wat dingetjes om heen, maar in principe is de basis van school dat er een leraar een paar meter voor je staat en les geeft.
Nou of die leraar nou fysiek voor je staat of via een scherm voor je staat boeit totaal niet.
Zeker niet voor de kinderen van nu.
En dat je dan voor deze korte periode dat contact onderling mist met je klasgenoten.... Boeiend.
Dat is bijzaak. En het is niet dat die kinderen sociaal vervreemden. Dus ook niet relevant.
Daar ga ik verder niet op in maar mag hopen dat eenieder die wél wat verstand en inlevingsvermogen tussen de oren heeft zitten ziet dat dit nonsens is
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mooie tabel. Er valt mij wel op dat kinderen ihkv bron en contactonderzoek een absurd hoog percentage besmettingen laat zien en ook de afgelopen week, dat is gem, vier keer zo hoog als de rest.quote:
[..]
Het is allemaal feitenvrij gejammer over "besmettingen" en "virushaarden"
Uit de cijfers van RIVM blijkt dat onderwijspersoneel helemaal niet extra hoog risico loopt op besmetting
Dat zit keurig op het gemiddelde....
[ link | afbeelding ]
Verder valt op dat het percentage besmettingen van onderwijsgevenden basis, middel en hoger onderwijs ruim 3 procent lager is t.o.v. De totale periode vanaf augustus. Dat geeft in ieder geval aan dat er toch een flink aantal onderwijsgevenden besmet worden op hun werk.
Dus helemaal nonsens is het niet dat kinderen meer besmet zijn dan volwassenen en dat ze voor een deel de onderwijsgevenden ook besmetten.
Het vervelende is dat het effect en de impact niet 100% alleen maar slachtoffers maak bij ouderen of zieken/zwakken/zwaarlijvigen. Er zijn helaas ook jongere mensen die heel ziek worden met een enorme impact op hun gestel voor een lange periode. Het lijkt dus enigszins op Russisch roulette. En zolang het niet dichtbij is en slechts een getal of een berichtje, valt het mee. Zodra het je eigen kind of partner of jezelf treft is het een heel ander verhaal. Als je wekenlang moet vrezen voor het leven van je kind of partner of ineens ziet dat die in een wrak is veranderd, kun je het minder makkelijk zien als een geval van jammer en pech. Of je eigen gezondheid wordt zo aangetast dat je de meest normale dingen niet meer kunt doen. Ook al ben je dus statistisch gezien minor damage, voor jezelf zal dat toch anders voelen.
Neemt niet weg dat er ook genoeg andere ziektes zijn waaraan je snel kunt bezwijken of levenslang invalide van wordt. Risico’s zijn niet uit te bannen. Het vervelende van deze situatie is volgens mij dat het in golven zoveel mensen tegelijk treft en te veel mensen in het ziekenhuis doen belanden. Als het wat meer uitsmeert en de ernst afneemt, dan wordt het inderdaad net als de griep. Daar hebben we ook mee leren leven en jaarlijks de zieken en zwakken inenten zorgt voor verlaging van ziekenhuisopnames en doden,
Hopelijk gaan we snel naar die situatie toe.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Gisteren zat bij Jinek dat enge mens weer, Barbara nog wat, met haar enge ideeën over maatwerk.
Kwam er nog net niet op neer om kwetsbaren in kampen te zetten, zodat de rest van de maatschappij door kan draaien.
Ik snap best dat kinderen weer naar school willen en vooral dat de ouders dit graag willen. Maar er hangt ons ook nog een derde piek boven het hoofd en het vaccineren schiet niet hard op.
Ik verwacht zelfs oplopende cijfers als we deze maatregelen nog effe volhouden, maar nu versoepelen maakt dat nog veel erger.
En dan? Avondklok weer terug, scholen weer dicht? Schuld bij de bevolking leggen: "jullie wilden versoepelingen"?
Ik zou wachten tot ten minste alle kwetsbaren gevaccineerd zijn, en mannen van middelbare leeftijd met overgewicht 😁, en dan week voor week een exitstrategie.
Kwam er nog net niet op neer om kwetsbaren in kampen te zetten, zodat de rest van de maatschappij door kan draaien.
Ik snap best dat kinderen weer naar school willen en vooral dat de ouders dit graag willen. Maar er hangt ons ook nog een derde piek boven het hoofd en het vaccineren schiet niet hard op.
Ik verwacht zelfs oplopende cijfers als we deze maatregelen nog effe volhouden, maar nu versoepelen maakt dat nog veel erger.
En dan? Avondklok weer terug, scholen weer dicht? Schuld bij de bevolking leggen: "jullie wilden versoepelingen"?
Ik zou wachten tot ten minste alle kwetsbaren gevaccineerd zijn, en mannen van middelbare leeftijd met overgewicht 😁, en dan week voor week een exitstrategie.
Ik zou het eigenlijk de beste strategie vinden dat je telkens één maatregel opheft en dan twee weken kijkt wat er gebeurt met het aantal besmettingen. Zo kun je veel beter een idee krijgen welke maatregel het meeste effect heeft. Een zeer oude en beproefde methodiek. Verander steeds één factor, observeer het effect.
Als je nu in een keer scholen opent, avondklok afschaft en winkels deels opent en de besmettingen lopen weer op, gaan we weer weken discussiëren over waar het door komt. Maar... dat is onmogelijk omdat je meerdere dingen tegelijk doet.
Doe bijv. de scholen open en de rest niet. Lopen de besmettingen niet/nauwelijks op incl, ziekenhuis en doden, dan zijn we voor eens en altijd van die discussie af.
Gooi daarna de avondklok eraf. Als de besmettingen weer toenemen, moet die avondklok weer ingesteld en ga je niet opnieuw weer over die scholen beginnen want die heb je uitgesloten.
Zo kun je maatregel voor maatregel aflopen en ondertussen ga je door met vaccineren.
En als net dan echt under controll is... gaan we weer normaal leven.
Als je nu in een keer scholen opent, avondklok afschaft en winkels deels opent en de besmettingen lopen weer op, gaan we weer weken discussiëren over waar het door komt. Maar... dat is onmogelijk omdat je meerdere dingen tegelijk doet.
Doe bijv. de scholen open en de rest niet. Lopen de besmettingen niet/nauwelijks op incl, ziekenhuis en doden, dan zijn we voor eens en altijd van die discussie af.
Gooi daarna de avondklok eraf. Als de besmettingen weer toenemen, moet die avondklok weer ingesteld en ga je niet opnieuw weer over die scholen beginnen want die heb je uitgesloten.
Zo kun je maatregel voor maatregel aflopen en ondertussen ga je door met vaccineren.
En als net dan echt under controll is... gaan we weer normaal leven.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Dan ga je er wel vanuit dat alleen de maatregelen effect kunnen hebben
Natuurlijk beloop van het virus, seizoensinvloeden, buitenlandse invloeden, speelt ook allemaal mee
Je kunt het niet helemaal wetenschappelijk netjes aanpakken qua oorzaak en effect
Natuurlijk beloop van het virus, seizoensinvloeden, buitenlandse invloeden, speelt ook allemaal mee
Je kunt het niet helemaal wetenschappelijk netjes aanpakken qua oorzaak en effect
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Thuisonderwijs kan niet en de sociale contacten zijn veel belangrijker. Sowieso gaan de belangen van kinderen natuurlijk boven die van bejaarden.quote:
[..]
Thuis onderwijs kan prima in alles.
Ja je mist wat sociale contacten, maar ach dat je dat even mis boeit echt niet zo.
Je ziet ook genoeg buiten school om nu nog.
[..]
Ten 1e nee dat valt niet eens mee. Er zijn genoeg grote uitbraken op scholen geweest.
Logisch ook.
Ten 2e alles? Die moeten we weg gaan houden zo veel mogelijk. En juist scholen zijn een grote keten om het door te geven. Kinderen via ouders en leraren naar opa's en oma's.
Natuurlijk is Corona niet heel ernstig. De kans dat je echt last krijgt is zeer klein.
Maar daarom moeten we nog wel zorgen dat het niet overal maar rond kan gaan.
En ja tuurlijk kan dat wel. Zoom en Skype zijn voor iedereen toegankelijk.
Het is 2021. Dat een school het lastig gaat vinden om over te stappen is wat anders, dat ligt aan de school zelf.
Maar de middelen zijn er makkelijk.
Nee hoor, mocht er een 3e piek komen dan krijgen we wat sneller groepsimmuniteit, of mensen gaan dood, of ze overleven het en ze bouwen op die manier immuniteit op, of ze worden gevacinneerd.quote:
Gisteren zat bij Jinek dat enge mens weer, Barbara nog wat, met haar enge ideeën over maatwerk.
Kwam er nog net niet op neer om kwetsbaren in kampen te zetten, zodat de rest van de maatschappij door kan draaien.
Ik snap best dat kinderen weer naar school willen en vooral dat de ouders dit graag willen. Maar er hangt ons ook nog een derde piek boven het hoofd en het vaccineren schiet niet hard op.
Ik verwacht zelfs oplopende cijfers als we deze maatregelen nog effe volhouden, maar nu versoepelen maakt dat nog veel erger.
En dan? Avondklok weer terug, scholen weer dicht? Schuld bij de bevolking leggen: "jullie wilden versoepelingen"?
Ik zou wachten tot ten minste alle kwetsbaren gevaccineerd zijn, en mannen van middelbare leeftijd met overgewicht 😁, en dan week voor week een exitstrategie.
Middelbaaronderwijs moet trouwens ook na de voorjaarsvakantie gewoon weer open.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:
[..]
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijkt
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
[..]
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Dit 100%. Ja iets meer besmettingen, misschien iets meer oversterfte maar niets wat echt diepe wonden achterlaat itt de huidige maatregelen.quote:
[..]
Nee
Rutte heeft de Coronamaatregelen en wetten ingesteld
Maatregelen waarvan het nut vaak niet wetenschappelijk onderbouwd is, en al helemaal niet proportioneel
Hele bedrijfstakken zonder pardon dicht, vaak amper compensatie voor de ondernemers, terwijl die sectoren vaak maar zeer beperkt bijdroegen in de besmettingen
Of het werd niet eens bijgehouden of ze bijdroegen in de besmettingen, maar de beeldvorming en paniek deed de rest
[..]
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijkt
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
[..]
Nee, dat kan niet, daar zijn we nu wel achter
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Nee, er wordt BCO onderzoek gedaan, en geregistreerd in welke beroepsgroep ze werkzaam zijnquote:
Verder valt op dat het percentage besmettingen van onderwijsgevenden basis, middel en hoger onderwijs ruim 3 procent lager is t.o.v. De totale periode vanaf augustus. Dat geeft in ieder geval aan dat er toch een flink aantal onderwijsgevenden besmet worden op hun werk.
Dus helemaal nonsens is het niet dat kinderen meer besmet zijn dan volwassenen en dat ze voor een deel de onderwijsgevenden ook besmetten.
Maar het staat er natuurlijk niet zwart op wit dat personeel wat werkzaam is in het onderwijs, en positief getest is, ook besmet is tijdens het werk.....
Want dat % is gelijk of zelfs lager dan het gemiddelde van Nederland...
Kom, je doet net alsof het voor iedereen een tikkende tijdbom isquote:Het vervelende is dat het effect en de impact niet 100% alleen maar slachtoffers maak bij ouderen of zieken/zwakken/zwaarlijvigen. Er zijn helaas ook jongere mensen die heel ziek worden met een enorme impact op hun gestel voor een lange periode.
Het lijkt dus enigszins op Russisch roulette
"jongere mensen die heel ziek worden met een enorme impact op hun gestel voor een lange periode"
De feiten wijzen gewoon uit dat dit slechts een zeer klein deel van het totaal is, uitzonderingen zijn dat
En op uitzonderingen moet je geen beleid maken wat de hele samenleving treft
Nu trek jij het persoonlijk, maar ik verwacht van politici dat ze meer afstand kunnen nemen en het macro kunnen bekijkenquote:En zolang het niet dichtbij is en slechts een getal of een berichtje, valt het mee. Zodra het je eigen kind of partner of jezelf treft is het een heel ander verhaal. Als je wekenlang moet vrezen voor het leven van je kind of partner of ineens ziet dat die in een wrak is veranderd, kun je het minder makkelijk zien als een geval van jammer en pech. Of je eigen gezondheid wordt zo aangetast dat je de meest normale dingen niet meer kunt doen. Ook al ben je dus statistisch gezien minor damage, voor jezelf zal dat toch anders voelen.
Zoals ze ook al vele jaren doen bij andere zaken op gezondheidsgebied
Want dan accepteren we opeens WEL dat mensen ernstig ziek worden en sterven, ook veel van die levens hadden we kunnen rekken of redden als we de samenleving op slot hadden gegooid
Heeft te maken met dat straks de verkiezingen aankomen, we gaan nu straks tijdelijk versoepelen en na de verkiezingen er weer vol in ondanks de cijfers het niet toelaten.
Overgens langzaam aan gewoon de boel open gooien en accepteren dat je niet iedereen kan helpen want dat gebeurd nu ook niet zoals zorg wordt uitgesteld.
Overgens langzaam aan gewoon de boel open gooien en accepteren dat je niet iedereen kan helpen want dat gebeurd nu ook niet zoals zorg wordt uitgesteld.
Ga maar eens meedraaien in een ziekenhuis... kijken of je nog zo simpel bazelt... ach wat zeg ik. Paarlen voor de zwijnen enzo...quote:
[..]
Kun je je reactie ook onderbouwen, of blijft het hierbij ?
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
Welke voorjaarsvakantie? Die van midden en noord, of die van zuid?quote:
Middelbaaronderwijs moet trouwens ook na de voorjaarsvakantie gewoon weer open.
En 1 maart. Dan weten we al wel of er een derde golf is.
Waarom moet er nu bij het afschaffen opeens gekeken worden of maatregelen effect hebben ?quote:
Ik zou het eigenlijk de beste strategie vinden dat je telkens één maatregel opheft en dan twee weken kijkt wat er gebeurt met het aantal besmettingen. Zo kun je veel beter een idee krijgen welke maatregel het meeste effect heeft. Een zeer oude en beproefde methodiek. Verander steeds één factor, observeer het effect.
Als je nu in een keer scholen opent, avondklok afschaft en winkels deels opent en de besmettingen lopen weer op, gaan we weer weken discussiëren over waar het door komt. Maar... dat is onmogelijk omdat je meerdere dingen tegelijk doet.
Doe bijv. de scholen open en de rest niet. Lopen de besmettingen niet/nauwelijks op incl, ziekenhuis en doden, dan zijn we voor eens en altijd van die discussie af
Dat deden ze toch ook niet toen ze ingesteld werden ?
En ook al zouden de besmettingen oplopen, incl, ziekenhuis en doden. Dat is dan jammer, dat moet je accepteren, maar die scholen moeten open blijven
Die avondklok moet er sowiezo onmiddelijk af, en iedere bestuurder die het ook maar voorstelt om weer in te zetten moet achter de traliesquote:Gooi daarna de avondklok eraf. Als de besmettingen weer toenemen, moet die avondklok weer ingesteld en ga je niet opnieuw weer over die scholen beginnen want die heb je uitgesloten.
Uit de invoering van de avondklok blijkt een totale minachting van de politiek voor de gewone burgers, uit de uiterst fanatieke wijze waarop de politie het handhaaft blijkt wat mij betreft een intense haat tegen burgers.
Waarom zou je anders burgers straffen en bepalen of ze wel of niet op straat moeten zijn ?
Jij wilt de scholen open hebben, avondklok er daarna af, maar als de besmettingen weer stijgen, dan moet de avondklok weer ingesteld worden ?
Waarom wil je toch zo graag een avondklok ?, heb je zo`n hekel aan je landgenoten dat je zo graag hun vrijheden inperkt ?
Nee, ook als het niet "echt under controll" is, gaan we gewoon weer normaal levenquote:Zo kun je maatregel voor maatregel aflopen en ondertussen ga je door met vaccineren.
En als net dan echt under controll is... gaan we weer normaal leven.
Stoppen met deze flauwekul
1 februari zou beter zijn, maar goed dat gaat lastig worden. Je zit nu wel met het 2e jaar op rij dat je geen serieuze examens kan afnemen.quote:
[..]
Welke voorjaarsvakantie? Die van midden en noord, of die van zuid?
En 1 maart. Dan weten we al wel of er een derde golf is.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.quote:
1 februari zou beter zijn, maar goed dat gaat lastig worden. Je zit nu wel met het 2e jaar op rij dat je geen serieuze examens kan afnemen.
Ik snap de weerstand niet tegen plannen voor maatwerkquote:
Gisteren zat bij Jinek dat enge mens weer, Barbara nog wat, met haar enge ideeën over maatwerk.
Kwam er nog net niet op neer om kwetsbaren in kampen te zetten, zodat de rest van de maatschappij door kan draaien
NU wordt iedereen gestraft, NU worden de vrijheden en rechten van iedereen ingeperkt
Dat is toch veel slechter ?
Als maatregelen eraf zijn, dan moeten ze eraf blijven. Stoppen met dat jojo gedoequote:Ik snap best dat kinderen weer naar school willen en vooral dat de ouders dit graag willen. Maar er hangt ons ook nog een derde piek boven het hoofd en het vaccineren schiet niet hard op.
Ik verwacht zelfs oplopende cijfers als we deze maatregelen nog effe volhouden, maar nu versoepelen maakt dat nog veel erger.
En dan? Avondklok weer terug, scholen weer dicht? Schuld bij de bevolking leggen: "jullie wilden versoepelingen"?
Ja, maar in het huidige tempo duurt dat 2025 voordat we zo ver zijn (geloof niet de leugens van Hugo de Jonge dat het straks veel sneller gaat)quote:Ik zou wachten tot ten minste alle kwetsbaren gevaccineerd zijn, en mannen van middelbare leeftijd met overgewicht 😁, en dan week voor week een exitstrategie.
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 12:24 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
Dat boeit ontzettend veel voor het merendeel van de kinderen.
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.quote:
[..]
Als je al in de veronderstelling bent dat kinderen geen achterstanden oplopen en digitaal onderwijs als volwaardig equivalent ziet, dan ben je gewoon bullshit aan het verkopen. Gewoon zaken zo aan het verdraaien dat ze in jouw straatje passen.
Er is gewoon keihard aangetoond dat schoolsluiting met online onderwijs als slap surrogaat funest is voor de leerontwikkeling van kinderen/scholieren.
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
https://www.ad.nl/utrecht(...)chterstand~aaa1d2ca/
Etc, etc.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Examen kan je niet meer serieus afnemen nu de leerlingen weer 3 maanden geen fatsoenlijke les hebben gehad.quote:
[..]
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ja. Bewust of onbewust, het fysiek aanwezig zijn van een docent maakt een wereld van verschil.quote:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
F.K.A. SuperwormJim
Waarom zou je jongeren een sneltest laten doen voor een virus wat voor hen niet gevaarlijk isquote:
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.
En wat als de test positief is ?
Dan mag je geen examen doen ?
In April/Mei 2020 waren er in Duitsland gewoon fysieke examens hoor, en kregen de examenklassen ook les
Maar in Nederland kon het allemaal niet.....
ben je serieus zo achterlijk ja? Even kijken, je kan niet meer bij de leerling in het schrift meekijken of meeschrijven, de leerlingen die auditief zijn ingesteld komen er wel, maar degene die het moeten hebben van overleggen met elkaar en vragen stellen aan de docent en het voor zich moeten zien ben je kwijt. Even er vanuitgaande dat iedereen een goed genoege situatie heeft waarin het volgen van online lessen goed mogelijk is.quote:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Niet voor niets dat iedereen die er ook maar enigszins verstand van heeft aangeeft dat normale lessen zsm door moeten gaan. Als ik trouwens naar de rest van je posts kijk kunnen we de eerste vraag volmondig me ja beantwoorden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Heb jij ooit zelf op school gezeten? Kinderen zijn geen robots. En zeker niet in kwetsbare leeftijden zoals ca 6/7 wanneer ze net leren lezen en schrijven.quote:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Leraren hebben antennes voor welk kind welke aandacht verdient en dit gaat niet via een paar pixels.
Jouw praatje gaat alleen op voor hogescholen/universiteiten en in lichte mate wellicht voor middelbare scholen maar dan houdt het ook wel op.
Maar goed ik ruik één en al opportunisme, en als je het niet wilt begrijpen, dan maar niet. Ik snap niet waarom je - zelf al zou je bij je standpunt blijven voor scholen gesloten houden - zo ontzettend gemaakt wil bagatelliseren hoe funest het gebrek aan fatsoenlijk fysiek onderwijs momenteel voor kinderen is.
I'll give you something to do
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.quote:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
De kinderen die niet in een veilige thuissituatie zitten leren een stuk minder dan kinderen die een kamer voor zichzelf hebben en ouders die hun begeleiden.
Dat vindt niemand een wenselijke situatie.
Nee joh dat kan je makkelijk afdoen met "kinderen houden zich daar niet mee bezig" aldus bianconeri. Maar goed, altijd fijn als mensen hun stupiditeit zo etaleren zodat niemand ze meer serieus hoeft te nemen.quote:
[..]
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.
De kinderen die niet in een veilige thuissituatie zitten leren een stuk minder dan kinderen die een kamer voor zichzelf hebben en ouders die hun begeleiden.
Dat vindt niemand een wenselijke situatie.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen? Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Van een 10-jarige verwachten dat hij zelf zijn toekomst voor ogen houdt en niet de mogelijkheid hebben om een vinger aan de pols te houden.. Zie inderdaad niet hoe dat mis kan gaan #stommekinderenquote:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterftequote:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen? Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?quote:
[..]
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterfte
Overigens doelde ik op de originele TS, die kennelijk vanalles weet over de risico's van scholen openen dat wij niet weten.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.quote:
[..]
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Op jouw beurt pak je dan uiteraard wel weer de specialisten die de mening die je al hebt ondersteunen, maar vooruit.quote:
[..]
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.
Discussie op strategie lijkt me inderdaad wel geschikter dan discussie op wetenschappelijke basis (aangezien we grotendeels zeer slecht ingelezen zijn).
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"quote:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen?
Die 'experts' hebben ons juist IN deze ellende gestort met hun paniekzaaierij, doemdenkerij en foute modellen
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.quote:Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt
Daarvoor zijn de gevolgen voor samenleving en economie simpelweg te groot
En dat is ook juist het probleem met het OMT, die kijken puur naar de medisch-epidemiologische kant van de zaak.
Dat benadrukt Van Dissel ook telkens
Vanuit hun oogpunt is een avondklok acceptabel, maar ja, wat als ze straks preventief ruimen ook een effectief middel vinden ?
De afweging tussen medisch-epidemiologische advies en de gevolgen voor maatschappij en economie wordt nu bij het kabinet neergelegd, maar die laten zich maar al te vaak leiden door de paniekzaaierij en foutieve modellen van de 'experts'...
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
"Kerel waar bemoei jij je mee, je bent voorzitter van de Nederlandse vereniging van Intensivisten, zorg dat je die toko voor elkaar hebt, maar bemoei je niet met het inperken van de vrijheden van burgers...."
Sowieso moeten de mensen hier die geen flauw idee hebben wat het online lesgeven werkelijk behelst hun mond houden. Ja, als jouw kind braaf elke dag achter de laptop zit, naar de meester/juf luistert én gewoon goed meedoet, denk je dat er niets aan de hand is inderdaad, maar de praktijk wijst toch echt iets anders uit. Paar voorbeelden vanuit het mbo-onderwijs (ongetwijfeld anders als het basisonderwijs, maar toch):
- 3 v/d 20 aanwezig.
- Stel een vraag en je krijgt twee minuten later via de chat een keer antwoord dat de microfoon het niet doet. Zit je dan weer te wachten.
- Elke keer weer een gevecht om de camera aan te zetten.
- Sluit de les af en 1 v/d 3 logt niet uit en blijkt dus de hele les niet gevolgd te hebben.
- Uitleggen, vind ik althans, is kut. Je hebt geen idee, door bijv. zithouding/gezichtsexpressie in de gaten te houden, of de leerstof ook daadwerkelijk binnenkomt.
- Je les samenvatten samen met je klas aan het eind van de les werkt niet, want...niemand die reageert of doodleuk afwezig blijkt te zijn.
- Telefoons worden, buiten beeld, volop gebruikt. Op WhatsApp zie ik de één na de ander online als ze zelf aan de slag moeten.
- Ik heb studenten gehad die doodleuk zeiden: "even wachten, potje FIFA is bijna klaar" als ik ze wat vraag.
Tsja....
- 3 v/d 20 aanwezig.
- Stel een vraag en je krijgt twee minuten later via de chat een keer antwoord dat de microfoon het niet doet. Zit je dan weer te wachten.
- Elke keer weer een gevecht om de camera aan te zetten.
- Sluit de les af en 1 v/d 3 logt niet uit en blijkt dus de hele les niet gevolgd te hebben.
- Uitleggen, vind ik althans, is kut. Je hebt geen idee, door bijv. zithouding/gezichtsexpressie in de gaten te houden, of de leerstof ook daadwerkelijk binnenkomt.
- Je les samenvatten samen met je klas aan het eind van de les werkt niet, want...niemand die reageert of doodleuk afwezig blijkt te zijn.
- Telefoons worden, buiten beeld, volop gebruikt. Op WhatsApp zie ik de één na de ander online als ze zelf aan de slag moeten.
- Ik heb studenten gehad die doodleuk zeiden: "even wachten, potje FIFA is bijna klaar" als ik ze wat vraag.
Tsja....
Absoluut met je eens dat schoenmaker zich bij de leest moet houden. OMT is inderdaad adviserend en het kabinet/ de regering beleidsmakend.quote:
[..]
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"
Die 'experts' hebben ons juist IN deze ellende gestort met hun paniekzaaierij, doemdenkerij en foute modellen
[..]
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.
Daarvoor zijn de gevolgen voor samenleving en economie simpelweg te groot
En dat is ook juist het probleem met het OMT, die kijken puur naar de medisch-epidemiologische kant van de zaak.
Dat benadrukt Van Dissel ook telkens
Vanuit hun oogpunt is een avondklok acceptabel, maar ja, wat als ze straks preventief ruimen ook een effectief middel vinden ?
De afweging tussen medisch-epidemiologische advies en de gevolgen voor maatschappij en economie wordt nu bij het kabinet neergelegd, maar die laten zich maar al te vaak leiden door de paniekzaaierij en foutieve modellen van de 'experts'...
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
"Kerel waar bemoei jij je mee, je bent voorzitter van de Nederlandse vereniging van Intensivisten, zorg dat je die toko voor elkaar hebt, maar bemoei je niet met het inperken van de vrijheden van burgers...."
Toch gaat er een behoorlijke arrogantie uit van het verbeteren van deze experts. Want laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen hier zien het complete plaatje, of checken de methodologie van een onderzoek voordat ze met een grafiekje zwaaien?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Er is al gesproken over extra herkansingen, zomerschool e.d.quote:
Examen kan je niet meer serieus afnemen nu de leerlingen weer 3 maanden geen fatsoenlijke les hebben gehad.
Er is best nog wat mogelijk, voor wie alsnog het examen dit jaar wil halen.
Maar ja, naar school moeten als je eindelijk weer naar een festival of op vakantie kunt, is natuurlijk ook weer te zielig.
Maar goed, als die mogelijkheid in elk geval geboden wordt voor wie dat wel wil, lijkt mij dat een prima optie.
-edit- we gaan hier geen andere users uitmaken voor wappies
[ Bericht 95% gewijzigd door Momo op 02-02-2021 16:15:23 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Momo op 02-02-2021 16:15:23 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat zei Gommers niet als zogenaamd virologisch expert, maar gewoon als burger die net zo goed een mening mag hebben als jij en ik.quote:
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
En ik vind dat hij daar wel een punt heeft.
Als je nu én de basisscholen opengooit, én de avondklok loslaat én de winkels beperkt open, dan weet je niet wat de oorzaak is als de cijfers op de IC weer oplopen.
Doe je eerst de scholen en er volgt geen stijging, dan weet je voor nu en de toekomst dat de scholen niet echt een rol spelen. Die hoeven dan zeker niet meer dicht.
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straksquote:
[..]
Er is al gesproken over extra herkansingen, zomerschool e.d.
Er is best nog wat mogelijk, voor wie alsnog het examen dit jaar wil halen.
Maar ja, naar school moeten als je eindelijk weer naar een festival of op vakantie kunt, is natuurlijk ook weer te zielig.
Maar goed, als die mogelijkheid in elk geval geboden wordt voor wie dat wel wil, lijkt mij dat een prima optie.
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Toch is het daar al wel over gegaan. Dus, we zullen zien.quote:
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
Dat is de beste houding.
Gewoon afwachten hoe het gaat als de scholen open zijn.
Daarna zien we wel weer verder. Je kan in deze tijd nu eenmaal niet heel erg ver vooruitkijken.
Gewoon afwachten hoe het gaat als de scholen open zijn.
Daarna zien we wel weer verder. Je kan in deze tijd nu eenmaal niet heel erg ver vooruitkijken.
Dat moeten we dan maar weer zien, leraren zijn bepaald niet de enigen die extra hard werken nu. Soms moet het nou eenmaal.quote:
[..]
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Zorgmedewerkers werken ook meer, leraren kunnen dat ook. Samen moeten we het doen.quote:
[..]
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
je haat jegens ouderen was al wel evident hoor; fijn dat je nu een mooie schaamlap ("de kinderen!!!!") hebt gevonden om je mensverachtende ideologie een schijntje van moraliteit mee te geven.quote:
[..]
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterfte
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij zegt het wellicht wat cru maar ben het volstrekt met hem eens. En zat mensen, waaronder ouderenpsychiaters, intensivisten en ethici met mij.quote:
[..]
je haat jegens ouderen was al wel evident hoor; fijn dat je nu een mooie schaamlap ("de kinderen!!!!") hebt gevonden om je mensverachtende ideologie een schijntje van moraliteit mee te geven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.quote:
[..]
Hij zegt het wellicht wat cru maar ben het volstrekt met hem eens. En zat mensen, waaronder ouderenpsychiaters, intensivisten en ethici met mij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb jou ook vaak zat jeugdigen horen beledigen, zijn commentaar hier was niet zo nasty als jij je soms uitquote:
[..]
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oh echt, waar heb ik ooit gesteld dat een bepaalde doelgroep gewoon dood mag?quote:
[..]
Ik heb jou ook vaak zat jeugdigen horen beledigen, zijn commentaar hier was niet zo nasty als jij je soms uit
Edit: nogal wiedes dat je denkt dat het niet zo nasty is, die rotzooi wordt namelijk tijdig weggemodereerd, en terecht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Oh echt, waar heb ik ooit gesteld dat een bepaalde doelgroep gewoon dood mag?
Edit: nogal wiedes dat je denkt dat het niet zo nasty is, die rotzooi wordt namelijk tijdig weggemodereerd, en terecht.
Trol
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nastier dan stellen dat er mensen niet meer toe doen wordt het niet hoor.quote:
En nee, dat soort bagger komt niet uit mijn toetsenbord.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is inderdaad niet netjes, allicht dat excessief biologisch afval beter is?quote:
[..]
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
@Moloquote:
[..]
Dat is inderdaad niet netjes, allicht dat excessief biologisch afval beter is?
Affijn, in die hoek dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als de experts nu een goed trackrecord hadden, of wanneer hun modellen als clockwork uitkwamenquote:
Toch gaat er een behoorlijke arrogantie uit van het verbeteren van deze experts. Want laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen hier zien het complete plaatje, of checken de methodologie van een onderzoek voordat ze met een grafiekje zwaaien ?
Ja, dan hadden we ze kunnen vertrouwen
Maar hun modellen zitten er bijna altijd naast, een factor 2 minder ziekenhuisbedden dan voorspeld is bijna standaard
Gommers is OMT lid, en heeft zo een publieke rolquote:
Dat zei Gommers niet als zogenaamd virologisch expert, maar gewoon als burger die net zo goed een mening mag hebben als jij en ik.
Dan moet hij zich niet verschuilen achter "ik doe deze uitspraken als burger" (als dat al zo was)
Die moet geen uitspraken doen over zaken waar hij geen verstand van heeft
Dat is de verkeerde insteekquote:En ik vind dat hij daar wel een punt heeft.
Als je nu én de basisscholen opengooit, én de avondklok loslaat én de winkels beperkt open, dan weet je niet wat de oorzaak is als de cijfers op de IC weer oplopen.
Doe je eerst de scholen en er volgt geen stijging, dan weet je voor nu en de toekomst dat de scholen niet echt een rol spelen. Die hoeven dan zeker niet meer dicht.
We doen sowieso de avondklok eraf, want dat is een dictatoriale maatregel bedoelt om de bevolking te onderdrukken
Tegelijkertijd moeten de scholen open en de winkels open, en wat mij betreft ook gelijk de horeca open
En als de IC opnames oplopen dan moet je dat accepteren, we hebben tenslotte vele duizenden IC bedden beschikbaar
Daar heeft Gommers zich de afgelopen 10 maanden druk om gemaakt
Of niet Gommie ?
Oh wacht, je Instagram account was belangrijker...
Ik ben blij dat jij dan op z'n minst even langs de bedden gaat om ze te turfen.quote:
[..]
Als de experts nu een goed trackrecord hadden, of wanneer hun modellen als clockwork uitkwamen
Ja, dan hadden we ze kunnen vertrouwen
Maar hun modellen zitten er bijna altijd naast, een factor 2 minder ziekenhuisbedden dan voorspeld is bijna standaard
[..]
Hulde voor deze held
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Je hoeft niet langs de bedden om te turven hoor
Dat is gewoon openbare data
Dit presenteerde Ernst Kuipers eind Oktober in de Tweede Kamer
https://www.tweedekamer.n(...)k%20Acute%20Zorg.pdf
Volgens Ernst Kuipers zouden er eind December bij een R van 1, 3391 met Covid op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen liggen
31 December was de R; 0,98. Bijna 1 dus
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Wat was toen de werkelijke bezetting op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen ?
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
2100......
Dat is gewoon openbare data
Dit presenteerde Ernst Kuipers eind Oktober in de Tweede Kamer
https://www.tweedekamer.n(...)k%20Acute%20Zorg.pdf
Volgens Ernst Kuipers zouden er eind December bij een R van 1, 3391 met Covid op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen liggen
31 December was de R; 0,98. Bijna 1 dus
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Wat was toen de werkelijke bezetting op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen ?
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
2100......
Moet ik die vraag ook aan jou stellen?quote:
[..]
ben je serieus zo achterlijk ja? Even kijken, je kan niet meer bij de leerling in het schrift meekijken of meeschrijven, de leerlingen die auditief zijn ingesteld komen er wel, maar degene die het moeten hebben van overleggen met elkaar en vragen stellen aan de docent en het voor zich moeten zien ben je kwijt. Even er vanuitgaande dat iedereen een goed genoege situatie heeft waarin het volgen van online lessen goed mogelijk is.
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.quote:
[..]
Heb jij ooit zelf op school gezeten? Kinderen zijn geen robots. En zeker niet in kwetsbare leeftijden zoals ca 6/7 wanneer ze net leren lezen en schrijven.
Leraren hebben antennes voor welk kind welke aandacht verdient en dit gaat niet via een paar pixels.
Jouw praatje gaat alleen op voor hogescholen/universiteiten en in lichte mate wellicht voor middelbare scholen maar dan houdt het ook wel op.
Maar goed ik ruik één en al opportunisme, en als je het niet wilt begrijpen, dan maar niet. Ik snap niet waarom je - zelf al zou je bij je standpunt blijven voor scholen gesloten houden - zo ontzettend gemaakt wil bagatelliseren hoe funest het gebrek aan fatsoenlijk fysiek onderwijs momenteel voor kinderen is.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
Die opmerking sloeg heel erg anders op? Dus ga mij nou niet dingen in de mond leggen?quote:
Nee joh dat kan je makkelijk afdoen met "kinderen houden zich daar niet mee bezig" aldus bianconeri. Maar goed, altijd fijn als mensen hun stupiditeit zo etaleren zodat niemand ze meer serieus hoeft te nemen.
''Maar goed met je achterlijke reacties steeds hier verwacht ik niet anders''
Kan kloppen, maar de echt kwetsbaren zie ik alsnog naar school gaan en zorg krijgen.quote:
[..]
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.
De kinderen die niet in een veilige thuissituatie zitten leren een stuk minder dan kinderen die een kamer voor zichzelf hebben en ouders die hun begeleiden.
Dat vindt niemand een wenselijke situatie.
En het gaat toch niet om lange periodes.
Natuurlijk moet je het liever open willen, maar dat kan nu gewoon niet.
Prima dat ze dingen digitaal doen op school maar daar heb je wel een daarvoor opgeleid iemand die over de schouders meekijkt.quote:
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
En veel dingen zijn onhandig op een tablet of kunnen simpelweg niet digitaal: Rekensommen uitschrijven, tekenen, handenarbeid, etc. Die digitale wereld biedt op sommige terreinen uitkomsten maar is ook weer beperkt. En daarnaast is veelvuldig gebruikt ervan vrij slecht voor oa de leesvaardigheid van kinderen maar dat is een andere discussie.
Ik heb een nichtje in een kwetsbare leeftijd, die net leert rekenen en schrijven. Ze komt lastig mee maar met wat speciale aandacht van een juf of meester komt ze er wel. Die loopt nu echt zienderogen achterstand op - wellicht tot blijven zitten aan toe - want zit nu thuis met ouders die totaal niet geschoold zijn om zoiets aan een kind uit te leggen. Dat is echt een vak apart. En no way dat een leraar op afstand via een paar pixels non-verbale communicatie oppikt, even subtiel ondersteuning geeft of anderszins inspeelt op ieder kind persoonlijk.
Maar goed, het kabinet beseft het belang van fysiek onderwijs, en godzijdank gaan in ieder geval de basisscholen binnenkort weer open.
O ja, ik heb (gelukkig) geen kinderen trouwens.
I'll give you something to do
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.quote:
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
F.K.A. SuperwormJim
Er zijn geen regels betreffende afstandsonderwijs. De verschillen zijn te groot.
Van de hele dag naar een kwartier per dag en alles ertussenin.
Op de school van mijn dochter (zij zit in groep 7) doen ze zelfs helemaal niet aan online les. Ze heeft haar juf al weken niet gesproken of gezien.
Van de hele dag naar een kwartier per dag en alles ertussenin.
Op de school van mijn dochter (zij zit in groep 7) doen ze zelfs helemaal niet aan online les. Ze heeft haar juf al weken niet gesproken of gezien.
Dat is nodig omdat veel kinderen niet auditief zijn ingesteld maar waar je met ze zal moeten samenwerken en voorbeelden zal moeten geven en naast ze zal moeten gaan zitten. Verder is het wel fijn dat je structureel de eerste vraag met ja blijft beantwoorden.quote:
[..]
Moet ik die vraag ook aan jou stellen?
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
En waarom denk je dat terwijl we al 20 jaar in een digitaal tijdperk leven er nog steeds fysieke scholen zijn en die juist steeds meer komen en dat scholen op afstand en internetscholen allemaal falen? Juist, omdat lesgeven op afstand maar voor een klein deel geschikt is. Mocht je dat niet vinden, kom dan even met een gedegen onderzoek waarin het wordt uitgewerkt. Ik wens je alvast veel succes, want die zijn er niet.quote:Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
Verder ben je een irritante zuigende kut user, dus krijg de krampen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.quote:
En veel dingen zijn onhandig op een tablet of kunnen simpelweg niet digitaal: Rekensommen uitschrijven, tekenen, handenarbeid, etc. Die digitale wereld biedt op sommige terreinen uitkomsten maar is ook weer beperkt. En daarnaast is veelvuldig gebruikt ervan vrij slecht voor oa de leesvaardigheid van kinderen maar dat is een andere discussie.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
Ligt ook aan de leraar en de camera.quote:En no way dat een leraar op afstand via een paar pixels non-verbale communicatie oppikt, even subtiel ondersteuning geeft of anderszins inspeelt op ieder kind persoonlijk.
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.quote:Maar goed, het kabinet beseft het belang van fysiek onderwijs, en godzijdank gaan in ieder geval de basisscholen binnenkort weer open.
Op scholen worden geen lessen gegeven, alleen maar noodopvang.quote:
[..]
Die opmerking sloeg heel erg anders op? Dus ga mij nou niet dingen in de mond leggen?
''Maar goed met je achterlijke reacties steeds hier verwacht ik niet anders''
[..]
Kan kloppen, maar de echt kwetsbaren zie ik alsnog naar school gaan en zorg krijgen.
En het gaat toch niet om lange periodes.
Natuurlijk moet je het liever open willen, maar dat kan nu gewoon niet.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Rekensommen, tekenen etc kan niet makkelijk online.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
[..]
Ligt ook aan de leraar en de camera.
[..]
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
z'n aars want hij snapt er de ballen van. Gewoon een zuigende stereotype troll.quote:
[..]
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.quote:
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.
Ik zeg ook nergens dat digitale scholen beter zijn.quote:
En waarom denk je dat terwijl we al 20 jaar in een digitaal tijdperk leven er nog steeds fysieke scholen zijn en die juist steeds meer komen en dat scholen op afstand en internetscholen allemaal falen? Juist, omdat lesgeven op afstand maar voor een klein deel geschikt is. Mocht je dat niet vinden, kom dan even met een gedegen onderzoek waarin het wordt uitgewerkt. Ik wens je alvast veel succes, want die zijn er niet.
Ik zeg alleen dat het voor zo'n periode als nu een hele goede vervanging is.
Je kunt prima een tijd zonder en digitaal les geven werkt gewoon prima.
We hebben het niet over een jaar of je hele basisschool periode.
Internetscholen falen allemaal? Je weet dat er vrij grote scholen e.d. zijn die altijd al online studies aanbieden die zeer goed werken? Dat zijn dan opleidingen en niet basis of middelbaar, maar goed.
Nou blijkbaar ben je niet digitaal genoeg.quote:
[..]
Rekensommen, tekenen etc kan niet makkelijk online.
Zegt degene zonder enige onderbouwing met hele rare opmerkingen steeds.quote:
[..]
z'n aars want hij snapt er de ballen van. Gewoon een zuigende stereotype troll.
Hier zijn alle schoolboeken waarin gewerkt moet worden gewoon fysiek meegegeven.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
wederom, waar baseer je het op dat het prima kan. En niet "het kan gewoon prima", kom is met een betrouwbare bron waarin uit gedegen wetenschappelijk onderzoek blijkt dat het prima is.quote:
[..]
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.
[..]
Ik zeg ook nergens dat digitale scholen beter zijn.
Ik zeg alleen dat het voor zo'n periode als nu een hele goede vervanging is.
Je kunt prima een tijd zonder en digitaal les geven werkt gewoon prima.
We hebben het niet over een jaar of je hele basisschool periode.
Internetscholen falen allemaal? Je weet dat er vrij grote scholen e.d. zijn die altijd al online studies aanbieden die zeer goed werken? Dat zijn dan opleidingen en niet basis of middelbaar, maar goed.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Je moest eens weten wat ik digitaal kan.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
[..]
Ligt ook aan de leraar en de camera.
[..]
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.
Maar die dingen kunnen niet allemaal 'heel gemakkelijk online'.
Er is nogal een verschil tussen enerzijds technologie en de digitale wereld de echte wereld laten faciliteren waar dat toegevoegde waarde heeft en anderzijds geforceerd alles maar digitaal doen 'omdat digitaal' zonder erbij stil te staan of het daadwerkelijk voordeel oplevert of wellicht zelfs meer nadelen.
En ze kijken wel naar verspreidingen en gezondheid hoor, anders waren de scholen überhaupt nooit dicht geweest. Alleen ze wegen het ene belang tegen het andere.
Coronaverspreiding voorkomen is prima, maar niet tegen elke prijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 03-02-2021 12:10:28 ]
I'll give you something to do
da's een beetje de norm als leerlingen thuis moeten werken, dat gaat moeilijk zonder boeken. En er is zeker genoeg te doen online, maar dat is als aanvulling op. Als vervanging van normaal is het gewoon geen optie, de verschillen worden gewoon te groot.quote:
Hier zijn alle schoolboeken waarin gewerkt moet worden gewoon fysiek meegegeven.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
of om het nog maar een keer erin te rammen:
Maar online lesgeven is natuurlijk helemaal geen probleem en kan prima, het leid totaal niet tot achterstanden. Verder is de holocaust natuurlijk nooit gebeurd en was de maanlanding een hoax. Da's een beetje hetzelfde niveau van "online lesgeven is een prima vervanging en helemaal geen probleem".
Bron: NOS.quote:'Tot 40 procent leerlingen zakt mogelijk voor eindexamen'
Op sommige scholen dreigt tot wel 40 procent van de leerlingen te zakken voor het eindexamen, blijkt uit een rondgang van het FD. De coronacrisis leidt tot grote achterstanden in het voortgezet onderwijs.
In 2019 lag het landelijk gemiddelde van eindexamenkandidaten die zakten op 8 procent. Het is nog niet duidelijk of de eindexamens onder de huidige omstandigheden dit jaar door kunnen gaan. Onderwijsminister Slob houdt tot nu toe vast aan de examens, maar sluit aanpassingen niet uit.
Schoolbesturen denken eraan om het schooljaar te verlengen of om de slagingsdrempel te verlagen. De druk om een oplossing te bedenken is groot, omdat in mei bijna 200.000 leerlingen beginnen aan de examens. "We zijn het leerlingen verplicht om snel duidelijkheid te geven", zegt bestuurder Karin van Oort van onderwijsstichting Carmelcollege tegen het FD. "Leerlingen laten doubleren, motiveert niemand."
Uiterlijk 15 februari hakt minister Slob hierover de knoop door.
Maar online lesgeven is natuurlijk helemaal geen probleem en kan prima, het leid totaal niet tot achterstanden. Verder is de holocaust natuurlijk nooit gebeurd en was de maanlanding een hoax. Da's een beetje hetzelfde niveau van "online lesgeven is een prima vervanging en helemaal geen probleem".
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Mijn expertise komt van 20 jaar voor de klas staan. Geloof de mensen in het werkveld nou maar gewoon: het fysiek aanwezig zijn van de docent maakt een wereld van verschil.quote:
[..]
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.
Lijkt mij dat degenen met ervaring op dit gebied iets meer weten waar ze het over hebben dan iemand 'met boerenverstand die ooit een cursus heeft gevolgd'.
F.K.A. SuperwormJim
Alle werkboeken zijn ook online beschikbaar.quote:
[..]
da's een beetje de norm als leerlingen thuis moeten werken, dat gaat moeilijk zonder boeken. En er is zeker genoeg te doen online, maar dat is als aanvulling op. Als vervanging van normaal is het gewoon geen optie, de verschillen worden gewoon te groot.
En als een kind dat liever online doet (die van mij typt sommige opdrachten liever dan uitschrijven) is dat ook prima.
Sommige zaken lenen zich eigenlijk gewoon beter om online uit te werken. En sommig werk beter fysiek.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wel verbaas ik me er over dat ze thuis vrij snel klaar zijn met de dagtaken. Ik denk dat het 3 uur echt schoolwerk per dag is.
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tekenen, knutselen, gym, buiten spelen, lekker sociaal met andere kinderen bezig zijn?quote:
Wel verbaas ik me er over dat ze thuis vrij snel klaar zijn met de dagtaken. Ik denk dat het 3 uur echt schoolwerk per dag is.
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
Alleen is het toch sneller klaar dan samen, waar je meer wordt afgeleid en moet wachten tot de rest klaar is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik heb zo de indruk dat het veel wachten op elkaar is. En wachten met je vraag tot de juf met het rondje bij je is.quote:
[..]
Tekenen, knutselen, gym, buiten spelen, lekker sociaal met andere kinderen bezig zijn?
Alleen is het toch sneller klaar dan samen, waar je meer wordt afgeleid en moet wachten tot de rest klaar is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
|
|
