COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Van een 10-jarige verwachten dat hij zelf zijn toekomst voor ogen houdt en niet de mogelijkheid hebben om een vinger aan de pols te houden.. Zie inderdaad niet hoe dat mis kan gaan #stommekinderenquote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterftequote:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen? Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?quote:
[..]
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterfte
Overigens doelde ik op de originele TS, die kennelijk vanalles weet over de risico's van scholen openen dat wij niet weten.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.quote:
[..]
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Op jouw beurt pak je dan uiteraard wel weer de specialisten die de mening die je al hebt ondersteunen, maar vooruit.quote:
[..]
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.
Discussie op strategie lijkt me inderdaad wel geschikter dan discussie op wetenschappelijke basis (aangezien we grotendeels zeer slecht ingelezen zijn).
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"quote:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen?
Die 'experts' hebben ons juist IN deze ellende gestort met hun paniekzaaierij, doemdenkerij en foute modellen
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.quote:Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt
Daarvoor zijn de gevolgen voor samenleving en economie simpelweg te groot
En dat is ook juist het probleem met het OMT, die kijken puur naar de medisch-epidemiologische kant van de zaak.
Dat benadrukt Van Dissel ook telkens
Vanuit hun oogpunt is een avondklok acceptabel, maar ja, wat als ze straks preventief ruimen ook een effectief middel vinden ?
De afweging tussen medisch-epidemiologische advies en de gevolgen voor maatschappij en economie wordt nu bij het kabinet neergelegd, maar die laten zich maar al te vaak leiden door de paniekzaaierij en foutieve modellen van de 'experts'...
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
"Kerel waar bemoei jij je mee, je bent voorzitter van de Nederlandse vereniging van Intensivisten, zorg dat je die toko voor elkaar hebt, maar bemoei je niet met het inperken van de vrijheden van burgers...."
Sowieso moeten de mensen hier die geen flauw idee hebben wat het online lesgeven werkelijk behelst hun mond houden. Ja, als jouw kind braaf elke dag achter de laptop zit, naar de meester/juf luistert én gewoon goed meedoet, denk je dat er niets aan de hand is inderdaad, maar de praktijk wijst toch echt iets anders uit. Paar voorbeelden vanuit het mbo-onderwijs (ongetwijfeld anders als het basisonderwijs, maar toch):
- 3 v/d 20 aanwezig.
- Stel een vraag en je krijgt twee minuten later via de chat een keer antwoord dat de microfoon het niet doet. Zit je dan weer te wachten.
- Elke keer weer een gevecht om de camera aan te zetten.
- Sluit de les af en 1 v/d 3 logt niet uit en blijkt dus de hele les niet gevolgd te hebben.
- Uitleggen, vind ik althans, is kut. Je hebt geen idee, door bijv. zithouding/gezichtsexpressie in de gaten te houden, of de leerstof ook daadwerkelijk binnenkomt.
- Je les samenvatten samen met je klas aan het eind van de les werkt niet, want...niemand die reageert of doodleuk afwezig blijkt te zijn.
- Telefoons worden, buiten beeld, volop gebruikt. Op WhatsApp zie ik de één na de ander online als ze zelf aan de slag moeten.
- Ik heb studenten gehad die doodleuk zeiden: "even wachten, potje FIFA is bijna klaar" als ik ze wat vraag.
Tsja....
- 3 v/d 20 aanwezig.
- Stel een vraag en je krijgt twee minuten later via de chat een keer antwoord dat de microfoon het niet doet. Zit je dan weer te wachten.
- Elke keer weer een gevecht om de camera aan te zetten.
- Sluit de les af en 1 v/d 3 logt niet uit en blijkt dus de hele les niet gevolgd te hebben.
- Uitleggen, vind ik althans, is kut. Je hebt geen idee, door bijv. zithouding/gezichtsexpressie in de gaten te houden, of de leerstof ook daadwerkelijk binnenkomt.
- Je les samenvatten samen met je klas aan het eind van de les werkt niet, want...niemand die reageert of doodleuk afwezig blijkt te zijn.
- Telefoons worden, buiten beeld, volop gebruikt. Op WhatsApp zie ik de één na de ander online als ze zelf aan de slag moeten.
- Ik heb studenten gehad die doodleuk zeiden: "even wachten, potje FIFA is bijna klaar" als ik ze wat vraag.
Tsja....
Absoluut met je eens dat schoenmaker zich bij de leest moet houden. OMT is inderdaad adviserend en het kabinet/ de regering beleidsmakend.quote:
[..]
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"
Die 'experts' hebben ons juist IN deze ellende gestort met hun paniekzaaierij, doemdenkerij en foute modellen
[..]
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.
Daarvoor zijn de gevolgen voor samenleving en economie simpelweg te groot
En dat is ook juist het probleem met het OMT, die kijken puur naar de medisch-epidemiologische kant van de zaak.
Dat benadrukt Van Dissel ook telkens
Vanuit hun oogpunt is een avondklok acceptabel, maar ja, wat als ze straks preventief ruimen ook een effectief middel vinden ?
De afweging tussen medisch-epidemiologische advies en de gevolgen voor maatschappij en economie wordt nu bij het kabinet neergelegd, maar die laten zich maar al te vaak leiden door de paniekzaaierij en foutieve modellen van de 'experts'...
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
"Kerel waar bemoei jij je mee, je bent voorzitter van de Nederlandse vereniging van Intensivisten, zorg dat je die toko voor elkaar hebt, maar bemoei je niet met het inperken van de vrijheden van burgers...."
Toch gaat er een behoorlijke arrogantie uit van het verbeteren van deze experts. Want laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen hier zien het complete plaatje, of checken de methodologie van een onderzoek voordat ze met een grafiekje zwaaien?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Er is al gesproken over extra herkansingen, zomerschool e.d.quote:
Examen kan je niet meer serieus afnemen nu de leerlingen weer 3 maanden geen fatsoenlijke les hebben gehad.
Er is best nog wat mogelijk, voor wie alsnog het examen dit jaar wil halen.
Maar ja, naar school moeten als je eindelijk weer naar een festival of op vakantie kunt, is natuurlijk ook weer te zielig.
Maar goed, als die mogelijkheid in elk geval geboden wordt voor wie dat wel wil, lijkt mij dat een prima optie.
-edit- we gaan hier geen andere users uitmaken voor wappies
[ Bericht 95% gewijzigd door Momo op 02-02-2021 16:15:23 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Momo op 02-02-2021 16:15:23 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat zei Gommers niet als zogenaamd virologisch expert, maar gewoon als burger die net zo goed een mening mag hebben als jij en ik.quote:
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
En ik vind dat hij daar wel een punt heeft.
Als je nu én de basisscholen opengooit, én de avondklok loslaat én de winkels beperkt open, dan weet je niet wat de oorzaak is als de cijfers op de IC weer oplopen.
Doe je eerst de scholen en er volgt geen stijging, dan weet je voor nu en de toekomst dat de scholen niet echt een rol spelen. Die hoeven dan zeker niet meer dicht.
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straksquote:
[..]
Er is al gesproken over extra herkansingen, zomerschool e.d.
Er is best nog wat mogelijk, voor wie alsnog het examen dit jaar wil halen.
Maar ja, naar school moeten als je eindelijk weer naar een festival of op vakantie kunt, is natuurlijk ook weer te zielig.
Maar goed, als die mogelijkheid in elk geval geboden wordt voor wie dat wel wil, lijkt mij dat een prima optie.
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Toch is het daar al wel over gegaan. Dus, we zullen zien.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 16:23 schreef Molo het volgende:
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
Dat is de beste houding.
Gewoon afwachten hoe het gaat als de scholen open zijn.
Daarna zien we wel weer verder. Je kan in deze tijd nu eenmaal niet heel erg ver vooruitkijken.
Gewoon afwachten hoe het gaat als de scholen open zijn.
Daarna zien we wel weer verder. Je kan in deze tijd nu eenmaal niet heel erg ver vooruitkijken.
Dat moeten we dan maar weer zien, leraren zijn bepaald niet de enigen die extra hard werken nu. Soms moet het nou eenmaal.quote:
[..]
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Zorgmedewerkers werken ook meer, leraren kunnen dat ook. Samen moeten we het doen.quote:
[..]
Kinderen hebben nu geen vakantie, die hebben dat best nodig straks
Tevens werken docenten doorgaans nu ook extra hard dus die gaan ook niet massaal de zomer extra doorhalen om herkansingen te doen
je haat jegens ouderen was al wel evident hoor; fijn dat je nu een mooie schaamlap ("de kinderen!!!!") hebt gevonden om je mensverachtende ideologie een schijntje van moraliteit mee te geven.quote:
[..]
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterfte
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij zegt het wellicht wat cru maar ben het volstrekt met hem eens. En zat mensen, waaronder ouderenpsychiaters, intensivisten en ethici met mij.quote:
[..]
je haat jegens ouderen was al wel evident hoor; fijn dat je nu een mooie schaamlap ("de kinderen!!!!") hebt gevonden om je mensverachtende ideologie een schijntje van moraliteit mee te geven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.quote:
[..]
Hij zegt het wellicht wat cru maar ben het volstrekt met hem eens. En zat mensen, waaronder ouderenpsychiaters, intensivisten en ethici met mij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb jou ook vaak zat jeugdigen horen beledigen, zijn commentaar hier was niet zo nasty als jij je soms uitquote:
[..]
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oh echt, waar heb ik ooit gesteld dat een bepaalde doelgroep gewoon dood mag?quote:
[..]
Ik heb jou ook vaak zat jeugdigen horen beledigen, zijn commentaar hier was niet zo nasty als jij je soms uit
Edit: nogal wiedes dat je denkt dat het niet zo nasty is, die rotzooi wordt namelijk tijdig weggemodereerd, en terecht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Oh echt, waar heb ik ooit gesteld dat een bepaalde doelgroep gewoon dood mag?
Edit: nogal wiedes dat je denkt dat het niet zo nasty is, die rotzooi wordt namelijk tijdig weggemodereerd, en terecht.
Trol
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nastier dan stellen dat er mensen niet meer toe doen wordt het niet hoor.quote:
En nee, dat soort bagger komt niet uit mijn toetsenbord.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is inderdaad niet netjes, allicht dat excessief biologisch afval beter is?quote:
[..]
Ethici zullen niet gauw spreken over graftakken die bij het grof vuil kunnen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
@Moloquote:
[..]
Dat is inderdaad niet netjes, allicht dat excessief biologisch afval beter is?
Affijn, in die hoek dus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als de experts nu een goed trackrecord hadden, of wanneer hun modellen als clockwork uitkwamenquote:
Toch gaat er een behoorlijke arrogantie uit van het verbeteren van deze experts. Want laten we eerlijk zijn, hoeveel mensen hier zien het complete plaatje, of checken de methodologie van een onderzoek voordat ze met een grafiekje zwaaien ?
Ja, dan hadden we ze kunnen vertrouwen
Maar hun modellen zitten er bijna altijd naast, een factor 2 minder ziekenhuisbedden dan voorspeld is bijna standaard
Gommers is OMT lid, en heeft zo een publieke rolquote:
Dat zei Gommers niet als zogenaamd virologisch expert, maar gewoon als burger die net zo goed een mening mag hebben als jij en ik.
Dan moet hij zich niet verschuilen achter "ik doe deze uitspraken als burger" (als dat al zo was)
Die moet geen uitspraken doen over zaken waar hij geen verstand van heeft
Dat is de verkeerde insteekquote:En ik vind dat hij daar wel een punt heeft.
Als je nu én de basisscholen opengooit, én de avondklok loslaat én de winkels beperkt open, dan weet je niet wat de oorzaak is als de cijfers op de IC weer oplopen.
Doe je eerst de scholen en er volgt geen stijging, dan weet je voor nu en de toekomst dat de scholen niet echt een rol spelen. Die hoeven dan zeker niet meer dicht.
We doen sowieso de avondklok eraf, want dat is een dictatoriale maatregel bedoelt om de bevolking te onderdrukken
Tegelijkertijd moeten de scholen open en de winkels open, en wat mij betreft ook gelijk de horeca open
En als de IC opnames oplopen dan moet je dat accepteren, we hebben tenslotte vele duizenden IC bedden beschikbaar
Daar heeft Gommers zich de afgelopen 10 maanden druk om gemaakt
Of niet Gommie ?
Oh wacht, je Instagram account was belangrijker...
Ik ben blij dat jij dan op z'n minst even langs de bedden gaat om ze te turfen.quote:
[..]
Als de experts nu een goed trackrecord hadden, of wanneer hun modellen als clockwork uitkwamen
Ja, dan hadden we ze kunnen vertrouwen
Maar hun modellen zitten er bijna altijd naast, een factor 2 minder ziekenhuisbedden dan voorspeld is bijna standaard
[..]
Hulde voor deze held
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Je hoeft niet langs de bedden om te turven hoor
Dat is gewoon openbare data
Dit presenteerde Ernst Kuipers eind Oktober in de Tweede Kamer
https://www.tweedekamer.n(...)k%20Acute%20Zorg.pdf
Volgens Ernst Kuipers zouden er eind December bij een R van 1, 3391 met Covid op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen liggen
31 December was de R; 0,98. Bijna 1 dus
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Wat was toen de werkelijke bezetting op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen ?
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
2100......
Dat is gewoon openbare data
Dit presenteerde Ernst Kuipers eind Oktober in de Tweede Kamer
https://www.tweedekamer.n(...)k%20Acute%20Zorg.pdf
Volgens Ernst Kuipers zouden er eind December bij een R van 1, 3391 met Covid op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen liggen
31 December was de R; 0,98. Bijna 1 dus
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Wat was toen de werkelijke bezetting op de verpleegafdeling van de ziekenhuizen ?
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
2100......
Moet ik die vraag ook aan jou stellen?quote:
[..]
ben je serieus zo achterlijk ja? Even kijken, je kan niet meer bij de leerling in het schrift meekijken of meeschrijven, de leerlingen die auditief zijn ingesteld komen er wel, maar degene die het moeten hebben van overleggen met elkaar en vragen stellen aan de docent en het voor zich moeten zien ben je kwijt. Even er vanuitgaande dat iedereen een goed genoege situatie heeft waarin het volgen van online lessen goed mogelijk is.
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.quote:
[..]
Heb jij ooit zelf op school gezeten? Kinderen zijn geen robots. En zeker niet in kwetsbare leeftijden zoals ca 6/7 wanneer ze net leren lezen en schrijven.
Leraren hebben antennes voor welk kind welke aandacht verdient en dit gaat niet via een paar pixels.
Jouw praatje gaat alleen op voor hogescholen/universiteiten en in lichte mate wellicht voor middelbare scholen maar dan houdt het ook wel op.
Maar goed ik ruik één en al opportunisme, en als je het niet wilt begrijpen, dan maar niet. Ik snap niet waarom je - zelf al zou je bij je standpunt blijven voor scholen gesloten houden - zo ontzettend gemaakt wil bagatelliseren hoe funest het gebrek aan fatsoenlijk fysiek onderwijs momenteel voor kinderen is.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
Die opmerking sloeg heel erg anders op? Dus ga mij nou niet dingen in de mond leggen?quote:
Nee joh dat kan je makkelijk afdoen met "kinderen houden zich daar niet mee bezig" aldus bianconeri. Maar goed, altijd fijn als mensen hun stupiditeit zo etaleren zodat niemand ze meer serieus hoeft te nemen.
''Maar goed met je achterlijke reacties steeds hier verwacht ik niet anders''
Kan kloppen, maar de echt kwetsbaren zie ik alsnog naar school gaan en zorg krijgen.quote:
[..]
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.
De kinderen die niet in een veilige thuissituatie zitten leren een stuk minder dan kinderen die een kamer voor zichzelf hebben en ouders die hun begeleiden.
Dat vindt niemand een wenselijke situatie.
En het gaat toch niet om lange periodes.
Natuurlijk moet je het liever open willen, maar dat kan nu gewoon niet.
Prima dat ze dingen digitaal doen op school maar daar heb je wel een daarvoor opgeleid iemand die over de schouders meekijkt.quote:
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
En veel dingen zijn onhandig op een tablet of kunnen simpelweg niet digitaal: Rekensommen uitschrijven, tekenen, handenarbeid, etc. Die digitale wereld biedt op sommige terreinen uitkomsten maar is ook weer beperkt. En daarnaast is veelvuldig gebruikt ervan vrij slecht voor oa de leesvaardigheid van kinderen maar dat is een andere discussie.
Ik heb een nichtje in een kwetsbare leeftijd, die net leert rekenen en schrijven. Ze komt lastig mee maar met wat speciale aandacht van een juf of meester komt ze er wel. Die loopt nu echt zienderogen achterstand op - wellicht tot blijven zitten aan toe - want zit nu thuis met ouders die totaal niet geschoold zijn om zoiets aan een kind uit te leggen. Dat is echt een vak apart. En no way dat een leraar op afstand via een paar pixels non-verbale communicatie oppikt, even subtiel ondersteuning geeft of anderszins inspeelt op ieder kind persoonlijk.
Maar goed, het kabinet beseft het belang van fysiek onderwijs, en godzijdank gaan in ieder geval de basisscholen binnenkort weer open.
O ja, ik heb (gelukkig) geen kinderen trouwens.
I'll give you something to do
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.quote:
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
F.K.A. SuperwormJim
Er zijn geen regels betreffende afstandsonderwijs. De verschillen zijn te groot.
Van de hele dag naar een kwartier per dag en alles ertussenin.
Op de school van mijn dochter (zij zit in groep 7) doen ze zelfs helemaal niet aan online les. Ze heeft haar juf al weken niet gesproken of gezien.
Van de hele dag naar een kwartier per dag en alles ertussenin.
Op de school van mijn dochter (zij zit in groep 7) doen ze zelfs helemaal niet aan online les. Ze heeft haar juf al weken niet gesproken of gezien.
Dat is nodig omdat veel kinderen niet auditief zijn ingesteld maar waar je met ze zal moeten samenwerken en voorbeelden zal moeten geven en naast ze zal moeten gaan zitten. Verder is het wel fijn dat je structureel de eerste vraag met ja blijft beantwoorden.quote:
[..]
Moet ik die vraag ook aan jou stellen?
Alsof je bij elkaar in het schrift moet meekijken, waar is dat nou voor nodig?
En je kunt ook online vragen stellen aan een leraar? Het is niet ineens een robot geworden.
We leven niet in Afrika, al heb je het financieel niet goed zelfs dan wordt er hier wel gezorgd dat je toegang hebt tot het internet.
[..]
Naar school gaan is in NL verplicht, dus rare vraag.
Het zijn geen robots, zeker niet. Maar net doen alsof ze ineens veel gaan missen door even niet naar school te gaan slaat nergens op.
Zeker niet in een afweging tegenover gezondheid.
En waarom denk je dat terwijl we al 20 jaar in een digitaal tijdperk leven er nog steeds fysieke scholen zijn en die juist steeds meer komen en dat scholen op afstand en internetscholen allemaal falen? Juist, omdat lesgeven op afstand maar voor een klein deel geschikt is. Mocht je dat niet vinden, kom dan even met een gedegen onderzoek waarin het wordt uitgewerkt. Ik wens je alvast veel succes, want die zijn er niet.quote:Waarom ik dat zeg? Omdat we in een digitaal tijdperk leven... En ik kom zelf niet eens uit de tijd dat het op scholen al zo digitaal was, maar op de basisscholen en middelbare scholen doen ze niet anders dan digitaal.
Die kindertjes weten alles van tablets en smartphones.
Dus even niet fysiek naar school gaan is echt niet zo belangrijk want het onderwijs krijgen ze wel.
En ik zie de kinderen hier gewoon nog volop buiten spelen na schooltijd, dus ze krijgen nog genoeg andere dingen mee.
Verder ben je een irritante zuigende kut user, dus krijg de krampen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.quote:
En veel dingen zijn onhandig op een tablet of kunnen simpelweg niet digitaal: Rekensommen uitschrijven, tekenen, handenarbeid, etc. Die digitale wereld biedt op sommige terreinen uitkomsten maar is ook weer beperkt. En daarnaast is veelvuldig gebruikt ervan vrij slecht voor oa de leesvaardigheid van kinderen maar dat is een andere discussie.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
Ligt ook aan de leraar en de camera.quote:En no way dat een leraar op afstand via een paar pixels non-verbale communicatie oppikt, even subtiel ondersteuning geeft of anderszins inspeelt op ieder kind persoonlijk.
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.quote:Maar goed, het kabinet beseft het belang van fysiek onderwijs, en godzijdank gaan in ieder geval de basisscholen binnenkort weer open.
Op scholen worden geen lessen gegeven, alleen maar noodopvang.quote:
[..]
Die opmerking sloeg heel erg anders op? Dus ga mij nou niet dingen in de mond leggen?
''Maar goed met je achterlijke reacties steeds hier verwacht ik niet anders''
[..]
Kan kloppen, maar de echt kwetsbaren zie ik alsnog naar school gaan en zorg krijgen.
En het gaat toch niet om lange periodes.
Natuurlijk moet je het liever open willen, maar dat kan nu gewoon niet.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Rekensommen, tekenen etc kan niet makkelijk online.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
[..]
Ligt ook aan de leraar en de camera.
[..]
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
z'n aars want hij snapt er de ballen van. Gewoon een zuigende stereotype troll.quote:Op woensdag 3 februari 2021 10:40 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.quote:
Hoeveel ervaring precies heb jij op het gebied van lesgeven? Want je klinkt als iemand die het allemaal heel goed weet. Ik ben benieuwd waar deze expertise vandaan komt.
Ik zeg ook nergens dat digitale scholen beter zijn.quote:
En waarom denk je dat terwijl we al 20 jaar in een digitaal tijdperk leven er nog steeds fysieke scholen zijn en die juist steeds meer komen en dat scholen op afstand en internetscholen allemaal falen? Juist, omdat lesgeven op afstand maar voor een klein deel geschikt is. Mocht je dat niet vinden, kom dan even met een gedegen onderzoek waarin het wordt uitgewerkt. Ik wens je alvast veel succes, want die zijn er niet.
Ik zeg alleen dat het voor zo'n periode als nu een hele goede vervanging is.
Je kunt prima een tijd zonder en digitaal les geven werkt gewoon prima.
We hebben het niet over een jaar of je hele basisschool periode.
Internetscholen falen allemaal? Je weet dat er vrij grote scholen e.d. zijn die altijd al online studies aanbieden die zeer goed werken? Dat zijn dan opleidingen en niet basis of middelbaar, maar goed.
Nou blijkbaar ben je niet digitaal genoeg.quote:
[..]
Rekensommen, tekenen etc kan niet makkelijk online.
Zegt degene zonder enige onderbouwing met hele rare opmerkingen steeds.quote:
[..]
z'n aars want hij snapt er de ballen van. Gewoon een zuigende stereotype troll.
Hier zijn alle schoolboeken waarin gewerkt moet worden gewoon fysiek meegegeven.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
wederom, waar baseer je het op dat het prima kan. En niet "het kan gewoon prima", kom is met een betrouwbare bron waarin uit gedegen wetenschappelijk onderzoek blijkt dat het prima is.quote:
[..]
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.
[..]
Ik zeg ook nergens dat digitale scholen beter zijn.
Ik zeg alleen dat het voor zo'n periode als nu een hele goede vervanging is.
Je kunt prima een tijd zonder en digitaal les geven werkt gewoon prima.
We hebben het niet over een jaar of je hele basisschool periode.
Internetscholen falen allemaal? Je weet dat er vrij grote scholen e.d. zijn die altijd al online studies aanbieden die zeer goed werken? Dat zijn dan opleidingen en niet basis of middelbaar, maar goed.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Je moest eens weten wat ik digitaal kan.quote:
[..]
Volgens mij weet jij niet wat je digitaal kan xD.
Rekensommen, tekenen en alles kan heel gemakkelijk online.
Alleen kleien of houtbewerken niet. Maar dat zijn dingen die ik pas op de middelbare had (handenarbeid).
En daar kun je in mijn ogen ook wel zonder, althans ik zou dat geen moment gemist hebben.
[..]
Ligt ook aan de leraar en de camera.
[..]
Maar helaas kijken ze niet naar verspreidingen en gezondheid.
Maar die dingen kunnen niet allemaal 'heel gemakkelijk online'.
Er is nogal een verschil tussen enerzijds technologie en de digitale wereld de echte wereld laten faciliteren waar dat toegevoegde waarde heeft en anderzijds geforceerd alles maar digitaal doen 'omdat digitaal' zonder erbij stil te staan of het daadwerkelijk voordeel oplevert of wellicht zelfs meer nadelen.
En ze kijken wel naar verspreidingen en gezondheid hoor, anders waren de scholen überhaupt nooit dicht geweest. Alleen ze wegen het ene belang tegen het andere.
Coronaverspreiding voorkomen is prima, maar niet tegen elke prijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door galantis op 03-02-2021 12:10:28 ]
I'll give you something to do
da's een beetje de norm als leerlingen thuis moeten werken, dat gaat moeilijk zonder boeken. En er is zeker genoeg te doen online, maar dat is als aanvulling op. Als vervanging van normaal is het gewoon geen optie, de verschillen worden gewoon te groot.quote:
Hier zijn alle schoolboeken waarin gewerkt moet worden gewoon fysiek meegegeven.
Kind maakt haar rekenwerk bijv fysiek in Getal en Ruimte Junior. Ik maak een foto en plak die in de online taak.
Overigens staan dezelfde werkbundels ook online beschikbaar om mee te werken. Online oefent ze bijv vaak de tafels.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
of om het nog maar een keer erin te rammen:
Maar online lesgeven is natuurlijk helemaal geen probleem en kan prima, het leid totaal niet tot achterstanden. Verder is de holocaust natuurlijk nooit gebeurd en was de maanlanding een hoax. Da's een beetje hetzelfde niveau van "online lesgeven is een prima vervanging en helemaal geen probleem".
Bron: NOS.quote:'Tot 40 procent leerlingen zakt mogelijk voor eindexamen'
Op sommige scholen dreigt tot wel 40 procent van de leerlingen te zakken voor het eindexamen, blijkt uit een rondgang van het FD. De coronacrisis leidt tot grote achterstanden in het voortgezet onderwijs.
In 2019 lag het landelijk gemiddelde van eindexamenkandidaten die zakten op 8 procent. Het is nog niet duidelijk of de eindexamens onder de huidige omstandigheden dit jaar door kunnen gaan. Onderwijsminister Slob houdt tot nu toe vast aan de examens, maar sluit aanpassingen niet uit.
Schoolbesturen denken eraan om het schooljaar te verlengen of om de slagingsdrempel te verlagen. De druk om een oplossing te bedenken is groot, omdat in mei bijna 200.000 leerlingen beginnen aan de examens. "We zijn het leerlingen verplicht om snel duidelijkheid te geven", zegt bestuurder Karin van Oort van onderwijsstichting Carmelcollege tegen het FD. "Leerlingen laten doubleren, motiveert niemand."
Uiterlijk 15 februari hakt minister Slob hierover de knoop door.
Maar online lesgeven is natuurlijk helemaal geen probleem en kan prima, het leid totaal niet tot achterstanden. Verder is de holocaust natuurlijk nooit gebeurd en was de maanlanding een hoax. Da's een beetje hetzelfde niveau van "online lesgeven is een prima vervanging en helemaal geen probleem".
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Mijn expertise komt van 20 jaar voor de klas staan. Geloof de mensen in het werkveld nou maar gewoon: het fysiek aanwezig zijn van de docent maakt een wereld van verschil.quote:
[..]
Boerenverstand en genoeg eigen scholing en cursussen.
Lijkt mij dat degenen met ervaring op dit gebied iets meer weten waar ze het over hebben dan iemand 'met boerenverstand die ooit een cursus heeft gevolgd'.
F.K.A. SuperwormJim
Alle werkboeken zijn ook online beschikbaar.quote:
[..]
da's een beetje de norm als leerlingen thuis moeten werken, dat gaat moeilijk zonder boeken. En er is zeker genoeg te doen online, maar dat is als aanvulling op. Als vervanging van normaal is het gewoon geen optie, de verschillen worden gewoon te groot.
En als een kind dat liever online doet (die van mij typt sommige opdrachten liever dan uitschrijven) is dat ook prima.
Sommige zaken lenen zich eigenlijk gewoon beter om online uit te werken. En sommig werk beter fysiek.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wel verbaas ik me er over dat ze thuis vrij snel klaar zijn met de dagtaken. Ik denk dat het 3 uur echt schoolwerk per dag is.
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tekenen, knutselen, gym, buiten spelen, lekker sociaal met andere kinderen bezig zijn?quote:
Wel verbaas ik me er over dat ze thuis vrij snel klaar zijn met de dagtaken. Ik denk dat het 3 uur echt schoolwerk per dag is.
Dan nog lunch, fruitje, pauzes etc. Zelfs gym zit er bij.
Maar die 6 uur die ze per dag op school zitten, daar komen we echt niet aan. Wat doen kinderen dan met al die andere uren op school?
Alleen is het toch sneller klaar dan samen, waar je meer wordt afgeleid en moet wachten tot de rest klaar is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik heb zo de indruk dat het veel wachten op elkaar is. En wachten met je vraag tot de juf met het rondje bij je is.quote:
[..]
Tekenen, knutselen, gym, buiten spelen, lekker sociaal met andere kinderen bezig zijn?
Alleen is het toch sneller klaar dan samen, waar je meer wordt afgeleid en moet wachten tot de rest klaar is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
|
|
