quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijkt
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
[..]
Dit 100%. Ja iets meer besmettingen, misschien iets meer oversterfte maar niets wat echt diepe wonden achterlaat itt de huidige maatregelen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nee
Rutte heeft de Coronamaatregelen en wetten ingesteld
Maatregelen waarvan het nut vaak niet wetenschappelijk onderbouwd is, en al helemaal niet proportioneel
Hele bedrijfstakken zonder pardon dicht, vaak amper compensatie voor de ondernemers, terwijl die sectoren vaak maar zeer beperkt bijdroegen in de besmettingen
Of het werd niet eens bijgehouden of ze bijdroegen in de besmettingen, maar de beeldvorming en paniek deed de rest
[..]
Ten eerste valt dat best mee, als je de cijfers bekijkt
En ten tweede, wat is er mis met besmettingen ?
We moeten echt stoppen met een coronabesmetting als iets verschrikkelijks te zien
Voor velen is "de IC" het schrikbeeld geworden, maar dat is geen reel beeld voor verreweg de meesten
[..]
Nee, dat kan niet, daar zijn we nu wel achter
Nee, er wordt BCO onderzoek gedaan, en geregistreerd in welke beroepsgroep ze werkzaam zijnquote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:01 schreef Injetta het volgende:Mooie tabel. Er valt mij wel op dat kinderen ihkv bron en contactonderzoek een absurd hoog percentage besmettingen laat zien en ook de afgelopen week, dat is gem, vier keer zo hoog als de rest.
Verder valt op dat het percentage besmettingen van onderwijsgevenden basis, middel en hoger onderwijs ruim 3 procent lager is t.o.v. De totale periode vanaf augustus. Dat geeft in ieder geval aan dat er toch een flink aantal onderwijsgevenden besmet worden op hun werk.
Dus helemaal nonsens is het niet dat kinderen meer besmet zijn dan volwassenen en dat ze voor een deel de onderwijsgevenden ook besmetten.
Kom, je doet net alsof het voor iedereen een tikkende tijdbom isquote:Het vervelende is dat het effect en de impact niet 100% alleen maar slachtoffers maak bij ouderen of zieken/zwakken/zwaarlijvigen. Er zijn helaas ook jongere mensen die heel ziek worden met een enorme impact op hun gestel voor een lange periode.
Het lijkt dus enigszins op Russisch roulette
Nu trek jij het persoonlijk, maar ik verwacht van politici dat ze meer afstand kunnen nemen en het macro kunnen bekijkenquote:En zolang het niet dichtbij is en slechts een getal of een berichtje, valt het mee. Zodra het je eigen kind of partner of jezelf treft is het een heel ander verhaal. Als je wekenlang moet vrezen voor het leven van je kind of partner of ineens ziet dat die in een wrak is veranderd, kun je het minder makkelijk zien als een geval van jammer en pech. Of je eigen gezondheid wordt zo aangetast dat je de meest normale dingen niet meer kunt doen. Ook al ben je dus statistisch gezien minor damage, voor jezelf zal dat toch anders voelen.
Ga maar eens meedraaien in een ziekenhuis... kijken of je nog zo simpel bazelt... ach wat zeg ik. Paarlen voor de zwijnen enzo...quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:26 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Kun je je reactie ook onderbouwen, of blijft het hierbij ?
Welke voorjaarsvakantie? Die van midden en noord, of die van zuid?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:18 schreef Harlon het volgende:
Middelbaaronderwijs moet trouwens ook na de voorjaarsvakantie gewoon weer open.
Waarom moet er nu bij het afschaffen opeens gekeken worden of maatregelen effect hebben ?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:12 schreef Injetta het volgende:
Ik zou het eigenlijk de beste strategie vinden dat je telkens één maatregel opheft en dan twee weken kijkt wat er gebeurt met het aantal besmettingen. Zo kun je veel beter een idee krijgen welke maatregel het meeste effect heeft. Een zeer oude en beproefde methodiek. Verander steeds één factor, observeer het effect.
Als je nu in een keer scholen opent, avondklok afschaft en winkels deels opent en de besmettingen lopen weer op, gaan we weer weken discussiëren over waar het door komt. Maar... dat is onmogelijk omdat je meerdere dingen tegelijk doet.
Doe bijv. de scholen open en de rest niet. Lopen de besmettingen niet/nauwelijks op incl, ziekenhuis en doden, dan zijn we voor eens en altijd van die discussie af
Die avondklok moet er sowiezo onmiddelijk af, en iedere bestuurder die het ook maar voorstelt om weer in te zetten moet achter de traliesquote:Gooi daarna de avondklok eraf. Als de besmettingen weer toenemen, moet die avondklok weer ingesteld en ga je niet opnieuw weer over die scholen beginnen want die heb je uitgesloten.
Nee, ook als het niet "echt under controll" is, gaan we gewoon weer normaal levenquote:Zo kun je maatregel voor maatregel aflopen en ondertussen ga je door met vaccineren.
En als net dan echt under controll is... gaan we weer normaal leven.
1 februari zou beter zijn, maar goed dat gaat lastig worden. Je zit nu wel met het 2e jaar op rij dat je geen serieuze examens kan afnemen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:33 schreef Gia het volgende:
[..]
Welke voorjaarsvakantie? Die van midden en noord, of die van zuid?
En 1 maart. Dan weten we al wel of er een derde golf is.
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:43 schreef Harlon het volgende:
1 februari zou beter zijn, maar goed dat gaat lastig worden. Je zit nu wel met het 2e jaar op rij dat je geen serieuze examens kan afnemen.
Ik snap de weerstand niet tegen plannen voor maatwerkquote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:03 schreef Gia het volgende:
Gisteren zat bij Jinek dat enge mens weer, Barbara nog wat, met haar enge ideeën over maatwerk.
Kwam er nog net niet op neer om kwetsbaren in kampen te zetten, zodat de rest van de maatschappij door kan draaien
Als maatregelen eraf zijn, dan moeten ze eraf blijven. Stoppen met dat jojo gedoequote:Ik snap best dat kinderen weer naar school willen en vooral dat de ouders dit graag willen. Maar er hangt ons ook nog een derde piek boven het hoofd en het vaccineren schiet niet hard op.
Ik verwacht zelfs oplopende cijfers als we deze maatregelen nog effe volhouden, maar nu versoepelen maakt dat nog veel erger.
En dan? Avondklok weer terug, scholen weer dicht? Schuld bij de bevolking leggen: "jullie wilden versoepelingen"?
Ja, maar in het huidige tempo duurt dat 2025 voordat we zo ver zijn (geloof niet de leugens van Hugo de Jonge dat het straks veel sneller gaat)quote:Ik zou wachten tot ten minste alle kwetsbaren gevaccineerd zijn, en mannen van middelbare leeftijd met overgewicht 😁, en dan week voor week een exitstrategie.
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 12:24 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
Dat boeit ontzettend veel voor het merendeel van de kinderen.
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 12:26 schreef galantis het volgende:
[..]
Als je al in de veronderstelling bent dat kinderen geen achterstanden oplopen en digitaal onderwijs als volwaardig equivalent ziet, dan ben je gewoon bullshit aan het verkopen. Gewoon zaken zo aan het verdraaien dat ze in jouw straatje passen.
Er is gewoon keihard aangetoond dat schoolsluiting met online onderwijs als slap surrogaat funest is voor de leerontwikkeling van kinderen/scholieren.
https://eenvandaag.avrotr(...)matisch-door-corona/
https://www.ad.nl/utrecht(...)chterstand~aaa1d2ca/
Etc, etc.
Examen kan je niet meer serieus afnemen nu de leerlingen weer 3 maanden geen fatsoenlijke les hebben gehad.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.
Ja. Bewust of onbewust, het fysiek aanwezig zijn van een docent maakt een wereld van verschil.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
Waarom zou je jongeren een sneltest laten doen voor een virus wat voor hen niet gevaarlijk isquote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:46 schreef Gia het volgende:
Zag gister iets met sneltesten voor een examen. Lijkt me iets om nu goed te onderzoeken.
ben je serieus zo achterlijk ja? Even kijken, je kan niet meer bij de leerling in het schrift meekijken of meeschrijven, de leerlingen die auditief zijn ingesteld komen er wel, maar degene die het moeten hebben van overleggen met elkaar en vragen stellen aan de docent en het voor zich moeten zien ben je kwijt. Even er vanuitgaande dat iedereen een goed genoege situatie heeft waarin het volgen van online lessen goed mogelijk is.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Heb jij ooit zelf op school gezeten? Kinderen zijn geen robots. En zeker niet in kwetsbare leeftijden zoals ca 6/7 wanneer ze net leren lezen en schrijven.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Nee joh dat kan je makkelijk afdoen met "kinderen houden zich daar niet mee bezig" aldus bianconeri. Maar goed, altijd fijn als mensen hun stupiditeit zo etaleren zodat niemand ze meer serieus hoeft te nemen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:03 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Wat je ook vergeet is dat online onderwijs de ongelijkheid in de samenleving verder vergroot.
De kinderen die niet in een veilige thuissituatie zitten leren een stuk minder dan kinderen die een kamer voor zichzelf hebben en ouders die hun begeleiden.
Dat vindt niemand een wenselijke situatie.
Van een 10-jarige verwachten dat hij zelf zijn toekomst voor ogen houdt en niet de mogelijkheid hebben om een vinger aan de pols te houden.. Zie inderdaad niet hoe dat mis kan gaan #stommekinderenquote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Alsof een kind zich daar mee bezig houdt.
[..]
Ze spreken met leerlingen en moet zogenaamd een duidelijk onderzoek zijn, natuurlijk.
Als een leerling zelf de omstandigheden misbruikt om op YouTube te gaan of waar dan ook op. Dan heeft dat niet met school en het onderwijs te maken.
En digitaal onderwijs is niets anders dan fysiek onderwijs. Het is exact dezelfde stof, exact dezelfde leraar.
Het enige wat je mist zijn de pauzes met elkaar.
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterftequote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:36 schreef Fretwork het volgende:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen? Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt.
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:44 schreef Harlon het volgende:
[..]
Het gaat niet om infectie spreiding of wat dan ook. Het gaat om de ontwikkeling van kinderen en die weegt zwaarder dan een beetje hogere oversterfte
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:48 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Oke, maar ben je daar dan wel meer een specialist in dan de adviserende en beleidsmakende verantwoordelijken? Of doe je het met de beperkte kennis die je hebt?
Op jouw beurt pak je dan uiteraard wel weer de specialisten die de mening die je al hebt ondersteunen, maar vooruit.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:51 schreef Harlon het volgende:
[..]
Vooral de specialisten op dat gebied die het zeggen en daar ben ik het mee eens. Verder geen hoogleraar er in maar werk er wel mee en zie de gevolgen.
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:36 schreef Fretwork het volgende:
Waarom vinden we eigenlijk überhaupt dat we vanaf onze huiskamer deze risico-inschatting beter kunnen maken dan mensen die objectief toch wel als expert tellen?
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.quote:Mag toch aannemen dat 99,9% van de mensen hier niet over de juiste bronnen in combinatie met inhoudelijke kennis van de verspreiding van infectieziektes beschikt
Absoluut met je eens dat schoenmaker zich bij de leest moet houden. OMT is inderdaad adviserend en het kabinet/ de regering beleidsmakend.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 14:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ha, we krijgen het "17 miljoen virologen argument"
Die 'experts' hebben ons juist IN deze ellende gestort met hun paniekzaaierij, doemdenkerij en foute modellen
[..]
We zijn het stadium waarin we louter experts met kennis van verspreiding van infectieziektes nodig hebben, allang voorbij.
Daarvoor zijn de gevolgen voor samenleving en economie simpelweg te groot
En dat is ook juist het probleem met het OMT, die kijken puur naar de medisch-epidemiologische kant van de zaak.
Dat benadrukt Van Dissel ook telkens
Vanuit hun oogpunt is een avondklok acceptabel, maar ja, wat als ze straks preventief ruimen ook een effectief middel vinden ?![]()
De afweging tussen medisch-epidemiologische advies en de gevolgen voor maatschappij en economie wordt nu bij het kabinet neergelegd, maar die laten zich maar al te vaak leiden door de paniekzaaierij en foutieve modellen van de 'experts'...
Gommers zei het gisteren nog bij Jinek nog, die wilde de avondklok er nog niet af hebben, omdat het effect nog niet duidelijk was
Dan denk ik;
"Kerel waar bemoei jij je mee, je bent voorzitter van de Nederlandse vereniging van Intensivisten, zorg dat je die toko voor elkaar hebt, maar bemoei je niet met het inperken van de vrijheden van burgers...."
Er is al gesproken over extra herkansingen, zomerschool e.d.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 13:50 schreef Harlon het volgende:
Examen kan je niet meer serieus afnemen nu de leerlingen weer 3 maanden geen fatsoenlijke les hebben gehad.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |