die van mij was 50 cent in aprill, ik weet niet wat ik met de rest van het pakje moet doen, heb je interesse?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:26 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Waarom zou je zoveel uitgeven voor een mondkapje? Heb al sinds mei dezelfde. En dat voor 2 euro
Oh zoquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat er systemen zijn met bevoorrading, verdeling, wie krijgt wat en wanneer enz enz. Dat gaat niet vanzelf hè
Zag ze voorbij komen op gistron.comquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:33 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, leuk, maar ik zoek eigenlijk een beetje serieuze reactie.
Maw: "zij weten het beter"?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 18:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gewoon advies van de gezondheidsraad. De mensen die er, in tegenstelling tot bijvoorbeeld iedereen op twitter en op dit forum, voor doorgeleerd hebben.
Er zijn zware fouten gemaakt, waarom jij dat zo halsstarrig blijft ontkennen is me een raadsel.quote:Uit cijfers van het coronadashboard van de Rijksoverheid blijkt dat er tot en met gisteren 16.829 prikken zijn gezet bij mensen in langdurige zorginstellingen.
Geef die prikkers een mandaat om "afval" op een nuttige manier te besteden. Dan hoef je die persoon niet meer in te plannen later.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je kan niet zomaar even in het wilde weg gaan prikken, lijkt me niet zo handig nee
Besef je wat je daarmee vraagt?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:46 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Geef die prikkers een mandaat om "afval" op een nuttige manier te besteden. Dan hoef je die persoon niet meer in te plannen later.
En los daarvan, nu worden gegevens doorverkocht op de zwarte markt door GGD medewerkers, dan vaccinatiesquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:51 schreef Molo het volgende:
[..]
Besef je wat je daarmee vraagt?
Bedenk even wat dit allemaal inhoudt.
Een medische voorbehouden handeling uitvoeren bij iemand die je niet kent, geen informatie over hebt, geen dossier, geen behandelrelatie etc.
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Daar op dat moment.
Dit moet je vooraf goed regelen, zodat de juiste mensen de juiste informatie hebben en goed en efficiënt kúnnen prikken.
vakantieveilingen.nlquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
En los daarvan, nu worden gegevens doorverkocht op de zwarte markt door GGD medewerkers, dan vaccinaties
Dat hele systeem is zo lek als een mandje. Mijn vrouw haar ex-man werkt bij het UWV. Toen we gingen daten, wist hij direct waar ik werk, wat ik verdiende, de namen van de kinderen en had hij gelijk ook maar even mijn toen bijna-ex-schoonouders gescreend. Bovendien biedt hij tegen betaling alle gegevens aanquote:Op dinsdag 26 januari 2021 18:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit is wel typisch de Jonge zeg. Het echte probleem wegpraten door te zeggen: Ergens anders kunnen mensen er ook bij.
Ja, nogal wiedes. Bij de belastingdienst en andere instanties kunnen ze bij de gegevens van ~17,5 miljoen Nederlanders. Weet je wat ze daar ook hebben? Logging, toegang op ‘need to know’ etc.
Dit is een faal van epische proporties. Zal me niets verbazen als binnen de kortste keren identiteitsfraude plaatsvindt door deze gegevens.
Yepquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
En los daarvan, nu worden gegevens doorverkocht op de zwarte markt door GGD medewerkers, dan vaccinaties
Zou je dan niet eens aangifte doen? Zomaar een gedachte, hoor.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:00 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat hele systeem is zo lek als een mandje. Mijn vrouw haar ex-man werkt bij het UWV. Toen we gingen daten, wist hij direct waar ik werk, wat ik verdiende, de namen van de kinderen en had hij gelijk ook maar even mijn toen bijna-ex-schoonouders gescreend. Bovendien biedt hij tegen betaling alle gegevens aan
Hulptroepen.nuquote:Op dinsdag 26 januari 2021 19:21 schreef heywoodu het volgende:
Wat is een beetje the place to be om tegenwoordig N95 en/of FFP2 mondkapjes te bestellen? Vriendin heeft die binnenkort verplicht nodig, maar ik weet niet of ze buiten gare sites als AlieExpress nog ergens een beetje normaal te kopen zijn, of dat 30 euro per tien inderdaad de normale prijs is
Interessantquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:00 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat hele systeem is zo lek als een mandje. Mijn vrouw haar ex-man werkt bij het UWV. Toen we gingen daten, wist hij direct waar ik werk, wat ik verdiende, de namen van de kinderen en had hij gelijk ook maar even mijn toen bijna-ex-schoonouders gescreend. Bovendien biedt hij tegen betaling alle gegevens aan
Alleen bestellen en afhaal in de detailhandel... tja...quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:12 schreef Oliver23 het volgende:
Eindelijk zicht op exit-strategie kabinet
DEN HAAG - De basisscholen open, de avondklok schrappen. Daarna mogen de middelbare scholen weer open, gevolgd door de contactberoepen en de detailhandel, zij het waarschijnlijk alleen voor bestellen en afhaal. In deze volgorde hoopt het demissionaire kabinet de eerste stappen te zetten op weg naar versoepeling.
Naar verwachting komt het demissionaire kabinet komende week met de langverwachte exit-strategie, het ’perspectief op het openen van de samenleving’. Al hangt het af van de opmars van de Britse virusvariant en de avondklokrellen of het kabinet volgende week een geschikt moment vindt.
Komende week zal het kabinet hooguit de heropening van de basisscholen in de week van 8 februari en het schrappen van de avondklok aankondigen. Verder blijft de lockdown voorlopig zoals die is, met gesloten niet-essentiële winkels, contactberoepen en horeca.
Signaalwaarden
In de exitstrategie wil het kabinet aangeven bij welke ’signaalwaarden’ bepaalde sectoren weer van start kunnen. Daarbij wordt gekeken naar het aantal besmettingen, ziekenhuis- en ic-opnames, maar ook naar de testcapaciteit en de vaccinatiegraad.
Naar verwachting zijn er in mei voldoende ouderen en kwetsbaren ingeënt om een duidelijk effect in beeld te hebben. Een en ander is dinsdag toegelicht in Ministeriële Commissie Corona, waar de meest betrokken ministers overleggen met de experts van het Outbreak Management Team.
Vaccinaties
Momenteel hebben ruim 170.000 Nederlanders hun eerste beschermende prik tegen het coronavirus gekregen. De komende weken wordt een inhaalslag verwacht in het het prikplan. De komende zes weken krijgt Nederland naar verwachting ruim 1,3 miljoen doses van de reeds goedgekeurde vaccins (Pfizer en Moderna) geleverd.
De exitstrategie wordt naar verwachting aankomende vrijdag besproken in het kabinetsberaad over de coronacrisis. Het stuk schetst voor de langere termijn een perspectief hoe Nederland ’in fases uit de lockdown’ gaat. Daarbij worden ook economische en maatschappelijke ontwikkeling meegenomen, zoals leerachterstanden en de uitwerking van de steunpakketten en de groepen die daarbij buiten de boot zijn gevallen.
bron: Telegraaf
Lekker manquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:12 schreef Oliver23 het volgende:
Eindelijk zicht op exit-strategie kabinet
DEN HAAG - De basisscholen open, de avondklok schrappen. Daarna mogen de middelbare scholen weer open, gevolgd door de contactberoepen en de detailhandel, zij het waarschijnlijk alleen voor bestellen en afhaal. In deze volgorde hoopt het demissionaire kabinet de eerste stappen te zetten op weg naar versoepeling.
Naar verwachting komt het demissionaire kabinet komende week met de langverwachte exit-strategie, het ’perspectief op het openen van de samenleving’. Al hangt het af van de opmars van de Britse virusvariant en de avondklokrellen of het kabinet volgende week een geschikt moment vindt.
Komende week zal het kabinet hooguit de heropening van de basisscholen in de week van 8 februari en het schrappen van de avondklok aankondigen. Verder blijft de lockdown voorlopig zoals die is, met gesloten niet-essentiële winkels, contactberoepen en horeca.
Signaalwaarden
In de exitstrategie wil het kabinet aangeven bij welke ’signaalwaarden’ bepaalde sectoren weer van start kunnen. Daarbij wordt gekeken naar het aantal besmettingen, ziekenhuis- en ic-opnames, maar ook naar de testcapaciteit en de vaccinatiegraad.
Naar verwachting zijn er in mei voldoende ouderen en kwetsbaren ingeënt om een duidelijk effect in beeld te hebben. Een en ander is dinsdag toegelicht in Ministeriële Commissie Corona, waar de meest betrokken ministers overleggen met de experts van het Outbreak Management Team.
Vaccinaties
Momenteel hebben ruim 170.000 Nederlanders hun eerste beschermende prik tegen het coronavirus gekregen. De komende weken wordt een inhaalslag verwacht in het het prikplan. De komende zes weken krijgt Nederland naar verwachting ruim 1,3 miljoen doses van de reeds goedgekeurde vaccins (Pfizer en Moderna) geleverd.
De exitstrategie wordt naar verwachting aankomende vrijdag besproken in het kabinetsberaad over de coronacrisis. Het stuk schetst voor de langere termijn een perspectief hoe Nederland ’in fases uit de lockdown’ gaat. Daarbij worden ook economische en maatschappelijke ontwikkeling meegenomen, zoals leerachterstanden en de uitwerking van de steunpakketten en de groepen die daarbij buiten de boot zijn gevallen.
bron: Telegraaf
Had gekund. Had ook gekund toen hij me dreigde in elkaar te slaan als ik niet voor zijn deur zou weggaan. No hard feelingsquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zou je dan niet eens aangifte doen? Zomaar een gedachte, hoor.
Lekkere mannenkeuze had je vrouw zegquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:00 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat hele systeem is zo lek als een mandje. Mijn vrouw haar ex-man werkt bij het UWV. Toen we gingen daten, wist hij direct waar ik werk, wat ik verdiende, de namen van de kinderen en had hij gelijk ook maar even mijn toen bijna-ex-schoonouders gescreend. Bovendien biedt hij tegen betaling alle gegevens aan
Mjah, ik vind het verkopen van dit soort gegevens toch wel een vrij serieus iets, eigenlijk, maar ok, wat jij wilquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:16 schreef Djeez het volgende:
[..]
Had gekund. Had ook gekund toen hij me dreigde in elkaar te slaan als ik niet voor zijn deur zou weggaan. No hard feelings
Ik voorspel een hele lange rit voor versoepelingen; en een hele reeks aan mitsen en maaren. Horeca duurt nog wel een halfjaar.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:12 schreef Oliver23 het volgende:
Eindelijk zicht op exit-strategie kabinet
DEN HAAG - De basisscholen open, de avondklok schrappen. Daarna mogen de middelbare scholen weer open, gevolgd door de contactberoepen en de detailhandel, zij het waarschijnlijk alleen voor bestellen en afhaal. In deze volgorde hoopt het demissionaire kabinet de eerste stappen te zetten op weg naar versoepeling.
Naar verwachting komt het demissionaire kabinet komende week met de langverwachte exit-strategie, het ’perspectief op het openen van de samenleving’. Al hangt het af van de opmars van de Britse virusvariant en de avondklokrellen of het kabinet volgende week een geschikt moment vindt.
Komende week zal het kabinet hooguit de heropening van de basisscholen in de week van 8 februari en het schrappen van de avondklok aankondigen. Verder blijft de lockdown voorlopig zoals die is, met gesloten niet-essentiële winkels, contactberoepen en horeca.
Signaalwaarden
In de exitstrategie wil het kabinet aangeven bij welke ’signaalwaarden’ bepaalde sectoren weer van start kunnen. Daarbij wordt gekeken naar het aantal besmettingen, ziekenhuis- en ic-opnames, maar ook naar de testcapaciteit en de vaccinatiegraad.
Naar verwachting zijn er in mei voldoende ouderen en kwetsbaren ingeënt om een duidelijk effect in beeld te hebben. Een en ander is dinsdag toegelicht in Ministeriële Commissie Corona, waar de meest betrokken ministers overleggen met de experts van het Outbreak Management Team.
Vaccinaties
Momenteel hebben ruim 170.000 Nederlanders hun eerste beschermende prik tegen het coronavirus gekregen. De komende weken wordt een inhaalslag verwacht in het het prikplan. De komende zes weken krijgt Nederland naar verwachting ruim 1,3 miljoen doses van de reeds goedgekeurde vaccins (Pfizer en Moderna) geleverd.
De exitstrategie wordt naar verwachting aankomende vrijdag besproken in het kabinetsberaad over de coronacrisis. Het stuk schetst voor de langere termijn een perspectief hoe Nederland ’in fases uit de lockdown’ gaat. Daarbij worden ook economische en maatschappelijke ontwikkeling meegenomen, zoals leerachterstanden en de uitwerking van de steunpakketten en de groepen die daarbij buiten de boot zijn gevallen.
bron: Telegraaf
In mei willen ze 'een duidelijk effect in beeld hebben'.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik voorspel een hele lange rit voor versoepelingen; en een hele reeks aan mitsen en maaren. Horeca duurt nog wel een halfjaar.
Is het ook, maar zal wel verjaard zijn. Volgende week 8 jaar getrouwd, dus wordt lastigquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, ik vind het verkopen van dit soort gegevens toch wel een vrij serieus iets, eigenlijk, maar ok, wat jij wil
Waarom verbaast me dit eigenlijk nogquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In mei willen ze 'een duidelijk effect in beeld hebben'.
Dit gaat weer met een slakkengang dus.
Dat is wel beter geworden sinds er een privacywaakhond is. Jammer genoeg is die waakhond nu nog zonder tanden, maar het was 'vroegah' inderdaad zo dat je zomaar die gegevens in kon duiken. Dat is lastiger geworden, en je moet nu meer informatie monitoren/aantonen. Een aantal departementen heeft gigantisch moeten investeren in de IT monitoring van een zooi van hun systemen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:00 schreef Djeez het volgende:
[..]
Dat hele systeem is zo lek als een mandje. Mijn vrouw haar ex-man werkt bij het UWV. Toen we gingen daten, wist hij direct waar ik werk, wat ik verdiende, de namen van de kinderen en had hij gelijk ook maar even mijn toen bijna-ex-schoonouders gescreend. Bovendien biedt hij tegen betaling alle gegevens aan
Inderdaad. Mondkap op en gaan zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:20 schreef Pvt.Webster het volgende:
Godver, nog niet naar de kapper en sportschool. Smijt dat eens open joh.
Hoop dat alles goed gaat. Kun je je niet al laten testen op werk?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:23 schreef Evenstar het volgende:
Hoor net van collega dat zij positief is getest vanmorgen. Afgelopen donderdag en vrijdag intensief mee samengewerkt, binnen 1.5 meter, maar wel met medische mondkapjes.
Zij heeft sinds gisteren pas klachten, dus denk dat de kans zeer klein is dat ik het opgelopen heb, maar toch niet fijn en ik moet morgen wel gewoon op werk verschijnen.
Staat een hele flowchart online, maar kan er even niet bij ofzo, krijg steeds foutmelding, dus even collega gevraagd of die het nog ergens heeft staanquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoop dat alles goed gaat. Kun je je niet al laten testen op werk?
Er staat ''waarschijnlijk'' in de tekst over de detailhandel. Maar ik mag toch hopen dat het kabinet beseft, dat bestellen en afhalen een druppel op een gloeiende plaat is en niet gaat werken voor de detailhandel.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alleen bestellen en afhaal in de detailhandel... tja...
En wat hebben de rellen te maken met versoepelingen?
Dat negeren we, net als de afgelopen 10 maanden. Studenten moeten niet zeuren.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Oh, en waar is het hoger onderwijs?
Bestellen en afhalen slaat ook nergens op. Doe dan het belgische systeem, 30 min max.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:25 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Er staat ''waarschijnlijk'' in de tekst over de detailhandel. Maar ik mag toch hopen dat het kabinet beseft, dat bestellen en afhalen een druppel op een gloeiende plaat is en niet gaat werken voor de detailhandel.
Die lui staan zo ver van de samenleving af, dat niets me verbaast.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:25 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Er staat ''waarschijnlijk'' in de tekst over de detailhandel. Maar ik mag toch hopen dat het kabinet beseft, dat bestellen en afhalen een druppel op een gloeiende plaat is en niet gaat werken voor de detailhandel.
Ik ben wel benieuwd hoeveel besmettingen er nou echt voorkomen zijn met het sluiten van de detailhandel en of het in proportie is met de hoeveelheid geld die er elke week naartoe gesmeten wordt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Bestellen en afhalen slaat ook nergens op. Doe dan het belgische systeem, 30 min max.
En dan ook weer 'in mei effecten in beeld hebben'.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Bestellen en afhalen slaat ook nergens op. Doe dan het belgische systeem, 30 min max.
De vraag stellen is hem beantwoorden, denk ik.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou wel eens benieuwd zijn hoeveel besmettingen er nou echt voorkomen zijn met het sluiten van de detailhandel en of het in proportie is met de hoeveelheid geld die er elke week naartoe gesmeten wordt.
Dat laatste, is toch vreemd? Of is dat echt beleid nu?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:23 schreef Evenstar het volgende:
Hoor net van collega dat zij positief is getest vanmorgen. Afgelopen donderdag en vrijdag intensief mee samengewerkt, binnen 1.5 meter, maar wel met medische mondkapjes.
Zij heeft sinds gisteren pas klachten, dus denk dat de kans zeer klein is dat ik het opgelopen heb, maar toch niet fijn en ik moet morgen wel gewoon op werk verschijnen.
In mei, mijn god.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En dan ook weer 'in mei effecten in beeld hebben'.
Die effecten kun je al veel eerder in beeld hebben als je gewoon sneller vaccineert op de juiste plekken.
5 dagen na contact, dan kun je morgen toch laten testen?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:23 schreef Evenstar het volgende:
Hoor net van collega dat zij positief is getest vanmorgen. Afgelopen donderdag en vrijdag intensief mee samengewerkt, binnen 1.5 meter, maar wel met medische mondkapjes.
Zij heeft sinds gisteren pas klachten, dus denk dat de kans zeer klein is dat ik het opgelopen heb, maar toch niet fijn en ik moet morgen wel gewoon op werk verschijnen.
Hear hearquote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden, denk ik.
Het klinkt leuk hoor, die exit-strategie, maar het neemt (zoals inmiddels gebruikelijk) de situatie waar alles dicht is als uitgangspunt. Je moet een normale samenleving als uitgangspunt nemen, en alleen die zaken sluiten waarvan het effect en de noodzaak is aangetoond. Dit gaat op deze manier echt honderd jaar duren, met alle gevolgen van dien.
Staat er ook bij of met mei 2021 is of 2022?quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
In mei, mijn god.
Ik ga straks nog echt overwegen een paar maanden dit land te ontvluchten.
geen slecht idee.....quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:29 schreef _serial_ het volgende:
[..]
In mei, mijn god.
Ik ga straks nog echt overwegen een paar maanden dit land te ontvluchten.
Nee je mag niet naar je werk morgen. Je moet je laten testen (dag 5) en uitslag afwachten.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:23 schreef Evenstar het volgende:
Hoor net van collega dat zij positief is getest vanmorgen. Afgelopen donderdag en vrijdag intensief mee samengewerkt, binnen 1.5 meter, maar wel met medische mondkapjes.
Zij heeft sinds gisteren pas klachten, dus denk dat de kans zeer klein is dat ik het opgelopen heb, maar toch niet fijn en ik moet morgen wel gewoon op werk verschijnen.
Wat ik er tot nu toe over lees is het ook niet echt een exit-strategie, maar misschien komen daar nog meer details over. Je verwacht dat dat op een duurzame manier gedaan wordt, en je niet 3 maanden nadat je je exit-strategie uitgevoerd hebt 'm opnieuw uit moet gaan voeren omdat je in blinde paniek weer een lockdown in bent gegaan.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden, denk ik.
Het klinkt leuk hoor, die exit-strategie, maar het neemt (zoals inmiddels gebruikelijk) de situatie waar alles dicht is als uitgangspunt. Je moet een normale samenleving als uitgangspunt nemen, en alleen die zaken sluiten waarvan het effect en de noodzaak is aangetoond. Dit gaat op deze manier echt honderd jaar duren, met alle gevolgen van dien.
Ze hebben gewoon geen enkel idee.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden, denk ik.
Het klinkt leuk hoor, die exit-strategie, maar het neemt (zoals inmiddels gebruikelijk) de situatie waar alles dicht is als uitgangspunt. Je moet een normale samenleving als uitgangspunt nemen, en alleen die zaken sluiten waarvan het effect en de noodzaak is aangetoond. Dit gaat op deze manier echt honderd jaar duren, met alle gevolgen van dien.
De routekaart heeft het vorige keer maar 1 week uitgehouden, dus ik verwacht er niets van.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:39 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wat ik er tot nu toe over lees is het ook niet echt een exit-strategie, maar misschien komen daar nog meer details over. Je verwacht dat dat op een duurzame manier gedaan wordt, en je niet 3 maanden nadat je je exit-strategie uitgevoerd hebt 'm opnieuw uit moet gaan voeren omdat je in blinde paniek weer een lockdown in bent gegaan.
Een exit strategie die uitgaat van normaal is geen exit strategie... Normaal is waar je naar terug wilt.quote:Op dinsdag 26 januari 2021 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden, denk ik.
Het klinkt leuk hoor, die exit-strategie, maar het neemt (zoals inmiddels gebruikelijk) de situatie waar alles dicht is als uitgangspunt. Je moet een normale samenleving als uitgangspunt nemen, en alleen die zaken sluiten waarvan het effect en de noodzaak is aangetoond. Dit gaat op deze manier echt honderd jaar duren, met alle gevolgen van dien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |