COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik vind dit een moeilijke. Want recht op demonstreren is belangrijk. Maar er wordt geen anderhalve meter afstand gehouden en dat is strafbaar op het moment. Ik zag net dit filmpje https://www.facebook.com/(...)eos/1324089644618695 en hoezeer ze hiermee aan willen tonen dat alles vredelievend was bedoeld; ze houden zich niet aan de regels. En dus begrijp ik best dat het allemaal verboden wordt.quote:Op maandag 25 januari 2021 16:40 schreef Elan het volgende:
Burgemeesters willen alle demonstraties tijdelijk verbieden vanwege de volksgezondheid , wtf is dit voor land aan het worden joh.
Overigens wil de politie het lees ik net en Bruls houdt het voorlopig juist tegen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als dat het geval is dan hoor je mij niet klagen. Ik snap dat je voor de 2de prik voorraad wilt houden omdat die uitstellen ook weer gevaren met zich mee brengt.quote:Op maandag 25 januari 2021 16:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik las een paar dagen geleden dat alle beschikbare voorraad een bestemming heeft, hetzij voor de eerste prik binnen een aantal weken, of omdat het wordt achtergehouden voor de tweede prik.
Dat weet ik niet, ik weet ook niet hoe de systemen in kwestie werken, ik vind het vooral tragisch dat de medewerkers niet te vertrouwen zijn met privacy gevoelige gegevens.quote:
[..]
Je kunt je afvragen waarom ze daar toegang toe hebben zonder een case open te hebben.
Dat staat er wel:quote:
[..]
Dat staat er niet.
Als je telkens blijft reageren op dingen die er niet staan, zoek het dan lekker uit.
Geplande leveringen = geen zekerheid dat ze ook daadwerkelijk komen.quote:Wat je aan eerste afspraken plant doe je op basis van de geplande leveringen.
Ergo, "wat je aan eerste afspraken plant" (interpreteer ik als: eerste dosis) doe je o.b.v. "geplande" (is nog niet geleverde) voorraad.
Kortom, je neemt 100% risico met je voorraadbeheer, want je plant in o.b.v. niet-geleverde voorraad.
Maar dan kun je in de toekomst elke demonstratie altijd wel verbieden.quote:
[..]
Ik vind dit een moeilijke. Want recht op demonstreren is belangrijk. Maar er wordt geen anderhalve meter afstand gehouden en dat is strafbaar op het moment. Ik zag net dit filmpje https://www.facebook.com/(...)eos/1324089644618695 en hoezeer ze hiermee aan willen tonen dat alles vredelievend was bedoeld; ze houden zich niet aan de regels. En dus begrijp ik best dat het allemaal verboden wordt.
Ik vind dat je die demonstraties toe moet staan, en er op moet toezien dat die anderhalve meter afstand zoveel mogelijk gewaarborgd wordt. Tuurlijk is het geen halszaak als dat even niet kan, maar anderhalve meter afstand houden tijdens een demonstratie in de buitenlucht mag geen reden zijn om het demonstratierecht maar op te schorten. Dat klinkt vooral als een makkelijk excuus (van de bewindsvoerders, niet van jou).
Zolang je een anderhalve meter samenleving hebt zal dat misschien wel moeten.quote:
[..]
Maar dan kun je in de toekomst elke demonstratie altijd wel verbieden.
Ik vind dat je die demonstraties toe moet staan, en er op moet toezien dat die anderhalve meter afstand zoveel mogelijk gewaarborgd wordt. Tuurlijk is het geen halszaak als dat even niet kan, maar anderhalve meter afstand houden tijdens een demonstratie in de buitenlucht mag geen reden zijn om het demonstratierecht maar op te schorten. Dat klinkt vooral als een makkelijk excuus (van de bewindsvoerders, niet van jou).
Er waren afgelopen zomer een aantal BLM demo's waarbij iedereen netjes op anderhalve meter stond. Prima! Maar deze mensen zijn tegen de anderhalve meter samenleving, hoe ga je die op afstand krijgen? Dat doen ze dus niet. Dan kun je twee dingen doen: of ingrijpen op het moment dat ze in overtreding zijn met alle gevolgen van dien, of je voorkomt het. En dan begrijp ik best dat voorkomen in dit geval beter is dan genezen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat kon al, he? Al jaren.quote:
[..]
Maar dan kun je in de toekomst elke demonstratie altijd wel verbieden.
Ik vind dat je die demonstraties toe moet staan, en er op moet toezien dat die anderhalve meter afstand zoveel mogelijk gewaarborgd wordt. Tuurlijk is het geen halszaak als dat even niet kan, maar anderhalve meter afstand houden tijdens een demonstratie in de buitenlucht mag geen reden zijn om het demonstratierecht maar op te schorten. Dat klinkt vooral als een makkelijk excuus (van de bewindsvoerders, niet van jou).
En burgemeesters kunnen ook voetbalwedstrijden verbieden op de grond dat het niet veilig plaats kan vinden. En weten we nog hoe iedereen over de zeik ging toen de burgemeester van, wat, Tilburg? een samenkomst van voetbalfans op een plein toelier? Iets met een voetbalwedstrijd?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2021 16:49:32 ]
Volgens mij zijn we er dan. Voor zover ik begrijp is de volledige huidige voorraad gealloceerd voor een eerste én tweede prik van mensen die nu een afspraak hebben staan.quote:
[..]
Als dat het geval is dan hoor je mij niet klagen. Ik snap dat je voor de 2de prik voorraad wilt houden omdat die uitstellen ook weer gevaren met zich mee brengt.
Dus als er nog 330k in de vriezer ligt, zijn er dus 165k aan afspraken gepland.
Wat wel zo is, hiervoor hadden ze een 100% zeker voorraadbeheer. Met andere woorden: pas een eerste prik inplannen zodra ook de tweede dosis in Nederland is. Nu gaan ze iets meer risico nemen: nu gaan ze voor de helft sturen op VERWACHTE leveringen (c.q., 50% moet al op voorraad zijn zodra ze de eerste dosis inplannen).
Dan kun je nog altijd steggelen over de vraag of de distributie van de (eerste) doses niet sneller kan, maar volgens mij is het niet zo dat er vaccins in Oss opgeslagen liggen die nog geen bestemming hebben.
Ja ik ook, maar dat is de reden dat je safeguards inbouwt en erop monitort. Dingen als: Gemiddeld genomen opent één persoon 10 cases per dag. Als diegene ineens 25 cases opent gaat er een alert af en ga je even kijken waarom dat zo is. Of hoe kan het dat iemand bij de GGD in Amsterdam probeert bij gegevens van iemand in Limburg te komen, zulk soort dingen.quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik weet ook niet hoe de systemen in kwestie werken, ik vind het vooral tragisch dat de medewerkers niet te vertrouwen zijn met privacy gevoelige gegevens.
Het is tragisch en kwalijk dat het zo is gegaan, maar dit soort dingen moet je op kunnen signaleren. Dat gaat gegarandeerd een vraag van de AP worden: "Heb je er alles aan gedaan om dit redelijkerwijs te voorkomen?" "Heb je deze problematiek gesignaleerd? Indien ja: Wat heb je gedaan? Indien nee: Waarom niet?"
Dit wordt geen milde, en dit is nou niet heel goed voor de test en vaccinatiebereidheid. Als je je nu ook nog zorgen moet gaan maken om identiteitsfraude ben je al gauw klaar.
NOS: Twee GGD-medewerkers opgepakt voor handel in gegevens coronatests
De politie heeft twee GGD-medewerkers gearresteerd. Ze worden verdacht van het te koop aanbieden van persoonsgegevens uit de systemen van de coronatests.
De politie heeft twee GGD-medewerkers gearresteerd. Ze worden verdacht van het te koop aanbieden van persoonsgegevens uit de systemen van de coronatests.
Mooi zo. Ik hoop dat dit doorgaat!quote:
Burgemeesters willen alle demonstraties tijdelijk verbieden vanwege de volksgezondheid , wtf is dit voor land aan het worden joh.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is Bild natuurlijk (De B blijft de Bquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-in-nederland.html
Nou, we hebben de internationale media gehaald met onze hersenloze hooligans hoor. Mogen we blij mee zijn...
) maar zo zie je wel wat je als burgemeester aanricht als je het woord 'burgeroorlog' in de mond neemt. Slechts één van meerdere totaal bizarre uitspraken van zo'n Jorritsma die zijn emoties op dat moment niet in de hand heeft. Dit is denk ik ironisch bedoeld maar we lopen inderdaad wel wat achter met lockdownrelletjes.quote:
[..]
Ach, ieder land heeft die problemen inmiddels wel gehad, geloof ik
We lopen weer eens achter
Het verschil is wel dat er in Italië gereld werd omdat de overheid de steun voor ondernemers totaal niet had geregeld, zelfs van de eerste golf was het grootste deel nog niet uitbetaald, maar men gooide de boel wel weer dicht.
Nederland zou in principe puur financieel gezien één van de beter voorbereide landen moeten zijn, en in staat moeten zijn om de boel bij elkaar te houden door met geld te strooien. Even los van of dat slim is en wie de schuld lader moet terugbetalen. Alleen is de praktijk weerbarstiger en levert deze lange periode van lockdown problemen op die niet in geldbedragen uit te drukken zijn.
Als je kijkt naar de meest welvarende landen in Europa, laten we zeggen Nederland, België (nou ja...), de Duitstalige landen, Scandinavië en het VK dan zou in de meeste van deze landen er genoeg ruimte moeten zijn om de problemen op te vangen zonder enorme protesten of rellen. In Duitsland zijn al wel zeer massale protesten geweest. In België zijn relletjes geweest maar meer omdat er een jongeman in de politiecel is omgekomen. In het VK moesten agenten van de zomer rennen voor hun leven maar dat was meer vanwege de immer vreedzame Black Lives Matter. Dat dit nu in Nederland gebeurt is dus wel een slecht teken voor de komende tijd.
Ik vind dit helemaal geen moeilijke maar in crisistijd zijn we massaal bereid om onze vrijheid op te geven omwille van een groter doel.quote:
[..]
Ik vind dit een moeilijke. Want recht op demonstreren is belangrijk. Maar er wordt geen anderhalve meter afstand gehouden en dat is strafbaar op het moment. Ik zag net dit filmpje https://www.facebook.com/(...)eos/1324089644618695 en hoezeer ze hiermee aan willen tonen dat alles vredelievend was bedoeld; ze houden zich niet aan de regels. En dus begrijp ik best dat het allemaal verboden wordt.
Overigens wil de politie het lees ik net en Bruls houdt het voorlopig juist tegen.
Ik vind dat toch een zorgwekkende constatering.
Die anderhalve meter is alleen waar het niet anders kan. In de trein bijvoorbeeld geld het niet. Misschien mondkapjesplicht dan maar tijdens het demonstrerenquote:
[..]
Zolang je een anderhalve meter samenleving hebt zal dat misschien wel moeten.
Er waren afgelopen zomer een aantal BLM demo's waarbij iedereen netjes op anderhalve meter stond. Prima! Maar deze mensen zijn tegen de anderhalve meter samenleving, hoe ga je die op afstand krijgen? Dat doen ze dus niet. Dan kun je twee dingen doen: of ingrijpen op het moment dat ze in overtreding zijn met alle gevolgen van dien, of je voorkomt het. En dan begrijp ik best dat voorkomen in dit geval beter is dan genezen.
.
blablablabla
Dat vind ik te makkelijk. Er is een groepje mensen die tegen de anderhalve meter is, lang niet iedereen. Dat die ertussen zitten tuurlijk, maar je wil toch niet alle demonstraties verbieden omdat Willem Engel er rondloopt?quote:
[..]
Zolang je een anderhalve meter samenleving hebt zal dat misschien wel moeten.
Er waren afgelopen zomer een aantal BLM demo's waarbij iedereen netjes op anderhalve meter stond. Prima! Maar deze mensen zijn tegen de anderhalve meter samenleving, hoe ga je die op afstand krijgen? Dat doen ze dus niet. Dan kun je twee dingen doen: of ingrijpen op het moment dat ze in overtreding zijn met alle gevolgen van dien, of je voorkomt het. En dan begrijp ik best dat voorkomen in dit geval beter is dan genezen.
Daarbij, het moet niet gaan over de inhoud van een demonstratie. Het is irrelevant of ze tegen de anderhalve meter zijn, ze hebben het recht om te demonstreren. Indien je demonstraties gaat verbieden omdat het onderwerp van de demonstratie je tegenstaat bevind je je wel op een heel eind op een hellend vlak.
Dat is nog altijd iets anders dan een generiek demonstratieverbod.quote:
[..]
Dat kon al, he? Al jaren.
En burgemeesters kunnen ook voetbalwedstrijden verbieden op de grond dat het niet veilig plaats kan vinden.
Dat er mogelijk wetsovertredingen plaatsvinden bij een demonstratie is op zichzelf ook geen reden om de demonstratie te verbieden. Het brengt in veel gevallen bijvoorbeeld ook wel ergens verkeershinder met zich mee. Dat mag ook niet, maar is geen legitieme reden om een demonstratie te verbieden, want daarvoor is het grondrecht te belangrijk. Ik zal in het midden laten of het overtreden van de afstandsregels in de buitenlucht een overtreding is die zwaar genoeg is om een verbod op een specifieke demonstratie te rechtvaardigen, maar als argument om dan maar geen enkele demonstratie nog toe te staan lijkt het me zwaar onvoldoende.
Het heeft ook niet voor niets een specifieke uitzondering in de coronawet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die zit aan de drugs of zo? Die ogen van hem tijdens persco zijn gewoon eng, hij knippert niet een keer.quote:
Wat ziet Hugo er verschrikkelijk slecht uit trouwens.. :|
blablablabla
Ik niet, het zou pas zorgwekkend zijn als een samenleving dat niet deed of kon doen.quote:Op maandag 25 januari 2021 16:51 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vind dit helemaal geen moeilijke maar in crisistijd zijn we massaal bereid om onze vrijheid op te geven omwille van een groter doel.
Ik vind dat toch een zorgwekkende constatering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2021 16:52:45 ]
We moeten overal afstand houden, maar een demonstratie met honderden mensen op een kluitje is geen probleem?quote:
[..]
Ik vind dit helemaal geen moeilijke maar in crisistijd zijn we massaal bereid om onze vrijheid op te geven omwille van een groter doel.
Ik vind dat toch een zorgwekkende constatering.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Op een veld/plein kan het dus wel dus je doet het of we grijpen in. Als je van te voren weet dat men het niet gaat doen kun je beter preventief handelen.quote:
[..]
Die anderhalve meter is alleen waar het niet anders kan. In de trein bijvoorbeeld geld het niet. Misschien mondkapjesplicht dan maar tijdens het demonstreren
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hugo is al twee weken non stop wakker door een combo van speed en GHBquote:
[..]
Die zit aan de drugs of zo? Die ogen van hem tijdens persco zijn gewoon eng, hij knippert niet een keer.
Is toch in de buitenlucht, daarbij zitten de kerken ook nog wel vol er zijn dus uitzonderingen mogelijk die in de grondwet verankerd liggen . Recht om demonstreren is ook zo'n grondrecht.quote:
[..]
We moeten overal afstand houden, maar een demonstratie met honderden mensen op een kluitje is geen probleem?
blablablabla
Een generiek demonstratieverbod lijkt me niet de bedoeling. Maar er strak bovenop zitten en demo’s waarvan zelfs een blinde nog ziet aankomen dat het misgaat verbieden en direct uit elkaar halen als ze toch verzamelen lijkt me wel aangewezen.
zie email 27 oktober
Ik zie ook niet waarom dat soort data open en bloot zichtbaar moet zijn.quote:
[..]
Dat weet ik niet, ik weet ook niet hoe de systemen in kwestie werken, ik vind het vooral tragisch dat de medewerkers niet te vertrouwen zijn met privacy gevoelige gegevens.
In onze systemen is ook persoons data maar dat is 2 jaar terug met de privacy wet allemaal gescrambeld.
Waarom zou een bsn überhaupt leesbaar zijn?
Ik vind dit juist te makkelijk. Het is bij die demonstraties niet maar 'een groepje mensen die tegen de anderhalve meter is', dat zijn ze allemaal. Daar protesteren ze juist tegen. Kijk dat filmpje.quote:
[..]
Dat vind ik te makkelijk. Er is een groepje mensen die tegen de anderhalve meter is, lang niet iedereen. Dat die ertussen zitten tuurlijk, maar je wil toch niet alle demonstraties verbieden omdat Willem Engel er rondloopt?
Daarbij, het moet niet gaan over de inhoud van een demonstratie. Het is irrelevant of ze tegen de anderhalve meter zijn, ze hebben het recht om te demonstreren. Indien je demonstraties gaat verbieden omdat het onderwerp van de demonstratie je tegenstaat bevind je je wel op een heel eind op een hellend vlak.
Je hebt het recht te demonstreren en de plicht je aan die anderhalve meter te houden. Kan dat niet gecombineerd worden hebben we een probleem.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is een zorgwekkende constatering dat we daadwerkelijk een redelijk functionerende maatschappij blijken te zijn?quote:
maar in crisistijd zijn we massaal bereid om onze vrijheid op te geven omwille van een groter doel.
Ik vind dat toch een zorgwekkende constatering.
Dat is niet wat ik zeg, probeer me aub geen woorden in de mond te leggen. Maar ons demonstratierecht opgeven omdat er rellen uitbreken is lachwekkend.quote:
[..]
We moeten overal afstand houden, maar een demonstratie met honderden mensen op een kluitje is geen probleem?
quote:Op maandag 25 januari 2021 16:51 schreef DonDruiper het volgende:
Wat ziet Hugo er verschrikkelijk slecht uit trouwens..
Moet je nagaan, dit is nota bene mét zonnebank!
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)roviseren-2-a4021765
Ik denk niet dat het slechte slapen aan de koffie ligt, Hugo
Ja, de intelligentie spat er weer vanaf .... mijn God zeg.quote:
Gaat weer een heet avondje worden. Dit soort telegram groepen....elkaar wat ophitsen. Triest volk
[ link | afbeelding ]
Zag die beelden uit Eindhoven die de Jumbo plunderden, bijna allemaal allochtonen uit op geld en spullen.quote:
Gaat weer een heet avondje worden. Dit soort telegram groepen....elkaar wat ophitsen. Triest volk
[ link | afbeelding ]
blablablabla
Dan bevind je je wel op een gevaarlijk terrein hoor. Want wat je dan eigenlijk doet is zeggen dat het onderwerp van bepaalde demonstraties mogelijkerwijs gevoelig liggen, dus dat die demonstraties niet mogen.quote:
[..]
Op een veld/plein kan het dus wel dus je doet het of we grijpen in. Als je van te voren weet dat men het niet gaat doen kun je beter preventief handelen.
Om het even door te trekken, als er vandaag een BLM demonstratie zou zijn zou die dus door moeten kunnen gaan, maar een demonstratie tegen coronamaatregelen niet, omdat ze tegen de anderhalve meter zijn.
Het moment dat de overheid gaat bepalen welke demonstraties wel of niet geoorloofd zijn hebben we wat mij betreft een veel groter probleem dan demonstranten die geen anderhalve meter aanhouden.
Je zou het haast denken.quote:
[..]
Die zit aan de drugs of zo? Die ogen van hem tijdens persco zijn gewoon eng, hij knippert niet een keer.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik dacht dat in heel wat landen (Nederland, België, Duitsland etc) 40% of meer van de doden in woonzorgcentra vielen.
Dan zou in landen waar die groep het eerst gevaccineerd wordt, het sterftecijfer in de eerste of tweede week van februari moeten dalen. Want die groep is klein, ongeveer 1% van de totale bevolking, het grootste deel zou dus reeds de eerste prik moeten gekregen hebben.
Dan zou in landen waar die groep het eerst gevaccineerd wordt, het sterftecijfer in de eerste of tweede week van februari moeten dalen. Want die groep is klein, ongeveer 1% van de totale bevolking, het grootste deel zou dus reeds de eerste prik moeten gekregen hebben.
are we infinite or am I alone
En dan keren ze zich weer tegen de politie want ze zijn zo vredelievend.quote:
Een generiek demonstratieverbod lijkt me niet de bedoeling. Maar er strak bovenop zitten en demo’s waarvan zelfs een blinde nog ziet aankomen dat het misgaat verbieden en direct uit elkaar halen als ze toch verzamelen lijkt me wel aangewezen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
N.a.v. dat vetgedrukte, ja zo ken ik er ook nog wel een paar. In Groningen misschien. Maar niet daar in Amsterdam waar Halsema er tussen stond. Of Rotterdam waar de gemeente de boel pas beëindigde nadat de demo toch al op z'n aangekondigde einde liep.quote:
[..]
Zolang je een anderhalve meter samenleving hebt zal dat misschien wel moeten.
Er waren afgelopen zomer een aantal BLM demo's waarbij iedereen netjes op anderhalve meter stond. Prima! Maar deze mensen zijn tegen de anderhalve meter samenleving, hoe ga je die op afstand krijgen? Dat doen ze dus niet. Dan kun je twee dingen doen: of ingrijpen op het moment dat ze in overtreding zijn met alle gevolgen van dien, of je voorkomt het. En dan begrijp ik best dat voorkomen in dit geval beter is dan genezen.
Ze zullen vast hun best hebben gedaan maar het is bij dat soort protesten toch best moeilijk om afstand te houden. Of je moet (zoals BLM hier in Groningen deed) gewoon echt voor iedere demonstrant met krijt een plekje op het plein geven.
Als je die 1,5m echt consequent wilt handhaven, dan kun je elke zonnige namiddag wel het park schoonvegen met de ME. Kom op!
Ik zei 't misschien verkeerd. Ook al zijn ze allemaal tegen de anderhalve meter, ze houden zich er wel aan. Ik ben ook tegen de anderhalve meter, wat mij betreft mag hij zo snel als mogelijk is verdwijnen. Maar tot die tijd hou ik me er wel aan.quote:
[..]
Ik vind dit juist te makkelijk. Het is bij die demonstraties niet maar 'een groepje mensen die tegen de anderhalve meter is', dat zijn ze allemaal. Daar protesteren ze juist tegen. Kijk dat filmpje.
Je hebt het recht te demonstreren en de plicht je aan die anderhalve meter te houden. Kan dat niet gecombineerd worden hebben we een probleem.
Tijdens die demonstraties afgelopen weekend (niet de rellen, maar het vreedzame stukje) was er een klein groepje dat bij elkaar zat. Dat groepje is eigenlijk waar het over gaat. Laten we het niet groter maken dan het is.
Zo snel werkt het allemaal niet, toch? Ik dacht dat je pas twee weken na het 2e shot echt kan spreken van een effect van het vaccin?quote:
Ik dacht dat in heel wat landen (Nederland, België, Duitsland etc) 40% of meer van de doden in woonzorgcentra vielen.
Dan zou in landen waar die groep het eerst gevaccineerd wordt, het sterftecijfer in de eerste of tweede week van februari moeten dalen. Want die groep is klein, ongeveer 1% van de totale bevolking, het grootste deel zou dus reeds de eerste prik moeten gekregen hebben.
Een overheid bepaalt altijd welke demonstraties wel of niet geoorloofd zijn. Niet op inhoudelijke gronden, wel op basis van het potentiële risico voor de openbare orde.quote:
Het moment dat de overheid gaat bepalen welke demonstraties wel of niet geoorloofd zijn hebben we wat mij betreft een veel groter probleem dan demonstranten die geen anderhalve meter aanhouden.
Dit, en het leger erop inzetten. Onbestaanbaar.quote:
Burgemeesters willen alle demonstraties tijdelijk verbieden vanwege de volksgezondheid , wtf is dit voor land aan het worden joh.
Ik krijg de neiging steeds meer op wilders te stemmen voor het eerst straks.
#WeesGeenWhales
Als je met paar honderd of duizend man samen komt kan dat gewoon niet. Maar het grondrecht weegt mijns inziens zwaarder dan die maatregel wat betreft afstand houden, je moet dus prioriteiten stellen. Een generiek verbod gaat veel te ver.quote:
[..]
Op een veld/plein kan het dus wel dus je doet het of we grijpen in. Als je van te voren weet dat men het niet gaat doen kun je beter preventief handelen.
blablablabla
Wat een uitstekend nieuws dat Moderna beschermt tegen de Zuid-afrikaanse variant zeg 
.
Nu de Braziliaanse variant nog, ik vrees er wel een beetje voor moet ik zeggen.
.Nu de Braziliaanse variant nog, ik vrees er wel een beetje voor moet ik zeggen.
Kort maar krachtig optreden. Je moet voorkomen dat de groep zo groot wordt dat het uitloopt op rellen.quote:
[..]
En dan keren ze zich weer tegen de politie want ze zijn zo vredelievend.
Maar ik heb niet de illusie dat een demonstratieverbod dit tuig tegenhoudt.
zie email 27 oktober
Ja, maar het ging er hier om dat je de demonstratie moest verbieden omdat de demonstranten tegen de anderhalve meter waren. Dat vind ik niet kunnen.quote:
[..]
Een overheid bepaalt altijd welke demonstraties wel of niet geoorloofd zijn. Niet op inhoudelijke gronden, wel op basis van het potentiële risico voor de openbare orde.
Sowieso is het immuunsysteem pas echt op toeren na 1 of 2 weken. Na de eerste prik verwacht je ook al een substantieel effect. Alleen bij de 'booster' (tweede prik) verwachten ze pas de échte hamer.quote:
[..]
Zo snel werkt het allemaal niet, toch? Ik dacht dat je pas twee weken na het 2e shot echt kan spreken van een effect van het vaccin?
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.quote:
[..]
Dit, en het leger erop inzetten. Onbestaanbaar.
Ik krijg de neiging steeds meer op wilders te stemmen voor het eerst straks.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment. Van al 35 jaar linkse rakker een tegenstem tegen het corona beleid van dit kabinet
Het gaat er niet om of iets gevoelig ligt of niet, het gaat erom dat je bij voorbaat weet dat er regels overtreden gaan worden en de politie dus altijd zal moeten ingrijpen.quote:
[..]
Dan bevind je je wel op een gevaarlijk terrein hoor. Want wat je dan eigenlijk doet is zeggen dat het onderwerp van bepaalde demonstraties mogelijkerwijs gevoelig liggen, dus dat die demonstraties niet mogen.
Om het even door te trekken, als er vandaag een BLM demonstratie zou zijn zou die dus door moeten kunnen gaan, maar een demonstratie tegen coronamaatregelen niet, omdat ze tegen de anderhalve meter zijn.
Het moment dat de overheid gaat bepalen welke demonstraties wel of niet geoorloofd zijn hebben we wat mij betreft een veel groter probleem dan demonstranten die geen anderhalve meter aanhouden.
De BLM demonstraties van afgelopen zomer (in ieder geval die paar die hier in de buurt waren) waren tot in de puntjes geregeld. Zelfs tot aan stippen op de grond waar de mensen mochten staan en vol was vol. Als mensen op deze manier tegen de maatregelen willen demonstreren prima lijkt me. Ik denk dat we allebei weten dat dit niet gaat gebeuren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nu met grote groepen bij elkaar drommen is dus een risico voor de openbare orde. Is het niet direct (rellen), dan wel indirect (want meer besmettingen). Ik vind dat volstrekt legitiem.quote:
[..]
Ja, maar het ging er hier om dat je de demonstratie moest verbieden omdat de demonstranten tegen de anderhalve meter waren. Dat vind ik niet kunnen.
Anders kun je ook protesteren tegen het niet in elkaar mogen trappen van bushokjes en wanneer je dan tegengehouden wordt door de politie het argument aandragen dat dat precies is waar je tegen demonstreert.
massa beheersing is altijd moeilijk, het is niet voor niets dat relschoppers graag in de massa opgaan.quote:
[..]
Kort maar krachtig optreden. Je moet voorkomen dat de groep zo groot wordt dat het uitloopt op rellen.
Maar ik heb niet de illusie dat een demonstratieverbod dit tuig tegenhoudt.
Update van 25 januari (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12335 besmettingen (-2 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9943, +10 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12185, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 23-1-2021 1049 (-393 tov vorige update)
Oudste mutatie : 11-8-2021
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2795 (-733 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 697(-98 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 90 nog ouder.
3-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
20-1-2021 4460 (530 mutaties)
21-1-2021 3609 (639 mutaties)
22-1-2021 2771 (463 mutaties)
23-1-2021 1877 (114 mutaties)
24-1-2021 1451 (1049 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12335) december, 15(12185),16(11715) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 14 jan de daling tov 14 dec ca 7350 besmettingen.
De kerstpiek is duidelijk zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek is duidelijk zichtbaar:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Verdere afname aantal besmettingen de afgelopen 3 dagen in de besmettingen tot 5 dagen geleden
- Tov van vorige week maandag is het tot aantal tot 5 dagen geleden afgenomen met 720
- Aantal besmettingen genoemd tot 10 dagen is ongeveer gelijk gebleven, laatste 2 dagen neemt het af
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
De huidige piekdag ligt (nog) op 14-12, met 12335 besmettingen (-2 tov vorige update)
Dit is dus veel meer als de vorige piekdag 19-10 (9943, +10 mutaties tov vorige update) - e.e.a. is natuurlijk wel toe te schrijven aan verruimte testbeleid
Vermoedelijk komen hier nog hooguit enkele bij, het is dus wel terecht dat hier extra maatregelen ingesteld zijn.
De volgende piekdag ligt op 15-12 (12185, -2 mutaties tov vorige update)
Dag met grootste mutatie : 23-1-2021 1049 (-393 tov vorige update)
Oudste mutatie : 11-8-2021
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2795 (-733 tov vorige update) van de afgelopen 5 dagen, 697(-98 tov vorige update) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 90 nog ouder.
3-1-2020 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt.
De trend over de laatste 5 dagen :
20-1-2021 4460 (530 mutaties)
21-1-2021 3609 (639 mutaties)
22-1-2021 2771 (463 mutaties)
23-1-2021 1877 (114 mutaties)
24-1-2021 1451 (1049 mutaties)
- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- De piekdag ligt momenteel op 14(12335) december, 15(12185),16(11715) december zitten er zeer dicht op.
- Er worden bijna geen nieuwe besmettingen gemeld op 14 dec, daarna is de daling ingezet.
- Als we rekening houden met 10 dagen vertraging, dan is op 14 jan de daling tov 14 dec ca 7350 besmettingen.
De kerstpiek is duidelijk zichtbaar:
op 28-12 en 29-12 zijn er ongeveer 1000 besmettingen p/d meer gemeld als gemiddeld de dagen daarvoor
De nieuwjaars piek is duidelijk zichtbaar:
op 3 en 4 januari zie je ook ongeveer 1000 besmettingen p/d meer dan de week ervoor.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
En op verzoek een van de afgelopen +/- 15 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
Verder nog een grafiek op verzoek van @VoMy mbt de aantallen die per dag ouder zijn dan tot 5dagen, tot 10 dagen en ouder
- Verdere afname aantal besmettingen de afgelopen 3 dagen in de besmettingen tot 5 dagen geleden
- Tov van vorige week maandag is het tot aantal tot 5 dagen geleden afgenomen met 720
- Aantal besmettingen genoemd tot 10 dagen is ongeveer gelijk gebleven, laatste 2 dagen neemt het af
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
En die zouden dus eigenlijk allemaal 95 euro boete moeten krijgen want ze houden zich niet aan de regels.quote:
[..]
Ik zei 't misschien verkeerd. Ook al zijn ze allemaal tegen de anderhalve meter, ze houden zich er wel aan. Ik ben ook tegen de anderhalve meter, wat mij betreft mag hij zo snel als mogelijk is verdwijnen. Maar tot die tijd hou ik me er wel aan.
Tijdens die demonstraties afgelopen weekend (niet de rellen, maar het vreedzame stukje) was er een klein groepje dat bij elkaar zat. Dat groepje is eigenlijk waar het over gaat. Laten we het niet groter maken dan het is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De politieke waan van de dag samengevat in één post.quote:
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment.
De Britse variant lijkt een storm in een glas water. Dat betekent dat de basisscholen open moeten evenals de onderbouw van de middelbare. Doorstroom
Ook de contactberoepen en winkels weer open en de avondklok eraf.
Vaccinatie opschalen tot maximum wat er binnen komt gelijk eruit. Dan zijn we er over een paar maanden met mooi weer erbij uit.
Ook de contactberoepen en winkels weer open en de avondklok eraf.
Vaccinatie opschalen tot maximum wat er binnen komt gelijk eruit. Dan zijn we er over een paar maanden met mooi weer erbij uit.
Dan begrijp je toch niet waar Wilders voor staat.quote:
[..]
Dit, en het leger erop inzetten. Onbestaanbaar.
Ik krijg de neiging steeds meer op wilders te stemmen voor het eerst straks.
Ten eerste vind ik een generiek verbod niet proportioneel. Er moet gewoon ruimte zijn om te kijken naar de specifieke aspecten van de demo in kwestie.quote:
[..]
Nu met grote groepen bij elkaar drommen is dus een risico voor de openbare orde. Is het niet direct (rellen), dan wel indirect (want meer besmettingen). Ik vind dat volstrekt legitiem.
Anders kun je ook protesteren tegen het niet in elkaar mogen trappen van bushokjes en wanneer je dan tegengehouden wordt door de politie het argument aandragen dat dat precies is waar je tegen demonstreert.
Maar ten tweede vind ik het ook gewoon dom. Is alleen maar bevestiging voor de wappies. Olie op het vuur.
zie email 27 oktober
Donald Baudet is ook de oplossing niet.quote:
[..]
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment. Van al 35 jaar linkse rakker een tegenstem tegen het corona beleid van dit kabinet
Er zit geen linkse partij in dit kabinet.quote:
[..]
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment. Van al 35 jaar linkse rakker een tegenstem tegen het corona beleid van dit kabinet
Dat mag je vinden.quote:
[..]
De politieke waan van de dag samengevat in één post.
Er is natuurlijk wel een verschil tussen ingrijpen en ingrijpen. Als je als politie tussen de demonstranten doorloopt en mensen eraan herinnert geeft dat al een heel ander beeld dan wanneer je er pas komt wanneer het uit de klauw loopt.quote:
[..]
Het gaat er niet om of iets gevoelig ligt of niet, het gaat erom dat je bij voorbaat weet dat er regels overtreden gaan worden en de politie dus altijd zal moeten ingrijpen.
De BLM demonstraties van afgelopen zomer (in ieder geval die paar die hier in de buurt waren) waren tot in de puntjes geregeld. Zelfs tot aan stippen op de grond waar de mensen mochten staan en vol was vol. Als mensen op deze manier tegen de maatregelen willen demonstreren prima lijkt me. Ik denk dat we allebei weten dat dit niet gaat gebeuren.
Ik vind dat het recht om te protesteren echt niet opzij gezet mag worden, voor geen enkele regel. Als je als burger niet meer mag demonstreren is je democratie stuk. Dan heb je als burger nog maar één mogelijkheid je te laten horen, op de verkiezingen (die dit jaar hopelijk doorgaan).
Iets zegt me trouwens dat relschoppers die van plan zijn om winkels te plunderen en auto's in de fik te steken, zich niet echt laten tegenhouden door een demonstratieverbod.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb het niet over een generiek verbod gehad.quote:
[..]
Ten eerste vind ik een generiek verbod niet proportioneel. Er moet gewoon ruimte zijn om te kijken naar de specifieke aspecten van de demo in kwestie.
Maar ten tweede vind ik het ook gewoon dom. Is alleen maar bevestiging voor de wappies. Olie op het vuur.
En wat wil je dan? Ze hun gang laten gaan? Iedere keer tegen beter weten in een demonstratie door laten gaan, wetende dat er rellen uit voortkomen?
Nee, true that. Maar Groenlinks en D66 gedraai met de avondklok was de druppel om niet meer links te stemmen. SP geilt ook al zo op de lockdown maatregelen..quote:
[..]
Er zit geen linkse partij in dit kabinet.
Want de mensen die zich vanavond weer gaan mobiliseren gaan naar een aangevraagde demonstratie toequote:
[..]
Ik heb het niet over een generiek verbod gehad.
En wat wil je dan? Ze hun gang laten gaan? Iedere keer tegen beter weten in een demonstratie door laten gaan, wetende dat er rellen uit voortkomen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat denk je dat zo’n demoverbod uithaalt? Ze komen toch wel. Politie moet gewoon scherp optreden.quote:
[..]
Ik heb het niet over een generiek verbod gehad.
En wat wil je dan? Ze hun gang laten gaan? Iedere keer tegen beter weten in een demonstratie door laten gaan, wetende dat er rellen uit voortkomen?
zie email 27 oktober
Beetje onnodige manier om mn punt kleiner te maken dan hij is, vind je ook niet? Het in elkaar trappen van bushokjes vergelijken met je fundamentele recht om te demonstreren, kom op?quote:
[..]
Nu met grote groepen bij elkaar drommen is dus een risico voor de openbare orde. Is het niet direct (rellen), dan wel indirect (want meer besmettingen). Ik vind dat volstrekt legitiem.
Anders kun je ook protesteren tegen het niet in elkaar mogen trappen van bushokjes en wanneer je dan tegengehouden wordt door de politie het argument aandragen dat dat precies is waar je tegen demonstreert.
Grote groepen bij elkaar is altijd een risico voor de openbare orde, wanneer dan ook. Het 'meer besmettingen' argument wordt nu gebruikt, maar tijdens alle eerdere momenten werd die altijd weggewuifd, want het is buiten.
Als je als burgemeester moet kiezen tussen mensen die (vreedzaam) komen demonstreren en het niet willen omdat je misschien hogere besmettingen krijgt moet je naar mijn mening altijd kiezen voor de demonstratie. Je hebt het recht om van je te laten horen.
D66 is niet links. En FvD was flink geil op een lockdown toen covid in Nederland landde of is dat al weer te lang geleden? En daarna was zeewind de oplossing volgens de FvD, die zou covid uit Nederland jagen.quote:
[..]
Nee, true that. Maar Groenlinks en D66 gedraai met de avondklok was de druppel om niet meer links te stemmen. SP geilt ook al zo op de lockdown maatregelen..
Pas nu het opportuun is draait men om naar "vrijheid"
En dat zou volkomen terecht zijn. Maar dan hoef je niet de demonstratie te verbieden.quote:
[..]
En die zouden dus eigenlijk allemaal 95 euro boete moeten krijgen want ze houden zich niet aan de regels.
In ander nieuws.
Vertel me nog eens dat het volstrekt normaal is om iemand met zn kop tegen de muur op te spuiten met je waterkanon.
zie email 27 oktober
ontkennen is het beste beleid?quote:
[..]
Nee, true that. Maar Groenlinks en D66 gedraai met de avondklok was de druppel om niet meer links te stemmen. SP geilt ook al zo op de lockdown maatregelen..
Vast niet maar het maakt handhaven wel weer wat makkelijker. Dat nota bene Bruls nu pleit om op te passen met verder inperken van rechten, siert hem. Had ik niet verwacht. Je frustreert er alleen maar de niet rellende demonstranten mee. En de fatsoenlijke burger die braaf thuis zit maar zich wel zorgen maakt om de democratie.quote:
Iets zegt me trouwens dat relschoppers die van plan zijn om winkels te plunderen en auto's in de fik te steken, zich niet echt laten tegenhouden door een demonstratieverbod.
Context: ik ben wit, man, jong, nl, en géén moslim 😉quote:
[..]
Dan begrijp je toch niet waar Wilders voor staat.
#WeesGeenWhales
Bruls is een windvaan. Geen peil op te trekken, die roept iedere week iets anders, al ben ik het in dit geval inderdaad wel met hem eens.quote:
[..]
Vast niet maar het maakt handhaven wel weer wat makkelijker. Dat nota bene Bruls nu pleit om op te passen met verder inperken van rechten, siert hem. Had ik niet verwacht. Je frustreert er alleen maar de niet rellende demonstranten mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Toen ik dit gisteren noemde was het 'haar eigen schuld' en 'moest ze maar niet daar zijn'quote:
[ twitter ]
In ander nieuws.
Vertel me nog eens dat het volstrekt normaal is om iemand met zn kop tegen de muur op te spuiten met je waterkanon.
Wat mij betreft een strafbaar feit voor die volslagen debiel achter het waterkanon, zware mishandeling.
collateral damagequote:
[ twitter ]
In ander nieuws.
Vertel me nog eens dat het volstrekt normaal is om iemand met zn kop tegen de muur op te spuiten met je waterkanon.
Die Bruls lijkt me er eentje die uitstekend aanvoelt wat er speelt en leeft. Alhoewel hij zich soms wel wat onhandig uitdrukt.quote:
[..]
Vast niet maar het maakt handhaven wel weer wat makkelijker. Dat nota bene Bruls nu pleit om op te passen met verder inperken van rechten, siert hem. Had ik niet verwacht. Je frustreert er alleen maar de niet rellende demonstranten mee. En de fatsoenlijke burger die braaf thuis zit maar zich wel zorgen maakt om de democratie.
zie email 27 oktober
Zodat ze over een maand weer kunnen sluiten. Deze sectoren gingen niet sluiten vanwege de Britse variant. De avondklok hebben we vanwege de Britse variant.quote:
De Britse variant lijkt een storm in een glas water. Dat betekent dat de basisscholen open moeten evenals de onderbouw van de middelbare. Doorstroom
Ook de contactberoepen en winkels weer open en de avondklok eraf.
Vaccinatie opschalen tot maximum wat er binnen komt gelijk eruit. Dan zijn we er over een paar maanden met mooi weer erbij uit.
Ik denk dat geen getroffen sector nu ook blij wordt van deze dalende cijfers. Dat zwaard blijft toch wel hangen. Zo lang die vaccins op zich laten wachten, staat alles stil.
Go hard or go home
Ja gisteren waren wij geweld aan het goedpraten en weet ik wat meer. Dit is gewoon absurd.quote:
[..]
Toen ik dit gisteren noemde was het 'haar eigen schuld' en 'moest ze maar niet daar zijn'
Wat mij betreft een strafbaar feit voor die volslagen debiel achter het waterkanon, zware mishandeling.
zie email 27 oktober
Dat klopt helemaal. Ik zit ook te twijfelen tussen alle politieke partijen momenteel, behalve de religekkies. FvD viel af toen ik Thierry laatst heel overtuigd hoorde zeggen dat Trump de beste Amerikaanse president ooit was. Dan kan ik hem echt niet meer serieus nemen.quote:
[..]
D66 is niet links. En FvD was flink geil op een lockdown toen covid in Nederland landde of is dat al weer te lang geleden? En daarna was zeewind de oplossing volgens de FvD, die zou covid uit Nederland jagen.
Pas nu het opportuun is draait men om naar "vrijheid"
Precies, slopen.quote:
[..]
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment. Van al 35 jaar linkse rakker een tegenstem tegen het corona beleid van dit kabinet
Het komt uiteindelijk echt wel goed met die vaccins, maar hoe meer druk hoe sneller ze vaart zullen maken met versoepelen hoe beter.
#WeesGeenWhales
Hier is toch gewoon wetgeving voor? Dus lijkt me een mooie zaak voor de rechter.quote:
[ twitter ]
In ander nieuws.
Vertel me nog eens dat het volstrekt normaal is om iemand met zn kop tegen de muur op te spuiten met je waterkanon.
Zo'n boete is er om het tegen te gaan he, dat is wat je wil. Dat mensen niet bij elkaar komen. En als mensen dan een demonstratie aanvragen waarvan je weet dat ze bij elkaar komen dan wil je dus liever niet dat dat gebeurt in plaats van ze allemaal die boete geven.quote:
[..]
En dat zou volkomen terecht zijn. Maar dan hoef je niet de demonstratie te verbieden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt daar gewoon niks te zoeken. NIKS. Klaar. Ik heb nu ook geen hoofdletsel en geen hoofdwond. Hoe komt dat denk je?quote:
[ twitter ]
In ander nieuws.
Vertel me nog eens dat het volstrekt normaal is om iemand met zn kop tegen de muur op te spuiten met je waterkanon.
Israel meldde een robuuste immuun respons drie weken na de eerste prik.quote:
[..]
Zo snel werkt het allemaal niet, toch? Ik dacht dat je pas twee weken na het 2e shot echt kan spreken van een effect van het vaccin?
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1357
Bij ouderen zal die respons minder sterk zijn, maar in de tweede week van februari zullen een groot deel reeds hun tweede prik gekregen hebben (ik dacht dat men daar in België deze week mee begon), dan zou je toch verwachten een effect te zien.
are we infinite or am I alone
Als dit logica is, dan kunnen ze ook met scherp schieten.quote:
[..]
Je hebt daar gewoon niks te zoeken. NIKS. Klaar. Ik heb nu ook geen hoofdletsel en geen hoofdwond. Hoe komt dat denk je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De ironie, he. Juist de PVV schreeuwt van de daken dat ze willen dat er hard opgetreden wordt. Zie pagina 21 van hun verkiezingsprogramma:quote:
[..]
Dan begrijp je toch niet waar Wilders voor staat.
Bron: https://pvv.nl/images/090(...)gramma2021-Final.pdf
Van mij mogen ze inmiddels wel.quote:
[..]
Als dit logica is, dan kunnen ze ook met scherp schieten.
Er zijn nieuwe inzichten gekomen dat corona niet zo gevaarlijk is als gedacht, en de rest van de partijen weigeren dit in te zien.quote:
[..]
D66 is niet links. En FvD was flink geil op een lockdown toen covid in Nederland landde of is dat al weer te lang geleden? En daarna was zeewind de oplossing volgens de FvD, die zou covid uit Nederland jagen.
Pas nu het opportuun is draait men om naar "vrijheid"
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dan kiezen die mensen er dus voor om die boete te accepteren, net als mensen ervoor kiezen om om 21.10 de straat op te gaan en de boete accepteren.quote:
[..]
Zo'n boete is er om het tegen te gaan he, dat is wat je wil. Dat mensen niet bij elkaar komen. En als mensen dan een demonstratie aanvragen waarvan je weet dat ze bij elkaar komen dan wil je dus liever niet dat dat gebeurt in plaats van ze allemaal die boete geven.
Op de snelweg kun je ook harder dan 120 rijden, dan verbied je auto's toch ook niet?
Nee, dat is jouw logica.quote:
[..]
Als dit logica is, dan kunnen ze ook met scherp schieten.
En dat was ook gebeurd als daar aanleiding toe geweest was, de Nederlandse politie heeft vuurwapens om exact die reden. Dat was echter niet aan de orde, er is gekozen voor een aanpak waarbij geen vuurwapen inzet nodig was maar slecht niet-lethale middelen als een waterkanon.
Lastige discussie: het verhaal met dat waterkanon.quote:
[..]
Ja gisteren waren wij geweld aan het goedpraten en weet ik wat meer. Dit is gewoon absurd.
Als rellen dusdanig uit de hand lopen dat rubber kogels of een waterkanon moet worden ingezet zullen er altijd slachtoffers zijn die minder met de rellen te maken hadden.....
Iedereen die er een flinke jaap of breuk aan over houdt zal aangeven dat ze "er toevallig stonden en niets te maken hadden met de rellen". Niemand zal ooit zeggen dat ze aan het knokken waren en toen opeens werden gebeten door een politiehond.
Wees blij dat de politie niet met scherp schiet. In een hoop landen zou dat het geval zijn geweest. Of dat random betogers worden afgevoerd om vervolgens 4 jaar in de cel te mogen zitten. Deze casus is een nogal onfortuinlijke gebeurtenis.... moet zeker geevalueerd worden, maar ik vraag mij ten zeerste af wat je in de buurt van een spuitend waterkanon doet..... Met een beetje gezond verstand weet je dat je zo snel mogelijk uit de buurt moet gaan van rellen. Zeker als er charges worden uitgevoerd.
Nee. Dat is gewoon pertinent onwaar. Al vanaf dag een is de prioriteit het bereikbaar houden van de zorg geweest, niet het dodental omlaag brengen van covid.quote:
[..]
Er zijn nieuwe inzichten gekomen dat corona niet zo gevaarlijk is als gedacht, en de rest van de partijen weigeren dit in te zien.
Verstandige keuze.quote:
[..]
Ik ga forum stemmen terwijl ik mijn hele leven groenlinks heb gestemd.
Omdat ik tegen de corona aanpak ben van dit moment. Van al 35 jaar linkse rakker een tegenstem tegen het corona beleid van dit kabinet
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het gebruikte geweld moet proportioneel zijn. Als je vindt dat dat helemaal niet hoeft, zoals de user die ik quote, dan kun je vuurwapengeweld dus prima gelijkstellen aan een waterkanon, want als je daar niet bent dan word je ook niet doodgeschoten.quote:
[..]
Nee, dat is jouw logica.
En dat was ook gebeurd als daar aanleiding toe geweest was, de Nederlandse politie heeft vuurwapens om exact die reden. Dat was echter niet aan de orde, er is gekozen voor een aanpak waarbij geen vuurwapen inzet nodig was maar slecht niet-lethale middelen als een waterkanon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heb je de beelden gezien? Dit was geen ongelukje. Dit was bewust. Ik vind het buitensporig politiegeweld en niks minder.quote:
[..]
Lastige discussie dat verhaal met dat waterkanon.
Als rellen dusdanig uit de hand lopen dat rubber kogels of een waterkanon moet worden ingezet zullen er altijd slachtoffers zijn die minder met de rellen te maken hadden.....
Iedereen die er een flinke jaap of breuk aan over houdt zal aangeven dat ze "er toevallig stonden en niets te maken hadden met de rellen". Niemand zal ooit zeggen dat ze aan het knokken waren en toen opeens werden gebeten door een politiehond.
Wees blij dat de politie niet met scherp schiet. In een hoop landen zou dat het geval zijn geweest. Of dat random betogers worden afgevoerd om vervolgens 4 jaar in de cel te mogen zitten. Deze casus is een nogal onfortuinlijke gebeurtenis.... moet zeker geevalueerd worden, maar ik vraag mij ten zeerste af wat je in de buurt van een spuitend waterkanon doet..... Met een beetje gezond verstand weet je dat je zo snel mogelijk uit de buurt moet gaan van rellen. Zeker als er charges worden uitgevoerd.
Als het echt colleteral damage zou zijn is dat inderdaad anders.
zie email 27 oktober
Ehm nee. Dit is wat de politie erover zegt:quote:
[..]
Nee, dat is jouw logica.
En dat was ook gebeurd als daar aanleiding toe geweest was, de Nederlandse politie heeft vuurwapens om exact die reden. Dat was echter niet aan de orde, er is gekozen voor een aanpak waarbij geen vuurwapen inzet nodig was maar slecht niet-lethale middelen als een waterkanon.
Dit lijkt me nou niet echt een situatie van noodweer, vind jij van wel?quote:De politie is bevoegd om geweld te gebruiken om haar taak, de handhaving van de rechtsorde, uit te voeren. Het gebruikte geweld moet altijd in verhouding staan tot de situatie en het misdrijf. Dit wordt ook wel ‘proportioneel en subsidiair’ genoemd. Tijdens een gevaarlijke situatie probeert de politie te de-escaleren. Eerst gebruikt de agent zijn stem om de verdachte te vorderen iets te doen of juist niet te doen. Als dit niet lukt, schaalt hij of zij op naar het gebruik van wapens; bijvoorbeeld pepperspray, de wapenstok of inzet van de politiehond. Pas op het laatste moment pakt de agent zijn vuurwapen. Hij kan een waarschuwingsschot lossen. Wanneer er sprake is van noodweer heeft een agent vaak geen tijd om te de-escaleren. Hij is dan bevoegd om gelijk te schieten. Een agent mag ook schieten om iemand aan te houden die van een ernstig feit verdacht wordt. In die situaties heeft de agent geleerd op de benen van de verdachte te richten. Wanneer er sprake van noodweer is, mag de agent op de romp van de verdachte schieten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2021 17:17:40 ]
Precies. Die laten zich angst inpraten met grafiekjes die nooit uitkomen met een engelse variant als voorbeeld.quote:
[..]
Er zijn nieuwe inzichten gekomen dat corona niet zo gevaarlijk is als gedacht, en de rest van de partijen weigeren dit in te zien.
Daarom ga ik ook forum/pvv stemmen.
Enige 2 partijen tegen de avondklok en die blijkbaar echt staan voor een vrij Nederland. De rest veegt zijn spreekwoordelijke .......af met de grondwet waar we ooit trots op waren. Vrij Nederland. Laat me niet lachen.
Dan is het gelukkig aan de rechter om daar naar te gaan kijken.quote:
[..]
Heb je de beelden gezien? Dit was geen ongelukje. Dit was bewust. Ik vind het buitensporig politiegeweld en niks minder.
Als het echt colleteral damage zou zijn is dat inderdaad anders.
