SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Go hard or go home
Rutte hoopt vooral dat rond verkiezingstijd de besmettingscijfers een stuk lager liggen en zet daarom alle denkbare middelen in. Als het succes heeft zijn mensen rond verkiezingstijd de maatregelen wel weer vergeten. Als het geen succes heeft kan hij zeggen dat het zonder de maatregelen nog slechter was geweest.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:23 schreef Wereldgozer het volgende:
Verkiezingen komen eraan. Rutte spartelt.
Op fok zitten we allemaal wel in een bepaalde cluster.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:24 schreef hjansen82 het volgende:
Daarnaast denk ik dat met een beperking van 15 km uit de woonplaats een uitbraak beperkt blijft tot bepaalde clusters en je in een cluster maatregelingen kan treffen. En je zorgt er voor dat clusters elkaar minder kunnen kruisbesmetten.
gesloten afdeling is een betere termquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:25 schreef Coco het volgende:
[..]
Op fok zitten we allemaal wel in een bepaalde cluster.
Ik ook, maar ome Geert denkt van niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:24 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Als wetenschapper ben ik mij er maar al te bewust van dat er voor en tegen ieder medisch standpunt wetenschappelijke literatuur te vinden is. Het gaat om de kwaliteit van deze literatuur. Wie heeft het geschreven, wat voor experimenten zijn er gedaan? Wat voor conclusies worden er getrokken op basis van de resultaten?
Ik mag toch hopen dat leden van het OMT deze studies op waarde kunnen schatten?
Ik stem op zoveel partijen niet maar hoop toch dat ze tegen de avondklok stemmen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:23 schreef NightDancert het volgende: Ik zal nooit PVV stemmen, maar Wilders is op zich wel lekker op dreef.
Het OMT heeft er al heel erg lang een handje van om met tunnelvisie te kijken naar alles om cijfers omlaag te brengen, ongeacht de gevolgen op economie en mentale gezondheid. Ik geloof best dat het vast wel wat helpt, maar ze gaan voorbij aan de overige gevolgen en wat de invloed van de huidige lockdown op die onderzoeken is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:24 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Als wetenschapper ben ik mij er maar al te bewust van dat er voor en tegen ieder medisch standpunt wetenschappelijke literatuur te vinden is. Het gaat om de kwaliteit van deze literatuur. Wie heeft het geschreven, wat voor experimenten zijn er gedaan? Wat voor conclusies worden er getrokken op basis van de resultaten?
Ik mag toch hopen dat leden van het OMT deze studies op waarde kunnen schatten?
Tot 1 april is er waarschijnlijk nog bijna niks aan de beurt en zeker niet met dit vaccinatietempo, al zal dat nog wel opgeschroefd worden vanaf volgende maand. Ze poepen in hun broek nu voor een internationaal gezelschap aan virusvarianten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die zie je inderdaad van een kilometer afstand aankomen. Ik vrees dat het voortgezet onderwijs voor 1 april nog niet eens aan de beurt is.
Oh, for fucks sake...quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Grote brand bij Serum Institute in India, grootste vaccinproducent ter wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)ter-wereld~a7650f85/
"Alles voor de maar is niet waar".quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Coco het volgende:
Ik heb een pittige mening over mensen die een zin beginnen met 'ik ben niet voor PVV, maar'
Die mag je van mij ongefilterd ventileren.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Coco het volgende:
Ik heb een pittige mening over mensen die een zin beginnen met 'ik ben niet voor PVV, maar'
Wil iemand Rutte uitleggen dat hij niet moet blèren en anderen persoonlijk wegzetten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:23 schreef Collide het volgende:
Kan iemand Wilders uitleggen wat verzonken kosten zijn?
Spicy!quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Coco het volgende:
Ik heb een pittige mening over mensen die een zin beginnen met 'ik ben niet voor PVV, maar'
Nu vraag ik me vooral af waarom zoiets belangrijks in een land als India gebeurt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Grote brand bij Serum Institute in India, grootste vaccinproducent ter wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)ter-wereld~a7650f85/
Niet bij de vaccinproductie van de covidvaccins.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Grote brand bij Serum Institute in India, grootste vaccinproducent ter wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)ter-wereld~a7650f85/
Ze hebben een goede klantenservice.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nu vraag ik me vooral af waarom zoiets belangrijks in een land als India gebeurt.
Om dezelfde reden dat wel meer belangrijke zaken in India geproduceerd wordt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nu vraag ik me vooral af waarom zoiets belangrijks in een land als India gebeurt.
https://www.telegraaf.nl/(...)dreigt-vaccinfabriekquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Grote brand bij Serum Institute in India, grootste vaccinproducent ter wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)ter-wereld~a7650f85/
Gaat niet goed vandaagquote:De Britse autoriteiten proberen een coronavaccinfabriek in Wales te beschermen tegen hoog water. De brandweer pompt water weg, bericht LBC News. De lokale bestuurder Mark Pritchard zei dat het bedrijf zich grote zorgen maakte over het noodweer en een beroep deed op de hulpdiensten.
In de fabriek wordt volgens het medium het coronavaccin geproduceerd van Oxford en AstraZeneca. Dat wordt al gebruikt in het Verenigd Koninkrijk, maar is nog niet goedgekeurd in de EU. Bestuurder Pritchard voorspelde dat de hulpdiensten nog een paar "zware dagen" voor de boeg hebben.
Ik denk omdat ze daar geen Cao hebben.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nu vraag ik me vooral af waarom zoiets belangrijks in een land als India gebeurt.
Ook in India zijn wappies...quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:27 schreef Zipportal het volgende:
Grote brand bij Serum Institute in India, grootste vaccinproducent ter wereld
https://www.ad.nl/buitenl(...)ter-wereld~a7650f85/
Het lijkt me vrij logisch dat je de experts volgt die je zelf gekozen hebt om je te adviseren.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:28 schreef Vallon het volgende:
Rutte
[..]
Wil iemand Rutte uitleggen dat hij niet moet blèren en anderen persoonlijk wegzetten.
Rutte loopt aan de hand van zijn zelf gekozen experts en laat zich leiden door getallen die hem worden aangereikt door experts en speelt de emotionele kaart dan anderen de dood op hun geweten te zetten. Expoert liegen niet maar ze zijn niet in proportie.
Hierbij totaal voorbij gaan dat er andere leed is dat hij kennelijk van geen belang vindt. Het is idd Koehandel dat Rutte gaat bepalen dat je moet worden opgesloten.
De natuur gelooft er dus ook niet in.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:29 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)dreigt-vaccinfabriek
[..]
Gaat niet goed vandaag
Als het kabinet missionair was geweest was het een stuk makkelijker, nu kunnen de regeringspartijen schijt hebben aan het kabinet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:30 schreef Confetti het volgende:
Eigenlijk wel tragisch om te zien dat de regering zo op haar knieën gaat voor het parlement. Dat zie je echt in bijna geen enkel land als de noodtoestand wordt uitgeroepen. Rutte had ze voor het blok moeten zetten door het besluit wel te nemen. Nu wordt het volkomen verwaterd.
Dus democratischerquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:30 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Als het kabinet missionair was geweest was het een stuk makkelijker, nu kunnen de regeringspartijen schijt hebben aan het kabinet.
Geert gaat vol tegen de zwakke verdediging van Rutte, Rutte gaat vol tegen de aanval van Geert met verhaaltjes over cijfers omlaag halen en waarom dat goed is.quote:
Objectief gezien willen de meeste partijen niet de avondklok om 20.30, maar aangezien Rutte geen ruimte geeft om dat significant op te schuiven vrees ik dat een partij als D'66 gewoon voor stemt.quote:
Rutte gaf alvast een vooruitzicht hij wil iedereen thuis houden, maar dat is waarschijnlijk voor de derde golf. We doen het samen.quote:
Maar het is maar voor twee weken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:33 schreef Nober het volgende:
[..]
Rutte gaf alvast een vooruitzicht hij wil iedereen thuis houden, maar dat is waarschijnlijk voor de derde golf. We doen het samen.
Helaas wel.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:33 schreef Anton91 het volgende:
Dit is toch de nieuwe fractievoorzitter van de PvdA?
Jep, de PvdA vond het blijkbaar wel lekker om niet goed te scoren bij de vorige verkiezingen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:33 schreef Anton91 het volgende:
Dit is toch de nieuwe fractievoorzitter van de PvdA?
Zeer bedreven en redelijke politicus.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:33 schreef Anton91 het volgende:
Dit is toch de nieuwe fractievoorzitter van de PvdA?
Nergens op FOK heb ik gepost de waarheid in pacht te hebben. Wijs naar de hele wereld als schuldige voor alle problemen. Maar post vaker dat zaken wat complexer zijn. Zet ik mensen weg als paniekzaaiers. Of voel ik me groepen als niet deskundige op diergeneeskundig gebied een koe in de reet te kijken?? Ik zie jou post eerder als een soort lullig persoonlijke aanval op mij wat nergens op slaat.quote:Op donderdag 21 januari 2021 12:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik geef maar gewoon even aan dat het vrij zwak is wanneer je nu zogenaamd alle wijsheid in pacht hebt en naar de hele wereld als schuldige wijst en dat we gewoon alles hadden moeten sluiten terwijl jij eerst andere mensen die zich slechts zorgen maakte al aan het uitmaken was voor paniekzaaier. Als je dan nu met uitroeptekens aanhaalt dat men wél naar die paniekzaaier had moeten luisteren.
Tsja, achteraf een koe in z'n reet kijken.
Vrouw.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zeer bedreven en redelijke politicus.
Daarmee win je geen debatten. Ze komt over als een enorme meeloper.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zeer bedreven en redelijke politicus.
Er zal een keer gestemd gaan worden denk ik, maar ik gok dat voordat de stemming plaats vindt het wel duidelijk is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Wanneer verwachten ze de knoop door te hakken? Gaat dit debat door tot ze eruit zijn?
Nou ja, ze zullen wel voor de ingang van de avondklok thuis moeten zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Wanneer verwachten ze de knoop door te hakken? Gaat dit debat door tot ze eruit zijn?
Het was een mogelijk alternatief voor de komende verkiezingen, mits het huwelijk met GL verbroken werd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Zipportal het volgende:
[..]
U stemt PvdA. Weten we dat ook weer.
Oorzaak brand onbekend staat er in het artikel te lezen?quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ook in India zijn wappies...
quote:bron: psych
De beleving van de pandemie wordt ook wel vergeleken met de film Groundhog Day: daarin beleeft de hoofdpersoon dezelfde dag telkens opnieuw in dezelfde eindeloze loop. Dat onwerkelijke gevoel is geen goed teken, waarschuwt Mattias Desmet. Volgens hem is het een signaal dat het psychologische fenomeen massavorming optreedt: "Massale angst in een samenleving zorgt ervoor dat er een soort hypnose-achtige staat optreedt. Het collectieve bewustzijn kan dan volledig worden overgenomen door één verhaal, in dit geval het verhaal van het virus. Omdat het bewustzijn zich zo vernauwt op één onderwerp, raakt het zicht op andere aspecten van de realiteit zoek."
Zal wel weer iemand een sigaret op de verkeerde plaats hebben opgestoken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:36 schreef Megumi het volgende:
[..]
Oorzaak brand onbekend staat er in het artikel te lezen?
Vandaag waarschijnlijk maar dit debat is niet bedoeld om eruit te komen. Er wordt in de achterkamertjes onderhandeld natuurlijk door personeel.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Wanneer verwachten ze de knoop door te hakken? Gaat dit debat door tot ze eruit zijn?
Kan me voorstellen dat je daar niet heel erg gelukkig van wordt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu weer een covid patiënt van 95 jaar op de SEH. Doorgestuurd vanuit verpleeghuis.
Ja, bedankt he.
Weer een ziekenhuisbed gevuld.![]()
Zou goed kunnen bedrijfsveiligheid kennen ze daar niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zal wel weer iemand een sigaret op de verkeerde plaats hebben opgestoken.
Er is volgens mij ook niemand die denkt dat die echt tot 9 feb duurt. Eerder tot de zomer.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:38 schreef maan_man het volgende:
Als er in mei in doemscenario dreigt en je voer nu tot 9 februari een avondklok in, dan schuif je dat doemscenario toch alleen maar een paar weken op.
Ik vind dit eigenlijk niet oké.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Nu weer een covid patiënt van 95 jaar op de SEH. Doorgestuurd vanuit verpleeghuis.
Ja, bedankt he.
Weer een ziekenhuisbed gevuld.![]()
Die is nu aan het genieten van zijn riante wachtgeld vergoeding.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:37 schreef Vallon het volgende:
Waar is Asscher als je hem hier nodig hebt.
Ja maar dor hout.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk niet oké.
Ook een patient van 95 heeft recht op de zorg als ze die nodig heeft en als ze dat nog wil. Zou ze, omdat ze al 95 is, niet eens meer zorg moeten krijgen als ze dat wel wil, omdat ze te oud is? Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
Als je in ruil daarvoor een miljoen mensen van hun broodwinning moet ontnemen, dan is de vraag of je dat moet willen wel degelijk terecht.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk niet oké.
Ook een patient van 95 heeft recht op de zorg als ze die nodig heeft en als ze dat nog wil. Zou ze, omdat ze al 95 is, niet eens meer zorg moeten krijgen als ze dat wel wil, omdat ze te oud is? Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
Lekker met 30 graden en tot half elf s avonds licht allemaal binnen zitten, hurray!!quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Er is volgens mij ook niemand die denkt dat die echt tot 9 feb duurt. Eerder tot de zomer.
Om dat die in principe niet zijn opgeleid zijn als handhaver en politie man.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:38 schreef RipCity het volgende:
Zo zelfs de inzet van de marechaussee.
Waarom niet meteen het leger erbij?
Klopt, maar Rutte loopt het nu te verkopen wij komen op 3 februari samen, dan gaan wij de maatregelen vanaf 9 februari bespreken en wij hopen dan de avondklok weer in te kunnen trekken. Hij probeert nu mensen mee te krijgen onder het motto van hopelijk duurt het meer 3 weken. Terwijl iedereen weet dat het gelul is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Er is volgens mij ook niemand die denkt dat die echt tot 9 feb duurt. Eerder tot mei.
Natuurlijk wel, participatiemaatschappij. We leven al een tijdje in deze maatschappij.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk niet oké.
Ook een patient van 95 heeft recht op de zorg als ze die nodig heeft en als ze dat nog wil. Zou ze, omdat ze al 95 is, niet eens meer zorg moeten krijgen als ze dat wel wil, omdat ze te oud is? Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
Nou en? Alle terrassen, sportclubs en recreatieplassen zijn toch dicht. Wat wil je buiten dan?quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lekker met 30 graden en tot half elf s avonds licht allemaal binnen zitten, hurray!!
denk je echt dat die avondklok tot juni duurt ? eerder gaan we dat niet meemakenquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lekker met 30 graden en tot half elf s avonds licht allemaal binnen zitten, hurray!!
Gezond bezig zijn? Hardlopen? Fietsen? Kinderen die kunnen voetballen, skeeleren, ravotten?quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou en? Alle terrassen, sportclubs en recreatieplassen zijn toch dicht. Wat wil je buiten dan?
Als je het dan over een glijdende schaal hebt, waar veel mensen zo bang voor zijn, dan is dit wel een mooi voorbeeld. En deze ene vrouw maakt het verschil niet, dus dat is echt een drogredenering.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je in ruil daarvoor een miljoen mensen van hun broodwinning moet ontnemen, dan is de vraag of je dat moet willen wel degelijk terecht.
Veel te gevaarlijk. Er zou zo maar een twaalfde golf kunnen komen van een nog niet ontdekte mutatie.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gezond bezig zijn? Hardlopen? Fietsen? Kinderen die kunnen voetballen, skeeleren, ravotten?
net zoals de horeca die kort zou sluiten. Kort maar krachtig, ammehoelaquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Er is volgens mij ook niemand die denkt dat die echt tot 9 feb duurt. Eerder tot de zomer.
Op zich ook wel logisch, want we hadden zo'n 7 januari weer een flinke piek.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:42 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 225 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1414 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -16,3%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1756 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, donderdag 21 januari om 13:30
stabilisatie
Nooit gezegd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:43 schreef nattermann het volgende:
[..]
net zoals de horeca die kort zou sluiten. Kort maar krachtig, ammehoela
Ik ben maandag bij de sportclub geweest.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nou en? Alle terrassen, sportclubs en recreatieplassen zijn toch dicht. Wat wil je buiten dan?
Beter dit als Rutte dan samen met Hugo moeten uitleggen waarom er te weinig vaccin is aangekocht. Het eigenlijke probleem.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:41 schreef maan_man het volgende:
[..]
Klopt, maar Rutte loopt het nu te verkopen wij komen op 3 februari samen, dan gaan wij de maatregelen vanaf 9 februari bespreken en wij hopen dan de avondklok weer in te kunnen trekken. Hij probeert nu mensen mee te krijgen onder het motto van hopelijk duurt het meer 3 weken. Terwijl iedereen weet dat het gelul is.
sportscholen dicht de schuld geven van jouw vreetkickquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:44 schreef Dimachaerus het volgende:
Ik ben thuis de hele dag aan het vreten van ellende joh. De sportscholen moeten echt zsm open.
*Minstensquote:
En dan moet je weer meer schijten, heb je meer papier nodig en voor je weer zitten wij weer met dezelfde tekorten als in maart.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:44 schreef Dimachaerus het volgende:
Ik ben thuis de hele dag aan het vreten van ellende joh.
Het is niet doenbaar om iedereen dezelfde gelijkwaardigheid zorg te bieden die in beschikbaarheid beperkt is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk niet oké.
Ook een patient van 95 heeft recht op de zorg als ze die nodig heeft en als ze dat nog wil. Zou ze, omdat ze al 95 is, niet eens meer zorg moeten krijgen als ze dat wel wil, omdat ze te oud is? Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
Dat kan. Maar de andere kant is ook dat als de nood aan de man is men blijkbaar wel instaat is om snel een vaccin te kunnen maken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Veel te gevaarlijk. Er zou zo maar een twaalfde golf kunnen komen van een nog niet ontdekte mutatie.
De patiënt krijgt de zorg ook gewoon. Maar ik had liever dat ze het gesprek duidelijk aan waren gegaan in het verpleeghuis. En dat ze daar wat zuurstof zouden geven.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:39 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind dit eigenlijk niet oké.
Ook een patient van 95 heeft recht op de zorg als ze die nodig heeft en als ze dat nog wil. Zou ze, omdat ze al 95 is, niet eens meer zorg moeten krijgen als ze dat wel wil, omdat ze te oud is? Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
was gister al bekendquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Nattekat het volgende:
Jetten is aan het draaien dus, einde verhaal
Dat deed hij al de hele dagquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Nattekat het volgende:
Jetten is aan het draaien dus, einde verhaal
Zo is hij nu eenmaal geprogrammeerd.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Nattekat het volgende:
Jetten is aan het draaien dus, einde verhaal
Geen zorgen, de avondklok gaat deze aantallen flink omlaag brengen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:42 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 225 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1414 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -16,3%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1756 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, donderdag 21 januari om 13:30
stabilisatie
En vervolgens zei hij dat de Kamer ook bij een verlenging van de avondklok moet instemmen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:48 schreef Vallon het volgende:
Klok Debat: Rutte nog 's fijntjes onomwonden vertellen (als grapje) dat hij niet naar huis kan worden gestuurd en kan doen wat hij wil.
In wat voor Staliniaanse banenenrupliek zijn we terecht gekomen ?
Het is niet aan jou om te bepalen of ze wel of niet opgenomen moet worden. Er is een bed, en zij heeft dat nodig en wil daar gebruik van maken. Dan heeft ze in NL nog steeds dat recht.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
De patiënt krijgt de zorg ook gewoon. Maar ik had liever dat ze het gesprek duidelijk aan waren gegaan in het verpleeghuis. En dat ze daar wat zuurstof zouden geven.
We hebben een enorme wachtlijst met allemaal patiënten die geholpen willen worden maar niet geholpen worden omdat we de capaciteit niet hebben. Dat is toch niet de maatschappij waar we in leven?
Dit is feitelijk waar natuurlijk en ook de reden dat demissionaire kabinetten over het algemeen geen controversiële onderwerpen meer doorvoeren. Het grootste machtsmiddel (de motie van wantrouwen) is immers onschadelijk gemaakt doordat men al demissionair is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:47 schreef Da_Sandman het volgende:
'U kunt ons niet meer wegsturen dus strikt genomen hebben we nu meer macht dan voorheen',
.
Kan niet verkeerd gaan. Einde is in zicht!quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:49 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Geen zorgen, de avondklok gaat deze aantallen flink omlaag brengen.
Op zich is de meest objectieve criteria bepalen wie het wel en niet gaat reden en mensen die het niet gaan redden niet op te nemen op een IC of ziekenhuis bed maar verder thuis te behandelen en daar laten sterven. Maar los hier van blijft dat mensen en middelen kosten. Denk ik.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is niet doenbaar om iedereen dezelfde gelijkwaardigheid zorg te bieden die in beschikbaarheid beperkt is.
Het is niet omdat iemand .. vulin... (te oud) is maar omdat de beschikbaarheid gelet de verwachting dan aan een ander wordt toegekomen.
Op een zeker moment moet men kiezen, dat kan aan de hand van criteria van bv niemand boven de 80.
Zelf zou ik het eerlijker vinden om haalbare behandeling waar gekozen moet worden tussen personen, te doen met een loterij. Ook iemand die oud is, krijgt dan net zoveel kans op noodzakelijke zorg als een kind.
Voor mij is de levensduur wel medisch - jongere heeft meer kans dan een oudere - van belang maar niet als dit een invididueel gevolg heeft.
Wel weer een halfuurtje gesmokkeld.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:49 schreef RipCity het volgende:
Nou Jetten gaat straks dus gewoon akkoord met 9.
Het was een grapje.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit is feitelijk waar natuurlijk en ook de reden dat demissionaire kabinetten over het algemeen geen controversiële onderwerpen meer doorvoeren. Het grootste machtsmiddel (de motie van wantrouwen) is immers onschadelijk gemaakt doordat men al demissionair is.
Alleen nog bezig voor/met zijn electoraat die nu helemaal geen juwelen meer hebben en het met wat koper moet doen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:49 schreef RipCity het volgende:
Nou Jetten gaat straks dus gewoon akkoord met 9.
Wat jij vindt is niet relevant (helaas)quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Scrummie het volgende:
Ik begin het avondklok gedram ontzettend moe te worden.
Stel dat domme ding in, maximaal 2 weken (want parlement moet daarna akkoord geven en dat doen ze niet (vind ik)).
Grootste daling van de weekgroei in 2 weken en jij hebt het over stabilisatie.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:42 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 225 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1414 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -16,3%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1756 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, donderdag 21 januari om 13:30
stabilisatie
Voor dit forum wel. (tenminste, net zo relevant als elke andere hersenscheet hier)quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat jij vindt is niet relevant.
Dat is wel heel kortzichtig gedacht zeg. Natuurlijk is er een bed. Al krijgen we 10 van dit soort patiënten.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet aan jou om te bepalen of ze wel of niet opgenomen moet worden. Er is een bed, en zij heeft dat nodig en wil daar gebruik van maken. Dan heeft ze in NL nog steeds dat recht.
Dat er door overmacht nu niet voldoende capaciteit is, komt door een mondiale crisis waar we als land de dans niet ontsrpingen.
Ja dat krijg je als de vrijheden zijn afgenomen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat moet het vermoeiend zijn om zo zuur te zijn.
Helemaal mee eens. Maar heel moeilijk uit te leggen aan mensen die niet dagelijks met deze materie te maken hebben in de dagelijkse praktijk.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat is wel heel kortzichtig gedacht zeg. Natuurlijk is er een bed. Al krijgen we 10 van dit soort patiënten.
Dat ik dan een heel OK programma moet schrappen is dan wel een gevolg. Maargoed, als iemand via de SEH komt hebben ze in jouw ogen blijkbaar meer recht op dat bed.
Ik ben het daar niet mee eens.
Nee, dat is juridisch onjuist. De WetPG maakt alles mogelijk waarbij idd de Kamer die wet Ultimo als geheel kan terugdraaien, wat hij (Rutte) ten ene male zal willen voorkomen.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En vervolgens zei hij dat de Kamer ook bij een verlenging van de avondklok moet instemmen.
Wel het volledige verhaal vertellen dan.
Nee, ik ben het er niet mee eens dat in haar geval de tegenzin er is omdat ze 95 is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat is wel heel kortzichtig gedacht zeg. Natuurlijk is er een bed. Al krijgen we 10 van dit soort patiënten.
Dat ik dan een heel OK programma moet schrappen is dan wel een gevolg. Maargoed, als iemand via de SEH komt hebben ze in jouw ogen blijkbaar meer recht op dat bed.
Ik ben het daar niet mee eens.
Ik maakte een geintje over dat oh dan zal het wel 20.45 worden maar het zit er nog in ook.quote:Rutte: avondklok misschien iets later, maar niet na 21.00 uur
De methode van iemand het onderwerp beu maken werkt, zelfs Scrummie is overtuigd dat de avondklok ons van het gezeur verlost.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Scrummie het volgende:
Ik begin het avondklok gedram ontzettend moe te worden.
Stel dat domme ding in, maximaal 2 weken (want parlement moet daarna akkoord geven en dat doen ze niet (vind ik)).
Tragisch he dat wij een democratie hebben als de regering geen meerderheid heeft en zelfs demissionair is.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:30 schreef Confetti het volgende:
Eigenlijk wel tragisch om te zien dat de regering zo op haar knieën gaat voor het parlement. Dat zie je echt in bijna geen enkel land als de noodtoestand wordt uitgeroepen. Rutte had ze voor het blok moeten zetten door het besluit wel te nemen. Nu wordt het volkomen verwaterd.
Ik vraag mij af hoe wenselijk het kan zijn voor een 95 jarige om op de IC terecht te komen. Het is ontzettend heftig en volgens mij is het voor een jong persoon dat je 1 maand moet revalideren voor elke dag dat je op de IC terecht komt. Een oudere zal gok ik sowieso al langer op de IC terecht komen en daarnaast kun je ook nog niet eens echt revalideren. Ze zijn gewoon te oud.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, ik ben het er niet mee eens dat in haar geval de tegenzin er is omdat ze 95 is.
Dat zou echt tragikomisch zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik maakte een geintje over dat oh dan zal het wel 20.45 worden maar het zit er nog in ook.
Zelfs Scrummie? Ik ben vanaf het begin niet tegen een avondklok hoor.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
De methode van iemand het onderwerp beu maken werkt, zelfs Scrummie is overtuigd dat de avondklok ons van het gezeur verlost.
Bananengedrag van kleuters met kijken hoe iets sinisters valt en als anderen dan boos worden jezelf wat dommig verontschuldigen.quote:
9 februari de kroeg in, kinderen naar school, sportschooltje doen, vakantie naar Torremolinos boeken, life is good!quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Kan niet verkeerd gaan. Einde is in zicht!
Dit is een lachwekkende vertoning in crisistijd. Uren debatteren en proberen er een half uurtje uit te slepen zodat je geen gezichtsverlies lijdt. Heeft niets met democratie of parlementaire controle te maken.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:55 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Tragisch he dat wij een democratie hebben als de regering geen meerderheid heeft en zelfs demissionair is.
Nogmaals: het was een grapje. Dat doen mensen wel eens, grapjes maken, ook als ze toevallig minister-president zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Bananengedrag van kleuters met kijken hoe iets sinisters valt en als anderen dan boos worden jezelf wat dommig verontschuldigen.
Als iemand van 95 de IC al overleeft dan krijg je een kasplantje terug daar komt nooit meer leven in. Maar ik denk dat iemand van 95 nooit met dit virus nog op de IC komt.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe wenselijk het kan zijn voor een 95 jarige om op de IC terecht te komen. Het is ontzettend heftig en volgens mij is het voor een jong persoon dat je 1 maand moet revalideren voor elke dag dat je op de IC terecht komt. Een oudere zal gok ik sowieso al langer op de IC terecht komen en daarnaast kun je ook nog niet eens echt revalideren. Ze zijn gewoon te oud.
Misschien nog wat verder onderhandelen op welke dag en datum.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik maakte een geintje over dat oh dan zal het wel 20.45 worden maar het zit er nog in ook.
Inderdaad, wat een gezever over dat luttele verschil tussen 20.00u / 20.30u / 21.00uquote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Scrummie het volgende:
Ik begin het avondklok gedram ontzettend moe te worden.
Stel dat domme ding in, maximaal 2 weken (want parlement moet daarna akkoord geven en dat doen ze niet (vind ik)).
Zijn net de journalisten bij de perscoquote:Op donderdag 21 januari 2021 14:00 schreef Scrummie het volgende:
Ja, zo krijg je de dag wel vol. Vragen stellen die al LANG antwoorden hebben. Let gewoon een beetje op.
Het goede gesprek door huisartsen met patienten op leeftijd is ook al iets wat we in Nederland vóór deze hele crisis deden. Puur omdat je je moet afvragen of je koste wat kost aan het leven wilt vasthouden. Ziekenhuisopnamen zijn voor oude mensen vaak een lijdensweg. Juist omdat ze in het ziekenhuis liggen wordt het leven gerekt maar is de kwaliteit daarvan zeer discutabel.quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is niet aan jou om te bepalen of ze wel of niet opgenomen moet worden. Er is een bed, en zij heeft dat nodig en wil daar gebruik van maken. Dan heeft ze in NL nog steeds dat recht.
Dat er door overmacht nu niet voldoende capaciteit is, komt door een mondiale crisis waar we als land de dans niet ontsrpingen.
we moeten toch iets te drammen en te janken hebben als sneeuwvlokjes !!!quote:Op donderdag 21 januari 2021 13:50 schreef Scrummie het volgende:
Ik begin het avondklok gedram ontzettend moe te worden.
Stel dat domme ding in, maximaal 2 weken (want parlement moet daarna akkoord geven en dat doen ze niet (vind ik)).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |