COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De conditie van honden is belangrijkerquote:Op maandag 18 januari 2021 13:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je bevolking gezond en in conditie houden moet je inderdaad niet willen.
Mee eens, ik ben die eeuwige zwartkijkerij van die lui ook meer dan zat.quote:
Diederik Gommers mag ook wel eens ophouden met het verschijnen in het publieke debat. Hij informeert het volk allang niet meer, maar door zijn zwartkijkerij speelt hij in op de angsten van de bevolking.
Zo beweerde hij dat er sprake zou zijn van code zwart tegen het einde van januari. Er is geen enkele aanleiding om dat te staven.
Hetzelfde geldt overigens voor Kuijpers.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En wat zouden we daar dan aan gehad hebben? Er werd altijd naar Zweden gekeken, die zo weinig maatregelen zouden hebben. Gaat het daar beter? Volgens mij was het laatst nog in het nieuws dat ook in Stockholm de ICs vol waren.quote:
[..]
Waarom zou dit niet waar zijn? We hebben in de eerste en tweede golf zo'n 20% immuniteit (and counting) opgebouwd. Dat had makkelijk 30-40% kunnen zijn intotaal. Vooral de tweede golf, omdat we over een langere periode hoge aantallen besmettingen hebben gehad is de immuniteit toegenomen.
Is gewoon asociaal om te willen hardlopen terwijl de ziekenhuizen overstromenquote:
[..]
Je bevolking gezond en in conditie houden moet je inderdaad niet willen.
Daar gaat het inderdaad stukken beter, met relatief milde maatregelen is het reproductiegetal zelfs omlaag gegaan. Terwijl je daar nog meer vrijheden hebt dan dat wij hier hebben.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
En wat zouden we daar dan aan gehad hebben? Er werd altijd naar Zweden gekeken, die zo weinig maatregelen zouden hebben. Gaat het daar beter?
En ipv dat dat dagelijkse vergaderen over een avondklok kunnen ze beter op zoek gaan naar oplossingen om sneller en meer te gaan vaccineren. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nogal logisch, dat moeten ze nu eenmaal.quote:
[..]
Helaas zie ik sommige agenten dat nog doen ook...
bron van die 20% ???quote:
[..]
Waarom zou dit niet waar zijn? We hebben in de eerste en tweede golf zo'n 20% immuniteit (and counting) opgebouwd. Dat had makkelijk 30-40% kunnen zijn intotaal. Vooral de tweede golf, omdat we over een langere periode hoge aantallen besmettingen hebben gehad is de immuniteit toegenomen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Why not both?quote:
En ipv dat dat dagelijkse vergaderen over een avondklok kunnen ze beter op zoek gaan naar oplossingen om sneller en meer te gaan vaccineren.
Oh, omdat er een gelimiteerde hoeveelheid vaccins is mischien?
Ja, zoiets staat mij ook bij. En dat ze intussen ook erkennen dat ze wellicht een foutje gemaakt in hun strijd tegen covid-19.quote:
[..]
En wat zouden we daar dan aan gehad hebben? Er werd altijd naar Zweden gekeken, die zo weinig maatregelen zouden hebben. Gaat het daar beter? Volgens mij was het laatst nog in het nieuws dat ook in Stockholm de ICs vol waren.
(Un)masking for the greater good.
Dan kunnen het maar een paar dingen zijn toch.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik had die 76% inderdaad uit dat artikel van Science Magazine. Ik ging ervan uit dat als zij iets schrijven, het ook enigszins onderbouwd is
Of dat cijfer klopt niet. Of de immuniteit duurt korter dan gedacht. Of het leidt tot mutaties die de immuniteit omzeilen.
Bij dat laatste is groepsimmuniteit een mythe en als een eerdere infectie niet tot een milder ziekteverloop leidt standaard heeft alles geen zin...
Maar laten we vooralsnog optimistisch blijven.
En veel minder gefrustreerde burgers.quote:
[..]
Daar gaat het inderdaad stukken beter, met relatief milde maatregelen is het reproductiegetal zelfs omlaag gegaan. Terwijl je daar nog meer vrijheden hebt dan dat wij hier hebben.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
je hebt 2 vierkante meter nodig.....quote:
[..]
Niet iedereen heeft een tuin en daar de ruimte voor. Zoals studenten, bijvoorbeeld.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Er staat nergens dat dat beest nog in leven moet zijn, enkel dat ie aangelijnd moet zijn.quote:
[..]
Hamsters kunnen volgens mij niet zo goed tegen de kou.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De bloem en snoepwinkels zijn dicht.quote:
[..]
De soep wordt niet zo heet gegeten, joh. Het beleid hangt al een jaar van adviezen aan elkaar. Zelfs nu alleen de "essentiële" winkels open zijn kun je gewoon naar de bloemist of de snoepwinkel.
Je gaat mij niet wijsmaken dat er ook maar 1 agent gaat zijn die een eenzame hardloper staande gaat houden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat eeuwige vergaderen doen we, mijns inziens, in Nederland sowieso te veel. En niet alleen m.b.t. de overheid.quote:
En ipv dat dat dagelijkse vergaderen over een avondklok kunnen ze beter op zoek gaan naar oplossingen om sneller en meer te gaan vaccineren.
(Un)masking for the greater good.
Nou als dit nog jaren gaat duren dan kun je niet veel anders.quote:
[..]
Want als we de maatregelen opheffen, verdwijnt het virus als sneeuw voor de zon?
Bijzonder, bijzonder.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Inclusief noodwetten waardoor mensen nu wel beboet kunnen worden. Scholen zijn nog steeds dicht daar. Mondkapjes in het OV. En een alcoholverbod na 20.00 uur.quote:
[..]
En wat zouden we daar dan aan gehad hebben? Er werd altijd naar Zweden gekeken, die zo weinig maatregelen zouden hebben. Gaat het daar beter? Volgens mij was het laatst nog in het nieuws dat ook in Stockholm de ICs vol waren.
Maar wel excuses van de koning voor de doden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nope.quote:
[..]
De bloem en snoepwinkels zijn dicht.
Tijdens de laatste briefing had Azarkan het over 3 miljoen Nederlanders, ik wist niet zeker of ik het goed verstond, maar Jaap V. Dissel bevestigde dit daarna. Maarja, het aantreffen van anti-stoffen in het bloed duurt een tijdje, dus het loopt altijd achter.quote:
Hier in het dorp niet, hoor.quote:
[..]
De bloem en snoepwinkels zijn dicht.
Die komen wel.quote:
[..]
Why not both?
Oh, omdat er een gelimiteerde hoeveelheid vaccins is mischien?
Wat mij stoort (en da's wellicht een te zwaar woord) is dat er ineens allemaal beroepsgroepen met voorrang gevaccineerd willen worden. En ik maar denken: die arme oudjes dan, die zo kwetsbaar zijn? Wanneer komen die?
(Un)masking for the greater good.
Hier is de bloemist gewoon open.quote:
[..]
De bloem en snoepwinkels zijn dicht.
Echt niet.quote:
[..]
De bloem en snoepwinkels zijn dicht.
blablablabla
Omdat het gros van het volk geen handhaving nodig heeft.quote:
[..]
Maar goed, stel jij hebt gelijk. Het is nauwelijks te handhaven. Waarom dan toch doen? Wat voegt het toe?
Snoepwinkel is voedsel dus hoe onzinnig ook die mogen open blijven.quote:
[..]
Hier is de bloemist gewoon open.
blablablabla
Dat is geen antwoord op de vraag. Het virus gaat niet weg als we het negeren.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nou als dit nog jaren gaat duren dan kun je niet veel anders.
quote:
[..]
Ik had die 76% inderdaad uit dat artikel van Science Magazine. Ik ging ervan uit dat als zij iets schrijven, het ook enigszins onderbouwd is
Dit twitterdraadje laat zien dat er gewoon fouten zaten in de preprint van de paper waar iedereen die 76% op baseerde.
Eens, paar dagen terug op Radio 1 riep hij nog dat vrouwen vooral niet zwanger moeten raken voordat corona voorbij is.quote:
Diederik Gommers mag ook wel eens ophouden met het verschijnen in het publieke debat. Hij informeert het volk allang niet meer, maar door zijn zwartkijkerij speelt hij in op de angsten van de bevolking.
Zo beweerde hij dat er sprake zou zijn van code zwart tegen het einde van januari. Er is geen enkele aanleiding om dat te staven.
Hetzelfde geldt overigens voor Kuijpers.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Omdat het gros van het volk geen handhaving nodig heeft.
blablablabla
2 miljoen:quote:
[..]
Jaap bevestigde toch onlangs 3 mil Nederlanders besmet?
https://www.dvhn.nl/binne(...)F%2Fwww.google.nl%2F
er is onderzoek naar gedaan:quote:
[..]
Tijdens de laatste briefing had Azarkan het over 3 miljoen Nederlanders, ik wist niet zeker of ik het goed verstond, maar Jaap V. Dissel bevestigde dit daarna. Maarja, het aantreffen van anti-stoffen in het bloed duurt een tijdje, dus het loopt altijd achter.
https://www.rivm.nl/pienter-corona-studie/resultaten
in het najaar had 5% antstoffen, het lijkt me stug dat er tussen het najaar en nu dat gestegen is naar 20%.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
We kunnen niet met z'n allen nog een of twee jaar binnen zitten. Op een gegeven moment zullen zelfs de meest trouwe regelvolgers denken: 'en nu is het voorbij'. Iedereen heeft een grens, wat dat betreft. Maar denk niet dat we dat punt bereikt hebben.quote:
[..]
Nou als dit nog jaren gaat duren dan kun je niet veel anders.
(Un)masking for the greater good.
Precies. Lekker snoep en andere rotzooi blijven verkopen en straks een rondje hardlopen na 20u verbieden.quote:
[..]
Snoepwinkel is voedsel dus hoe onzinnig ook die mogen open blijven.
Nog meer vetkleppen en diabetici op de IC straks.
hier ook, ze hebben van de gemeente een plekje buiten gekregenquote:
[..]
Hier is de bloemist gewoon open.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Denk ongeacht de bron dat het moeilijk is om betrouwbare cijfers te krijgen uit een land als Brazilië.quote:
[..]
Ik had die 76% inderdaad uit dat artikel van Science Magazine. Ik ging ervan uit dat als zij iets schrijven, het ook enigszins onderbouwd is
Als 76% waar is, dan hebben we dus eigenlijk te maken met een virus dat rücksichtslos mensen keer op keer herbesmet zonder dat er enige vorm van immuniteit wordt opgebouwd, iets wat op de één of andere manier nergens anders in de hele wereld gedetecteerd wordt. Dat is één mogelijke verklaring.
Een andere mogelijke verklaring is dat de schatting dat er 76% besmet is geweest in het voorjaar gewoon niet klopt. Aangezien er meerdere plekken op de wereld zijn geweest met weinig tot geen maatregelen en waar (voor zover bekend) ook niet driekwart van de bevolking besmet is geraakt. Aangezien het virus weliswaar zeer besmettelijk is maar ook weer niet zo besmettelijk dat het binnen één golfje even iedereen besmet.
Lijkt me een mooie gelegenheid om Ockhams scheermes toe te passen.
Ik had juist begrepen dat ze ook daar lockdowns gaan instellen, omdat ze maar moeilijk grip op de situatie kunnen krijgen en de ICs ondertussen overvol zijn. Klinkt niet echt alsof ze veel rendement hebben van die zogenaamde opgebouwde immuniteit.quote:
[..]
Daar gaat het inderdaad stukken beter, met relatief milde maatregelen is het reproductiegetal zelfs omlaag gegaan. Terwijl je daar nog meer vrijheden hebt dan dat wij hier hebben.
Dat was een tijdje voor de laatste briefingquote:
[..]
2 miljoen:
https://www.dvhn.nl/binne(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Dat stuk is niet van Marcel Levi. Het is van een columnist die uit een ander stuk citeert.quote:
[..]
Als het om urgentie-niveau gaat kunnen we dus ook wel verwachten dat de avondklok hier niet zo goed zal werken, want we zijn al flink aan het dalen
En verder zoals je in dat artikel kunt zien heeft het stuk Marcel Levi, Nederlander en baas van 5 ziekenhuizen in london een passende titel: Het leek erger dan het is.
Hier is het uitgebreide interview te vinden:
Het Parool: Marcel Levi vanuit brandhaard Engeland: 'het is nog altijd alle hens aan dek'
Mwah, gemiddelde leeftijd op de IC's is nog altijd in de 70. Als je al die bejaarden hebt gehad dan is in ieder geval de ergste druk daar.quote:
[..]
Ook de druk op de zorg blijft nog altijd hoog met zo'n laag percentage gevaccineerden, daar zul je toch echt eerst het gros van de 50+'ers voor moeten vaccineren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Zoals al eerder aangehaald: als de maatregelen goed genoeg werken om code zwart af te wenden, dan krijg je pas gemiep dat al die maatregelen niet nodig waren toch.quote:
[..]
Bijvoorbeeld door die rijen wachtende ambulances daar krijg je een totaal ander urgentie-niveau. Zie ook deze berichten: https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-toch-leeg-a4027775. Er was daar gewoon praktisch niemand meer op straat. In Nederland is dat totaal niet het geval.
Overigens laat dat ook het alternatief voor Nederland zien; ik denk dat ook in Nederland de mensen de regels een stuk beter gaan volgen als het zo uit de klauwen loopt als in Londen. Politiek is dit misschien nog wel een aantrekkelijke optie ook, want op dat moment zal praktisch iedereen elke maatregel dankbaar ervaren.
Ik hoop oprecht dat de daling doorzet verder, maar je hebt wel gelijk dat mensen de urgentie pas ervaren bij dit soort beelden of wanneer het ze persoonlijk raakt. Zojuist een collega "opgeraapt" waarvan de vader is overleden aan Corona. Alleen, want ondanks dat zij zelf heel voorzichtig is geweest, was haar broer dit niet want overdreven allemaal en die heeft zijn vader besmet dus daar mocht niemand meer bij.
Die broer is nu ook op slag voorzichtig. Net te laat alleen.
Neuh, we zijn geen kleuters tenslotte.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. (gaan we dit spelletje spelen?
Denk je niet dat het idee van handhaving preventief werkt voor 90% van de mensen, ook al is die niet altijd zichtbaar ?
Zo ga ik hier alleen niet in het winkelcentrum fietsen puur omdat ik geen zin heb in een boete, niet uit solidariteit. En haal ik keurig een kaartje als ik mijn auto parkeer om diezelfde reden. Zelfde met mondkapjes etc, die dragen mensen toch ook alleen omdat het moet en niet uit principe. Want toen het nog niet verplicht was zag je ze amper.
blablablabla
Fokkin bizar ook, ik trek het nu al niet en vervolgens nog 2 maanden van deze ellendequote:
[..]
Dat is 20 maart. Nog ff volhouden
Dat zijn wel erg grote marges. Hoeveel samples hebben ze dan per week getest? Bij 1000 samples zouden de 95% intervallen [0.5%, 1.5%] en [8.2%, 11.8%] moeten zijn (als de random functie van python betrouwbaar is, had geen zin om een tabel te zoeken).quote:
[..]
Maar ook voor die factor 5 moet je dan weer uitkijken. Van 1% naar 10%, maar die 1% had in ieder geval een marge (1-5%) en de 10% heeft ook een marge (5-15%). Nu mogen we wel aannemen dat de aanwezigheid van het virus toeneemt, maar het kan een factor 2 in een maand zijn en ook een factor 10. Nu in ieder geval de relatieve hoeveelheid van B117 stijgt tov de gangbare vorm, wordt ook de schatting van de prevalentie wat nauwkeuriger en is de groei beter te bepalen.
are we infinite or am I alone
De reden dat ze het in willen voeren is om mensen het gevoel van "urgentie" te geven, of een of andere achterlijke redenering. Beetje hetzelfde idee als de mondkapjes, het helpt niet, maar hopelijk worden mensen weer bang voor het virus en gaan ze zich weer aan de maatregelen houden. Dus vooral even heel erg bang worden allemaal voor een virus waar grofweg 2 op de duizend besmettingen in een dode resulteren.quote:
[..]
Natuurlijk gaat dat wel gebeuren, agenten en boa's kunnen op geen enkele manier met dat soort macht omgaan. Dat hebben ze keer op keer bewezen.
Maar goed, stel jij hebt gelijk. Het is nauwelijks te handhaven. Waarom dan toch doen? Wat voegt het toe?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:
[..]
er is onderzoek naar gedaan:
https://www.rivm.nl/pienter-corona-studie/resultaten
in het najaar had 5% antstoffen, het lijkt me stug dat er tussen het najaar en nu dat gestegen is naar 20%.
Vanaf 2:42:00 @Predator40 en @JosMert
Verder is het niet alleen het pienter onderzoek, maar ook Sanquin doet onderzoek.
Mwa je kunt in elke supermarkt en/of Kruidvat die zooi ook kopen het is meer de zoveelste vorm van onnodig samenkomen.quote:
[..]
Precies. Lekker snoep en andere rotzooi blijven verkopen en straks een rondje hardlopen na 20u verbieden.
Nog meer vetkleppen en diabetici op de IC straks.
blablablabla
20 maart???quote:
[..]
Dat is 20 maart. Nog ff volhouden
(Un)masking for the greater good.
wij leven ook een beetje op de "autopilot" nu......quote:
[..]
Fokkin bizar ook, ik trek het nu al niet en vervolgens nog 2 maanden van deze ellende
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Is er een miljoenenstad in lockdownquote:
Ondertussen, in China................
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat een maatregel als een avondklok voor heel veel mensen een signaal is om toch maar thuis te blijven, en dat daardoor minder handhaving nodig is.quote:
[..]
Neuh, we zijn geen kleuters tenslotte.
Denk je niet dat het idee van handhaving preventief werkt voor 90% van de mensen, ook al is die niet altijd zichtbaar ?
Zo ga ik hier alleen niet in het winkelcentrum fietsen puur omdat ik geen zin heb in een boete, niet uit solidariteit. En haal ik keurig een kaartje als ik mijn auto parkeer om diezelfde reden. Zelfde met mondkapjes etc, die dragen mensen toch ook alleen omdat het moet en niet uit principe. Want toen het nog niet verplicht was zag je ze amper.
Maar ik begrijp je niet zo goed want volgens mij zeg je ongeveer hetzelfde als ik alleen op een andere manier.
Ik ben wel benieuwd wat de algemene insteek is van de bevolking. Ze hebben langen mogen genieten van minder maatregelen, zoude ze zich daardoor nu beter voelen tijdens de lockdown? Of slechter?
Hier zijn ze allemaal gesloten omdat ze geen ventvergunning hadden (wel een buitenuitstalling)quote:
[..]
hier ook, ze hebben van de gemeente een plekje buiten gekregen
Maar ze mochten de kassa niet buiten neerzetten en ook niet binnen dus de handhaving heeft ze gesloten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
of die gaan hardlopen ?quote:
[..]
Precies. Lekker snoep en andere rotzooi blijven verkopen en straks een rondje hardlopen na 20u verbieden.
Nog meer vetkleppen en diabetici op de IC straks.
en hardlopen met overgewicht is zeer belastend voor de gewrichten.
"gewoon" minder calorieën eten dan je verbruikt helpt het beste, maarja een halve zak snoep op het werk wegvreten en savonds op de bank nog wat biertjes met een zak chips is normaal tegenwoordig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, eens.quote:
[..]
Ik denk dat een maatregel als een avondklok voor heel veel mensen een signaal is om toch maar thuis te blijven, en dat daardoor minder handhaving nodig is.
Maar ik begrijp je niet zo goed want volgens mij zeg je ongeveer hetzelfde als ik alleen op een andere manier.
Dat laatste zou goed kunnen nu ik je posts daar boven lees weet ik het eigenlijk wel zeker
Fijn dat we het eens zijn makker.
blablablabla
het raakt mij persoonlijk niet eens zo (ook afhankelijk van welke uren) maar ik vind het wel een paardenmiddel wat mij te ver gaat qua vrijheidsbeperking, ik ben er gewoon principieel tegen.quote:
[..]
Ik denk dat een maatregel als een avondklok voor heel veel mensen een signaal is om toch maar thuis te blijven, en dat daardoor minder handhaving nodig is.
Maar ik begrijp je niet zo goed want volgens mij zeg je ongeveer hetzelfde als ik alleen op een andere manier.
Er is natuurlijk wel een ongeschreven regel dat je niet tijdens het werk buiten gaat hardlopen.quote:
Is er een ongeschreven regel dat je alleen kunt/mag hardlopen na 20:00 uur?
Dat is dus niet het geval, er is daar nu geen lockdown en is ook niet aangekondigd. En de meeste maatregelen die daar nu zijn, zijn een advies. Wel is er een wet aangenomen waardoor de overheid meer kan ingrijpen dan tot nu toe, mocht dat nodig zijn, en dan eventueel wel met boetes. Dus kan best zijn dat ze alsnog meer gaan ingrijpen.quote:
[..]
Ik had juist begrepen dat ze ook daar lockdowns gaan instellen, omdat ze maar moeilijk grip op de situatie kunnen krijgen en de ICs ondertussen overvol zijn. Klinkt niet echt alsof ze veel rendement hebben van die zogenaamde opgebouwde immuniteit.
Het beeld zal in de praktijk trouwens niet zo extreem ver uiteenlopen met het Nederlandse, de meeste mensen zullen daar niet dikke feesten met 20 man houden in stampvolle kroegen. Die volgen gewoon de adviezen om afstand te houden en contacten te beperken. Alleen geeft het wel een gevoel van vrijheid als je alsnog zelf kunt bepalen om even een kopje koffie met een vriend te gaan doen of zonder mondkapje je boodschappen te doen. En als je dan een vergelijkbaar resultaat behaalt als hier, dan is dat toch geen gekke gedachte.
Het lijkt er inderdaad wel op dat ze geen grote mate van groepsimmuniteit hebben behaald. Er zullen in de praktijk ook niet zoveel meer mensen besmet zijn geraakt dan hier, en wij hebben ook geen groepsimmuniteit. Dus dat hele verhaal van 'Wij bouwen groepsimmuniteit op, het virus dooft uit' van de zomer kan (helaas) de prullenbak in.
In Noord-Italië was het virus in november al aanwezig. Daar is het pas eind februari(? als ik het goed heb) pas volledig uit de hand gelopen. Je hebt wel een tijd nodig om het echt goed verspreid te krijgen.quote:
[..]
Denk ongeacht de bron dat het moeilijk is om betrouwbare cijfers te krijgen uit een land als Brazilië.
Als 76% waar is, dan hebben we dus eigenlijk te maken met een virus dat rücksichtslos mensen keer op keer herbesmet zonder dat er enige vorm van immuniteit wordt opgebouwd, iets wat op de één of andere manier nergens anders in de hele wereld gedetecteerd wordt. Dat is één mogelijke verklaring.
Een andere mogelijke verklaring is dat de schatting dat er 76% besmet is geweest in het voorjaar gewoon niet klopt. Aangezien er meerdere plekken op de wereld zijn geweest met weinig tot geen maatregelen en waar (voor zover bekend) ook niet driekwart van de bevolking besmet is geraakt. Aangezien het virus weliswaar zeer besmettelijk is maar ook weer niet zo besmettelijk dat het binnen één golfje even iedereen besmet.
Lijkt me een mooie gelegenheid om Ockhams scheermes toe te passen.
Zag net bij middelbare school hier ook een kleine 100 fietsen staan van kinderen, wat doen die daar dan als de scholen dicht zijn? Bepaalde uitzonderingen wellicht?quote:
blablablabla
iedereen werkt tot 20:00 ?quote:
[..]
Er is natuurlijk wel een ongeschreven regel dat je niet tijdens het werk buiten gaat hardlopen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dat is natuurlijk allemaal best vervelend, maar het staat niet in verhouding tot de schade die we de economie toedoen. Alle ondernemers zijn nu hun reserves aan het opmaken, straks zijn die op en valt alles om. Dan krijg je een domino effect waar je u tegen zegt. Kunnen we nu mooi proberen de zorg te redden, maar straks kunnen we de zorg niet meer betalen.quote:
[..]
Zoals al eerder aangehaald: als de maatregelen goed genoeg werken om code zwart af te wenden, dan krijg je pas gemiep dat al die maatregelen niet nodig waren toch.
Ik hoop oprecht dat de daling doorzet verder, maar je hebt wel gelijk dat mensen de urgentie pas ervaren bij dit soort beelden of wanneer het ze persoonlijk raakt. Zojuist een collega "opgeraapt" waarvan de vader is overleden aan Corona. Alleen, want ondanks dat zij zelf heel voorzichtig is geweest, was haar broer dit niet want overdreven allemaal en die heeft zijn vader besmet dus daar mocht niemand meer bij.
Die broer is nu ook op slag voorzichtig. Net te laat alleen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Stel je voor dat je elke dag tot 19:30 moet werken.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel een ongeschreven regel dat je niet tijdens het werk buiten gaat hardlopen.
dan kan je altijd nog voor je werk hardlopenquote:
[..]
Stel je voor dat je elke dag tot 19:30 moet werken.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het zou denk ik beter zijn geweest als daar wat eerlijker over was gecommuniceerd. In Duitsland werd in december al gezegd dat dit misschien wel tot april kon duren, dan zit je er toch anders in dan dat het steeds met twee weken wordt verlengd.quote:
[..]
Fokkin bizar ook, ik trek het nu al niet en vervolgens nog 2 maanden van deze ellende
150 samples. Dat geeft een betrouwbaarheid van +-5%.quote:
[..]
Dat zijn wel erg grote marges. Hoeveel samples hebben ze dan per week getest? Bij 1000 samples zouden de 95% intervallen [0.5%, 1.5%] en [8.2%, 11.8%] moeten zijn (als de random functie van python betrouwbaar is, had geen zin om een tabel te zoeken).
Antifa
En wat heeft die broer dan gedaan, met klachten alsnog naar zijn vader geweest zonder een test? Ik vind dat nogal een verschil. Je kunt je officieel aan alle regels houden en toch zonder symptomen iemand besmetten. Kun je dan zeggen dat je niet voorzichtig genoeg bent geweest, of zelfs 'schuldig'?quote:
[..]
Zoals al eerder aangehaald: als de maatregelen goed genoeg werken om code zwart af te wenden, dan krijg je pas gemiep dat al die maatregelen niet nodig waren toch.
Ik hoop oprecht dat de daling doorzet verder, maar je hebt wel gelijk dat mensen de urgentie pas ervaren bij dit soort beelden of wanneer het ze persoonlijk raakt. Zojuist een collega "opgeraapt" waarvan de vader is overleden aan Corona. Alleen, want ondanks dat zij zelf heel voorzichtig is geweest, was haar broer dit niet want overdreven allemaal en die heeft zijn vader besmet dus daar mocht niemand meer bij.
Die broer is nu ook op slag voorzichtig. Net te laat alleen.
Ik niet, het was in december al duidelijk dat 18 januari nooit het einde zou zijn van de lockdown. Maakt mij niet zoveel uit wat ze zeggen. Het gaat wat mij betreft om het grote plaatje. Ziekenhuisopnames verlagen en dan maatregelen opheffen.quote:
[..]
Het zou denk ik beter zijn geweest als daar wat eerlijker over was gecommuniceerd. In Duitsland werd in december al gezegd dat dit misschien wel tot april kon duren, dan zit je er toch anders in dan dat het steeds met twee weken wordt verlengd.
Snap ik wel hoor. Ik ben ook alleen maar voor indien het een vastgelegde tijdelijke maatregel zou zijn, dus bijv. max 1 week of max 2 weken, en niet langer dan dat. Voor mij is het alleen uit te leggen als maatregel om *nu* (nu je toch al in een lockdown zit) de druk op zorg nog drastischer te laten dalen zodat je wat beter bent voorbereid op die eventuele '3e golf' met die Britse variant.quote:
[..]
het raakt mij persoonlijk niet eens zo (ook afhankelijk van welke uren) maar ik vind het wel een paardenmiddel wat mij te ver gaat qua vrijheidsbeperking, ik ben er gewoon principieel tegen.
Economische groei?quote:
Ondertussen, in China................
kunnen mensen zelf niet meer nadenken?quote:
[..]
Het zou denk ik beter zijn geweest als daar wat eerlijker over was gecommuniceerd. In Duitsland werd in december al gezegd dat dit misschien wel tot april kon duren, dan zit je er toch anders in dan dat het steeds met twee weken wordt verlengd.
ik dacht dat we zoooo slim waren ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet zozeer. Als ze er eerlijk over communiceren dan is de kans op acceptatie en draagvlak voor de maatregelen veel groter. Nu begint de weerstand steeds harder te groeien en met een beetje mazzel volgen er initiatieven zoals in Italie (waar 11.000 restaurants het verbod op open gaan negeerden)quote:
[..]
Het zou denk ik beter zijn geweest als daar wat eerlijker over was gecommuniceerd. In Duitsland werd in december al gezegd dat dit misschien wel tot april kon duren, dan zit je er toch anders in dan dat het steeds met twee weken wordt verlengd.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Haha ja dat moet je hier eens zeggen, dan is het land topic weer te klein dat ze het onnodig lang laten duren.quote:
[..]
Het zou denk ik beter zijn geweest als daar wat eerlijker over was gecommuniceerd. In Duitsland werd in december al gezegd dat dit misschien wel tot april kon duren, dan zit je er toch anders in dan dat het steeds met twee weken wordt verlengd.
Er is altijd eerlijk gecommuniceerd. Dit zijn de maatregelen, die houden we minstens tot datum X aan een naar gelang de cijfers versoepelen/verzwaren we of verlengen we het huidige pakket.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Alleen kan je naar mijn idee beter communiceren dat iets heeeeeel lang duurt, en eerder opheffen, dan zeggen het duurt 2 weken terwijl je al weet dat de 2 weken niet gehaald gaan worden en daar dan weer 2 weken aan vast plakkenquote:
[..]
Haha ja dat moet je hier eens zeggen, dan is het land topic weer te klein dat ze het onnodig lang laten duren.
Er is altijd eerlijk gecommuniceerd. Dit zijn de maatregelen, die houden we minstens tot datum X aan een naar gelang de cijfers versoepelen/verzwaren we of verlengen we het huidige pakket.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Eens. Als het b.v. geldt voor 2 weken om de angel eruit te halen, zou ik het kunnen billijken.quote:
[..]
Snap ik wel hoor. Ik ben ook alleen maar voor indien het een vastgelegde tijdelijke maatregel zou zijn, dus bijv. max 1 week of max 2 weken, en niet langer dan dat. Voor mij is het alleen uit te leggen als maatregel om *nu* (nu je toch al in een lockdown zit) de druk op zorg nog drastischer te laten dalen zodat je wat beter bent voorbereid op die eventuele '3e golf' met die Britse variant.
Niet als we het invoeren en vervolgens 3 weken later weer het standaard riedeltje te horen krijgen 'de cijfers zijn nog niet goed genoeg' en we weer klakkeloos verlengen met 3 weken. Plus de volgende maatregel erbovenop.
Tuurlijk, maar er is toch een groot verschil tussen "de maatregelen duren minstens tot half januari" of "houd er rekening mee dat het tot april kan duren".quote:
[..]
Er is altijd eerlijk gecommuniceerd. Dit zijn de maatregelen, die houden we minstens tot datum X aan een naar gelang de cijfers versoepelen/verzwaren we of verlengen we het huidige pakket.
Persoonlijk denk ik dat het nauwelijks uitmaaktquote:
[..]
Alleen kan je naar mijn idee beter communiceren dat iets heeeeeel lang duurt, en eerder opheffen, dan zeggen het duurt 2 weken terwijl je al weet dat de 2 weken niet gehaald gaan worden en daar dan weer 2 weken aan vast plakken
Thuidswerken. Scheelt reistijd. Kun je in die tijd hardlopen.quote:
[..]
Er is natuurlijk wel een ongeschreven regel dat je niet tijdens het werk buiten gaat hardlopen.
Psychologisch maakt het wel degelijk uit.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het nauwelijks uitmaakt
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Of voor de kinderen zorgen die de hele dag thuis zijn. Zo simpel is het niet.quote:
[..]
Thuidswerken. Scheelt reistijd. Kun je in die tijd hardlopen.
Voor een significant aantal mensen?quote:
[..]
Psychologisch maakt het wel degelijk uit.
Tja, dan is het geboden perspectief helemaal nul en dat schijnt lees ik hier regelmatig erg belangrijk te zijn.quote:
[..]
Alleen kan je naar mijn idee beter communiceren dat iets heeeeeel lang duurt, en eerder opheffen, dan zeggen het duurt 2 weken terwijl je al weet dat de 2 weken niet gehaald gaan worden en daar dan weer 2 weken aan vast plakken
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, dan kan je instellen op een situatie die langer duurt, en als het dan korter duurt voelt dat als euforie.quote:
[..]
Voor een significant aantal mensen?
Als je elke keer 2 weken erbij optelt, voel je elke keer weer lamgeslagen, terwijl je had gehoopt op versoepeling.
Voor mij zelf denk ik elke keer inmiddels al "+1 maand minimaal"
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dan ga je zodra je partner op de kinderen kan letten, het kan ook best makkelijk zijn.quote:
[..]
Of voor de kinderen zorgen die de hele dag thuis zijn. Zo simpel is het niet.
Ik zie daar totaal de meerwaarde niet van in.quote:
[..]
Tuurlijk, maar er is toch een groot verschil tussen "de maatregelen duren minstens tot half januari" of "houd er rekening mee dat het tot april kan duren".
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zo lastig ook niet. Als je wilt hardlopen dan kun je prima hardlopen. Als je hier een probleem van maakt zegt dat meer over je karakter dan over de maatregel.quote:
[..]
Of voor de kinderen zorgen die de hele dag thuis zijn. Zo simpel is het niet.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Had dat zelf ook veel fijner gevonden ja. Liever een positieve verrassing dan elke twee weken weer teleurgesteld worden.quote:
[..]
Ja, dan kan je instellen op een situatie die langer duurt, en als het dan korter duurt voelt dat als euforie.
Als je elke keer 2 weken erbij optelt, voel je elke keer weer lamgeslagen, terwijl je had gehoopt op versoepeling.
Voor mij zelf denk ik elke keer inmiddels al "+1 maand minimaal"
20u was primetime voor de pandemie want dan liggen de kinderen op bed, hebben mensen gegeten en heeft het kunnen zakken.quote:
Is er een ongeschreven regel dat je alleen kunt/mag hardlopen na 20:00 uur?
Go hard or go home
Of je hebt gewoon geen idee in wat voor situatie veel mensen zitten.quote:
[..]
Zo lastig ook niet. Als je wilt hardlopen dan kun je prima hardlopen. Als je hier een probleem van maakt zegt dat meer over je karakter dan over de maatregel.
Jij wel dan?quote:
[..]
Of je hebt gewoon geen idee in wat voor situatie veel mensen zitten.
Oww, 150 per week is wel erg weinig, 0.2% tot 0.35% van de gevallen. Ik had ergens 1350(?) gelezen, maar dat was dan het totaal aantal uitgevoerde tests?quote:
[..]
150 samples. Dat geeft een betrouwbaarheid van +-5%.
are we infinite or am I alone
Ja, er zijn alleenstaanden met hele kleine kinderen die nergens op de dag de kans hebben om hard te lopen. Maar die zijn zo druk met de kids dat ze wel beweging genoeg hebben.quote:
Of voor de kinderen zorgen die de hele dag thuis zijn. Zo simpel is het niet.
Heb je een partner, kun je na het eten nog effe een rondje lopen.
Heb je geen kinderen, dan is er gedurende de dag gelegenheid genoeg.
Overigens zie ik niet veel mensen hardlopen na 20.00 uur. De meeste hardlopers zie ik hier rond 18.30, of in 't weekend, overdag.
Ik heb een aardig idee ja. Mocht er een avondklok komen dan neemt dat voor heel veel mensen een van de laatste pleziertjes die ze hadden weg.quote:
Moet je de reactie eens indenken als ze hadden gezegd 'houd er rekening mee dat het tot april kan duren' en het moet dan verlengd worden.quote:
[..]
Ja, dan kan je instellen op een situatie die langer duurt, en als het dan korter duurt voelt dat als euforie.
Als je elke keer 2 weken erbij optelt, voel je elke keer weer lamgeslagen, terwijl je had gehoopt op versoepeling.
Voor mij zelf denk ik elke keer inmiddels al "+1 maand minimaal"
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Is dat erg, dat het iets over je karakter zegt?quote:
[..]
Zo lastig ook niet. Als je wilt hardlopen dan kun je prima hardlopen. Als je hier een probleem van maakt zegt dat meer over je karakter dan over de maatregel.
Je voelt nog steeds het probleem.
Nogmaals, als het niet kan zoals het (volgens jou) moet. Dan moet het maar zoals het kan. In alle eerlijkheid, ik ken heeeeeel veel mensen, maar ik ken niemand waarvan ik weet dat het echt een probleem zou zijn als ze niet meer na 20:00 uur mogen hardlopen. Ze zullen er vast zijn in Nederland, maar onvoldoende om als argument te gebruiken en al zeker niet veel zoals jij stelt.quote:
[..]
Of je hebt gewoon geen idee in wat voor situatie veel mensen zitten.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
