abonnement Unibet Coolblue
pi_197423009
quote:
De Nederlandse economie stevent af op een historische terugval. Het zou de diepste recessie worden in honderd jaar. Toch horen we over de woningmarkt vooral positieve verhalen. Volgens makelaars gaat het hartstikke goed.

Volgens de Rabobank is de huizenmarkt een risico, zeker voor Nederland en dan met name voor mensen die recentelijk een huis hebben gekocht en dit volledig hebben gefinancierd met een hypotheek. Zij kunnen in de problemen komen als de prijzen dalen.

'Nog steeds een gekkenhuis'
Erwin Ritter van ERA Ritter Makelaardij in Maarssen bekijkt het anders: "Bij ons is het nog steeds gekkenhuis", zegt hij. "Aan het begin van de coronacrisis was het wel even wat rustiger, maar het is weer aangetrokken, er worden weer meer huizen aangeboden."

Hij verwacht dat de druk op de markt groot zal blijven. "Ik heb natuurlijk geen glazen bol, maar het grote probleem blijft dat er te weinig huizen zijn."

Dalende huizenprijzen
Volgens DNB gaan de huizenprijzen de komende jaren hoogstwaarschijnlijk dalen, als gevolg van de coronacrisis. Al zal die daling beperkt zijn.
https://eenvandaag.avrotr(...)e-m-juist-wegzakken/
Update januari 2021

Alweer een prijsrecord op de woningmarkt: ‘De huizenmarkt tart economische wetmatigheden’

https://www.trouw.nl/econ(...)matigheden~b0c732b0/



[ Bericht 12% gewijzigd door RamboDirk op 15-01-2021 12:46:50 ]
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:26:43 #2
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197423054
Overigens las ik vanmorgen in de krant dat de gemiddelde prijsstijging voor 2020 op 13% uitkwam. De enige uitzondering was Amsterdam en met name het gebied binnen de A10 waar de prijzen gelijk bleven of daalden, vermoedelijk door het wegvallen van expats en de terugval in AirBnB verhuur waardoor er meer te koop is gezet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:26:49 #3
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_197423055
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Overigens was Nederland zo'n beetje het enige land ter wereld waar je zonder een stuiver eigen geld een huis kon kopen, volgens mij, in landen om ons heen en de VS is dat onmogelijk, dacht ik.
Ja, en dat was toen al geen slim idee. Dat geld zul je echt een keer moeten terug betalen, maar nee, gewoon álles meefinancieren en natuurlijk volledig aflossingsvrij.

Dat iets kán betekent niet dat het per sé een goed idee is.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_197423137
Jullie moeten hier bij mij in Tilburg wonen, voor 250k heb je nog best een aardige woning.

Nou, ook geen geklaag over auto-rijden want Tilburg heeft gewoon een station, wat ik zeg: meerdere.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 12:36:57 #5
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_197423206
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:03 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Je kunt er geld tegenaan gooien wat je wil, maar je woont nog steeds in zo'n trieste jaren 70 buurt
Nou en? Als je een dak boven de hoofden van je gezin nodig hebt en je hebt niet het budget om op stand in een A++ status wijk te gaan wonen dan moet je wat.

Maar goed, ook dit vind ik wel weer een typerende opmerking, die weer aangeeft dat de eisen vaak onrealistisch zijn, dan is het een vrij fors huis dat op vrij simpele wijze uitstekend bewoonbaar te maken is, en voor een niet exorbitante prijs, dan is het weer een "trieste jaren 70 buurt"

Ik weet dat we allemaal een vrijstaande jaren 30 villa op een kavel van 555m² willen hebben, en dan ook nog eens liefst volledig gerenoveerd en voldoend aan de huidige eisen voor isolatie en dergelijke, plus dat hij aan de goede kant van het spoor moet staan, maar punt is dat dat qua prijs ongeveer op het niveau zit van zelf nieuw laten bouwen, dus dan praat je over minstens ¤ 750.000 tot 1.000.000 voor zo'n huis, afhankelijk van de grondprijs ter plaatse.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_197423232
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:32 schreef skrn het volgende:
Jullie moeten hier bij mij in Tilburg wonen, voor 250k heb je nog best een aardige woning.

Nou, ook geen geklaag over auto-rijden want Tilburg heeft gewoon een station, wat ik zeg: meerdere.
Dat is echt duur in vergelijking met hier
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:41:12 #7
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_197423278
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:36 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou en? Als je een dak boven de hoofden van je gezin nodig hebt en je hebt niet het budget om op stand in een A++ status wijk te gaan wonen dan moet je wat.

Maar goed, ook dit vind ik wel weer een typerende opmerking, die weer aangeeft dat de eisen vaak onrealistisch zijn, dan is het een vrij fors huis dat op vrij simpele wijze uitstekend bewoonbaar te maken is, en voor een niet exorbitante prijs, dan is het weer een "trieste jaren 70 buurt"

Dit.

Dit dit dit dit.

Dit.

Het is altijd wat. Geen cent hebben om uberhaupt maar iéts te kunnen kopen maar wél alles afdoen als te min. :N
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:42:44 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197423308
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:32 schreef skrn het volgende:
Jullie moeten hier bij mij in Tilburg wonen, voor 250k heb je nog best een aardige woning.

Nou, ook geen geklaag over auto-rijden want Tilburg heeft gewoon een station, wat ik zeg: meerdere.
Ja, maar dan woon je in Tilburg ;)

* Tijger_m zou er geen moeite mee hebben, als covid 3 jaar vroeger was gekomen hadden wij nu in de Achterhoek gewoond of zo in plaats van de Randstad.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197423316
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:01 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, maar ja, als je als student 'lang leve de lol' hebt gedaan want 'mooiste jaren van je leven', dan heb je natuurlijk om het even hoeveel duizend euro alsnog niet liggen, dus in principe kun je hoe dan ook geen huis kopen, wat de prijs van dat huis dan ook is.
Over onrealistisch gesproken. Het is simpelweg niet voor iedereen een optie om na hun 18e thuis te blijven wonen en voor sommige opleidingen moet je veel lange onbetaalde stageweken maken. En niet iedereen slaagt erin dat te combineren met naast stage nog studeren en ook nog eens veel werken (is ook weer meer kans op vertraging als dat ten koste van je studie dreigt te gaan), dus dan is er niet altijd aan te ontkomen dat je toch iets moet lenen. Met het nieuwe stelsel al helemaal.

Dus die hebben geen spaarpot na hun studeren. Daar is niks mis mee, maar het is wel veel te kort door de bocht om te stellen dat je alleen vanwege 'lange leve de lol' geen spaargeld zou kunnen hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 12:45:11 ]
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:44:05 #10
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_197423342
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:43 schreef Chia het volgende:

[..]

Over onrealistisch gesproken. Het is simpelweg niet voor iedereen een optie om na hun 18e thuis te blijven wonen en voor sommige opleidingen moet je veel lange onbetaalde stageweken maken. En niet iedereen slaagt erin dat te combineren met naast stage nog studeren en ook nog eens veel werken (is ook weer meer kans op vertraging als dat ten koste van je studie dreigt te gaan), dus dan is er niet altijd aan te ontkomen dat je toch iets moet lenen. Met het nieuwe stelsel al helemaal.

Dus die hebben geen spaarpot na hun studeren. Daar is niks mis mee, maar het is wel veel tekort door de bocht om te stellen dat je alleen vanwege 'lange leve de lol' geen spaargeld zou kunnen hebben.
Dat is correct. Dat is te kort door de bocht. Heb jij gelijk in. Is gebaseerd op wat ik hier in het verleden las op het forum. Dan nóg is dat te kort door de bocht.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_197423354
Oké?
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:45:27 #12
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197423364
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:43 schreef Chia het volgende:

[..]

Over onrealistisch gesproken. Het is simpelweg niet voor iedereen een optie om na hun 18e thuis te blijven wonen en voor sommige opleidingen moet je veel lange onbetaalde stageweken maken. En niet iedereen slaagt erin dat te combineren met naast stage nog studeren en ook nog eens veel werken (is ook weer meer kans op vertraging als dat ten koste van je studie dreigt te gaan), dus dan is er niet altijd aan te ontkomen dat je toch iets moet lenen. Met het nieuwe stelsel al helemaal.

Dus die hebben geen spaarpot na hun studeren. Daar is niks mis mee, maar het is wel veel tekort door de bocht om te stellen dat je alleen vanwege 'lange leve de lol' geen spaargeld zou kunnen hebben.
De tijden zijn veranderd, ja. Oudere generaties hebben soms (veel) geluk gehad en hadden meer opties en meer keuze, dat is jammer voor de huidige jonge generaties die niet dezelfde keuzes en opties hebben maar verandering is niet altijd verbetering.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:45:32 #13
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_197423368
quote:
15s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:44 schreef Chia het volgende:
Oké?
Ja? Heb je gelijk in, wat ik stelde was te kort door de bocht want de categorie mensen die jij aanhaalt bestaan ook inderdaad.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 15 januari 2021 @ 12:46:46 #14
3542 Gia
User under construction
pi_197423392
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:26 schreef CoolGuy het volgende:

Ja, en dat was toen al geen slim idee. Dat geld zul je echt een keer moeten terug betalen, maar nee, gewoon álles meefinancieren en natuurlijk volledig aflossingsvrij.

Dat iets kán betekent niet dat het per sé een goed idee is.
Welnee, je kunt aan het eind van je looptijd gewoon een nieuwe hypotheek nemen. Als het onderpand voldoet.

Mijn schoonouders van 80 zouden gewoon een hypotheek kunnen krijgen van 275.000 voor een nieuwbouw appartement.
Ze hebben besloten het niet te doen, omdat ze tegen een verhuizing opzien, op hun leeftijd.
Maar de hypotheek was op papier al rond.
pi_197423424
Trieste jaren 70 buurt?
Valt mee, maar 250.000 voor dat huis vind ik belachelijk veel geld zeker omdat de bewoners welke het toen nieuw kochten een huis kochten wat voor toen heel modern was, ofwel ze waren verwemd want ze wouden geen jaren 50 tocht kachel woning.
Als dit huis volledig gerenoveerd wordt en energiezuinig want starters willen graag groen leven en geen energie verspillen, dan is het een prima startershuis in de grotere cat voor komende 30 jaar.
En kijk eens naar de keuken das een typisch begin 90s keuken... waarom zo snel al een keuken vervangen?

Dat zie je nu ook terug, jaren 60 woningen in oude staat kosten ook een berg geld! Een klasse lager of hoger het maakt gewoon niks uit. Grappig was wel in de 80s waren jaren 30 totaal niet aantrekkelijk :p

Ik denk dat veel starters graag een simpele huis willen kopen, 100 m2 2/3 slaapkamers zoldertje van 20m2 simpele keuken a la huurhuis, simpele badkamer en dan een prijs van 150 200k geen zorgen over prijscrash of een stijging gewoon om er in te wonen.

Helaas ziet men een huis als handel terwijl dat nooit de bedoeling was geweest... handel dan maar in vakantiehuisjes dat is een luxe, niet met basisbehoeftes gaan handelen.
Interessant he ?
pi_197423533
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, maar dan woon je in Tilburg ;)

* Tijger_m zou er geen moeite mee hebben, als covid 3 jaar vroeger was gekomen hadden wij nu in de Achterhoek gewoond of zo in plaats van de Randstad.
Zeker geen echte mooie stad, maar dichtbij pretparken, dichtbij andere Brabantse steden (Den Bosch / Eindhoven / Breda allemaal in 20 minuten met de trein vanaf hier en zelfs Rotterdam is nog best te doen), natuur in de omgeving, en een stad in ontwikkeling. Wel een universiteitsstad, wel een ziekenhuis, wel een goed winkelgebied, wel horeca.

Maar voor de mooie architectonische hoogstandjes hoef je niet te komen, inderdaad, sterker nog: er zijn zat plekken die spuuglelijk zijn. Maar ze zijn alles aan het opknappen.

Ook een stad met de laagste lokale lasten, trouwens.

En voor 250k kun je nog een aardige woning kopen, dus.
pi_197423550
Starters worden hier wel erg tekort gedaan en weggezet als veeleisende pubers ofzo. Mijn inziens te gemakkelijk, er is gewoon nauwelijks fatsoenlijk aanbod, dit wijzen de cijfers gewoon uit. De prijs kwaliteit verhouding is nog nooit zo beroerd geweest.

Het is makkelijk praten als je in het verleden gekocht hebt, in een geheel andere woningmarkt. Wijken worden helaas niet meer zo uit de grond gestampt zoals dit in de jaren 70,80 (de arbeiderswijken) ,90 en early 00's (de vinexwijken) het geval was. De aanvoer van nieuwe woning is behoorlijk gestagneerd.
pi_197423570
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De tijden zijn veranderd, ja. Oudere generaties hebben soms (veel) geluk gehad en hadden meer opties en meer keuze, dat is jammer voor de huidige jonge generaties die niet dezelfde keuzes en opties hebben maar verandering is niet altijd verbetering.
Aangezien er een paar trollachtige figuren reageren wordt hier telkens nogal makkelijk gedaan alsof het puur aan verwendheid en onrealistische eisen ligt als het niet allemaal van een leien dakje gaat als starter.

Dat vind ik toch behoorlijk frustrerend als ik kijk naar de ervaringen van mensen in mijn omgeving. Zelf heb ik dan nog een partner, maar als alleenstaande starter (zelfs met een vrij hoog inkomen) kan het gewoon echt heel lastig zijn zonder dat je verwend bent en een onverantwoord uitgaven patroon hebt.
pi_197423578
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:54 schreef RamboDirk het volgende:
Starters worden hier wel erg tekort gedaan en weggezet als veeleisende pubers ofzo. Mijn inziens te gemakkelijk, er is gewoon nauwelijks fatsoenlijk aanbod, dit wijzen de cijfers gewoon uit. De prijs kwaliteit verhouding is nog nooit zo beroerd geweest.

Het is makkelijk praten als je in het verleden gekocht hebt, in een geheel andere woningmarkt. Wijken worden helaas niet meer zo uit de grond gestampt zoals dit in de jaren 70,80 (de arbeiderswijken) ,90 en early 00's (de vinexwijken) het geval was. De aanvoer van nieuwe woning is behoorlijk gestagneerd.
Dat is het probleem, er is geen grootschalige nieuwbouw.

Men dacht in de crisis dat dit niet nodig zou zijn.

Hier en der wordt er een wijkje gebouwd. Maar echt gewoon een plan om bijvoorbeeld 30,000 duizend woningen bij een stad te knallen is er niet.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 12:57:15 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197423605
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:54 schreef RamboDirk het volgende:
Starters worden hier wel erg tekort gedaan en weggezet als veeleisende pubers ofzo. Mijn inziens te gemakkelijk, er is gewoon nauwelijks fatsoenlijk aanbod, dit wijzen de cijfers gewoon uit. De prijs kwaliteit verhouding is nog nooit zo beroerd geweest.

Het is makkelijk praten als je in het verleden gekocht hebt, in een geheel andere woningmarkt. Wijken worden helaas niet meer zo uit de grond gestampt zoals dit in de jaren 70,80 (de arbeiderswijken) ,90 en early 00's (de vinexwijken) het geval was. De aanvoer van nieuwe woning is behoorlijk gestagneerd.
Het zou mij overigens niet verbazen als de vinex strategie nieuw leven word ingeblazen door het volgende kabinet, de voortekenen zijn er iig wel. Als men de aantallen wil bouwen die men voor ogen heeft dan is dat vrijwel onontkoombaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 13:00:15 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197423647
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:55 schreef skrn het volgende:

[..]

Dat is het probleem, er is geen grootschalige nieuwbouw.

Men dacht in de crisis dat dit niet nodig zou zijn.

Hier en der wordt er een wijkje gebouwd. Maar echt gewoon een plan om bijvoorbeeld 30,000 duizend woningen bij een stad te knallen is er niet.
Nee, in de crisis wilde niemand risico nemen en zaten sommige grote woningcorporaties ineens zwaar in de problemen voor zulke projecten. Ik woonde in een stadsdeel waar men voor de crisis grote plannen had voor stadsvernieuwing, slopen van bestaande bouw en het bouwen van nieuwe, deels betaalbare woningen en in plaats van dat dit doorgang vond in 2009 was het 2018 voor die huizen opgeleverd werden. Oh, de sloop van de oude woningen was wel door gegaan in 2008. Om het verhaal nog wat leuker te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197423653
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:54 schreef RamboDirk het volgende:
Starters worden hier wel erg tekort gedaan en weggezet als veeleisende pubers ofzo. Mijn inziens te gemakkelijk, er is gewoon nauwelijks fatsoenlijk aanbod, dit wijzen de cijfers gewoon uit. De prijs kwaliteit verhouding is nog nooit zo beroerd geweest.

Het is makkelijk praten als je in het verleden gekocht hebt, in een geheel andere woningmarkt. Wijken worden helaas niet meer zo uit de grond gestampt zoals dit in de jaren 70,80 (de arbeiderswijken) ,90 en early 00's (de vinexwijken) het geval was. De aanvoer van nieuwe woning is behoorlijk gestagneerd.
Nou dit. Op alle plekken waar nauwelijks werkgelegenheid is voor starters zijn de huizen nog te betalen, maar als je een beetje carrière wil maken zit je toch al snel in de randstad. Vervolgens komen alle boomers op de lijn die verontwaardigd zijn dat je "genoegen neemt" met een appartementje in de stad.
pi_197423701
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het zou mij overigens niet verbazen als de vinex strategie nieuw leven word ingeblazen door het volgende kabinet, de voortekenen zijn er iig wel. Als men de aantallen wil bouwen die men voor ogen heeft dan is dat vrijwel onontkoombaar.
Het zou mooi zijn als het nieuwe kabinet echt ambitie toont en geld steekt in projecten waar (uitsluitend) starters kunnen kopen onder gunstige voorwaarden - en dat de huizen niet zomaar doorverkocht kunnen worden.
pi_197423726
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:32 schreef skrn het volgende:
Jullie moeten hier bij mij in Tilburg wonen, voor 250k heb je nog best een aardige woning.

Nou, ook geen geklaag over auto-rijden want Tilburg heeft gewoon een station, wat ik zeg: meerdere.
Ik heb wel regelmatig recruiters aan mijn broek vanuit die hoek. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_197423746
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:44 schreef CoolGuy het volgende:
Is gebaseerd op wat ik hier in het verleden las op het forum.
Lekker praten vanuit je onderbuik over een onderwerp waar je blijkbaar geen flauw benul over hebt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 13:07:38 ]
pi_197423762
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 13:04 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als het nieuwe kabinet echt ambitie toont en geld steekt in projecten waar (uitsluitend) starters kunnen kopen onder gunstige voorwaarden - en dat de huizen niet zomaar doorverkocht kunnen worden.
Hahahaha. Mooi idee, maar dat gaat welgeteld nooit gebeuren natuurlijk.
pi_197423774
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 12:55 schreef Chia het volgende:

[..]

Aangezien er een paar trollachtige figuren reageren wordt hier telkens nogal makkelijk gedaan alsof het puur aan verwendheid en onrealistische eisen ligt als het niet allemaal van een leien dakje gaat als starter.

Dat vind ik toch behoorlijk frustrerend als ik kijk naar de ervaringen van mensen in mijn omgeving. Zelf heb ik dan nog een partner, maar als alleenstaande starter (zelfs met een vrij hoog inkomen) kan het gewoon echt heel lastig zijn zonder dat je verwend bent en een onverantwoord uitgaven patroon hebt.
Ja dit wel ja. :')


Mensen die scheiden eindigen in een daklozenopvang MaAr DiE hEbBeN tE vEeL eIsEn!!!!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_197423818
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 13:04 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als het nieuwe kabinet echt ambitie toont en geld steekt in projecten waar (uitsluitend) starters kunnen kopen onder gunstige voorwaarden - en dat de huizen niet zomaar doorverkocht kunnen worden.
Klinkt aantrekkelijk, echter wil je juist indien er een groot project is een afspiegeling van de samenleving. Een juiste mix van starters, doorstromers, sociale woningen enz.
  vrijdag 15 januari 2021 @ 13:12:56 #29
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_197423837
Gewoon slapen bij Leger des Heils voor 5 euro per nacht. Daarna naar kantoor, en savonds kun je weer naar de opvang.
pi_197423838
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 13:11 schreef Stienn het volgende:

[..]

Klinkt aantrekkelijk, echter wil je juist indien er een groot project is een afspiegeling van de samenleving. Een juiste mix van starters, doorstromers, sociale woningen enz.
Ja in een ideaa geval misschien maar bouw nu eerst maar gewoon wat voor starters lijkt mij.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')