COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:Op dinsdag 12 januari 2021 21:53 schreef galantis het volgende: [..] Ja apart man. Voor iets wat één keer in de 100 jaar gebeurt. En werkelijk alle andere landen doen het zoveel beter. Dat gegeil op hoe het zoveel beter had gekund alsof dit een game is ofzo komt me echt de strot uit.
Zit te trollen sorry, Nederland had uiteindelijk niet veel meer kunnen doen. Of nouja, wel kunnen doen, denk aan verplichte PCR-test, zwaarder straffen, of eerder ingrijpen... Maar het had uiteindelijk geen flikker uitgemaakt. Praktisch heel Europa zit in hetzelfde schuitje.
blablablabla
Ah ja, dat zal het zijn ja. Vliegreizen. Er is geen enkele andere manier om in Nederland te komen gelukkig.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 21:53 schreef Gretzl het volgende:
NL heeft al bijna een jaar de mogelijkheid om vliegreizigers afkomstig uit risicogebieden voldoende te controleren en in het geval van te grote risico's in verplichte quarantaine te stoppen. Had gewoon gekund. Net alsof er zoveel vliegreizen essentieel zijn..
Antifa
Mocht iemand geïnteresseerd zijn in de brief die de bewoners van Lansingerland krijgen van de GGD / Erasmus MC je kunt hem hier vinden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
TT
Ik droom nog weleens hoeveel beter Nederland er voor had kunnen staan als de experts Red Team al vanaf juli even serieus waren genomen door het kabinet Rutte III. O.a. als het gaat om de rol van kinderen en scholen bij de verspreiding (zeg niet dat men de regering niet al in juli/augustus gewaarschuwd heeft).
Ik droom nog weleens hoeveel beter Nederland er voor had kunnen staan als de experts Red Team al vanaf juli even serieus waren genomen door het kabinet Rutte III. O.a. als het gaat om de rol van kinderen en scholen bij de verspreiding (zeg niet dat men de regering niet al in juli/augustus gewaarschuwd heeft).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Haha, vooralsnog nooit echt serieus overwogen hoorquote:
[..]
Dacht misschien wil je echt naar Australië. Lijkt me prima vertoeven, Adelaide staat ook te boek als een van de meest plezierige plekken om te wonen in de wereld. En als over een paar decennia Covid-20 uitbreekt zit je daar ook een stuk beter dan hier
Ooit wel eens gedacht dat het vet zou zijn om daar langere tijd te werken + reizen, maar nog niet van gekomen. Ik ben waarschijnlijk veel te gehecht om mijn roots om aan de andere kant van de wereld te willen wonen. Er zullen ongetwijfeld dingen in Australië zijn die fijner zijn dan in Nederland/Europa. Maar omgekeerd ook. En een hele hoop is ook gewoon aardig hetzelfde. Pas wanneer je er daadwerkelijk voor een langere tijd gaat wonen kun je goed vergelijken.
Maar het geeft inderdaad wel te denken wat er gaat gebeuren bij een volgende pandemie van deze omvang. Ik zou het echt bizar vinden als ontwikkelde westerse landen dan weer zo slecht zijn voorbereid en weer alle beginnersfouten maken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
We hebben het nu over het specifieke geval van de UK, waarbij het dus wel opmerkelijk is dat iig het luchtverkeer tussen onze landen nog dagelijks op gang blijft..quote:
[..]
Ah ja, dat zal het zijn ja. Vliegreizen. Er is geen enkele andere manier om in Nederland te komen gelukkig.
[ afbeelding ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er zitten experts in het Red Team?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 21:59 schreef Gretzl het volgende:
TT
Ik droom nog weleens hoeveel beter Nederland er voor had kunnen staan als de experts Red Team al vanaf juli even serieus waren genomen door het kabinet Rutte III. O.a. als het gaat om de rol van kinderen en scholen bij de verspreiding (zeg niet dat men de regering niet al in juli/augustus gewaarschuwd heeft).
Ik droom maar van één ding. Een leven zonder maatregelen. Vaccinaties afwerken en vergeten deze handel.quote:
TT
Ik droom nog weleens hoeveel beter Nederland er voor had kunnen staan als de experts Red Team al vanaf juli even serieus waren genomen door het kabinet Rutte III. O.a. als het gaat om de rol van kinderen en scholen bij de verspreiding (zeg niet dat men de regering niet al in juli/augustus gewaarschuwd heeft).
I'll give you something to do
Ik heb slecht nieuws voor je: de afbetalingsregeling gaat een stuk langer duren dan de lockdown.quote:
[..]
Ik droom maar van één ding. Een leven zonder maatregelen. Vaccinaties afwerken en vergeten deze handel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou het anders formuleren. Ik denk dat het RedTeam zich alleen op bepaalde aspecten van het beleid richt maar dat de beleidsmakers cq regeringen van de Europese landen ook rekening moeten houden met andere aspecten zoals economie, voedselvoorziening, werkgelegenheid, politieke en culturele gevoeligheden en internationale betrekkingen.quote:
[..]
Misschien een heel domme vraag hè...
Als heel Europa (en het VK) het nu niet dusdanig onder controle heeft dat de mitigatie op het niveau is dat het Red Team zou willen. Zou het meest aannemelijke antwoord dan niet zijn dat het Red Team het fout heeft?
Dat lijkt mij in elk geval logischer dan dat alle beleidsmakers van 30+ landen het fout hebben.
Ben daar toch minder pessimistisch over dan jij, horeca en reizen zijn als het een beetje mee zit komende zomer een gouden handel. Als jij als zogenaamd bijna failliete uitbater straks doodleuk 4 euro vraagt om een pilsje zullen mensen dat met liefde aftikken en krijg je nog een duit in de fooienpot op de kop toe.quote:
[..]
Laten we het hier nog maar een keer over hebben als de steunregelingen eindigen. Niemand bestrijdt dat de steunregelingen ervoor zorgen dat bedrijven die normaalgesproken al failliet waren geweest nu blijven drijven, maar als je denkt dat een maandenlange sluiting prima te overleven is voor ondernemers dan ben je ook wel een beetje de weg kwijt.
blablablabla
De rol van scholen en kinderen zijn de daadwerkelijke experts (je weet wel, virologen, epidemiologen etc) in verschillende landen het eens met het RIVM. Nogmaals, is het niet aannemelijker dat het Red Team (en ContainmentNu) ernaast zit en dat niet toe wil geven om gezichtsverlies te voorkomen?quote:
TT
Ik droom nog weleens hoeveel beter Nederland er voor had kunnen staan als de experts Red Team al vanaf juli even serieus waren genomen door het kabinet Rutte III. O.a. als het gaat om de rol van kinderen en scholen bij de verspreiding (zeg niet dat men de regering niet al in juli/augustus gewaarschuwd heeft).
De ironie zit 'm erin, het Red Team baseert zich op dezelfde onderzoeken als (bijvoorbeeld) Koopmans. Het grootste verschil zit 'm erin dat Koopmans meegeschreven heeft aan die onderzoeken, en het Red Team ze leest als (onder andere) Koopmans ze gepubliceerd heeft.
Dan lijkt het me toch aannemelijker dat degene die het onderzoek schrijft snapt wat er in het onderzoek wat ze schrijft staat?
Dat heb ik al uitgelegd, dacht ik. Daar is gewoon noodzaak toe, de wereld en de economie draait grosso modo door.quote:
[..]
We hebben het nu over het specifieke geval van de UK, waarbij het dus wel opmerkelijk is dat iig het luchtverkeer tussen onze landen nog dagelijks op gang blijft..
Ja want elke euro die we nu op de rekening hebben kunnne we twee keer uitgeven in de kroeg na deze pandemie?quote:
[..]
Ben daar toch minder pessimistisch over dan jij, horeca en reizen zijn als het een beetje mee zit komende zomer een gouden handel. Als jij als zogenaamd bijna failliete uitbater straks doodleuk 4 euro vraagt om een pilsje zullen mensen dat met liefde aftikken en krijg je nog een duit in de fooienpot op de kop toe.
Het zij zo, denk ik. Vrijheid is mij waardevoller dan geld dus daar kan ik minder mee zitten.quote:
[..]
Ik heb slecht nieuws voor je: de afbetalingsregeling gaat een stuk langer duren dan de lockdown.
I'll give you something to do
We gaan het zien. In dit geval hoop ik dat jij gelijk hebt.quote:
[..]
Ben daar toch minder pessimistisch over dan jij, horeca en reizen zijn als het een beetje mee zit komende zomer een gouden handel. Als jij als zogenaamd bijna failliete uitbater straks doodleuk 4 euro vraagt om een pilsje zullen mensen dat met liefde aftikken en krijg je nog een duit in de fooienpot op de kop toe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Het is hier al en waarschijnlijk al een stuk verder verspreid dan de eerste onderzoeken nu aantonen. Het kan in een paar weken de boel volledig op z’n kop zetten als je overgaat tot versoepelen.
https://www.omroepbrabant(...)slag-in-ziekenhuizenquote:Volgens ruwe schattingen hebben tussen de 500 en 2800 Nederlanders de Britse variant, terwijl die slechts bij 50 officieel is vastgesteld. Volgens Murk is deze niet meer in te dammen.
Artikel van afgelopen vrijdag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Heb wel lang lopen geilen op de Duitsers, omdat het daar daadwerkelijk beter geregeld was qua testen, capaciteit van de zorg en controles. Denk aan de hoge boetes en controles op reizigers. Maar uiteindelijk heeft dat ze niks opgeleverd en zitten ze nu ook tot maart in lockdown @Gretzl
blablablabla
Ik heb niet gekeken, maar zeker weer one size fits all maatregelen en geen woord gewijd aan de ouwe fluiten die lekker gezellig samen rondscharrelen en op zaterdag het Kruidvat bezoeken?
Moet je wel in deze context zien:quote:
[..]
[..]
https://www.omroepbrabant(...)slag-in-ziekenhuizen
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
Waarbij op 31 december het aantal besmettingen geschat werd op +-141.000 mensen
Daar zitten we inderdaad nog wel tientallen jaren aan vast.quote:
[..]
Ik heb slecht nieuws voor je: de afbetalingsregeling gaat een stuk langer duren dan de lockdown.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Zou raar zijn als dat wel zo was geweest.quote:
Ik heb niet gekeken, maar zeker weer one size fits all maatregelen en geen woord gewijd aan de ouwe fluiten die lekker gezellig samen rondscharrelen en op zaterdag het Kruidvat bezoeken?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is net zoiets dat dat hele Red Team het steeds heeft over hun enorme ervaring met de Ebola epidemie terwijl Koopmans een eredoctoraat heeft gekregen voor haar rol in diezelfde epidemie .quote:
[..]
De ironie zit 'm erin, het Red Team baseert zich op dezelfde onderzoeken als (bijvoorbeeld) Koopmans. Het grootste verschil zit 'm erin dat Koopmans meegeschreven heeft aan die onderzoeken, en het Red Team ze leest als (onder andere) Koopmans ze gepubliceerd heeft.
Dan lijkt het me toch aannemelijker dat degene die het onderzoek schrijft snapt wat er in het onderzoek wat ze schrijft staat?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is zeker een goed punt, maar ook over de inhoudelijke punten zijn ze het niet eens met het RIVM en anderen. Dat betekent effectief dat vooraanstaande virologen en epidemiologen zich moeten verantwoorden tegen een Bert en Peter Slagter.quote:
[..]
Ik zou het anders formuleren. Ik denk dat het RedTeam zich alleen op bepaalde aspecten van het beleid richt maar dat de beleidsmakers cq regeringen van de Europese landen ook rekening moeten houden met andere aspecten zoals economie, voedselvoorziening, werkgelegenheid, politieke en culturele gevoeligheden en internationale betrekkingen.
Indien je een goed inhoudelijk debat wil hebben, zet Amrish Baidjoe tegenover een epidemioloog van het RIVM, en zet Wim Schellekens tegenover iemand als Kuipers. Ik vind het beschamend dat Ginny Mooy/Bert Slagter/Peter Slagter (en tegenwoordig ook Marino) ongefundeerd kunnen roeptoeteren zonder dat er experts tegenover gezet worden die kunnen zeggen: "Je weet zelf ook wel dat dit niet is hoe het werkt he?"
COVID-19 is niet in Europa ontstaan. Je beseft dat de gehele eerste golf grotendeels te voorkomen was geweest als Europese landen vroegtijdig het vliegverkeer met Chinese steden hadden beperkt/platgelegd? Ofwel verplichte quarantaines hadden ingesteld voor reizigers die alsnog Europa binnen hadden willen komen? Taiwan heeft zich kunnen ontwikkelen tot een voorbeeldland omdat er al vanaf januari verscherpte controles waren op vluchten van en naar China. Zij kozen voor de SARS-aanpak, omdat ze niet zaten te wachten op een vermijdbare pandemie van grote omvang.quote:
[..]
Ah ja, dat zal het zijn ja. Vliegreizen. Er is geen enkele andere manier om in Nederland te komen gelukkig.
[ afbeelding ]
Medio juli was er in de meeste Europese landen beperkte verspreiding (als gevolg van de effectieve lockdowns en overwegend goed gedrag). Met een strategie waarmee de R met kostenefficiënte maatregelen op 1 of lager kon worden gehouden was het nooit zo ernstig uit de hand gelopen. Maar veel onnozele regeringsleiders deden net alsof we bijna van corona verlost waren en dat vrij vakantie en allerhande activiteiten weer allemaal moesten kunnen, zonder slimme controlemaatregelen. Dat is een dodelijke inschattingsfout geweest.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-lockdown~a6eabd3b/quote:Het is "goed nieuws" dat verpleeghuizen eerder dan gepland kunnen starten met het vaccineren van bewoners, zeggen branchevereniging van organisaties in de (ouderen)zorg ActiZ en ouderenbond ANBO. ActiZ is "blij dat het advies van de Gezondheidsraad om kwetsbaren in de samenleving snel te vaccineren, opgevolgd kan worden", aldus bestuurslid Conny Helder.
Verpleeghuizen staan te popelen om te beginnen met de vaccinaties, aldus ActiZ. ,,De voorbereiding voor de vaccinaties is grotendeels afgerond: registratiesystemen zijn op orde gebracht, prikteams zijn geformeerd. Het wachten is nu op de toestemming van cliënten of hun wettelijke vertegenwoordiger en op de vaccins zelf."
Welke vaccins gaan ze hiervoor gebruiken? Pfizer of moderna? Lijkt mij wel ideaal om Pfizer hiervoor te gebruiken, zeker omdat andere landen het ook kunnen.
De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.quote:
[..]
Ja want elke euro die we nu op de rekening hebben kunnne we twee keer uitgeven in de kroeg na deze pandemie?
Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.
blablablabla
Volgens mij beiden, maar vooral Pfizer. Die hebben we het meest.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-lockdown~a6eabd3b/
Welke vaccins gaan ze hiervoor gebruiken? Pfizer of moderna? Lijkt mij wel ideaal om Pfizer hiervoor te gebruiken, zeker omdat andere landen het ook kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je weet dat Corona al begin december in Italië was?quote:
[..]
COVID-19 is niet in Europa ontstaan. Je beseft dat de gehele eerste golf grotendeels te voorkomen was geweest als Europese landen vroegtijdig het vliegverkeer met Chinese steden hadden beperkt/platgelegd? Ofwel verplichte quarantaines hadden ingesteld voor reizigers die alsnog Europa binnen hadden willen komen? Taiwan heeft zich kunnen ontwikkelen tot een voorbeeldland omdat er al vanaf januari verscherpte controles waren op vluchten van en naar China. Zij kozen voor de SARS-aanpak, omdat ze niet zaten te wachten op een vermijdbare pandemie van grote omvang.
Medio juli was er in de meeste Europese landen beperkte verspreiding (als gevolg van de effectieve lockdowns en overwegend goed gedrag). Met een strategie waarmee de R met kostenefficiënte maatregelen op 1 of lager kon worden gehouden was het nooit zo ernstig uit de hand gelopen. Maar veel onnozele regeringsleiders deden net alsof we bijna van corona verlost waren en dat vrij vakantie en allerhande activiteiten weer allemaal moesten kunnen, zonder slimme controlemaatregelen. Dat is een dodelijke inschattingsfout geweest.
Ik hoop hetquote:
[..]
De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.
Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.
Achteraf kijk je een koe in zijn kont. Met de kennis van nu had iedereen het in januari anders gedaan, inclusief het WHO en China. Laat de 'beleidsmakers' van het Red Team maar eens op de stoel zitten van van Dissel, Bruins, de Jonge of wie dan ook.quote:
[..]
COVID-19 is niet in Europa ontstaan. Je beseft dat de gehele eerste golf grotendeels te voorkomen was geweest als Europese landen vroegtijdig het vliegverkeer met Chinese steden hadden beperkt/platgelegd? Ofwel verplichte quarantaines hadden ingesteld voor reizigers die alsnog Europa binnen hadden willen komen? Taiwan heeft zich kunnen ontwikkelen tot een voorbeeldland omdat er al vanaf januari verscherpte controles waren op vluchten van en naar China. Zij kozen voor de SARS-aanpak, omdat ze niet zaten te wachten op een vermijdbare pandemie van grote omvang.
Medio juli was er in de meeste Europese landen beperkte verspreiding (als gevolg van de effectieve lockdowns en overwegend goed gedrag). Met een strategie waarmee de R met kostenefficiënte maatregelen op 1 of lager kon worden gehouden was het nooit zo ernstig uit de hand gelopen. Maar veel onnozele regeringsleiders deden net alsof we bijna van corona verlost waren en dat vrij vakantie en allerhande activiteiten weer allemaal moesten kunnen, zonder slimme controlemaatregelen. Dat is een dodelijke inschattingsfout geweest.
Ik bitch ook op ze dat niet alles goed gaat, maar ze afrekenen op informatie die je 10 maanden later tot je beschikking hebt en toen niet had is echt niet fair.
Gelukkig wel, maar er wordt wel degelijk veelvuldig (onnodig) commercieel gevlogen.quote:
[..]
Dat heb ik al uitgelegd, dacht ik. Daar is gewoon noodzaak toe, de wereld en de economie draait grosso modo door.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.quote:
Het wachten is nu op de toestemming van cliënten of hun wettelijke vertegenwoordiger en op de vaccins zelf."
Antifa
Misschien hebben ze dan toch het advies opgevolgd, om ouderen met Pfizer te vaccineren. Want zoveel hebben ze niet van moderna.quote:
[..]
Volgens mij beiden, maar vooral Pfizer. Die hebben we het meest.
Ja dat is waar ook, ik was de eenrichtingssolidariteit vergeten...quote:
[..]
Zou raar zijn als dat wel zo was geweest.
Een beperkt deel heeft als een malle kunnen sparen. De ondernemers die langzaam toekijken hoe hun bedrijf droogkookt, de zzp'ers die al sinds maart zonder klussen zitten en de mensen die werkloos geworden zijn hebben vooral ingeteerd. Veel ingeteerd.quote:
[..]
De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.
Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Verplicht thuiswerken een alternatief? Ik voorzie grote uitvoeringsproblematiek, maar als je dat fatsoenlijk onder controle krijgt ben ik daar voor.
Avondklok of reisbeperkingen moeten vermeden worden.
Avondklok of reisbeperkingen moeten vermeden worden.
zie email 27 oktober
Inderdaad. Non compos mentis.quote:
[..]
Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.
Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?quote:
blablablabla
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Persoonlijk vind ik dat eigenlijk niet kunnen, mijn oma is dement, maar als de familie weigert om te vaccineren denk ik dat er nog wel wat woorden over gaan vallen.quote:
[..]
Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.
Hoe willen ze die 'max 15km reizen; dan gaan handhaven? Dat is nog 100x lastiger dan avondklok.
Iedereen in fuik laten rijden en dan checken waar ze vandaan komen? En hoe dat dan te controleren? (of basis van inschrijf adres? Wat als je daar tijdelijk niet woont?) of willekeurig mensen op straat gaan stoppen en checken?
Iedereen in fuik laten rijden en dan checken waar ze vandaan komen? En hoe dat dan te controleren? (of basis van inschrijf adres? Wat als je daar tijdelijk niet woont?) of willekeurig mensen op straat gaan stoppen en checken?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
O ja, het 'proefdraaien' in restaurantsquote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
Eerst kijken of de zorgverzekering van 2022 geen 20 euro per maand omhoog gaat, de gemeentelijke lasten niet met 10% stijgen en allerlei andere shit niet duurder wordt. Wat er over blijft zal een flink deel richting de vrijetijdsbesteding gaan.quote:
[..]
Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?
Oh, ik ben het met je eens dat het een stuurlui aan de wal verhaal is, het is heel makkelijk om op het internet van alles te roepen als je nergens verantwoordelijk voor bent, natuurlijk.quote:
[..]
Dat is zeker een goed punt, maar ook over de inhoudelijke punten zijn ze het niet eens met het RIVM en anderen. Dat betekent effectief dat vooraanstaande virologen en epidemiologen zich moeten verantwoorden tegen een Bert en Peter Slagter.
Indien je een goed inhoudelijk debat wil hebben, zet Amrish Baidjoe tegenover een epidemioloog van het RIVM, en zet Wim Schellekens tegenover iemand als Kuipers. Ik vind het beschamend dat Ginny Mooy/Bert Slagter/Peter Slagter (en tegenwoordig ook Marino) ongefundeerd kunnen roeptoeteren zonder dat er experts tegenover gezet worden die kunnen zeggen: "Je weet zelf ook wel dat dit niet is hoe het werkt he?"
Maar we weten inmiddels ook dat het RIVM en het OMT slechts adviezen geven, de regering neemt de beslissingen en die wijken geregeld af van de adviezen. Goed of slecht, dat is nu eenmaal hoe het hoort te werken.
Het is onverstandig om Europa te zien als een bubbel waar in deze pandemie heel andere effecten zouden optreden als in de rest van de wereld. Op de nieuwe Britse en Zuid-Afrikaanse mutant na is er geen bewijs dat Europa in vergelijking met Azië / Oceanië is getroffen door een besmettelijkere variant. Kortom, met een ander beleid (gericht op maximaal indammen) had het in elk van de Europese landen mogelijk moeten zijn geweest om de schade veel meer te beperken. Natuurlijk zou elk Europees land dat radicaal voor indammen/containment koos het makkelijker hebben gemaakt voor de rest. De lage aantallen aan het begin van de zomerperiode hadden voor heel Europa het zetje moeten zijn om in de resterende zomer- en herfstmaanden korte metten te maken met de ongecontroleerde verspreiding. Helaas hebben ze het nooit serieus geprobeerd, al heeft een land als Duitsland nog wel een poging gedaan die er enigszins op leek (maar door een combinatie van factoren helaas ook mislukt).quote:
[..]
Misschien een heel domme vraag hè...
Als heel Europa (en het VK) het nu niet dusdanig onder controle heeft dat de mitigatie op het niveau is dat het Red Team zou willen. Zou het meest aannemelijke antwoord dan niet zijn dat het Red Team het fout heeft?
Dat lijkt mij in elk geval logischer dan dat alle beleidsmakers van 30+ landen het fout hebben.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als de kroeg over 5 minuten open zou gaan zou ik nu nog vertrekken.quote:
[..]
Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?
Ik heb eigenlijk nauwelijks anders uitgegeven afgelopen jaar, wat minder buiten de deur uitgegeven maar dat vertaalde zich dan naar extra luxe binnenshuis eigenlijk. Meer afgehaald en laten bezorgen, meer online geshopped. Het enige relatief grote verschil was dat we geen echte vakantie hebben gehad.quote:
[..]
Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?
Ik had het volgende idee om thuiswerken te bevorderen:quote:
[..]
Zou raar zijn als dat wel zo was geweest.
Horeca open van 9-17.
Iedere werknemer die thuis kan werken blijft dan thuis om even ergens tussendoor wat te kunnen drinken/eten, aangezien verder alles dicht zit en er niets te doen is. Is er direct ook minder noodzaak om in de avonduren nog weer bij mensen op bezoek te gaan.
Antifa
Hier ben ik ook huiverig voorquote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kan best dat er 1 of 2 individuele patiënten waren in die maand. Kan ook best dat dat in Frankrijk ook zo was. Maar 1-2 patiënten betekenen niet direct exponentiële verspreiding, daar is meer voor nodig.quote:
[..]
Je weet dat Corona al begin december in Italië was?
Het zegt genoeg dat de zorg in Italië pas begin maart overspoeld werd. Naar alle waarschijnlijk is het grootste deel van de actieve clusters toch gewoon via China geïmporteerd.
De uitbraak in Italië is helaas wel de directe aanleiding geweest van de eerste golf in de meeste andere Europese landen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je gaat voorbij aan mijn punt.quote:
[..]
Het is onverstandig om Europa te zien als een bubbel waar in deze pandemie heel andere effecten zouden optreden als in de rest van de wereld. Op de nieuwe Britse en Zuid-Afrikaanse mutant na is er geen bewijs dat Europa in vergelijking met Azië / Oceanië is getroffen door een besmettelijkere variant. Kortom, met een ander beleid (gericht op maximaal indammen) had het in elk van de Europese landen mogelijk moeten zijn geweest om de schade veel meer te beperken. Natuurlijk zou elk Europees land dat radicaal voor indammen/containment koos het makkelijker hebben gemaakt voor de rest. De lage aantallen aan het begin van de zomerperiode hadden voor heel Europa het zetje moeten zijn om in de resterende zomer- en herfstmaanden korte metten te maken met de ongecontroleerde verspreiding. Helaas hebben ze het nooit serieus geprobeerd, al heeft een land als Duitsland nog wel een poging gedaan die er enigszins op leek (maar door een combinatie van factoren helaas ook mislukt).
virologen, epidemiologen, microbiologen en vooraanstaand deskundigen in meer dan 30 landen ontberen in deze discussie klaarblijkelijk de kennis die een epidemioloog bij het rode kruis, een voormalig ziekenhuisbestuurder, een antropoloog en een hoop 'experts complexe systemen' hebben. Dat bedoel ik niet ten nadele van hen, want ze zullen vast veel kennis hebben op hun gebied, maar als er 100+ mensen A zeggen en jij zegt B is het niet aannemelijk dat jouw B het juiste antwoord is. Uitzonderingen daargelaten, maar deze discussie hebben we al maanden.
Dat voelt alsof jij en ik gaan uitleggen waarom een hersenoperatie gedoemd is te mislukken tegenover 400 hersenchirurgen.
Het zou het Red Team sieren als ze indammen met hun arrogantie, want tot nu toe hebben ze vrijwel nergens daadwerkelijk gelijk in gehad. Tuurlijk, als je maandenlang hel en vermoemenis predikt zul je vast een keer gelijk hebben, maar het is veel te simpel wat ze roepen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2021 22:17:06 ]
De regering straalt aan alle kanten uit dat die sector mag verrekken. Dat gaat ook echt niet meer veranderen.quote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tijdens de Spaanse griep werd vooral de beroepsbevolking geraakt door het virus. Normaal zijn het ouderen en kinderen. Doordat de beroepsbevolking geraakt werd had dat als voordeel dat de lonen toen flink stegen omdat er een tekort was aan arbeiders. Daarom valt de Spaanse griep en deze pandemie niet echt met elkaar te vergelijken. Als we naar economisch gedragswetenschap kijken dan geven mensen wanneer ze gespaard hebben liever hun geld uit aan iets groots (huis/auto dat soort dingen) dan aan een paar extra biertjes in de horeca.quote:
[..]
De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.
Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.
Yep.quote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Dat had meer te maken met een efficiencyslag in de productie dan met de Spaanse griep.quote:
[..]
De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.
Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zeker weten. 2021 kun je qua evenementen/festivals afschrijven.quote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
Tics van je petten.
Nogmaals daar verschillen we dan over van mening. Denk dat je er erg pessimistisch in staat. De werkeloosheid is amper gestegen. Van gemiddeld 3,4 procent in 2019, naar gemiddeld 3,9 procent in 2020.quote:
[..]
Een beperkt deel heeft als een malle kunnen sparen. De ondernemers die langzaam toekijken hoe hun bedrijf droogkookt, de zzp'ers die al sinds maart zonder klussen zitten en de mensen die werkloos geworden zijn hebben vooral ingeteerd. Veel ingeteerd.
Peanuts vergeleken met bijvoorbeeld de recessie die volgde op de bankencrisis toen het op het dieptepunt bijna 10% was.
blablablabla
Ze zouden onafhankelijk wat de besmettingen zouden doen, deze experimenten gaan uitvoeren! En nu gaan ze alsnog niet door. Als je geen pilot doet, gebeurt er dus niks... Heel sneu.quote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Lijkt me ook beter dat die verdwijnen. Op festivals wordt immers drugs gebruikt.quote:
[..]
De regering straalt aan alle kanten uit dat die sector mag verrekken. Dat gaat ook echt niet meer veranderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Met een R0 van 2-3 en met 1-2 corona patienten in december, dan duurt het ongeveer wel tot maart voordat het problematisch is. De generatietijd is ongeveer 5 dagen.quote:
[..]
Kan best dat er 1 of 2 individuele patiënten waren in die maand. Kan ook best dat dat in Frankrijk ook zo was. Maar 1-2 patiënten betekenen niet direct exponentiële verspreiding, daar is meer voor nodig.
Valt een zzp'er zonder opdrachten onder werkloos?quote:
[..]
Nogmaals daar verschillen we dan over van mening. Denk dat je er erg pessimistisch in staat. De werkeloosheid is amper gestegen. Van gemiddeld 3,4 procent in 2019, naar gemiddeld 3,9 procent in 2020.
Peanuts vergeleken met bijvoorbeeld de recessie die volgde op de bankencrisis toen het op het dieptepunt bijna 10% was.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het lijkt erop dat ze helemaal niet meer in mogelijkheden denken.quote:
[..]
De regering straalt aan alle kanten uit dat die sector mag verrekken. Dat gaat ook echt niet meer veranderen.
Ze stralen aan alle kanten uit dat alles gewoon tot 1 april dicht blijft, behalve misschien de (basis)scholen.
De werkloosheid kun je nu echt niet vergelijken. Zolang er meer dan een miljoen mensen indirect door de staat betaald worden en de bedrijven om die steun te mogen ontvangen niemand mogen ontslaan is het werkloosheidscijfer nietszeggend.quote:
[..]
Nogmaals daar verschillen we dan over van mening. Denk dat je er erg pessimistisch in staat. De werkeloosheid is amper gestegen. Van gemiddeld 3,4 procent in 2019, naar gemiddeld 3,9 procent in 2020.
Peanuts vergeleken met bijvoorbeeld de recessie die volgde op de bankencrisis toen het op het dieptepunt bijna 10% was.
Wat is dit toch voor geneuzel? Wat moet de overheid doen dan, evenementen gewoon toelaten alsof er niks aan de hand is?quote:
[..]
De regering straalt aan alle kanten uit dat die sector mag verrekken. Dat gaat ook echt niet meer veranderen.
Waar niet.quote:
[..]
Lijkt me ook beter dat die verdwijnen. Op festivals wordt immers drugs gebruikt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er zijn ook gewoon weinig mogelijkheden, dat is wel een beetje inherent aan een lockdown.quote:
[..]
Het lijkt erop dat ze helemaal niet meer in mogelijkheden denken.
Ze stralen aan alle kanten uit dat alles gewoon tot 1 april dicht blijft, behalve misschien de (basis)scholen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Niet alleen is het ontzettend sneu, maar ook een gemiste kans dat we niet in de zomer hebben getest en in de winter. Want volgens mij is het nog niet helemaal duidelijk wat het verschil in verspreiding precies is.quote:
[..]
Ze zouden onafhankelijk wat de besmettingen zouden doen, deze experimenten gaan uitvoeren! En nu gaan ze alsnog niet door. Als je geen pilot doet, gebeurt er dus niks... Heel sneu.
Ik wacht op de traan en snik die komen gaat.quote:
[..]
brb, even mijn schoonmoeder knuffelen.
Ik denk niet dat ze die meetellen nee. En dat zijn er toch wel een paar lijkt mij.quote:
[..]
Valt een zzp'er zonder opdrachten onder werkloos?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
In de werkkamer van Hugo. Oh, wacht. grapje.quote:
(sorry, dat was flauw)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2021 22:20:41 ]
Een Nijmeegse 4daagse moet bijvoorbeeld over een maand of twee toch wel garanties gaan krijgen. Dikke kans dat zoiets opnieuw niet door kan gaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Werkeloosheid was daarvoor ook al historisch laag, waarom zouden mensen niet gewoon hun oude werkzaamheden kunnen direct weer kunnen gaan oppakken? Het is niet dat er structurele problemen waren op de arbeidsmarkt, het is puur die kut Corona die roet in het eten gooide.quote:
[..]
De werkloosheid kun je nu echt niet vergelijken. Zolang er meer dan een miljoen mensen indirect door de staat betaald worden en de bedrijven om die steun te mogen ontvangen niemand mogen ontslaan is het werkloosheidscijfer nietszeggend.
blablablabla
Er zijn zat mogelijkheden tussen wat we nu hebben en alles klakkeloos open gooien.quote:
[..]
Er zijn ook gewoon weinig mogelijkheden, dat is wel een beetje inherent aan een lockdown.
Maar dichtblijven tot 1 april, dat kan toch echt niet... dit nog twee en een halve maand, dan ben ik volledig depressief en is de maatschappij mentaal failliet...quote:
[..]
Er zijn ook gewoon weinig mogelijkheden, dat is wel een beetje inherent aan een lockdown.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
In elk geval de testevents waarvan ze hadden toegezegd die te laten plaatsvinden, ook te laten doorgaan. En daarnaast zou het ze sieren als ze een garantieregeling zouden optuigen zodat evenementenorganisaties in elk geval kunnen beginnen voor het komende seizoen, waarbij de risico's vooralsnog gedekt zijn. Want het zal je niet verbazen dat festivals momenteel niet te verzekeren zijn.quote:
[..]
Wat is dit toch voor geneuzel? Wat moet de overheid doen dan, evenementen gewoon toelaten alsof er niks aan de hand is?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Plus daar doet een redelijk grote risico groep aan mee. Dus nee dat lijkt mij niet nee.quote:
Een Nijmeegse 4daagse moet bijvoorbeeld over een maand of twee toch wel garanties gaan krijgen. Dikke kans dat zoiets opnieuw niet door kan gaan.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Hear hearquote:
[..]
In elk geval de testevents waarvan ze hadden toegezegd die te laten plaatsvinden, ook te laten doorgaan. En daarnaast zou het ze sieren als ze een garantieregeling zouden optuigen zodat evenementenorganisaties in elk geval kunnen beginnen voor het komende seizoen, waarbij de risico's vooralsnog gedekt zijn. Want het zal je niet verbazen dat festivals momenteel niet te verzekeren zijn.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Omdat als de steunmaatregelen aflopen je pas echt weet hoe groot de problemen zijn. Er worden in meerdere sectoren aangegeven dat de huidige steun bij lange na onvoldoende is, dus je kunt er donder op tegen zeggen dat er nog een hoop bedrijven om gaan vallen. Dat gaat werkloosheid tot gevolg hebben.quote:
[..]
Werkeloosheid was daarvoor ook al historisch laag, waarom zouden mensen niet gewoon hun oude werkzaamheden kunnen direct weer kunnen gaan oppakken? Het is niet dat er structurele problemen waren op de arbeidsmarkt, het is puur die kut Corona die roet in het eten gooide.
Wellicht kortdurend, maar als we daadwerkelijk een recessie in gaan wordt dat wel langer.
Het lijkt mij dat je een domino effect kunt krijgen.
Horeca-ondernemer kan huur niet meer betalen, wordt opgeschort door Belastingdienst, bank en pandeigenaar. Horeca-ondernemer gaat op de fles, Belastingdienst krijgt nog zoveel mogelijk geld (die staan vooraan), bank en pandeigenaar niet. Bank moet afschrijven en gaat verliezen maken, dus raakt in de problemen. Pandeigenaar krijgt geld niet dus raakt in de problemen. Etc..
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2021 22:24:55 ]
Die zijn tegen die tijd allemaal gevaccineerd.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 22:21 schreef D_A het volgende:
[..]
Plus daar doet een redelijk grote risico groep aan mee. Dus nee dat lijkt mij niet nee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, waarom denk je dat? De essentie van de lockdown is dat we zoveel mogelijk binnen blijven en reisbewegingen beperken.quote:
[..]
Er zijn zat mogelijkheden tussen wat we nu hebben en alles klakkeloos open gooien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Sure.quote:
[..]
Die zijn tegen die tijd allemaal gevaccineerd.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Maar dat is toch inherent aan de lockdown?quote:
[..]
Maar dichtblijven tot 1 april, dat kan toch echt niet... dit nog twee en een halve maand, dan ben ik volledig depressief en is de maatschappij mentaal failliet...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En mensen maar wappies noemen. Ze maken het wel heel makkelijk om te gaan denken in complotten. Deze hele sector plus de horeca mag doodvallen in hun ogen.quote:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.
Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Precies en daarom is het zo dom dat we niet alsnog die testen doen.quote:
[..]
Niet alleen is het ontzettend sneu, maar ook een gemiste kans dat we niet in de zomer hebben getest en in de winter. Want volgens mij is het nog niet helemaal duidelijk wat het verschil in verspreiding precies is.
Zo krijg je tenminste een beeld en kan er gedacht worden aan een exit-strategie en mogelijkheden om deze evenementen WEL door te kunnen laten gaan (met plan a,b en c).
We doen nog steeds dat buiten levensgevaarlijk is, maar inmiddels zijn er al tal van zaken voorgevallen waar 0.0 gevallen uit gekomen zijn.
Dat stoort mij verschrikkelijk. Niet alleen omdat ik zelf graag naar evenementen ga, maar ook voor de sector, die worden volkomen genegeerd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar maanden en maanden achter elkaar in lockdown als het aantal besmettingen daalt, kunnen ze niet verantwoorden. Als het aantal besmettingen blijft dalen, kun je niet alles dicht laten met een 'ja maar wat gebeurt er als we iets open gooien weten we niet dus ...'quote:
[..]
Nee, waarom denk je dat? De essentie van de lockdown is dat we zoveel mogelijk binnen blijven en reisbewegingen beperken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Je kunt ook bepaalde dingen dicht houden en bepaalde dingen met maatregelen open doen. Dat hebben we een groot deel van vorig jaar ook gedaan. Al naar gelang bepaalde cijfers daar aanleiding toe geven.quote:
[..]
Nee, waarom denk je dat? De essentie van de lockdown is dat we zoveel mogelijk binnen blijven en reisbewegingen beperken.
Of je het dan een lockdown noemt of een halve lockdown of whatever is semantiek.
Nee hoor, dat maken ze niet. Dat je wappie wordt heb je echt aan je zelf te danken, dat doet niemand voor je.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 22:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En mensen maar wappies noemen. Ze maken het wel heel makkelijk om te gaan denken in complotten. Deze hele sector plus de horeca mag doodvallen in hun ogen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Eigenlijk nu al, eind Jan moet je gaan trainen en zijn de inschrijvingen.quote:
Een Nijmeegse 4daagse moet bijvoorbeeld over een maand of twee toch wel garanties gaan krijgen. Dikke kans dat zoiets opnieuw niet door kan gaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In principe wel.quote:
[..]
Valt een zzp'er zonder opdrachten onder werkloos?
Als ze niet iets heel anders gaan doen komen ze vanzelf in aanmerking voor Bbz.
blablablabla
Maar beste @chratnox, hoe verklaar je dan dat Australië op het hoogtepunt van hun 'tweede golf' op bijna 700 dagelijkse besmettingen zat (6 augustus), en het ze uiteindelijk toch gelukt is om naar vrijwel nul te gaan? Bijna alle gevallen die er daar nu nog opduiken de laatste maanden betreffen 'importgevallen', reizigers die direct bij aankomst getest worden en daarna in isolatie gaan. Dit is ze gelukt zonder het hele land op slot te gooien. In de deelstaat waar de epidemie het hardnekkigst was (Victoria) had men wel een lockdown van een paar maanden nodig, totdat het aantal nieuwe besmettingen weer laag genoeg was om alles op te kunnen sporen met BCO.quote:
[..]
Dat voelt alsof jij en ik gaan uitleggen waarom een hersenoperatie gedoemd is te mislukken tegenover 400 hersenchirurgen.
Het zou het Red Team sieren als ze indammen met hun arrogantie, want tot nu toe hebben ze vrijwel nergens daadwerkelijk gelijk in gehad. Tuurlijk, als je maandenlang hel en vermoemenis predikt zul je vast een keer gelijk hebben, maar het is veel te simpel wat ze roepen.
Waarom zouden Nederland/België/Duitsland/Frankrijk/Denmarken etc. vanaf het aantal van 600 dagelijkse besmettingen niet stapje voor stapje terug kunnen gaan naar de nul? Kun je me dat misschien uitleggen? Bedenk dat veel Europese landen op enig moment ruim onder die 600 gevallen zaten. Want dit is wel de basis van het gedachtegoed van Red Team. Ga je uit van het voorzorgsprincipe dan wil je zo snel mogelijk terug naar een zo laag mogelijk niveau van besmettingen, omdat een kleine opleving (R die even boven de 1 komt) allesbehalve direct leidt tot een nieuwe oncontroleerbare golf. Dat is het principe van containment. Veel ingewikkelder is het gewoon niet. Met SARS en MERS is het de getroffen landen destijds ook goed gelukt om met containment de schade grotendeels te beperken. Daarmee werd ook voorkomen dat deze virusuitbraken uitgroeiden tot een daadwerkelijke pandemie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja maar die cijfers geven daar dus geen aanleiding toe.quote:
[..]
Je kunt ook bepaalde dingen dicht houden en bepaalde dingen met maatregelen open doen. Dat hebben we een groot deel van vorig jaar ook gedaan. Al naar gelang bepaalde cijfers daar aanleiding toe geven.
Of je het dan een lockdown noemt of een halve lockdown of whatever is semantiek.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, ik zou er ook groot voorstander van zijn. Ook die test in de arena met aerosolen, snap niet dat ze niet meerdere tests hebben gedaan en het kijken naar het effect van het weer. Of de horeca buiten door laten gaan, ik denk dat er gewoon meer mogelijk is en je op die manier ook mensen kunt onttrekken uit de thuis situatie (goed om de besmettingen te laten dalen).quote:
[..]
Precies en daarom is het zo dom dat we niet alsnog die testen doen.
Zo krijg je tenminste een beeld en kan er gedacht worden aan een exit-strategie en mogelijkheden om deze evenementen WEL door te kunnen laten gaan (met plan a,b en c).
We doen nog steeds dat buiten levensgevaarlijk is, maar inmiddels zijn er al tal van zaken voorgevallen waar 0.0 gevallen uit gekomen zijn.
Dat stoort mij verschrikkelijk. Niet alleen omdat ik zelf graag naar evenementen ga, maar ook voor de sector, die worden volkomen genegeerd.
Naief om te denken dat zulke evenementen eind juli kunnen plaatsvinden.quote:
Een Nijmeegse 4daagse moet bijvoorbeeld over een maand of twee toch wel garanties gaan krijgen. Dikke kans dat zoiets opnieuw niet door kan gaan.
Tics van je petten.
Maar misschien over een x aantal weken wel.quote:
[..]
Ja maar die cijfers geven daar dus geen aanleiding toe.
Wat heeft tests doen voor gevaar? Dat is voor de periode dat we mogelijk weer in rustiger vaarwater zitten en die evenementen mogelijk wel weer kunnen (in afgeslankte vorm met maatregelen mogelijkerwijs), wat is er op tegen dit te testen in de praktijk?quote:
[..]
Wat is dit toch voor geneuzel? Wat moet de overheid doen dan, evenementen gewoon toelaten alsof er niks aan de hand is?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als dat het geval was gaf de regering geen miljarden per maand uit om die bedrijven overeind te houden.quote:
[..]
En mensen maar wappies noemen. Ze maken het wel heel makkelijk om te gaan denken in complotten. Deze hele sector plus de horeca mag doodvallen in hun ogen.
Ja ik vind dat je moet gaan versoepelen zodra daar ruimte voor is. Oftewel misschien wel in deze drie weken, als de daling aanhoudt.quote:
[..]
Maar misschien over een x aantal weken wel.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Er is nogmaals geen bewijs voor dat de eerste epidemie in de Europese landen (wat jij nu suggereert) sluimerend is ontstaan, doordat er klaarblijkelijk al veel eerder dan gedacht positieve personen rondliepen. Het is nog altijd het meest aannemelijk dat de grote uitbraak in Noord-Italië is veroorzaakt door reisverkeer met China en een paar superverspreiders. De Italianen hebben het vervolgens door (winter)sportvakanties en door een voetbalwedstrijd in snel tempo verder over Europa verspreid.quote:
[..]
Met een R0 van 2-3 en met 1-2 corona patienten in december, dan duurt het ongeveer wel tot maart voordat het problematisch is. De generatietijd is ongeveer 5 dagen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Anders dan dat ik wat meer aan boodschappen uitgeef zou ik niet weten waar ik mijn geld moet uitgeven (ja luxeprobleem).quote:
[..]
Ik heb eigenlijk nauwelijks anders uitgegeven afgelopen jaar, wat minder buiten de deur uitgegeven maar dat vertaalde zich dan naar extra luxe binnenshuis eigenlijk. Meer afgehaald en laten bezorgen, meer online geshopped. Het enige relatief grote verschil was dat we geen echte vakantie hebben gehad.
De eindejaarsbonus is onaangetast omdat ik toch nergens heen kan. De kleine moet een nieuw bed maar ik kan geen beddenwinkel in.
Als auto liefhebber kijk ik daar ook weleens naar, maar in totaal maar 9000 km gereden dit jaar ipv 35000 waarvan nog 5500 nota bene op vakantie was.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |