Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1282 Red het Redteam

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 21:58 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ah ja, dat zal het zijn ja. Vliegreizen. Er is geen enkele andere manier om in Nederland te komen gelukkig.
[ afbeelding ]

COVID-19 is niet in Europa ontstaan. Je beseft dat de gehele eerste golf grotendeels te voorkomen was geweest als Europese landen vroegtijdig het vliegverkeer met Chinese steden hadden beperkt/platgelegd? Ofwel verplichte quarantaines hadden ingesteld voor reizigers die alsnog Europa binnen hadden willen komen? Taiwan heeft zich kunnen ontwikkelen tot een voorbeeldland omdat er al vanaf januari verscherpte controles waren op vluchten van en naar China. Zij kozen voor de SARS-aanpak, omdat ze niet zaten te wachten op een vermijdbare pandemie van grote omvang.

Medio juli was er in de meeste Europese landen beperkte verspreiding (als gevolg van de effectieve lockdowns en overwegend goed gedrag). Met een strategie waarmee de R met kostenefficiënte maatregelen op 1 of lager kon worden gehouden was het nooit zo ernstig uit de hand gelopen. Maar veel onnozele regeringsleiders deden net alsof we bijna van corona verlost waren en dat vrij vakantie en allerhande activiteiten weer allemaal moesten kunnen, zonder slimme controlemaatregelen. Dat is een dodelijke inschattingsfout geweest.

quote:

Het is "goed nieuws" dat verpleeghuizen eerder dan gepland kunnen starten met het vaccineren van bewoners, zeggen branchevereniging van organisaties in de (ouderen)zorg ActiZ en ouderenbond ANBO. ActiZ is "blij dat het advies van de Gezondheidsraad om kwetsbaren in de samenleving snel te vaccineren, opgevolgd kan worden", aldus bestuurslid Conny Helder.

Verpleeghuizen staan te popelen om te beginnen met de vaccinaties, aldus ActiZ. ,,De voorbereiding voor de vaccinaties is grotendeels afgerond: registratiesystemen zijn op orde gebracht, prikteams zijn geformeerd. Het wachten is nu op de toestemming van cliënten of hun wettelijke vertegenwoordiger en op de vaccins zelf."

https://www.ad.nl/binnenl(...)r-lockdown~a6eabd3b/

Welke vaccins gaan ze hiervoor gebruiken? Pfizer of moderna? Lijkt mij wel ideaal om Pfizer hiervoor te gebruiken, zeker omdat andere landen het ook kunnen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ja want elke euro die we nu op de rekening hebben kunnne we twee keer uitgeven in de kroeg na deze pandemie?

De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.

Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:07 schreef Gretzl het volgende:

[..]

COVID-19 is niet in Europa ontstaan. Je beseft dat de gehele eerste golf grotendeels te voorkomen was geweest als Europese landen vroegtijdig het vliegverkeer met Chinese steden hadden beperkt/platgelegd? Ofwel verplichte quarantaines hadden ingesteld voor reizigers die alsnog Europa binnen hadden willen komen? Taiwan heeft zich kunnen ontwikkelen tot een voorbeeldland omdat er al vanaf januari verscherpte controles waren op vluchten van en naar China. Zij kozen voor de SARS-aanpak, omdat ze niet zaten te wachten op een vermijdbare pandemie van grote omvang.

Medio juli was er in de meeste Europese landen beperkte verspreiding (als gevolg van de effectieve lockdowns en overwegend goed gedrag). Met een strategie waarmee de R met kostenefficiënte maatregelen op 1 of lager kon worden gehouden was het nooit zo ernstig uit de hand gelopen. Maar veel onnozele regeringsleiders deden net alsof we bijna van corona verlost waren en dat vrij vakantie en allerhande activiteiten weer allemaal moesten kunnen, zonder slimme controlemaatregelen. Dat is een dodelijke inschattingsfout geweest.

Je weet dat Corona al begin december in Italië was?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:08 schreef Elan het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben als een malle lopen sparen en we kijken allemaal uit naar het moment dat het weer kan dus ja daar ligt wel een inhaalslag.

Na de vorige grote pandemie, de Spaanse griep, volgden de roaring twenties een tijd die bekend stond vanwege luxe, uitbundigheid en overdaad. Zoiets kun je nu ook verwachten.

Ik hoop het

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat heb ik al uitgelegd, dacht ik. Daar is gewoon noodzaak toe, de wereld en de economie draait grosso modo door.

Gelukkig wel, maar er wordt wel degelijk veelvuldig (onnodig) commercieel gevlogen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:07 schreef Anton91 het volgende:
Het wachten is nu op de toestemming van cliënten of hun wettelijke vertegenwoordiger en op de vaccins zelf."

Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Volgens mij beiden, maar vooral Pfizer. Die hebben we het meest.

Misschien hebben ze dan toch het advies opgevolgd, om ouderen met Pfizer te vaccineren. Want zoveel hebben ze niet van moderna.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zou raar zijn als dat wel zo was geweest.

Ja dat is waar ook, ik was de eenrichtingssolidariteit vergeten...

Verplicht thuiswerken een alternatief? Ik voorzie grote uitvoeringsproblematiek, maar als je dat fatsoenlijk onder controle krijgt ben ik daar voor.

Avondklok of reisbeperkingen moeten vermeden worden.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.

Inderdaad. Non compos mentis.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Ik hoop het

Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?

Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.

Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit wordt ook echt onderschat. In verpleeghuizen zitten zoveel mensen die last hebben van dementie of op een andere manier niet meer wilsbekwaam zijn, dat je niet iedereen daar zomaar mag vaccineren.

Persoonlijk vind ik dat eigenlijk niet kunnen, mijn oma is dement, maar als de familie weigert om te vaccineren denk ik dat er nog wel wat woorden over gaan vallen.

Hoe willen ze die 'max 15km reizen; dan gaan handhaven? Dat is nog 100x lastiger dan avondklok.
Iedereen in fuik laten rijden en dan checken waar ze vandaan komen? En hoe dat dan te controleren? (of basis van inschrijf adres? Wat als je daar tijdelijk niet woont?) of willekeurig mensen op straat gaan stoppen en checken?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:11 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen zijn de (naar mijn idee) hele belangrijke testevenementen die deze maand zouden gaan plaatsvinden weer op de lange baan geschoven.

Zo kunnen we vrijwel zeker zijn dat bijna het festival en evenementenseizoen 2021 ook volledig de kliko in kan. Geen enkele organisator gaat zijn handen branden, tenzij ze snel harde garanties krijgen van de overheid.

O ja, het 'proefdraaien' in restaurants

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 21:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien een heel domme vraag hè...

Als heel Europa (en het VK) het nu niet dusdanig onder controle heeft dat de mitigatie op het niveau is dat het Red Team zou willen. Zou het meest aannemelijke antwoord dan niet zijn dat het Red Team het fout heeft?

Dat lijkt mij in elk geval logischer dan dat alle beleidsmakers van 30+ landen het fout hebben.

Het is onverstandig om Europa te zien als een bubbel waar in deze pandemie heel andere effecten zouden optreden als in de rest van de wereld. Op de nieuwe Britse en Zuid-Afrikaanse mutant na is er geen bewijs dat Europa in vergelijking met Azië / Oceanië is getroffen door een besmettelijkere variant. Kortom, met een ander beleid (gericht op maximaal indammen) had het in elk van de Europese landen mogelijk moeten zijn geweest om de schade veel meer te beperken. Natuurlijk zou elk Europees land dat radicaal voor indammen/containment koos het makkelijker hebben gemaakt voor de rest. De lage aantallen aan het begin van de zomerperiode hadden voor heel Europa het zetje moeten zijn om in de resterende zomer- en herfstmaanden korte metten te maken met de ongecontroleerde verspreiding. Helaas hebben ze het nooit serieus geprobeerd, al heeft een land als Duitsland nog wel een poging gedaan die er enigszins op leek (maar door een combinatie van factoren helaas ook mislukt).

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik ga in elk geval m'n steentje bijdragen, ga echt helemaal los zodra het weer kan, na dat enorme schijt jaar van 2020. Jij niet?

Als de kroeg over 5 minuten open zou gaan zou ik nu nog vertrekken.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zou raar zijn als dat wel zo was geweest.

Ik had het volgende idee om thuiswerken te bevorderen:
Horeca open van 9-17.
Iedere werknemer die thuis kan werken blijft dan thuis om even ergens tussendoor wat te kunnen drinken/eten, aangezien verder alles dicht zit en er niets te doen is. Is er direct ook minder noodzaak om in de avonduren nog weer bij mensen op bezoek te gaan.