COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is dus precies wat ik zeg. Om dat te handhaven moet je dus mensen letterlijk opsluiten.quote:Op zondag 10 januari 2021 11:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, als mensen elkaar niet mogen bezoeken en mensen ook niet naar hun werkdagen (echt essentiële functies uitgezonderd)
En laten we niet vergeten dat ook landen als Duitsland, België en Frankrijk niet voor die aanpak kiezen.
Ik ben het helemaal met je eens. Ging mij er om dat er hier mensen zijn die alles niet streng genoeg vinden en er meer regels moeten komen.quote:
[..]
Je kunt toch niet van mensen verwachten dat ze niemand meer gaan zien? Laten we niet doen alsof dit ebola is waarbij een besmetting je doodvonnis betekent.
En als er dan regels komen gaat Hamzoef de grenzen opzoeken wat nog wel kan maar niet verboden is (40+ uur onnodig op kantoor zitten en dan zeggen "ja het is toch niet verboden").
Helemaal prima maar dan ook de consequenties accepteren.quote:
[..]
Dat snap ik. Dat kan een paar weken, niet maandenlang.
Ik zeg er eerlijkheidshalve wel even bij dat ik blij ben met deze halve lockdown. Tot maart zie ik het toch wel duren.
Die vrijheden zijn anderen al kwijt. Feestjes mogen nu al niet. Dat hij daar commentaar op heeft is dus gewoon terecht.quote:
[..]
Het gaat me niet er om of hij zich aan de regels houdt of niet. Het gaat er om dat hij een argument maakt om anderen nóg meer vrijheid te ontnemen. Dat rijmt niet met zijn eigen gedrag.
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.quote:
[..]
Welk land buiten China had je wel een volledige lockdown dan? Als we toch gaan woordjesneuken.?
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was. Die situaties zijn in de wereld en Europa al een aantal keren voorgekomen.quote:
[..]
Maar willen we dat ook daadwerkelijk? In ieder geval: tegen welke prijs?
Een hypothetisch voorbeeld:
- Liever 8 weken lockdown waarbij je in principe iedere dag een vriend kunt bezoeken of vier weken lockdown waarbij je iedere avond gedwongen (alleen?) thuis moet blijven?
Ik zou echt liever dat eerste hebben.
Het wordt wel een heel semantische discussie zo, maar de basis van het huidige pakket is dat alleen het strikt noodzakelijke open is. De mate van handhaving lijkt me geen criterium voor de vraag of iets een lockdown is of niet.quote:
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Ging mij er om dat er hier mensen zijn die alles niet streng genoeg vinden en er meer regels moeten komen.
En als er dan regels komen gaat Hamzoef de grenzen opzoeken wat nog wel kan maar niet verboden is (40+ uur onnodig op kantoor zitten en dan zeggen "ja het is toch niet verboden").
Zelfs Spanje of Australië hadden geen 'volledige lockdown'?quote:
[..]
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.
Aannames...quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was.
In het voorjaar ging het hier toch vrij rap. De daling. Kan deels met het weer te maken hebben gehad, maar iedereen nam het wat serieuzer. En je zag hoe snel het toen ging. Als er vervolgens betere BCO was geweest hadden we het nog wat langer volgehouden. Zo’n lockdown werkt prima en het kan snel gaan; mits de bevolking het serieus neemt, mits het op tijd gebeurd (deze lockdown was veel te laat), en mits ze het daarna aankunnen met bco.quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was. Die situaties zijn in de wereld en Europa al een aantal keren voorgekomen.
Omdat je dan volgend jaar de zorg ook niet meer kunt betalen, omdat er meer dan een miljoen mensen in de WW bijgekomen zijn.quote:
[..]
hoezo kan dat niet ??? op de noodzakelijk dingen na dan.
het is niet leuk maar het kan wel.
Wel behoorlijk hypocriet in zijn geval.quote:
[..]
Die vrijheden zijn anderen al kwijt. Feestjes mogen nu al niet. Dat hij daar commentaar op heeft is dus gewoon terecht.
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.quote:
[..]
In maart was de directe oorzaak een onhandige uitspraak van een artsenfederatie (en eigenlijk nog slechts van twee bezoekers op een webinar). Inmiddels is ook wel duidelijk dat schoolsluiting echt een hele negatieve impact heeft op leerlingen (en op ouders).
Wil toch niet zeggen dat je daarnaast ook de rest van het land plat moet gooien zonder bewijs te hebben dat daar problemen liggen? Ik noem het sluiten van bibliotheken bijvoorbeeld, als ultieme symboolmaatregel.
blablablabla
Voor Nederland is dat inderdaad een aanname, maar de korte en heftige lockdown in Australië heeft meer dan 100 dagen geduurd in een aantal deelgebieden. Waren ze inmiddels niet weer in lockdown trouwens?quote:
Ja jij houdt je niet aan de regels want "je wil je baan behouden". Persoon x houdt zich niet aan de regels want die wil niet eenzaam thuis zitten, persoon y houdt zich niet aan de regels want die vindt corona onzin en persoon z houdt zich niet aan de regels want "insert random reden".quote:
[..]
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?
Oftwel iedereen heeft wel een reden om zich niet aan de regels te houden, jij hebt blijkbaar voor jezelf bepaald dat je baan behouden wel een goede reden is om de grenzen van de regels op te zoeken. Andere mensen vinden menselijk contact op een feestje belangrijk genoeg om de regels aan de kant te zetten. Wie bepaalt wat er een goede reden is om het niet zo nauw te nemen met de regels?
Heel makkelijk. Je hebt helemaal geen gelijk. Dit zegt alleen maar dat de term lockdown aan inflatie onderhevig is. Het is geen 2e wereldoorlog. Mensen zijn socialer geworden en de impact is net zo hard als toen. Maar ja op Wikipedia lees jij natuurlijk wat anders.quote:
[..]
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.
Voor de basisschool is de transmissie zeer laag dus die kan gewoon open. Bij middelbare scholen zijn er veel meer mogelijkheden dan alleen maar langdurige sluiting.quote:
[..]
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.
Of bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten maar eens gaan verbieden.quote:
[..]
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.
Wil toch niet zeggen dat je daarnaast ook de rest van het land plat moet gooien zonder bewijs te hebben dat daar problemen liggen? Ik noem het sluiten van bibliotheken bijvoorbeeld, als ultieme symboolmaatregel.
Het is een beetje jammer dat je hier geshamed mag worden. Helemaal terecht als je daadwerkelijk regels zou overtreden (al vind ik het zelfs dan irritant worden om die mensen maar aan te vallen - vaak enkel omdat je jezelf dan een schouderklopje kan geven - dat je het zelf wel goed doet), maar zolang je binnen de regels blijft is er helemaal niks mis mee. Helemaal als je te maken hebt met externe factoren zoals een baas. Jammer dat je je moet verdedigen hier.quote:
[..]
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?
Kampen ze in Australië met een uitgeputte zorgsector en kinderen met leerachterstanden?quote:
[..]
Voor Nederland is dat inderdaad een aanname, maar de korte en heftige lockdown in Australië heeft meer dan 100 dagen geduurd in een aantal deelgebieden. Waren ze inmiddels niet weer in lockdown trouwens?
Nee hoor. Feestjes mogen niet. 1 of 2 personen op bezoek krijgen wel. Werken ook.quote:Op zondag 10 januari 2021 11:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel behoorlijk hypocriet in zijn geval.
Het een mag. Het ander niet. Niks hypocriets aan.
Zelfs in Australië mocht je nog gewoon je huis uit en ook familie/vrienden opzoeken, ook in de avondquote:
[..]
Zelfs Spanje of Australië hadden geen 'volledige lockdown'?
het lag er een beetje aan in welke staat je zat.
Maart/april/mei was het er eigenlijk prima vertoeven, ondanks dat bijna alles dicht was.
alleen die in Melbourne later was wel heel wat strenger ja.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ook een prima suggestie ja, men kijkt veel te veel naar maatschappelijke principes en heilige huisjes.quote:
[..]
Of bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten maar eens gaan verbieden.
blablablabla
Vetgedrikte is het probleem, natuurlijk is er wat mis mee. Er is nog steeds een dringend advies om alleen maar uit huis te gaan en mensen te bezoeken als dat echt nodig is. Dat is er met een reden. Dat je 2 mensen mag ontvangen betekent niet dat het dan de bedoeling is om dat constant te doen.quote:
[..]
Het is een beetje jammer dat je hier geshamed mag worden. Helemaal terecht als je daadwerkelijk regels zou overtreden (al vind ik het zelfs dan irritant worden om die mensen maar aan te vallen - vaak enkel omdat je jezelf dan een schouderklopje kan geven - dat je het zelf wel goed doet), maar zolang je binnen de regels blijft is er helemaal niks mis mee. Helemaal als je te maken hebt met externe factoren zoals een baas. Jammer dat je je moet verdedigen hier.
De reden dat hij zich moet verdedigen is omdat hij pleit voor strengere maatregelen voor iedereen, ook de mensen die zich beter aan het advies houden dan hijzelf.
Feestjes in woningen zijn wettelijk niet verboden, net zoals op kantoor werken wettelijk niet verboden is. De coronawet geldt niet in woningen.quote:
[..]
Nee hoor. Feestjes mogen niet. 1 of 2 personen op bezoek krijgen wel. Werken ook.
Het een mag. Het ander niet. Niks hypocriets aan.
Beide zijn "afspraken" zoals Rutte dat zo graag noemt.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Volledig eens. Al is het wel zo dat een aantal mensen in dit topic de neiging hebben anderen de maat te nemen dat ze dingen niet mogen, terwijl als je doorvraagt ze het zelf ook doen. Dat is gewoon nergens voor nodig.quote:
[..]
Het is een beetje jammer dat je hier geshamed mag worden. Helemaal terecht als je daadwerkelijk regels zou overtreden (al vind ik het zelfs dan irritant worden om die mensen maar aan te vallen - vaak enkel omdat je jezelf dan een schouderklopje kan geven - dat je het zelf wel goed doet), maar zolang je binnen de regels blijft is er helemaal niks mis mee. Helemaal als je te maken hebt met externe factoren zoals een baas. Jammer dat je je moet verdedigen hier.
De lockdown zoals ie nu is hou ik nog wel vol tot ‘t warmer wordt, eind maart ofzo. Ik zou graag de detailhandel en (lagere) scholen/kdv weer open zien. Ik heb inmiddels de hoop opgegeven dat de vrijetijdssector voor april/mei weer open gaat.
sterker nog, ze hadden daar in het begin binnen no time digitaal lesgeven ingericht en iedereen die nog geen laptop had kreeg een laptop !quote:
[..]
Kampen ze in Australië met een uitgeputte zorgsector en kinderen met leerachterstanden?
zelfde met alle kerkdiensten, alles ging online.
niet van die achterlijke uitzondering zoals onze biblebelt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Geen flauw idee, in elk geval wel met een bevolking die uitgeput is.quote:
[..]
Kampen ze in Australië met een uitgeputte zorgsector en kinderen met leerachterstanden?
"dringende adviezen"quote:
[..]
Feestjes in woningen zijn wettelijk niet verboden, net zoals op kantoor werken wettelijk niet verboden is. De coronawet geldt niet in woningen.
Beide zijn "afspraken" zoals Rutte dat zo graag noemt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mee eens al schijnt dat nog niet helemaal duidelijk te zijn als het gaat om die Uk-variant.quote:
[..]
Voor de basisschool is de transmissie zeer laag dus die kan gewoon open. Bij middelbare scholen zijn er veel meer mogelijkheden dan alleen maar langdurige sluiting.
Als die überhaupt relevant is. Want er gaan ook geluiden op dat de situatie in de UK gewoon gevolg is van falend overheidsbeleid.
blablablabla
ja misschien moet heel nederland voorrang krijgen op de ouderen en de kwetsbaren.....top ideequote:
Leerkrachten moeten ook voorrang krijgen op de prik.
Dan kan iedereen weer naar school.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In de periode dat die Britse variant zo rondging waren pubs enzo toch gewoon open?quote:
[..]
Mee eens al schijnt dat nog niet helemaal duidelijk te zijn als het gaat om die Uk-variant.
Als die überhaupt relevant is. Want er gaan ook geluiden op dat de situatie in de UK gewoon gevolg is van falend overheidsbeleid.
Dat zijn geen uitzonderingen, gewoon domme eigenwijsheid.quote:
niet van die achterlijke uitzondering zoals onze biblebelt.
99% van de kerken zijn gewoon online gegaan. Ja, en die hebben ook onwijs last van deze beeldvorming.
Where law ends, tyrrany begins.
Jij mag eerst, rest achteraanquote:
[..]
ja misschien moet heel nederland voorrang krijgen op de ouderen en de kwetsbaren.....top idee
Ik houd me wél aan de regels. Spreek nooit met meer mensen af dan volgens regels toegestaan (ben zelfs niet naar bruiloft van een vriend gegaan!!!!!), houd altijd 1,5meter afstand!quote:
[..]
Ja jij houdt je niet aan de regels want "je wil je baan behouden". Persoon x houdt zich niet aan de regels want die wil niet eenzaam thuis zitten, persoon y houdt zich niet aan de regels want die vindt corona onzin en persoon z houdt zich niet aan de regels want "insert random reden".
Ja. Vooral in de Melbourne-regio waar het hele schooljaar min of meer weggegooid kan worden. Ze hebben nog mazzel dat het daar nu zomer is.quote:
[..]
Kampen ze in Australië met een uitgeputte zorgsector en kinderen met leerachterstanden?
Jij hebt je de hele tijd aan alle adviezen gehouden? De meeste mensen niet hoor. Als dingen mogen dan maken mensen er gebruik van. Maar props als jij je al een jaar lang opgesloten hebt en enkel de deur uit gaat voor boodschappen.quote:
[..]
Vetgedrikte is het probleem, natuurlijk is er wat mis mee. Er is nog steeds een dringend advies om alleen maar uit huis te gaan en mensen te bezoeken als dat echt nodig is. Dat is er met een reden. Dat je 2 mensen mag ontvangen betekent niet dat het dan de bedoeling is om dat constant te doen.
De reden dat hij zich moet verdedigen is omdat hij pleit voor strengere maatregelen voor iedereen, ook de mensen die zich beter aan het advies houden dan hijzelf.
Ik zie hem ook niet zeggen dat hij constant bezoek heeft. Ik zie hem zeggen dat hij regelmatig anderen ziet. Net als de grote meerderheid. Helemaal niks mis mee.
Ik zie ook niet in waarom hij dan niet voorstander mag zijn van een grotere lockdown. Hij zegt zelf dat hij zich ook dan aan alle regels zou houden. Hij doet dus niks fout.
heb je hier een bron voor ?quote:
[..]
Geen flauw idee, in elk geval wel met een bevolking die uitgeput is.
zijn mijn kennissen daar gewoon anders ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zijn daar weer delen in ophoklockdown nu volgens mij.quote:
[..]
Geen flauw idee, in elk geval wel met een bevolking die uitgeput is.
Antifa
Pubs, restaurants, winkels en scholen inderdaad.quote:
[..]
In de periode dat die Britse variant zo rondging waren pubs enzo toch gewoon open?
Maar ook dingen als zakelijke conventies waren toegestaan.
blablablabla
Ik ga niet nog een keer uitleggen waarom daar wel veel mis mee is als die persoon tegelijkertijd pleit voor strengere maatregelen voor anderen.quote:
[..]
Ik zie hem ook niet zeggen dat hij constant bezoek heeft. Ik zie hem zeggen dat hij regelmatig anderen ziet. Net als de grote meerderheid. Helemaal niks mis mee.
ik ben niet kwetsbaar en niet oud.....dus waar heb jij het over ?quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Is tegenstrijdig met dit:quote:
[..]
Zelfs in Australië mocht je nog gewoon je huis uit en ook familie/vrienden opzoeken, ook in de avond
Of met dit:quote:het lag er een beetje aan in welke staat je zat.
Toch?quote:alleen die in Melbourne later was wel heel wat strenger ja.
Sowieso hebben ze daar die woontorens twee weken dichtgelast. Achterlijk land.
Antifa
Dat is ook niet nodig.quote:
[..]
Ik ga niet nog een keer uitleggen waarom daar wel veel mis mee is als die persoon tegelijkertijd pleit voor strengere maatregelen voor anderen.
Brisbane 3 dagen, vanwege 1 besmetting met de UK variant...quote:
[..]
Zijn daar weer delen in ophoklockdown nu volgens mij.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar je bent wel mantelzorger toch? Maakte maar een grapje, sorryquote:
[..]
ik ben niet kwetsbaar en niet oud.....dus waar heb jij het over ?
België heeft nu 20038 doden.
weekgemiddelden tov week eerder: meer tests (+27%), meer gevallen (+11%; 1777/dag), lagere positivity rate (5.9%). Ziekenhuisopnames: 135/dag. Doden: 58.4/dag.
weekgemiddelden tov week eerder: meer tests (+27%), meer gevallen (+11%; 1777/dag), lagere positivity rate (5.9%). Ziekenhuisopnames: 135/dag. Doden: 58.4/dag.
are we infinite or am I alone
Die lage positivity rate is wel opvallend, waar zou dat door komen?quote:
België heeft nu 20038 doden.
weekgemiddelden tov week eerder: meer tests (+27%), meer gevallen (+11%; 1777/dag), lagere positivity rate (5.9%). Ziekenhuisopnames: 135/dag. Doden: 58.4/dag.
