COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is dus precies wat ik zeg. Om dat te handhaven moet je dus mensen letterlijk opsluiten.quote:Op zondag 10 januari 2021 11:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, als mensen elkaar niet mogen bezoeken en mensen ook niet naar hun werkdagen (echt essentiële functies uitgezonderd)
En laten we niet vergeten dat ook landen als Duitsland, België en Frankrijk niet voor die aanpak kiezen.
Ik ben het helemaal met je eens. Ging mij er om dat er hier mensen zijn die alles niet streng genoeg vinden en er meer regels moeten komen.quote:
[..]
Je kunt toch niet van mensen verwachten dat ze niemand meer gaan zien? Laten we niet doen alsof dit ebola is waarbij een besmetting je doodvonnis betekent.
En als er dan regels komen gaat Hamzoef de grenzen opzoeken wat nog wel kan maar niet verboden is (40+ uur onnodig op kantoor zitten en dan zeggen "ja het is toch niet verboden").
Helemaal prima maar dan ook de consequenties accepteren.quote:
[..]
Dat snap ik. Dat kan een paar weken, niet maandenlang.
Ik zeg er eerlijkheidshalve wel even bij dat ik blij ben met deze halve lockdown. Tot maart zie ik het toch wel duren.
Die vrijheden zijn anderen al kwijt. Feestjes mogen nu al niet. Dat hij daar commentaar op heeft is dus gewoon terecht.quote:
[..]
Het gaat me niet er om of hij zich aan de regels houdt of niet. Het gaat er om dat hij een argument maakt om anderen nóg meer vrijheid te ontnemen. Dat rijmt niet met zijn eigen gedrag.
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.quote:
[..]
Welk land buiten China had je wel een volledige lockdown dan? Als we toch gaan woordjesneuken.?
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was. Die situaties zijn in de wereld en Europa al een aantal keren voorgekomen.quote:
[..]
Maar willen we dat ook daadwerkelijk? In ieder geval: tegen welke prijs?
Een hypothetisch voorbeeld:
- Liever 8 weken lockdown waarbij je in principe iedere dag een vriend kunt bezoeken of vier weken lockdown waarbij je iedere avond gedwongen (alleen?) thuis moet blijven?
Ik zou echt liever dat eerste hebben.
Het wordt wel een heel semantische discussie zo, maar de basis van het huidige pakket is dat alleen het strikt noodzakelijke open is. De mate van handhaving lijkt me geen criterium voor de vraag of iets een lockdown is of niet.quote:
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Ging mij er om dat er hier mensen zijn die alles niet streng genoeg vinden en er meer regels moeten komen.
En als er dan regels komen gaat Hamzoef de grenzen opzoeken wat nog wel kan maar niet verboden is (40+ uur onnodig op kantoor zitten en dan zeggen "ja het is toch niet verboden").
Zelfs Spanje of Australië hadden geen 'volledige lockdown'?quote:
[..]
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.
Aannames...quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was.
In het voorjaar ging het hier toch vrij rap. De daling. Kan deels met het weer te maken hebben gehad, maar iedereen nam het wat serieuzer. En je zag hoe snel het toen ging. Als er vervolgens betere BCO was geweest hadden we het nog wat langer volgehouden. Zo’n lockdown werkt prima en het kan snel gaan; mits de bevolking het serieus neemt, mits het op tijd gebeurd (deze lockdown was veel te laat), en mits ze het daarna aankunnen met bco.quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat die vier weken nooit vier weken zullen zijn, of dat er wel versoepeld wordt maar meteen daarna weer aan de rem getrokken moet worden omdat blijkt dat dat te vroeg was. Die situaties zijn in de wereld en Europa al een aantal keren voorgekomen.
Omdat je dan volgend jaar de zorg ook niet meer kunt betalen, omdat er meer dan een miljoen mensen in de WW bijgekomen zijn.quote:
[..]
hoezo kan dat niet ??? op de noodzakelijk dingen na dan.
het is niet leuk maar het kan wel.
Wel behoorlijk hypocriet in zijn geval.quote:
[..]
Die vrijheden zijn anderen al kwijt. Feestjes mogen nu al niet. Dat hij daar commentaar op heeft is dus gewoon terecht.
En hij heeft ook gewoon gelijk dat die niet een volledige lockdown is. Maar die definitie zal voor iedereen anders zijn.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.quote:
[..]
In maart was de directe oorzaak een onhandige uitspraak van een artsenfederatie (en eigenlijk nog slechts van twee bezoekers op een webinar). Inmiddels is ook wel duidelijk dat schoolsluiting echt een hele negatieve impact heeft op leerlingen (en op ouders).
Wil toch niet zeggen dat je daarnaast ook de rest van het land plat moet gooien zonder bewijs te hebben dat daar problemen liggen? Ik noem het sluiten van bibliotheken bijvoorbeeld, als ultieme symboolmaatregel.
blablablabla
Voor Nederland is dat inderdaad een aanname, maar de korte en heftige lockdown in Australië heeft meer dan 100 dagen geduurd in een aantal deelgebieden. Waren ze inmiddels niet weer in lockdown trouwens?quote:
Ja jij houdt je niet aan de regels want "je wil je baan behouden". Persoon x houdt zich niet aan de regels want die wil niet eenzaam thuis zitten, persoon y houdt zich niet aan de regels want die vindt corona onzin en persoon z houdt zich niet aan de regels want "insert random reden".quote:
[..]
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?
Oftwel iedereen heeft wel een reden om zich niet aan de regels te houden, jij hebt blijkbaar voor jezelf bepaald dat je baan behouden wel een goede reden is om de grenzen van de regels op te zoeken. Andere mensen vinden menselijk contact op een feestje belangrijk genoeg om de regels aan de kant te zetten. Wie bepaalt wat er een goede reden is om het niet zo nauw te nemen met de regels?
Heel makkelijk. Je hebt helemaal geen gelijk. Dit zegt alleen maar dat de term lockdown aan inflatie onderhevig is. Het is geen 2e wereldoorlog. Mensen zijn socialer geworden en de impact is net zo hard als toen. Maar ja op Wikipedia lees jij natuurlijk wat anders.quote:
[..]
Dat was mijn hele punt. Dank voor het bevestigen.
Voor de basisschool is de transmissie zeer laag dus die kan gewoon open. Bij middelbare scholen zijn er veel meer mogelijkheden dan alleen maar langdurige sluiting.quote:
[..]
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.
Of bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten maar eens gaan verbieden.quote:
[..]
Dat zal wel maar als juist in het onderwijs grote problemen in de virustransmissie liggen zal je er toch iets mee moeten. Langdurige sluiting is dan gewoon onvermijdelijk.
Wil toch niet zeggen dat je daarnaast ook de rest van het land plat moet gooien zonder bewijs te hebben dat daar problemen liggen? Ik noem het sluiten van bibliotheken bijvoorbeeld, als ultieme symboolmaatregel.
Het is een beetje jammer dat je hier geshamed mag worden. Helemaal terecht als je daadwerkelijk regels zou overtreden (al vind ik het zelfs dan irritant worden om die mensen maar aan te vallen - vaak enkel omdat je jezelf dan een schouderklopje kan geven - dat je het zelf wel goed doet), maar zolang je binnen de regels blijft is er helemaal niks mis mee. Helemaal als je te maken hebt met externe factoren zoals een baas. Jammer dat je je moet verdedigen hier.quote:
[..]
Grenzen opzoeken? Wordt van mij verwacht door mijn werkgever, wil graag mijn baan behouden. En ik moet toegeven dat ik het ook wel fijn vind dagelijks collega’s te zien, omdat ik thuis anders ook wel wat zou vereenzamen misschien. Maar indien het vanuit werkgever gewenst zou zijn, zou ik gewoon thuis willen werken. Ik ben risicogroep, dus ik zoek het niet voor mijn lol op, snap je?
Kampen ze in Australië met een uitgeputte zorgsector en kinderen met leerachterstanden?quote:
[..]
Voor Nederland is dat inderdaad een aanname, maar de korte en heftige lockdown in Australië heeft meer dan 100 dagen geduurd in een aantal deelgebieden. Waren ze inmiddels niet weer in lockdown trouwens?
Nee hoor. Feestjes mogen niet. 1 of 2 personen op bezoek krijgen wel. Werken ook.quote:Op zondag 10 januari 2021 11:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel behoorlijk hypocriet in zijn geval.
Het een mag. Het ander niet. Niks hypocriets aan.
Zelfs in Australië mocht je nog gewoon je huis uit en ook familie/vrienden opzoeken, ook in de avondquote:
[..]
Zelfs Spanje of Australië hadden geen 'volledige lockdown'?
het lag er een beetje aan in welke staat je zat.
Maart/april/mei was het er eigenlijk prima vertoeven, ondanks dat bijna alles dicht was.
alleen die in Melbourne later was wel heel wat strenger ja.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ook een prima suggestie ja, men kijkt veel te veel naar maatschappelijke principes en heilige huisjes.quote:
[..]
Of bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten maar eens gaan verbieden.
blablablabla
Vetgedrikte is het probleem, natuurlijk is er wat mis mee. Er is nog steeds een dringend advies om alleen maar uit huis te gaan en mensen te bezoeken als dat echt nodig is. Dat is er met een reden. Dat je 2 mensen mag ontvangen betekent niet dat het dan de bedoeling is om dat constant te doen.quote:
[..]
Het is een beetje jammer dat je hier geshamed mag worden. Helemaal terecht als je daadwerkelijk regels zou overtreden (al vind ik het zelfs dan irritant worden om die mensen maar aan te vallen - vaak enkel omdat je jezelf dan een schouderklopje kan geven - dat je het zelf wel goed doet), maar zolang je binnen de regels blijft is er helemaal niks mis mee. Helemaal als je te maken hebt met externe factoren zoals een baas. Jammer dat je je moet verdedigen hier.
De reden dat hij zich moet verdedigen is omdat hij pleit voor strengere maatregelen voor iedereen, ook de mensen die zich beter aan het advies houden dan hijzelf.
