Vind ik niet. Het is al maanden best duidelijk te zien in de cijfers dat scholen een aardige rol spelen. Dan vind ik het fijn dat ze nu tenminste benoemen dat ze voor scholen misschien toch nog wat extra maatregelen moeten treffen zodat ze wel weer open kunnen (tenminste; ik mag hopen dat dat de volgende stap is na deze uitspraak). Het stugge volhouden dat scholieren amper een rol speelden was nogal irritant. Maar ik snap dat de meningen erover verschillen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is weer veel te kort door de bocht.
Correctquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:34 schreef kasper het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er ongeveer 3.5 miljoen tussen 0-17 jaar.
Misschien als het heel snel gaat met Astra Zeneca...quote:
Ik vrees dat het virus hoofdzakelijk daar als een geest door de vertrekken waart.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:20 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Enige wat nog niet lijkt te dalen helaas...
Ik denk dat niemand het ''fijn'' vind om in lockdown te blijven. Maar het is wel noodzakelijk momenteel.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:39 schreef popje het volgende:
[..]
Was jij er niet voor om het land in lockdown te laten, dat je dat zo goed en fijn zou vinden?
Het gaat natuurlijk om het verschil in gradaties. Je hebt best veel mensen die, niet gehinderd door verantwoordelijkheidsgevoel of kennis van zaken, al maanden keihard roepen dat de scholen de aanjagers zijn van de coronaverspreiding, dat het nog net geen moordkuilen zijn, dat het spelen met levens is om ze open te houden, etcetera. Tot nu toe is de insteek van het RIVM/OMT altijd geweest dat de verspreiding op scholen niet groot genoeg is om ze daarom dicht te houden, en dat is best redelijk te onderbouwen - er is geen gigantisch causaal verband tussen toename van besmettingen en open scholen an sich.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vind ik niet. Het is al maanden best duidelijk te zien in de cijfers dat scholen een aardige rol spelen. Dan vind ik het fijn dat ze nu tenminste benoemen dat ze voor scholen misschien toch nog wat extra maatregelen moeten treffen zodat ze wel weer open kunnen (tenminste; ik mag hopen dat dat de volgende stap is na deze uitspraak). Het stugge volhouden dat scholieren amper een rol speelden was nogal irritant. Maar ik snap dat de meningen erover verschillen.
Nee, natuurlijk niet. Hoe kom je daar bij? Niemand wil dat. Maar het duivelse dilemma tussen economie en zorg zal blijven de komende tijd.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:39 schreef popje het volgende:
[..]
Was jij er niet voor om het land in lockdown te laten, dat je dat zo goed en fijn zou vinden?
Wat wil je ‘reformen’ dan?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:39 schreef vPlien het volgende:
Even een beetje random misschien, maar stel dat alles nou echt via het slechtste scenario gaat (ala UK) is het dan misschien niet tijd om de hele bende eens te gaan reformeren? Want ik weet ik niet meer wie dat nou zei maar als de zorg, onderwijs en het bedrijfsleven de nekslag krijgen dan zit je wel echt met een flink probleem. En meestal zijn van dat soort hippe politieke vernieuwingen niet eens zo nuttig omdat er altijd wel iemand de lul is, maar misschien wordt het toch wel tijd om de boel te gaan veranderen dan ipv doorgaan zoals nu met de wetenschap dat er echt bizar veel mensen de dupe zijn.
(Ik heb het hier trouwens over de samenleving in zijn algemeen en met name de zorg, ggz en onderwijs. Ik heb het niet over de maatregelen)
Wel gedurende deze winter ja. Daar gaan ook niet veel maatregelen iets aan veranderen. Is het nu te laat voor.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:37 schreef Jor_Dii het volgende:
De druk op de ziekenhuizen mag dan nu eindelijk afnemen, met dit soort cijfers blijven we als land in lockdown.
Klopt, dat zou de R ook wel ergens moeten beïnvloeden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:43 schreef Zwansen het volgende:
Overigens kan ik het me niet echt goed voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld 20% is gevaccineerd er niet een beetje sprake is van groepsimmuniteit. Met 20% gevaccineerden en circa 10% immuniteit vanuit de mensen die ooit al eens besmet zijn heb je dus 1/3e van alle mensen die het in principe niet of nauwelijks meer zullen krijgen én mede daardoor ook veel minder besmettelijk zijn.
Dat moet toch terug te zien zijn in de cijfers?
Dat zullen we tegen die tijd ongetwijfeld gaan zien, ja.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:43 schreef Zwansen het volgende:
Overigens kan ik het me niet echt goed voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld 20% is gevaccineerd er niet een beetje sprake is van groepsimmuniteit. Met 20% gevaccineerden en circa 10% immuniteit vanuit de mensen die ooit al eens besmet zijn heb je dus 1/3e van alle mensen die het in principe niet of nauwelijks meer zullen krijgen én mede daardoor ook veel minder besmettelijk zijn.
Dat moet toch terug te zien zijn in de cijfers?
Als het goed is ga je de komende maanden sowieso een keldering van de ziekenhuiscijfers zien, zodra de senioren geprikt zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:43 schreef Zwansen het volgende:
Overigens kan ik het me niet echt goed voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld 20% is gevaccineerd er niet een beetje sprake is van groepsimmuniteit. Met 20% gevaccineerden en circa 10% immuniteit vanuit de mensen die ooit al eens besmet zijn heb je dus 1/3e van alle mensen die het in principe niet of nauwelijks meer zullen krijgen én mede daardoor ook veel minder besmettelijk zijn.
Dat moet toch terug te zien zijn in de cijfers?
Ik meende te herinneren dat iemand zei dat het wel prima was om nooit meer naar de kroeg te kunnen, en dat de horeca en dingen buiten de deur ten dode opgeschreven waren als sector... Hem of haar beviel het leven thuis (ook voor de toekomst) wel.. ik dacht dat jij dat was, sorry als ik hem verkeerd gezien heb!quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Hoe kom je daar bij? Niemand wil dat. Maar het duivelse dilemma tussen economie en zorg zal blijven de komende tijd.
Onderwijs, zorg en ggz dusquote:
Hooibaal volgens mij.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:44 schreef popje het volgende:
[..]
Ik meende te herinneren dat iemand zei dat het wel prima was om nooit meer naar de kroeg te kunnen, en dat de horeca en dingen buiten de deur ten dode opgeschreven waren als sector... Hem of haar beviel het leven thuis (ook voor de toekomst) wel.. ik dacht dat jij dat was, sorry als ik hem verkeerd gezien heb!
Cijfers van Israël in de gaten houdenquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:43 schreef Zwansen het volgende:
Overigens kan ik het me niet echt goed voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld 20% is gevaccineerd er niet een beetje sprake is van groepsimmuniteit. Met 20% gevaccineerden en circa 10% immuniteit vanuit de mensen die ooit al eens besmet zijn heb je dus 1/3e van alle mensen die het in principe niet of nauwelijks meer zullen krijgen én mede daardoor ook veel minder besmettelijk zijn.
Dat moet toch terug te zien zijn in de cijfers?
Kan gebeuren, maar dit soort aantijgingen zijn allesbehalve leuk te noemen. Weet zeker dat nagenoeg niemand in dit topic 'geniet' van een lockdown - ook niet als die voor de rest van dit jaar nog zou gelden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:44 schreef popje het volgende:
[..]
Ik meende te herinneren dat iemand zei dat het wel prima was om nooit meer naar de kroeg te kunnen, en dat de horeca en dingen buiten de deur ten dode opgeschreven waren als sector... Hem of haar beviel het leven thuis (ook voor de toekomst) wel.. ik dacht dat jij dat was, sorry als ik hem verkeerd gezien heb!
Ja, maar als je door het gedrag van mensen een R van 1,5 verwacht en je hebt 20% immuniteit, dan zit je nog steeds op een R van 1,2 en dan groeit het nog steeds zo hard en exponentieel dat je maatregelen nodig hebt.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:43 schreef Zwansen het volgende:
Overigens kan ik het me niet echt goed voorstellen dat wanneer er bijvoorbeeld 20% is gevaccineerd er niet een beetje sprake is van groepsimmuniteit. Met 20% gevaccineerden en circa 10% immuniteit vanuit de mensen die ooit al eens besmet zijn heb je dus 1/3e van alle mensen die het in principe niet of nauwelijks meer zullen krijgen én mede daardoor ook veel minder besmettelijk zijn.
Dat moet toch terug te zien zijn in de cijfers?
Dan meteen stoppen met het publiceren van positieve testen, en eens kijken hoe lekker rustig het rondom corona wordt.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als het goed is ga je de komende maanden sowieso een keldering van de ziekenhuiscijfers zien, zodra de senioren geprikt zijn.
En ook het 'soort van' sociaal stelsel dat we nu hebbenquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:45 schreef vPlien het volgende:
[..]
Onderwijs, zorg en ggz dusNou ben ik er allang achter dat zelfs al breng je verbeteringen door in deze vlakken, het meestal alsnog kut is. Maar misschien wegen de voordelen in deze situatie dan wel op tegen de nadelen.
AstraZeneca kon dacht ik (volgens de voorspellingen/planning) 4.5 miljoen in Q1 leveren. Dus wel erg veel, maar nog geen miljoen per week. Maar als ze zoveel kunnen leveren hoop ik dat we direct beginnen op het hoogst mogelijke tempo.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:37 schreef popje het volgende:
[..]
Misschien als het heel snel gaat met Astra Zeneca...
In die eerste berichten was 'zorgpersoneel' ook wel een heel ruim begrip geloof ik. Ik meen dat ze daar nog net niet ook de schoonmaker van het ziekenhuis hadden meegenomen. De mensen die nu de afspraak maken zijn geloof ik wel mensen die 'echt' in de zorg werken.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:47 schreef groenen het volgende:
De berichten dat zorgpersoneel niet wil vaccineren zie ik ook niet meer voorbij komen nu al meer dan 75% van het verzorgingshuis personeel een afspraak heeft gemaakt.
Zo te zien is hij een beetje kapotquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:50 schreef Nia het volgende:
https://pletdecurve.nl/ heeft nog niet de cijfers van vandaag verwerkt.
Sorry!quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:47 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Kan gebeuren, maar dit soort aantijgingen zijn allesbehalve leuk te noemen. Weet zeker dat nagenoeg niemand in dit topic 'geniet' van een lockdown - ook niet als die voor de rest van dit jaar nog zou gelden.
De pandemie is voorbij in heel wat provincies. Wat zeuren we nou. Open die zooiquote:
Die hang naar pletdecurve snap ik nooit zo. Je hebt ook statistieken van @_serial_ en @simonblue die hier bijna dagelijks overzichtsgrafieken en uitsplitsingen - zelfs op aanvraag - maken en van duiding voorzien, gebaseerd op exact dezelfde data.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:50 schreef Nia het volgende:
https://pletdecurve.nl/ heeft nog niet de cijfers van vandaag verwerkt.
Dat ben ik met je eens. Als jij nu een voorstel doet dan voeren we het direct morgen in en overmorgen is dan alles opgelostquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:39 schreef vPlien het volgende:
Even een beetje random misschien, maar stel dat alles nou echt via het slechtste scenario gaat (ala UK) is het dan misschien niet tijd om de hele bende eens te gaan reformeren? Want ik weet niet meer wie dat nou zei maar als de zorg, onderwijs en het bedrijfsleven de nekslag krijgen dan zit je wel echt met een flink probleem. En meestal zijn van dat soort hippe politieke vernieuwingen niet eens zo nuttig omdat er altijd wel iemand de lul is, maar misschien wordt het toch wel tijd om de boel te gaan veranderen dan ipv doorgaan zoals nu met de wetenschap dat er echt bizar veel mensen de dupe zijn.
(Ik heb het hier trouwens over de samenleving in zijn algemeen en met name de zorg, ggz en onderwijs. Ik heb het niet over de maatregelen)
Als die nu komen dan zou dat ook niet zo raar zijn want pas bij 2e vaccin zijn ze voor 95% beschermdquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:51 schreef Remco het volgende:
Ik vraag me al dagen af waar de berichten blijven van gevaccineerden die toch Corona krijgen. Dat had ik echt verwacht.
Natuurlijk alleen maar positief we daar tot nu toe vrijwel niets over horen.
Jawel, dat wil het wel zeggen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:41 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om het verschil in gradaties. Je hebt best veel mensen die, niet gehinderd door verantwoordelijkheidsgevoel of kennis van zaken, al maanden keihard roepen dat de scholen de aanjagers zijn van de coronaverspreiding, dat het nog net geen moordkuilen zijn, dat het spelen met levens is om ze open te houden, etcetera. Tot nu toe is de insteek van het RIVM/OMT altijd geweest dat de verspreiding op scholen niet groot genoeg is om ze daarom dicht te houden, en dat is best redelijk te onderbouwen - er is geen gigantisch causaal verband tussen toename van besmettingen en open scholen an sich.
Dat ze voor nu, nu sowieso iedereen zich minder goed aan de regels houdt waardoor verspreiding sneller plaatsvindt dan in het voorjaar, ze ook wat meer naar de scholen willen gaan kijken, wil nog niet zeggen dat 'ze dat maanden geleden al hadden moeten doen'.
Ik kijk graag naar de achterstallige cijfertjes van Noord Brabant.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Die hang naar pletdecurve snap ik nooit zo. Je hebt ook statistieken van @:_serial_ en @:simonblue die hier bijna dagelijks overzichtsgrafieken en uitsplitsingen - zelfs op aanvraag - maken en van duiding voorzien, gebaseerd op exact dezelfde data.
Vaccin voorkomt toch niet dat je besmet raakt? Maar vooral dat je er niet ziek van wordt en het in mindere mate verspreid.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:51 schreef Remco het volgende:
Ik vraag me al dagen af waar de berichten blijven van gevaccineerden die toch Corona krijgen. Dat had ik echt verwacht.
Natuurlijk alleen maar positief we daar tot nu toe vrijwel niets over horen.
Vergeet ook niet dat straks de huisartsen mee gaan prikken, en dan gaat het snel.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:32 schreef onlogisch het volgende:
[..]
De GGD heeft het over 1 miljoen per week.
Voorkomt besmetting. Nouja, in circa 95% van de gevallen dus.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vaccin voorkomt toch niet dat je besmet raakt? Maar vooral dat je er niet ziek van wordt en het in mindere mate verspreid.
En sowieso is het ~95% effectief dus 1 op de 20 kan gewoon nog ziek worden.
Dit iets voor je?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:53 schreef Nia het volgende:
[..]
Ik kijk graag naar de achterstallige cijfertjes van Noord Brabant.
Nee dan is het niet opgelost en dat snap ik primaquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Als jij nu een voorstel doet dan voeren we het direct morgen in en overmorgen is dan alles opgelost
Er zullen nog niet zoveel mensen zijn die al 2 vaccins hebben gehad.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:51 schreef Remco het volgende:
Ik vraag me al dagen af waar de berichten blijven van gevaccineerden die toch Corona krijgen. Dat had ik echt verwacht.
Natuurlijk alleen maar positief we daar tot nu toe vrijwel niets over horen.
Ah top. Maar nog steeds 1 op de 20 kan gewoon besmet worden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:54 schreef Dven het volgende:
[..]
Voorkomt besmetting. Nouja, in circa 95% van de gevallen dus.
Dat is aangepast. Niet met terugwerkende kracht overigens (quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:31 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Maar jij zei dat de manier van tellen gewijzigd was, dat patienten die niet meer besmet zijn uit de statistiek verdwijnen, ook al liggen ze nog steeds in het ziekenhuis. Dat zal een lager cijfer opleveren. Hebben alle ziekenhuizen dat op hetzelfde moment doorgevoerd, of kan dat variëren (waardoor het effect uitgespreid wordt in de tijd)?
Er zijn toch nog helemaal geen mensen die 2 x gevaccineerd zijn. De eerste pas over een paar weken denk ik.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:51 schreef Remco het volgende:
Ik vraag me al dagen af waar de berichten blijven van gevaccineerden die toch Corona krijgen. Dat had ik echt verwacht.
Natuurlijk alleen maar positief we daar tot nu toe vrijwel niets over horen.
Hier niet, in oa de VS wel.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:07 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Er zijn toch nog helemaal geen mensen die 2 x gevaccineerd zijn. De eerste pas over een paar weken denk ik.
Ik ben zelf wel een voorstander van verplegers klonen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:55 schreef vPlien het volgende:
[..]
Nee dan is het niet opgelost en dat snap ik primaMaar op dit moment lijkt het erop dat de plekken die al op omvallen stonden ook echt omvallen, en dan? Wil je door zoals het ging of wil je kijken naar hoe het anders kan? (En nee dat lost niet alles op, fucking hell ik zou willen dat het zo simpel was allemaal!)
Zeker... Een aanpak zoals in wuhan is effectieverquote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:10 schreef Landgeld het volgende:
Als de daling van besmettingen, zelfs met deze vrij strenge lock-down, nog niet is ingezet. Kan je dan niet stellen dat de maatregelen die zijn ingezet niet effectief zijn? Oftewel: dat de besmettingen op andere vlakken worden veroorzaakt dan in winkels, sportscholen en restaurants?
Bijvoorbeeld omdat er nog grote groepen zijn die gewoon nog elke dag met mensen afspreken. Dat blijft. Of kinderen die nog met elkaar spelen en elkaar en daarmee ouders besmetten. Dat blijft. Of mensen in de supermarkt. Dat blijft.
Denken we nog wel scherp genoeg? Moeten we niet juist meer OPEN gooien - en juist contact met mensen thuis strenger handhaven - als je toch iets wilt doen.
De lockdown in deze vorm heeft gewoon zeer weining effect.
Zitten we niet met elkaar in een dikke tunnelvisie?
Hoe weet je dat deze vorm van lockdown zeer weinig effect heeft?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:10 schreef Landgeld het volgende:
Als de daling van besmettingen, zelfs met deze vrij strenge lock-down, nog niet is ingezet. Kan je dan niet stellen dat de maatregelen die zijn ingezet niet effectief zijn? Oftewel: dat de besmettingen op andere vlakken worden veroorzaakt dan in winkels, sportscholen en restaurants?
Bijvoorbeeld omdat er nog grote groepen zijn die gewoon nog elke dag met mensen afspreken. Dat blijft. Of kinderen die nog met elkaar spelen en elkaar en daarmee ouders besmetten. Dat blijft. Of mensen in de supermarkt. Dat blijft.
Denken we nog wel scherp genoeg? Moeten we niet juist meer OPEN gooien - en juist contact met mensen thuis strenger handhaven - als je toch iets wilt doen.
De lockdown in deze vorm heeft gewoon zeer weining effect.
Zitten we niet met elkaar in een dikke tunnelvisie?
Eens. En focussen we niet op de verkeerde maatregelen?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:10 schreef Landgeld het volgende:
Als de daling van besmettingen, zelfs met deze vrij strenge lock-down, nog niet is ingezet. Kan je dan niet stellen dat de maatregelen die zijn ingezet niet effectief zijn? Oftewel: dat de besmettingen op andere vlakken worden veroorzaakt dan in winkels, sportscholen en restaurants?
Bijvoorbeeld omdat er nog grote groepen zijn die gewoon nog elke dag met mensen afspreken. Dat blijft. Of kinderen die nog met elkaar spelen en elkaar en daarmee ouders besmetten. Dat blijft. Of mensen in de supermarkt. Dat blijft.
Denken we nog wel scherp genoeg? Moeten we niet juist meer OPEN gooien - en juist contact met mensen thuis strenger handhaven - als je toch iets wilt doen.
De lockdown in deze vorm heeft gewoon zeer weining effect.
Zitten we niet met elkaar in een dikke tunnelvisie?
Gelukkig zal dat nooit getolereerd worden in de Nederlandse samenleving.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zeker... Een aanpak zoals in wuhan is effectiever
Hoe weet je dat deze lockdown heel veel effect heeft?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoe weet je dat deze vorm van lockdown zeer weinig effect heeft?
Of er zijn gewoon minder mensen met klachten.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Valt me wel op dat het aantal testen vanaf 1 januari toch wel drastisch gezakt is dan in de periode voor Kerst. Toen hadden we nog dagelijks 70-80.000 testen, nu vanaf 1 januari:
1-1 33.000
2-1 47.000
3-1 39.000
4-1 54.000
5-1 55.000
Zou hier een risico in schuilen dat juist veel mensen zich voor de feestdagen hebben laten testen en nu minder snel een (her)test zullen overwegen bij mogelijke klachten (want was toch negatief voor de feestdagen)?
https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen
Dat zou kunnen...quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:18 schreef Jor_Dii het volgende:
Valt me wel op dat het aantal testen vanaf 1 januari toch wel drastisch gezakt is dan in de periode voor Kerst. Toen hadden we nog dagelijks 70-80.000 testen, nu vanaf 1 januari:
1-1 33.000
2-1 47.000
3-1 39.000
4-1 54.000
5-1 55.000
Zou hier een risico in schuilen dat juist veel mensen zich voor de feestdagen hebben laten testen en nu minder snel een (her)test zullen overwegen bij mogelijke klachten (want was toch negatief voor de feestdagen)?
https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen
Dat klopt. Alhoewel de trend voor de maatregelen vrij duidelijk omhoog ging.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hoe weet je dat deze lockdown heel veel effect heeft?
Er is geen enkel vergelijkingsmateriaal dus een zinnige uitspraak over het effect van lockdowns is zeer gering.
Ik vind het verval daarvoor te groot om eerlijk te zijn, maar het is zeker het meest logische antwoord.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of er zijn gewoon minder mensen met klachten.
Dat lijkt me de meest logische verklaring. Wat goed aansluit op het feit dat de besmettingen aan het dalen zijn.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of er zijn gewoon minder mensen met klachten.
Bij die 1 op de 20 verlopen de infecties wél veel minder zwaarquote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ah top. Maar nog steeds 1 op de 20 kan gewoon besmet worden.
Dus berichten dat mensen met vaccinatie alsnog COVID-19 oplopen is hartstikke normaal. Zeker zolang de booster nog niet gegeven is.
Gek he.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Of er zijn gewoon minder mensen met klachten.
Preciesquote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:26 schreef Dven het volgende:
[..]
Bij die 1 op de 20 verlopen de infecties wél veel minder zwaarIn feite worden ze positief getest, daar is het meeste wel mee gezegd.
Ik stel alleen dat dat best eens zou kunnen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hoe weet je dat deze vorm van lockdown zeer weinig effect heeft?
Lockdown 2 weken verlengen zou ik ook wel voor zijn, het hoeft niet per se meteen weer met 4 als het aan mij ligt.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:27 schreef Evenstar het volgende:
Ik vind de cijfers positief, hopelijk is dit het gewoon en zijn er nergens addertjes verstopt.
Lockdown nog twee weken verlengen, dan hopelijk meer lucht in ziekenhuizen en gemiddelde van besmettingen < 5000.
Ik zou wel eens cijfers willen zien van het aantal mensen dat 4-5 dagen per week op kantoor zit. Ik denk dat we er van schrikken hoeveel dat er nog zijn (mezelf incl.)quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Dan is er wellicht een andere oorzaak?
https://nos.nl/liveblog/2(...)extra-vaccin-in.htmlquote:Nederlandse naalden geschikt voor 6 doses Pfizer-vaccin
De injectienaalden die Nederland heeft ingekocht om coronavaccins toe te dienen, zijn geschikt om zes doses in plaats van vijf doses uit een flesje Pfizer-vaccin te halen. Dat laat het RIVM weten aan de NOS.
Nederland heeft niet de naalden die het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) vandaag adviseerde, maar een ander type. "Met onze naalden kost de handeling meer precisie, maar lukt het ook", zegt een woordvoerder van het RIVM. Het RIVM is vooralsnog niet van plan om alsnog de meest geschikte naalden in te kopen. Nederland heeft nu 25 miljoen naalden en spuiten voor de coronavaccinatie-campagne.
Farmaceut Pfizer bevestigt aan de NOS dat er met de juiste naalden 20 procent meer doses uit ieder flesje kan worden gehaald. Tot vandaag heeft Nederland 288.000 doses ontvangen, daar komen nu grofweg 58.000 doses bij. Samen kunnen daarmee 173.000 mensen worden gevaccineerd.
In de ziekenhuizen worden nu extra mensen geprikt doordat er meer uit een flesje is te halen. Er was rekening gehouden met 30.000 doses, maar dat blijken er dus ongeveer 36.000 te zijn. De ziekenhuizen mogen zelf weten wie ze met de restvloeistof inenten.
Stel ze voor en als ze werken heb je denk ik een nobelprijs te pakken.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:27 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ik stel juist dat de Lockdown geen zin heeft. Weinig effectief....
Beter kijken naar andere maatregelen.
Nee, jij stelt:quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:28 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Ik stel alleen dat dat best eens zou kunnen.
We hebben kappers gesloten, winkels op slot, sportscholen dicht.
En zien besmettingen nog deels oplopen.
Dan is er wellicht een andere oorzaak?
Dat kan je niet zomaar stellen, want je weet niet hoe hard de besmettingen op zouden lopen zonder de maatregelen. Misschien heeft de lockdown wel héél veel effect.quote:De lockdown in deze vorm heeft gewoon zeer weining effect.
Niet bekend mee in Nederland. Hier in Bulgarije heeft 60% van de zorgmedewerkers gehoor gegeven. Een aantal die er geen gehoor aan hebben gegeven vinden het niet noodzakelijk om bij de eerste lichting te horen, men gaat er vanuit dat uiteindelijk zo'n 75 positief staat tegenover ingeënt te worden. Wat ik overigens erg laag vind maar goed, ik heb dan ook geen hoge pet op van de meeste zorgmedewerkers alhier. Alles met een beetje kwaliteit wordt al bijna 20 jaar lang naar het Westen geëxporteerdquote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies.
Gaat me er meer om dat we niet hoeven te schrikken van berichten dat mensen na vaccinatie nog besmet raken.
Alhoewel kamp anti-vax er wel mee aan de haal zal gaan.
Daarover gesproken; Zijn er cijfers bekend hoeveel van de mensen in de zorg gehoor hebben gegeven aan hun vaccinatiebrief?
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Precies.
Gaat me er meer om dat we niet hoeven te schrikken van berichten dat mensen na vaccinatie nog besmet raken.
Alhoewel kamp anti-vax er wel mee aan de haal zal gaan.
Daarover gesproken; Zijn er cijfers bekend hoeveel van de mensen in de zorg gehoor hebben gegeven aan hun vaccinatiebrief?
Vijf in de klok?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:18 schreef Da_Sandman het volgende:
IC-daling, ziekenhuisdaling, de vijf in de klok. Het leven is goed.
Jawel, VS is al begonnen daarmee.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:35 schreef Za het volgende:
[..]
Gevaccineerden moeten een 2e shot krijgen en zouden dan beschermd zijn. Bij mijn weten is nog geen enkel land aan de boostershots toe.
In de trials.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
Jawel, VS is al begonnen daarmee.
Hilarisch dit, tegen de tijd dat ze het hier over eens zijn is het oktober, is de vaccinatiegraad bereikt en kan de 1.5m zowieso voor iedereen worden opgeheven 😂quote:Op vrijdag 8 januari 2021 15:15 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)en-omt-leden-nu.html
Deze al voorbijgekomen hier?
Ik moet het nog helemaal lezen, heb het alleen nog even snel gescand.
Mooi, kan ik nog werken en af en toe gezellig chillen met vrienden 😃quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Verslaggever BNR nieuwsradio
Zal wel gelijk zijn aan Duitsland, dus tot 31 januari.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Verslaggever BNR nieuwsradio
Ab O pinkt een traantje weg.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Verslaggever BNR nieuwsradio
Is dit echt?quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:51 schreef eragon2890 het volgende:
Ik lees dat het red team de verkiezingen graag wilt opheffen want corona.
Fijne club is het toch ook, totaal redelijk.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oedkeuring~ad253041/quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Yep.quote:
Jaquote:
Ik denk dat er een kleine groep is, misschien zo'n 2% die zich om wat voor reden dan ook niet aan de maatregelen (kunnen) houden.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:10 schreef Landgeld het volgende:
Als de daling van besmettingen, zelfs met deze vrij strenge lock-down, nog niet is ingezet. Kan je dan niet stellen dat de maatregelen die zijn ingezet niet effectief zijn? Oftewel: dat de besmettingen op andere vlakken worden veroorzaakt dan in winkels, sportscholen en restaurants?
Bijvoorbeeld omdat er nog grote groepen zijn die gewoon nog elke dag met mensen afspreken. Dat blijft. Of kinderen die nog met elkaar spelen en elkaar en daarmee ouders besmetten. Dat blijft. Of mensen in de supermarkt. Dat blijft.
Denken we nog wel scherp genoeg? Moeten we niet juist meer OPEN gooien - en juist contact met mensen thuis strenger handhaven - als je toch iets wilt doen.
De lockdown in deze vorm heeft gewoon zeer weining effect.
Zitten we niet met elkaar in een dikke tunnelvisie?
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:54 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)oedkeuring~ad253041/Ja de democratie opschorten is echt proportioneel en ook totaal geen koren op de molen van de wappies...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:54 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)oedkeuring~ad253041/Wat een stelletje idioten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |