POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President Elect:
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Mja, anderzijds was er vorig jaar herhaaldelijk kritiek, op de inzet van de national guard, overdreven machtsvertoon, het bewapenen van politie met legermateriaal, etc.quote:
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik krijg de vinger er ook nog niet helemaal achter.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 04:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Mja, anderzijds was er vorig jaar herhaaldelijk kritiek, op de inzet van de national guard, overdreven machtsvertoon, het bewapenen van politie met legermateriaal, etc.
Maar feit is dat dit voorzienbaar was en de politie nergens te bekennen. En dat in Amerika. Die lui konden zo doorlopen... Dat deugt niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eerlijk gezegd ben ik niet ontevreden met het eindresultaat.quote:
[..]
Ik krijg de vinger er ook nog niet helemaal achter.
Maar feit is dat dit voorzienbaar was en de politie nergens te bekennen. En dat in Amerika. Die lui konden zo doorlopen... Dat deugt niet.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Nog even in de herhaling. Conor Lamb (D-Pennsylvania) legt fijntjes uit dat de Republikeinen zelf de verkiezingsprocedure hebben bedacht en goedgekeurd waar ze nu bezwaar tegen maken en hij is de eerste (in het Congres) die het waagt ronduit te zeggen dat ze mensen voorliegen. Het werd wel eens tijd!
Dat Trump gewoon minder populair is dan ze dachten en dus minder stemmen heeft gekregen dan alle andere Republikeinen in Pennsylvania
"The truth hurts!"
Republikeinen pissed natuurlijk
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2021 05:28:58 ]
Dat Trump gewoon minder populair is dan ze dachten en dus minder stemmen heeft gekregen dan alle andere Republikeinen in Pennsylvania
"The truth hurts!"
Republikeinen pissed natuurlijk
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 08-01-2021 05:28:58 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
NATO-lidstaat inlichtingenman:
https://www.businessinsid(...)ps://t.co/7WEYEu2wG6quote:"The president then makes a public statement to the supporters attacking the Capitol that he loves them but doesn't really tell them to stop," the official said. "Today I am briefing my government that we believe with a reasonable level of certainty that Donald Trump attempted a coup that failed when the system did not buckle.
"I can't believe this happened."
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Politiecommissaris uit Parijs denkt er ook het zijne van:
https://www.businessinsid(...)ps://t.co/7WEYEu2wG6quote:"I cannot believe the failure to establish a proper cordon was a mistake. These are very skilled police officials, but they are federal, and that means they ultimately report to the president. This needs to be investigated."
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja .....
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Unbelievable.quote:
Als ik parlementsvoorzitter was daar had ik verzocht om de FBI, Park Police, National Guard of wie dan ook om de beveiliging over te nemen hangende het onderzoek. Dit kan echt niet hoor.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wow, familie van een doodgedrukte vrouw in de menigte gisteren roept op het 25th amendment toe te passen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Naar verluid schedel ingeslagen met een brandblusserquote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Niet slim nee. Maar geen reden voor afzetting wat mij betreft.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 06:06 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Slimme intelligente echtgenote van the Supreme Court Justice.
Moet je andersom eens roepen dit trouwens, krijg je heel links over je heen...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De persco van Logan die een telefoontje kreeg van Hoyer die smeekte om hulp vanuit het Capitol.
quote:Gov. Larry Hogan said it took more than 90 minutes for the authorization to send Maryland's National Guard troops to D.C. to come from the Secretary of the Army.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
De FAA is onthoofd
Men tolereert blijkbaar geen couppogingen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eh ja, maar ondertussen zit zo ongeveer het halve land zonder bestuur wanneer het nog even zo doorgaat. Er zijn nog 13 dagen te gaan tot Biden het overneemt hoor. Over een puinzooi gesproken zeg...
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Of wordt de vlucht naar Moskou georchestreerd?quote:
[ twitter ]
Zou er familieberaad zijn op/in Camp David?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vandaag is het een spannende dag.
• Zal Trump uit het witte huis worden gezet?
• Wordt Pence alsnog president ?
• Dicteert de senaat Pence om Trump GEEN pardon te geven?
• Blokkeert de senaat poging tot self-pardon van Trump?
• Zullen de Trormtrumpers die zonder kenmerken in actie komen om Trump gaan beschermen?
Dit en alles in de komende aflevering van:
• Zal Trump uit het witte huis worden gezet?
• Wordt Pence alsnog president ?
• Dicteert de senaat Pence om Trump GEEN pardon te geven?
• Blokkeert de senaat poging tot self-pardon van Trump?
• Zullen de Trormtrumpers die zonder kenmerken in actie komen om Trump gaan beschermen?
Dit en alles in de komende aflevering van:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Tja, ik denk dat het allerspannendste van de bestorming de loyaliteit van de politiediensten, nationale garde en krijgsmacht was. Zeker onder de laagste rangen zijn zeker de nodige Trump-aanhangers te vinden. Elke politie/garde commandant zal met een zekere zenuwachtigheid gekeken hebben naar de situatie en van binnen gedacht hebben "gaan mijn mannen naar mij luisteren of stappen ze naar de overkant?". Dat zal deels een verklaring zijn voor de terughoudendheid om hard in te grijpen.quote:
[..]
Unbelievable.
Als ik parlementsvoorzitter was daar had ik verzocht om de FBI, Park Police, National Guard of wie dan ook om de beveiliging over te nemen hangende het onderzoek. Dit kan echt niet hoor.
Dit was ook geen rel, dit was een klassieke poging tot staatsgreep zoals er al veel geweest zijn in het verleden. Laat een boze menigte het parlement bestormen en kijk wat er gebeurd. Was Trump nou niet zo'n pussy geweest en was hij daadwerkelijk mee-gemarcheerd dan had hij nog kunnen winnen ook. Vergis je daar niet in.
Nou dan was het wel de knulligste poging tot een staatsgreep ooitquote:
Dit was ook geen rel, dit was een klassieke poging tot staatsgreep zoals er al veel geweest zijn in het verleden. Laat een boze menigte het parlement bestormen en kijk wat er gebeurd. Was Trump nou niet zo'n pussy geweest en was hij daadwerkelijk mee-gemarcheerd dan had hij nog kunnen winnen ook. Vergis je daar niet in.
Er drong een handjevol mensen dat gebouw binnen die duidelijk geen idee hadden wat ze daar moesten doen. Er was geen plan, geen poging tot bezetting, niets.Nee, een poging tot staatsgreep lijkt me erg onwaarschijnlijk. Eerder een poging om de druk op te voeren op congresleden en senatoren, zodat via die route de macht gegrepen kon worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 08:22:04 ]
Volgens mij is het vooral te danken aan het feit dat er veel minder mensen op kwamen dagen dan de Trump clan verwacht had dat hun plannetje niet gelukt is. Stel je voor dat het 300.000 ipv 30.000 'peaceful protesters' waren geweest.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Pff als je al die verhalen leest van congresleden (het zijn er teveel om te posten) die hals over kop veiligheid moesten zoeken en in sommige gevallen kamers moesten barricaderen terwijl er op de deuren werd gebonst, wordt het duidelijk dat het door velen als erg bedreigend is ervaren. Niet zo gek ook natuurlijk als je bedenkt dat de kans bestaat dat er een idioot met een wapen tussen zit.
Een bijzonder verhaal ook over Raskin wiens zoon op Oudjaarsdag zelfmoord pleegde.
Een bijzonder verhaal ook over Raskin wiens zoon op Oudjaarsdag zelfmoord pleegde.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een staatsgreep begint vaak op deze manier. Het zal je misschien verbazen, maar wanneer je je staatsgreep aankondigt dan wil hij nog wel eens mislukken. Wanneer je duizenden mensen vooraf inlicht over je staatsgreep dan wil hij nog wel eens uitlekken met als gevolg dat er maatregelen genomen worden. Staatsgrepen kennen twee startposities. Of de militaire macht neemt het over van de burgerlijke macht, de top-down vorm, of een menigte probeert voldoende massa te organiseren, de bottom-up vorm.quote:
[..]
Nou dan was het wel de knulligste poging tot een staatsgreep ooit
Nee, een poging tot staatsgreep lijkt me erg onwaarschijnlijk. Eerder een poging om de druk op te voeren op congresleden en senatoren.
Dus ja, dit is een ordinaire poging tot staatsgreep, niet meer, niet minder. Stuur een woedende menigte op het centrum van de macht af en kijk wat de manschappen bij politie en krijgsmacht doen. Daar zit namelijk het keerpunt bij elke succesvolle revolutie/staatsgreep, top-down en bottom-up. De menigte meekrijgen, te beginnen bij gewapende manschappen, dat is de crux.
Grappig de mond vol van deepstate die lui maar ondertussen zit alles vol met sympathisanten. Leuk als je capitol police bent en een groepje van je collega's heeft de deur opengezet waardoor je eigen leven in gevaar kwam hopelijk zijn er nog wat bodycam beelden en krijgen ze hun verdiende loon.quote:
[ twitter ]
Slimme intelligente echtgenote van the Supreme Court Justice.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Idd zou een situatie als Boris Jeltsin ooit had in Moskou, bovenop een tank bij een coup poging, de zaak anders maken en ook de uitkomst veranderen.quote:
[..]
Dit was ook geen rel, dit was een klassieke poging tot staatsgreep zoals er al veel geweest zijn in het verleden. Laat een boze menigte het parlement bestormen en kijk wat er gebeurd. Was Trump nou niet zo'n pussy geweest en was hij daadwerkelijk mee-gemarcheerd dan had hij nog kunnen winnen ook. Vergis je daar niet in.
https://www.bbc.com/news/world-europe-14589691
Maar... In zulke vormen van Staatsgrepen is het altijd belangrijk om niet zelf de agressieve partij in de media te zijn.
Het is dan ook belangrijk om de tegenpartij te presenteren als de 'aggressor' en juist zelf de stabiele kracht te zijn.
Dat miste op ieder moment...
Er was geen strakke regie, teveel liet men over aan toeval of een idee dat het 'vanzelf' wel goed zou komen.
Zelfs de groepen complot-gelovets en Qanon-types die voorop liepen, lijken zelf te hebben gedacht dat er uiteindelijk een duidelijk 'bevel' vanuit Team Trump zou komen...
Maar juist dat ontbrak geheel, (vermoedelijk zou zo iemand, zij het Sydney Powell, Lin Wood of Rudy Giuliani.. Personen die idd héél dicht op een letterlijke oproep tot geweld zaten, dan ook zeer snel opgepakt en aangeklaagd kunnen worden, en zullen die daarvoor bang geweest zijn).
Amerika heeft, itt Rusland, Roemenië en bepaalde Balkan-landen ook geen ervaring met zulke coups, en dat zal de aanvallers ook opgebroken hebben.
Niemand wist ook wat te doen en echt goede coördinatie ontbrak.
Enkel met Twitter en forumposts start je geen revolutie...
Iemand moet z'n handen dan echt vuil maken, en daarvan zie ik geen bewijs.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hier een prima artikel dat hier wat dieper op ingaat:quote:
Grappig, wilde net deze theorie van deze man delen. Interessant:
[ twitter ]
A Game Designer’s Analysis Of QAnon
Die zijn hun zooi aan het pakken en vertrekken vanuit camp David met onbekende bestemming hopelijk is de secret service ze zo zat dat ze dat verhinderen.quote:
[ twitter ]
Zou er familieberaad zijn op/in Camp David?
[ Bericht 0% gewijzigd door vipergts op 08-01-2021 08:48:03 ]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Klopt. Amateurisme en lafheid heeft Amerika van neo-nazi's gered.quote:
[..]
Idd zou een situatie als Boris Jeltsin ooit had in Moskou, bovenop een tank bij een coup poging, de zaak anders maken en ook de uitkomst veranderen.
[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/news/world-europe-14589691
Maar... In zulke vormen van Staatsgrepen is het altijd belangrijk om niet zelf de agressieve partij in de media te zijn.
Het is dan ook belangrijk om de tegenpartij te presenteren als de 'aggressor' en juist zelf de stabiele kracht te zijn.
Dat miste op ieder moment...
Er was geen strakke regie, teveel liet men over aan toeval of een idee dat het 'vanzelf' wel goed zou komen.
Zelfs de groepen complot-gelovets en Qanon-types die voorop liepen, lijken zelf te hebben gedacht dat er uiteindelijk een duidelijk 'bevel' vanuit Team Trump zou komen...
Maar juist dat ontbrak geheel, (vermoedelijk zou zo iemand, zij het Sydney Powell, Lin Wood of Rudy Giuliani.. Personen die idd héél dicht op een letterlijke oproep tot geweld zaten, dan ook zeer snel opgepakt en aangeklaagd kunnen worden, en zullen die daarvoor bang geweest zijn).
Amerika heeft, itt Rusland, Roemenië en bepaalde Balkan-landen ook geen ervaring met zulke coups, en dat zal de aanvallers ook opgebroken hebben.
Niemand wist ook wat te doen en echt goede coördinatie ontbrak.
Enkel met Twitter en forumposts start je geen revolutie...
Iemand moet z'n handen dan echt vuil maken, en daarvan zie ik geen bewijs.
Die zijn wel geschrokken ja denk ik hoe walgelijk het er af en toe ook aan toe gaat tussen beide partijen voor hun is het natuurlijk gewoon werk en politiek spel. Nu werden ze opeens geconfronteerd met mensen die zaken uiterst serieus nemen en volkomen doorslaan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 08:27 schreef Kijkertje het volgende:
Pff als je al die verhalen leest van congresleden (het zijn er teveel om te posten) die hals over kop veiligheid moesten zoeken en in sommige gevallen kamers moesten barricaderen terwijl er op de deuren werd gebonst, wordt het duidelijk dat het door velen als erg bedreigend is ervaren. Niet zo gek ook natuurlijk als je bedenkt dat de kans bestaat dat er een idioot met een wapen tussen zit.
Een bijzonder verhaal ook over Raskin wiens zoon op Oudjaarsdag zelfmoord pleegde.
[ twitter ]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat zou het plan zijn dan? We sturen een menigte af op het capitool en dan hopen we dat op magische wijze de politie en militairen besluiten om de macht over te nemen?quote:
[..]
Een staatsgreep begint vaak op deze manier. Het zal je misschien verbazen, maar wanneer je je staatsgreep aankondigt dan wil hij nog wel eens mislukken. Wanneer je duizenden mensen vooraf inlicht over je staatsgreep dan wil hij nog wel eens uitlekken met als gevolg dat er maatregelen genomen worden. Staatsgrepen kennen twee startposities. Of de militaire macht neemt het over van de burgerlijke macht, de top-down vorm, of een menigte probeert voldoende massa te organiseren, de bottom-up vorm.
Dus ja, dit is een ordinaire poging tot staatsgreep, niet meer, niet minder. Stuur een woedende menigte op het centrum van de macht af en kijk wat de manschappen bij politie en krijgsmacht doen. Daar zit namelijk het keerpunt bij elke succesvolle revolutie/staatsgreep, top-down en bottom-up. De menigte meekrijgen, te beginnen bij gewapende manschappen, dat is de crux.
Nogmaals, dan zou het echt de knulligste poging tot een staatsgreep ooit zijn. Er is geen enkele indicatie dat geprobeerd is om de militaire macht mee te krijgen. Er was geen enkele aanmoediging om het gebouw te bezetten toen men eenmaal binnen was. Er waren geen aanhangers mee die de boel probeerden te organiseren toen men eenmaal binnen was. Niets van wat je zou verwachten te zien als er gewerkt werd volgens een plan om met geweld de macht over te nemen. Er waren enkel debielen die selfies namen en rotzooi maakten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 08:46:51 ]
Kijk naar Roemenië Kim Jong Un of een van zijn collega’s zullen wel met afgrijzen hebben zitten kijken als de vlam in een land als de VS zo in de pan kan slaan.quote:
[..]
Een staatsgreep begint vaak op deze manier. Het zal je misschien verbazen, maar wanneer je je staatsgreep aankondigt dan wil hij nog wel eens mislukken. Wanneer je duizenden mensen vooraf inlicht over je staatsgreep dan wil hij nog wel eens uitlekken met als gevolg dat er maatregelen genomen worden. Staatsgrepen kennen twee startposities. Of de militaire macht neemt het over van de burgerlijke macht, de top-down vorm, of een menigte probeert voldoende massa te organiseren, de bottom-up vorm.
Dus ja, dit is een ordinaire poging tot staatsgreep, niet meer, niet minder. Stuur een woedende menigte op het centrum van de macht af en kijk wat de manschappen bij politie en krijgsmacht doen. Daar zit namelijk het keerpunt bij elke succesvolle revolutie/staatsgreep, top-down en bottom-up. De menigte meekrijgen, te beginnen bij gewapende manschappen, dat is de crux.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
En vooral het gebrek aan bewuste coördinatie.quote:
[..]
Klopt. Amateurisme en lafheid heeft Amerika van neo-nazi's gered.
Dat maakt het wel degelijk ook belangrijk om te voorkomen dat dit gewoon een 'oefening' was en deze groepen eraan werken het de volgende keer beter te doen.
Ik denk dat deze groepen best redelijk Trump laten vallen...
Alhoewel ze doen alsof het enkel om Trump zou draaien, is dat hooguit omdat die toevallig op het juiste moment daar was, maar iedere 'Sterke Man' die op het juiste moment momentum weet te creëren, zullen ze graag ondersteunen.
Ik denk overigens ook dat het sterk samenhangt met wat er in de komende twee jaar met de GOP gebeurt.
Dat zal het draaipunt zijn, waar ik wel 2 scenario's zie waarbij Rechtsextreme vleugels enorm aan invloed kunnen winnen, juist als de GOP aanhoudende problemen heeft en te sterk in de minderheid geraakt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Multiple news outlets confirmed that a total of four people died after the mobbing incident. One woman who was fatally shot by Capitol authorities was identified as Ashli Babbit. Two other men, and another woman passed away from “medical emergencies,” as well. They were later confirmed as Benjamin Phillips, Kevin Greeson, and Roseanne Boyland, District of Colombia police declared.
Outlets are claiming that one of the people who died from emergencies actually played a part in their own death. News 1130, as well as other news sources, are reporting that one of the males who died did so after accidentally shocking himself with a taser, which caused him to have a heart attack.
https://www.revolt.tv/new(...)tol-tasering-himself
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
BNW / Presidentiële verkiezingen Verenigde Staten #21 - nog 2 weken te gaan!quote:
@:Bocaj is de capitulatie van Trump hard aangekomen?
Het plan is super eenvoudig en al vele malen succesvol toegepast. Lees je in in de geschiedenis en verbaas jezelf zou ik zeggen.quote:
[..]
Wat zou het plan zijn dan? We sturen een menigte af op het capitool en dan hopen we dat op magische wijze de politie en militairen besluiten om de macht over te nemen?
Het plan in het kort: Een menigte bestormd een machtscentrum. Het liefst een menigte waarin zich ook de nodige vrouwen en kinderen bevinden, dat is het allermooiste. De politie of het leger moet ingrijpen en dan komt het moment van de waarheid. Wat doen de manschappen. Schieten ze op de menigte? Of kiezen ze de andere kant? Volkomen onvoorspelbaar. Meer plan is niet nodig.
Ja en dit valt en staat met de hoeveelheid mensen die je kunt mobiliseren.quote:
[..]
Het plan is super eenvoudig en al vele malen succesvol toegepast. Lees je in in de geschiedenis en verbaas jezelf zou ik zeggen.
Het plan in het kort: Een menigte bestormd een machtscentrum. Het liefst een menigte waarin zich ook de nodige vrouwen en kinderen bevinden, dat is het allermooiste. De politie of het leger moet ingrijpen en dan komt het moment van de waarheid. Wat doen de manschappen. Schieten ze op de menigte? Of kiezen ze de andere kant? Volkomen onvoorspelbaar. Meer plan is niet nodig.
Hadden dit er 200.000, 300.000 geweest was het nog gelukt ook.
Enige wat je dan ook nog nodig hebt is een leger dat zich er niet mee bemoeit.
Dan durf ik nog wel een conclusie te trekken: al die ontslagen in die afgelopen 4 jaar hadden 1 doel ... het met geweld aan de macht blijven indien dat nodig zou zijn.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.quote:
[..]
Het plan is super eenvoudig en al vele malen succesvol toegepast. Lees je in in de geschiedenis en verbaas jezelf zou ik zeggen.
Het plan in het kort: Een menigte bestormd een machtscentrum. Het liefst een menigte waarin zich ook de nodige vrouwen en kinderen bevinden, dat is het allermooiste. De politie of het leger moet ingrijpen en dan komt het moment van de waarheid. Wat doen de manschappen. Schieten ze op de menigte? Of kiezen ze de andere kant? Volkomen onvoorspelbaar. Meer plan is niet nodig.
Nee, hij erkent dat er een nieuwe regering komt. Z'n nederlaag heeft hij niet erkend.quote:
Hij heeft gesproken:
Donald Trump erkent verkiezingsnederlaag tegen Joe Biden in videoboodschap https://www.nu.nl/verkiez(...)-videoboodschap.html (via @:NUnl)
Maar hij voegde er ook niet aan toe dat hij eigenlijk gewonnen heeft, dus dit komt er wel het dichtste bij.
Dat is altijd het aspect van extremistische vleugels... Als ze uit héél veel mensen bestaan, zijn het geen extreme vleugels meer.quote:
[..]
Ja en dit valt en staat met de hoeveelheid mensen die je kunt mobiliseren.
Hadden dit er 200.000, 300.000 geweest was het nog gelukt ook.
Enige wat je dan ook nog nodig hebt is een leger dat zich er niet mee bemoeit.
Enkel, punt is dat ze nu juist wel een fringe groep zijn.
Overigens... Ik ken geen enkele coup poging die slaagde door de grootte van het publiek dat ze wisten op te roepen.
Wat dat betreft betwijfel ik sterk dat idee dat deze wel een kans van slagen had, als er enkel meer mensen waren.
Veel belangrijker is altijd de concentratie en coördinatie en het doorslaan op het juiste moment (en daar dan vervolgens wat mee doen)..
Groeps-grootte is dan snel ook een nadeel (een grotere kans op spionnen, dubbel-agenten of agent-provocateuren... Ook veiligheidsdiensten grijpen dan sneller in en pakken enkel de 'aanvoerders' op dan)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Still stuck in your delusion. Sad.quote:
[..]
BNW / Presidentiële verkiezingen Verenigde Staten #21 - nog 2 weken te gaan!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nice, Xena versus Hercules. Blijft weinig van Hercules over, zo te zien.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Is Trump's EO dat iedereen die federaal bezit vandaliseert automatisch tien jaar de cel in moet ook geldig voor Trumpfans? Of was dat alleen voor BLM bedoeld die verf gooien naar standbeelden?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Laten we minstens hopen dat de rechter geen verschil maakt.quote:
Is Trump's EO dat iedereen die federaal bezit vandaliseert automatisch tien jaar de cel in moet ook geldig voor Trumpfans? Of was dat alleen voor BLM bedoeld die verf gooien naar standbeelden?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Plan: Bestorming van Capitoolquote:
[..]
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.
Coördinatie: Chaos (ja dat is een coördinatie-principe)
Rolverdeling: Onduidelijk, want mislukt. Waarschijnlijk het punt waarom het mislukt is
Media: nou dat lijkt mij nou een onderschatting van wat er de afgelopen vier jaar is gebeurd
Krijgsmacht/Politie: zie mijn uitleg van een bottom-up staatsgreep.
Verbijsterend dat een opperrechter dit thuis heeft zitten. Thomas is wel megaconservatief, maar hopelijk toch wel slimmer dan dit. Off topic: Hij staat er om bekend dat hij nooit vragen stelt op zitting trouwens. Hij had 10 jaar lang geen 1 vraag gesteld, haha.quote:
[ twitter ]
Slimme intelligente echtgenote van the Supreme Court Justice.
There are a few steps that must take place first. Military and overseas ballots that arrive by Friday, Jan. 8 must still be counted. Each county in Georgia then has until Jan. 15 to certify their elections. The state deadline for certification is Jan. 22.quote:
Wanneer worden Warnock en Ossoff eigenlijk ingezworen? Ook de 20e?
The state could move to certify sooner. After that is complete, the newly-elected Senators will be sworn in. A definitive date will be announced after certification, according to election officials.
https://eu.savannahnow.co(...)congress/6586026002/
Het was een halfslachtige coup, waarschijnlijk meer uit gevoel van sadistische retributie dan een gecoördineerde aanval. Maar dat er geen plan was is onzinnig.quote:
[..]
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.
De top van het Pentagon werd anderhalve maand geleden gewisseld voor wat Nunes getrouwen, de Nationale Garde werd niet ingezet ookal waren er al weken berichten van een aanval op 6 januari.
En toevallig werd het verzoek voor de garde inzet geweigerd toen ze al in het Capitol waren, terwijl de gehele line of succession (op Trump na) bij elkaar in dezelfde kamers stonden en de politie de betogers naar binnen liet.
De lui in het capitol waren ook niet allemaal van het type Q shaman, die hebben geoefend bij de kidnappoging van Whitmer. Deze man loopt met meerdere professionele tie wraps te zoeken naar senatoren. Er zijn meerdere pijpbommen gevonden en buiten stond een bus vol molotov cocktails.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Trump heeft nooit een plan gehad, behalve geld binnenharken.quote:
[..]
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.
Mogelijk dat de kwade genius in de administratie als een Stephen Miller een plan had.
Het was zijn eerste poging hequote:
[..]
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
hmmm wat heeft de FAA hier mee te maken eigenlijk?quote:
[ twitter ]
De FAA is onthoofd
Men tolereert blijkbaar geen couppogingen
Mwa, dit is wel weer een beetje irritant hoor. "Kijk haar eens zielig zijn."quote:
Pff als je al die verhalen leest van congresleden (het zijn er teveel om te posten) die hals over kop veiligheid moesten zoeken en in sommige gevallen kamers moesten barricaderen terwijl er op de deuren werd gebonst, wordt het duidelijk dat het door velen als erg bedreigend is ervaren. Niet zo gek ook natuurlijk als je bedenkt dat de kans bestaat dat er een idioot met een wapen tussen zit.
Een bijzonder verhaal ook over Raskin wiens zoon op Oudjaarsdag zelfmoord pleegde.
[ twitter ]
Als mij iets overkomt ga ik ook geen extra gebeurtenissen uit mijn verleden naar boven halen zodat ik extra medelijden krijg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
Eerst het spreekgestoelte van Nancy meenemen, kan je 10 jaar niet-optioneel staatshotelverblijf opleveren
Zal moeders de vrouw en 5 kinderen niet leuk vinden
[ twitter ]
Denk ik niets, maar je ziet op verschillende plekken in de overheid mensen die hun functie neerleggen om zich zo publiekelijk te distantiëren van Trump.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 10:43 schreef Gunner het volgende:
[..]
hmmm wat heeft de FAA hier mee te maken eigenlijk?
Die laatste tweet lijkt me een grappenmaker: de aanbieder zit in Californië terwijl meneer Johnson uit Florida komt.quote:
Ministerie van Transport.quote:
[..]
hmmm wat heeft de FAA hier mee te maken eigenlijk?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Sowieso snap ik al die politieke benoemingen niet zet er een goeie neer en wat maakt het dan uit of je een democraat of een republikein dient.quote:
[..]
hmmm wat heeft de FAA hier mee te maken eigenlijk?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
. Mensen weten blijkbaar niet wat dit precies betekent. Ook dat Twitter-berichtje dat er plannen waren om mensen te gijzelen vind ik wel erg ver gaan. Wie hadden dat moeten uitvoeren dan? Die QAnon shaman zeker en die twee ontsnapte figuren uit Duck Dynasty? . Het is natuurlijk weerzinwekkend dat mensen dat Capitool zijn binnengevallen, maar deze theorieën gaan wel erg ver.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 11:13:17 ]
Een staatsgreep, kom op zeg
. Mensen weten blijkbaar niet wat dit precies betekent. Ook dat Twitter-berichtje dat er plannen waren om mensen te gijzelen vind ik wel erg ver gaan. Wie hadden dat moeten uitvoeren dan? Die QAnon shaman zeker en die twee ontsnapte figuren uit Duck Dynasty? . Het is natuurlijk weerzinwekkend dat mensen dat Capitool zijn binnengevallen, maar deze theorieën gaan wel erg ver.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 11:13:17 ]
Ah, hoi.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 11:11 schreef Dejannn het volgende:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Die hillbillies waar jij het over had waren toch Proud Boys. Dus wat je hier zegt zal ook wel niet kloppen.
Ben ook met verbazing naar die reacties hier aan het kijken. Over complotdenkers gesproken.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Er staat maximaal 20 jaar celstraf op wat veel van die lui daar deden:quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
https://fortune.com/2021/01/07/trump-capitol-rioters-prison/
Het is maar wat je wil bagatelliseren.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hoe men dat voor ogen had: geen idee. Maar er liepen figuren tussen die dat blijkbaar wel in gedachten hadden. Wat me op basis van veel van de filmpjes van afgelopen dagen wel duidelijk is geworden (hallo Elizabeth uit Knoxville in Tennessee) is dat velen totaal niet nagedacht hebben over wat ze aan het doen waren. Dit zijn over het algemeen niet de meest snuggere personen. Sterker nog: velen komen nogal verward over.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Sommigen hier willen blijkbaar alleen een geslaagde staatsgreep als zodanig erkennen. Het parlementsgebouw werd bestormd en bezet en het doel was het met harde hand (nog onduidelijk hoe ver ze precies wilden gaan) beïnvloeden van het democratische proces om een ander persoon aan de macht te krijgen dan de rechtmatige winnaar van de verkiezingen.
Dat is voor ieder weldenkend mens gewoon een staatsgreep.
Dat is voor ieder weldenkend mens gewoon een staatsgreep.
We mogen os gelukkig prijzen dat Trump aanzienlijk minder competent is dan Orban of Erdogan.quote:
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
En dat er nog republikeinen zijn met een geweten.
Nou nee. Er zijn er minimaal 9 nu geidentificeerd die neo nazi zijn.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Dit ja.quote:
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Een aantal ja. Een supermajority van Republikeinen in het Huis en simpele meerderheid van alle Republikeinen in Congress kozen ervoor om de verkiezingsuitslag te verwerpen. Dat belooft weinig goeds voor de toekomst... zeker met het opnieuw tekenen van districten dit jaar waarmee ze met gerrymandering een grote kans hebben het Huis te pakken in 2022.quote:
[..]
We mogen os gelukkig prijzen dat Trump aanzienlijk minder competent is dan Orban of Erdogan.
En dat er nog republikeinen zijn met een geweten.
Het komt aardig in de buurt van een sekte en hoe ze daar mensen manipuleren: gewoon door blijven dreunen dat de verkiezing is gestolen en dat dit recht gezet moet worden.quote:
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Propaganda van media, check.quote:
[..]
Mijn punt is dus dat we niets hebben gezien van wat je zou verwachten te zien bij een staatsgreep. Er was duidelijk geen plan, geen coördinatie, geen rolverdeling, geen parallelle pogingen gericht op media, krijgsmacht, politie of andere machtsbronnen. Niets van dat alles.
Het bewust onthouden van ingrijpen van de NG, check.
Het opjutten van een menigte en deze met instructies op de huidige machthebbers af te sturen, check.
Rolverdeling, zie Pence en de republikeinen in huis en senaat die niet wilden certificeren, misschien alle eerder ingevulde belangrijke posities met loyalisten.
Politie, wordt nu onderzocht waarom er źo weinig inzet was en waarom bijv. Hekken zomaar werden weggehaald.
Moet ik doorgaan?
Het lijkt er in ieder geval verdacht veel op nu ik jouw criteria zo zie.
[ Bericht 9% gewijzigd door ITs_relative op 08-01-2021 11:40:15 ]
Goed om te zien dat het Trump webcare team alert is in het voorkomen van teveel schade.
Hierbij stellen we enkele leden van het management van het Trump webcare team aan u voor:
Het hoofd van de helpdesk in gesprek met het Washington call center
De manager van de afdeling doorverwijzingen Trump kampinrichtingen
Enkele leden van het Washington callcenter
Hierbij stellen we enkele leden van het management van het Trump webcare team aan u voor:
Het hoofd van de helpdesk in gesprek met het Washington call center
De manager van de afdeling doorverwijzingen Trump kampinrichtingen
Enkele leden van het Washington callcenter
Ik zie some very fine people on both sidesquote:
Goed om te zien dat het Trump webcare team alert is in het voorkomen van teveel schade.
Hierbij stellen we enkele leden van het management van het Trump webcare team aan u voor:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Precies, daarom moeten regeringen ook stoppen met de softe laconieke behandeling van die lui.quote:
[..]
Het komt aardig in de buurt van een sekte en hoe ze daar mensen manipuleren: gewoon door blijven dreunen dat de verkiezing is gestolen en dat dit recht gezet moet worden.
Ze moeten behandeld worden zoals moslimextremisten. Met knetterharde repressie dus.
Veel users hier leven dan ook in eigen gecreëerde realiteit, aangewakkerd door bepaalde media outlets waar ze dagelijks uren mee bezig zijn. Het is een beetje het tegenovergestelde van het clubje Trump-fans, die denken dat de verkiezingen gestolen zijn. Het enige verschil is dat dit laatste groepje naar BNW wordt gestuurd, en het eerste groepje hier vrij spel krijgt.quote:
[..]
Ben ook met verbazing naar die reacties hier aan het kijken. Over complotdenkers gesproken.
Het ontgaat me even wat je punt hier nu precies is. Dit haakt nochtans niet in op mijn post namelijk.quote:
[..]
Ah, hoi.
Die hillbillies waar jij het over had waren toch Proud Boys. Dus wat je hier zegt zal ook wel niet kloppen.
Dat zal best, wat zij deden was namelijk ook verschrikkelijk. Dus die lui moeten flink worden gestraft. Ik bagatelliseer ook helemaal niets, ik stel enkel dat er geen sprake van een staatsgreep was. En ook theorieën omtrent plannen voor een gijzeling gaan nogal verquote:
[..]
Er staat maximaal 20 jaar celstraf op wat veel van die lui daar deden:
https://fortune.com/2021/01/07/trump-capitol-rioters-prison/
Het is maar wat je wil bagatelliseren.
. Nee, het was geen poging tot een staatsgreep. Lees je in over wat dit precies betekent. Het nochtans door vele omarmde NYT schrijft dit:quote:
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
En The Conversation schrijft dit:quote:But the violent, anti-democratic attack on the Capitol doesn’t fit the technical definition of a coup even though the president incited and encouraged it. That matters, experts say, because different actions are required to prevent this type of attack from harming democracy.
A coup is an illegal attempt to take power through force or the threat of force, usually involving at least a faction of the military or formal security forces, though sometimes they are backed by paramilitaries or other armed groups.
That’s not what happened in Washington yesterday.
Defense One stelt:quote:Did the United States just have a coup attempt?
Supporters of President Donald Trump, following his encouragement, stormed the U.S. Capitol building on Jan. 6, disrupting the certification of Joe Biden’s election victory. Waving Trump banners, hundreds of people broke through barricades and smashed windows to enter the building where Congress convenes. One rioter died and several police officers were hospitalized in the clash. Congress went on lockdown.
While violent and shocking, what happened on Jan. 6 wasn’t a coup.
quote:Coups don’t ask permission from courts and parliaments. Coups don’t come without any military, police, secret police, or armed forces of any kind on their side. Coups don’t let free press be the free press. Coups don’t beg for it over Twitter. Coups don’t rely on nearly-spontaneous, short-lived, mostly unarmed mobs to break into one building.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 11:33:38 ]
Tuurlijk, het Trump webcare team.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
waarom is dit eigenlijk niet gewoon treason van Trump? als er aangetoond kan worden dat hij er een hand in heeft gehad, bijvoorbeeld door de politie en national guard terug te houden
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Precies hetzelfde inderdaad.quote:
Veel users hier leven dan ook in eigen gecreëerde realiteit, aangewakkerd door bepaalde media outlets waar ze dagelijks uren mee bezig zijn. Het is een beetje het tegenovergestelde van het clubje Trump-fans, die denken dat de verkiezingen gestolen zijn. Het enige verschil is dat dit laatste groepje naar BNW wordt gestuurd, en het eerste groepje hier vrij spel krijgt.
Other side of the same coin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een staatsgreep en coup moeten toch een militair element hebben?quote:
Tuurlijk, het Trump webcare team.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
Revolutie/opstand is nauwkeuriger denk ik maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar het waren in elk geval veel
te weinig mensen om het te realiseren.
Het aantal dat het capitool in zijn gegaan waren er ook erg weinig maar dat waren wel extremisten. Neo nazis.
Van die gasten die graag iemand een kopje kleiner maken. Liefst als ze zwart zijn.
In een land waar je machinepistolen kunt kopen in de winkel is dat gevaarlijk.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Het komt mijns inziens wel in de buurt van hoogverraad..landverraad.. hoe je het ook wil noemen. Eerlijk gezegd denk ik dat hij er wel weer mee weg gaat komen, ook al roepen veel Democraten en sommige Republikeinen om impeachment. Misschien dat na zijn aftreden er nog juridische gevolgen zijn, we gaan het zien.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 11:35 schreef Ruse het volgende:
waarom is dit eigenlijk niet gewoon treason van Trump? als er aangetoond kan worden dat hij er een hand in heeft gehad, bijvoorbeeld door de politie en national guard terug te houden
Nee niet direct natuurlijk. wel indirect metquote:
Tuurlijk, het Trump webcare team.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
-Ja maar BLM!!!
-Het valt allemaal wel mee, jullie overdrijven
-Dit komt door beide kanten!!!!
Die trukendoos kennen we onderhand wel
Niets mis met twijfel. Maar wel hoogste tijd dat we het beest, de aanhangers van het beest en het doel van het beest gewoon bij zijn naam gaan noemen.quote:
Tuurlijk, het Trump webcare team.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
• Het beest is een neo-fascistische mislukte dictator in wording die uit was op het grijpen van de macht
• Een behoorlijk deel van de aanhangers van het beest zijn rechts-extremistische terroristen
• Het doel van het beest en zijn aanhangers is het instellen van een rechts-nationalistische staat
Niet meer, niet minder.
quote:
[..]
Veel users hier leven dan ook in eigen gecreëerde realiteit, aangewakkerd door bepaalde media outlets waar ze dagelijks uren mee bezig zijn. Het is een beetje het tegenovergestelde van het clubje Trump-fans, die denken dat de verkiezingen gestolen zijn. Het enige verschil is dat dit laatste groepje naar BNW wordt gestuurd, en het eerste groepje hier vrij spel krijgt.
[..]
Het ontgaat me even wat je punt hier nu precies is. Dit haakt nochtans niet in op mijn post namelijk.
[..]
Dat zal best, wat zij deden was namelijk ook verschrikkelijk. Dus die lui moeten flink worden gestraft. Ik bagatelliseer ook helemaal niets, ik stel enkel dat er geen sprake van een staatsgreep was. En ook theorieën omtrent plannen voor een gijzeling gaan nogal ver
[..]
Nee, het was geen poging tot een staatsgreep. Lees je in over wat dit precies betekent. Het nochtans door vele omarmde NYT schrijft dit:
[..]
En The Conversation schrijft dit:
[..]
Defense One stelt:
[..]
Dit is voor 90% wél wat er gebeurde. De bewuste afwezigheid van meer politie of de NG terwijl er sterke aanwijzingen waren dat dit zou gebeuren én het lakse optreden van meerdere politieagenten die wel ter plekke waren duidt ook op betrokkenheid van die forces die genoemd worden, alleen niet actief.quote:But the violent, anti-democratic attack on the Capitol doesn’t fit the technical definition of a coup even though the president incited and encouraged it. That matters, experts say, because different actions are required to prevent this type of attack from harming democracy.
A coup is an illegal attempt to take power through force or the threat of force, usually involving at least a faction of the military or formal security forces, though sometimes they are backed by paramilitaries or other armed groups.
That’s not what happened in Washington yesterday.
Het was gewoon een hele matige, ongecoördineerde coup. Maar de intenties van een deel van dat volk waren duidelijk.
Is het wat mij betreft ook (maar ja... ik kan dit niet regelenquote:
waarom is dit eigenlijk niet gewoon treason van Trump? als er aangetoond kan worden dat hij er een hand in heeft gehad, bijvoorbeeld door de politie en national guard terug te houden
)Dat is nou het domme van de politiek in de VS: 2 partijen stelsel waar elke partij alleen maar oog heeft voor de belangen van de eigen partij (of nog erger: eigenbelang voor de partij).
Het zou moeten zijn: land, partij, jezelf. Niet jezelf, partij, land.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dat is dus de tunnelvisie waar een aantal compleet in vast zitten. Het idee is een beetje: je bent het of met ons eens, of je staat aan de andere kant en bent een Trump-fan en neo-nazi. Schrikbarend eigenlijk zulke denkbeelden. Een sterk binair wereldbeeld van 'us vs. them'.quote:
Tuurlijk, het Trump webcare team.
Ik heb hier geen enkele user gezien die claimt dat de bestorming goed was.
Maar dat er wordt getwijfeld aan een coup/staatsgreep.
Het best zet de FBI de komende jaren een paar Honeypots uit om dat extreemrechtse/complot tuig in de val te lokken en daarna voorgoed op te sluiten.
Ah, dus incompetentie maakt dat dit geen staatsgreep was? Als je die redenatie doortrekt is Trump ook nooit president geweest...
Bewuste afwezigheid? Tja, en dat is dus een complottheorie. Je denkt dat er een complot was om de situatie te laten ontstaan. Opzienbarend ook hoe bepaalde media, die normaal altijd worden omarmd, nu ineens niet meer serieus worden genomen.quote:
Dit is voor 90% wél wat er gebeurde. De bewuste afwezigheid van meer politie of de NG terwijl er sterke aanwijzingen waren dat dit zou gebeuren én het lakse optreden van meerdere politieagenten die wel ter plekke waren duidt ook op betrokkenheid van die forces die genoemd worden, alleen niet actief.
Het was gewoon een hele matige, ongecoördineerde coup. Maar de intenties van een deel van dat volk waren duidelijk.
Nee, meer dat het gewoon niet voldoet aan de definitie van een coup.quote:
Ah, dus incompetentie maakt dat dit geen staatsgreep was? Als je die redenatie doortrekt is Trump ook nooit president geweest...
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 11:41:38 ]
Maar deze extremisten vormen tegenwoordig meer dan de helft van de Republikeinen in Congress. Die bestormden de boel niet, maar zitten gewoon in de bankjes daar waar ze weigeren een eerlijke verkiezingsuitslag die ze tegenstaat te erkennen.quote:
Het best zet de FBI de komende jaren een paar Honeypots uit om dat extreemrechtse/complot tuig in de val te lokken en daarna voorgoed op te sluiten.
Best natuurlijk als de FBI doet wat je zegt, maar het probleem zit echt veel en veel dieper.
Je bent nu extra redenen aan het verzinnen om het een coup te kunnen noemen. Dat was het niet.quote:
[..]
Een staatsgreep en coup moeten toch een militair element hebben?
Revolutie/opstand is nauwkeuriger denk ik maaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar het waren in elk geval veel
te weinig mensen om het te realiseren.
Het aantal dat het capitool in zijn gegaan waren er ook erg weinig maar dat waren wel extremisten. Neo nazis.
Van die gasten die graag iemand een kopje kleiner maken. Liefst als ze zwart zijn.
In een land waar je machinepistolen kunt kopen in de winkel is dat gevaarlijk.
Trouwens, of het extremisten (communisten, nazi's, of democraten) boeit allemaal niet, een staatsgreep is een staatsgreep. En je kunt overal op de wereld wapens kopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Iedereen is weer gek behalve internationaal vermaard coupexpert Dejannquote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Column The Atlantic: This is a Coup https://www.theatlantic.c(...)tempted-coup/617570/
Column The Guardian: The violence at the Capitol was an attempted coup. Call it that. https://www.theguardian.c(...)hington-coup-attempt
Column Politico: Call it what it is: An attempted coup https://www.politico.eu/a(...)s-an-attempted-coup/
quote:I have lived through and experienced two successful coups in my lifetime, and observed others from afar. On a purely technical level, what was attempted in Washington on Wednesday was an attempted coup — there’s really no point in debating that point.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als Trump-fans in hun eigen bubbel leven en de MSM die de meesten hier volgen, gecombineerd met nieuws op Twitter.. als daar allemaal niks van deugt, welke nieuwsbron komt dan wel door jouw hoogwaardige keuring? Die act van 'kijk mij eens kritisch en genuanceerd zijn' begint een beetje vervelend te wordenquote:
[..]
Veel users hier leven dan ook in eigen gecreëerde realiteit, aangewakkerd door bepaalde media outlets waar ze dagelijks uren mee bezig zijn. Het is een beetje het tegenovergestelde van het clubje Trump-fans, die denken dat de verkiezingen gestolen zijn. Het enige verschil is dat dit laatste groepje naar BNW wordt gestuurd, en het eerste groepje hier vrij spel krijgt.
Ja, Trump heeft lang geweigerd de Nationale Garde in te roepen. Dat is geen theorie.quote:
[..]
Bewuste afwezigheid? Tja, en dat is dus een complottheorie. Je denkt dat er een complot was om de situatie te laten ontstaan. Opzienbarend ook hoe bepaalde media, die normaal altijd worden omarmd, nu ineens niet meer serieus worden genomen.
[..]
Nee, meer dat het gewoon niet voldoet aan de definitie van een coup.
Och ja, "trukendoos".quote:
[..]
Nee niet direct natuurlijk. wel indirect met
-Ja maar BLM!!!
-Het valt allemaal wel mee, jullie overdrijven
-Dit komt door beide kanten!!!!
Die trukendoos kennen we onderhand wel
Het enige wat ik zei is dat BLM grotere schade heeft aangericht. Ik ben niet zo'n fan van anarchie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ohja een wet invoeren die het belasteren van de verkiezingscommissies strafbaar stelt is ook nog wel een goedequote:
[..]
Maar deze extremisten vormen tegenwoordig meer dan de helft van de Republikeinen in Congress. Die bestormden de boel niet, maar zitten gewoon in de bankjes daar waar ze weigeren een eerlijke verkiezingsuitslag die ze tegenstaat te erkennen.
Best natuurlijk als de FBI doet wat je zegt, maar het probleem zit echt veel en veel dieper.
Ze bestormden het capitool om druk uit te oefenen op politici om de verkiezingsuitslag af te wijzen. Vooral de zwakke Republikeinse politici waren het doelwit zoals Trump in zijn toespraak meldde.
Valt dat binnen de definitie van staatsgreep? Is het opruiing? Is het het verstoren van de democratische proces?
Ik weet het niet en die semantische discussie vind ik niet heel interessant.
Valt dat binnen de definitie van staatsgreep? Is het opruiing? Is het het verstoren van de democratische proces?
Ik weet het niet en die semantische discussie vind ik niet heel interessant.
Géén kloon van tvlxd!
Zonder te zeggen dat het een coup is. Niet heel raar dat er zo over gesproken wordt toch? Want als het er al geen was zit het er verdacht veel tegenaan.quote:
[..]
Precies hetzelfde inderdaad.
Other side of the same coin.
Wat zijn jouw criteria voor een coup?
Misschien moet je je niet laten ophitsen door media. Of dat nu MSM of facebooknews is boeit niet. Blijf nuchter, en laat je niet beïnvloeden.quote:
[..]
Als Trump-fans in hun eigen bubbel leven en de MSM die de meesten hier volgen, gecombineerd met nieuws op Twitter.. als daar allemaal niks van deugt, welke nieuwsbron komt dan wel door jouw hoogwaardige keuring? Die act van 'kijk mij eens kritisch en genuanceerd zijn' begint een beetje vervelend te worden
Kijk ook naar die tweets die hier om de paar minuten tevoorschijn komen. Iemand met een Twitteraccount hoeft maar een hersenscheet te laten en het wordt hier meteen neergedropt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De focus leggen op die semantische discussie is wel weer een typisch afleidingsmechanisme. Net als het fachisme/geen fachisme verhaal. Er zijn/waren gewoon hele gevaarlijke krachten actief die de democratie in Amerika in gevaar brengen/brachten. Het maakt niet veel uit hoe je dat noemt, dat is gewoon heel ernstig.quote:
Ze bestormden het capitool om druk uit te oefenen op politici om de verkiezingsuitslag af te wijzen. Vooral de zwakke Republikeinse politici waren het doelwit zoals Trump in zijn toespraak meldde.
Valt dat binnen de definitie van staatsgreep? Is het opruiing? Is het het verstoren van de democratische proces?
Ik weet het niet en die semantische discussie vind ik niet heel interessant.
En zoals Maarten van Rossum ook zei: iedereen die nog op Trump heeft gestemd terwijl het al duidelijk was wat voor vlees er in de schaal lag is daar mede verantwoordelijk voor.
Het is verbijsterend, maar ook wel interessant ,dat je miljoenen mensen gewoon alles kan laten geloven. Maar goed, niet nieuw natuurlijk, want dit is in het verleden al zo vaak gebeurd.
Die tendens zal in Nederland ook wel steeds belangrijker worden, ben ik bang. Ook hier worden steeds vaker berichten op twitter en facebook eerder geloofd dan serieuze media en deskundigen.
Die tendens zal in Nederland ook wel steeds belangrijker worden, ben ik bang. Ook hier worden steeds vaker berichten op twitter en facebook eerder geloofd dan serieuze media en deskundigen.
Het doel was het beletten van de officiële verkiezing van Biden. Je kan oeverloos gaan discussiëren of het een poging tot staatsgreep was, maar ik denk dat het dat wel was. Trump heeft het maximale gedaan wat hij kon doen om de macht te houden, maar durfde de laatste stap niet aan (expliciete orders geven) omdat hij bang was voor de gevolgen. Maar dit.. een beetje opruiien en dan thuis voor de buis het resultaat afwachten.. dat past precies in zijn laffe en chaotische brein.quote:
Ze bestormden het capitool om druk uit te oefenen op politici om de verkiezingsuitslag af te wijzen. Vooral de zwakke Republikeinse politici waren het doelwit zoals Trump in zijn toespraak meldde.
Valt dat binnen de definitie van staatsgreep? Is het opruiing? Is het het verstoren van de democratische proces?
Ik weet het niet en die semantische discussie vind ik niet heel interessant.
Je bent ook direct een fan van Trump, als je niet met hun eens bent, maar ook gewoon serieusquote:
[..]
Misschien moet je je niet laten ophitsen door media. Of dat nu MSM of facebooknews is boeit niet. Blijf nuchter, en laat je niet beïnvloeden.
Kijk ook naar die tweets die hier om de paar minuten tevoorschijn komen. Iemand met een Twitteraccount hoeft maar een hersenscheet te laten en het wordt hier meteen neergedropt.
Ah het grote bagatelliseren is ook weer begonnen. Na ‘het was Antifa!!’ zijn we aanbeland bij ‘het valt allemaal wel mee’, over twee dagen komen we aan bij ‘ik snap het wel’ en ‘het was terecht, Democraten hebben er zelf om gevraagd’!
Ik vind dit zo’n leuke rubriek.
Ik vind dit zo’n leuke rubriek.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Er is niemand die dit stelt. Letterlijk iedereen keurt de weerzinwekkende gebeurtenissen af en heeft met ontsteltenis gereageerd.quote:
Ah het grote bagatelliseren is ook weer begonnen. Na ‘het was Antifa!!’ zijn we aanbeland bij ‘het valt allemaal wel mee’, over twee dagen komen we aan bij ‘ik snap het wel’ en ‘het was terecht, Democraten hebben er zelf om gevraagd’!
Ik vind dit zo’n leuke rubriek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 11:55:21 ]
De suggestie dat mensen zich 'laten ophitsen' vind ik al irritant. Wie ben jij om dat voor anderen in te vullen verdomme, een of andere debiele user op Fok. Waarschijnlijk onderschat je de intellectuele vermogens van veel users en vind je jezelf geweldig, dan krijg je dit soort hooghartige bullshitquote:
[..]
Misschien moet je je niet laten ophitsen door media. Of dat nu MSM of facebooknews is boeit niet. Blijf nuchter, en laat je niet beïnvloeden.
Kijk ook naar die tweets die hier om de paar minuten tevoorschijn komen. Iemand met een Twitteraccount hoeft maar een hersenscheet te laten en het wordt hier meteen neergedropt.
Wat Trump geprobeerd heeft is een autogolpe.
Zeynep Tufekci legde dat in December al uit. Met een mooie zin voor Dejannn erachteraan.
https://www.theatlantic.c(...)coup-attempt/617309/
En nu een fake edit, als je op Wikipedia naar Autogolpe zoekt, staat de poging van Trump er al mooi bij in het lijstje met bronvermelding.
Notable self-coups and attempts
France: President Charles Louis Napoleon Bonaparte (December 2, 1851)
Chile: President Arturo Alessandri Palma (February 1936)[5]
Lesotho: Prime Minister Chief Leabua Jonathan (January 30, 1970)
Philippines: President Ferdinand Marcos and First Lady Imelda Marcos (September 23, 1972)[6]
South Korea: President Park Chung-hee (October 1972)
Uruguay: President Juan Maria Bordaberry (June 27, 1973)[1]
Peru: President Alberto Fujimori (April 5, 1992)
Venezuela: President Nicolás Maduro (March 29, 2017; partially failed)[7][8]
United States: President Donald Trump (November 2020–January 2021)[9][10][4][11] (failed)
https://en.wikipedia.org/wiki/Self-coup
Zeynep Tufekci legde dat in December al uit. Met een mooie zin voor Dejannn erachteraan.
(NB dit ging nog over het wettelijke gesteggel en de leugens over zogenaamde fraude, inmiddels voldoet het wel aan de technische definitie namelijk een plotselinge gewelddadige uitbarsting om de democratie te verstoren)quote:In political science, the term coup refers to the illegitimate overthrow of a sitting government—usually through violence or the threat of violence. The technical term for attempting to stay in power illegitimately—such as after losing an election—is self-coup or autocoup, sometimes autogolpe.
...
The Inuit have many words for snow—because their experience demands that kind of exactness. (The claim had been disputed, but the latest research affirms it.) “These people need to know whether ice is fit to walk on or whether you will sink through it. It’s a matter of life or death,” the linguist Willem DeReuse told New Scientist.
In Turkish, we do have many different words for different types of coups, because our experience similarly demands it. For example, coups that are attempted through threatening letters from the military are called memorandum coups. A 2007 attempt is commonly referred to as the “e-coup” because the threatening letter from the military was first posted on the internet. (The one before that, in 1997, is often referred to as a “postmodern” or “soft” coup.) We know the difference between military coups that start from the top and follow the military chain of command and those that do not. The term autogolpe comes from the Spanish partly because there have been so many such attempts in Latin America.
The U.S. president is trying to steal the election, and, crucially, his party either tacitly approves or is pretending not to see it. This is a particularly dangerous combination, and makes it much more than just typical Trumpian bluster or norm shattering.
Maybe in other languages, from places with more experience with this particular type of power grab, we’d be better able to discuss the subtleties of this effort, to distinguish the postelection intervention from the Election Day injustices, to separate the legal but frivolous from the outright lawless, and to understand why his party’s reaction—lack of reaction—is not just about wanting to conclude an embarrassing presidency with minimal fanfare. But in English, only one widely understood word captures what Donald Trump is trying to do, even though his acts do not meet its technical definition. Trump is attempting to stage some kind of coup, one that is embedded in a broader and ongoing power grab.
And if that’s hard to recognize, this might be your first.
https://www.theatlantic.c(...)coup-attempt/617309/
En nu een fake edit, als je op Wikipedia naar Autogolpe zoekt, staat de poging van Trump er al mooi bij in het lijstje met bronvermelding.
Notable self-coups and attempts
France: President Charles Louis Napoleon Bonaparte (December 2, 1851)
Chile: President Arturo Alessandri Palma (February 1936)[5]
Lesotho: Prime Minister Chief Leabua Jonathan (January 30, 1970)
Philippines: President Ferdinand Marcos and First Lady Imelda Marcos (September 23, 1972)[6]
South Korea: President Park Chung-hee (October 1972)
Uruguay: President Juan Maria Bordaberry (June 27, 1973)[1]
Peru: President Alberto Fujimori (April 5, 1992)
Venezuela: President Nicolás Maduro (March 29, 2017; partially failed)[7][8]
United States: President Donald Trump (November 2020–January 2021)[9][10][4][11] (failed)
https://en.wikipedia.org/wiki/Self-coup
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We mogen hier wel blij zijn dat we een ander politiek systeem hebben dan de VS.quote:
Het is verbijsterend, maar ook wel interessant ,dat je miljoenen mensen gewoon alles kan laten geloven. Maar goed, niet nieuw natuurlijk, want dit is in het verleden al zo vaak gebeurd.
Die tendens zal in Nederland ook wel steeds belangrijker worden, ben ik bang. Ook hier worden steeds vaker berichten op twitter en facebook eerder geloofd dan serieuze media en deskundigen.
Bijna alle idealen wordt hier door meerdere politieke partijen vertegenwoordigd die daarna met elkaar moeten samenwerken om iets te bereiken. In de VS heb je twee opties die keihard tegen elkaar opbotsen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij bent wel duidelijk een fan van Trump gezien je hele posthistorie waarin je voortdurend zijn tegenstanders probeert voor gekkies uit te maken. Je kan wel beweren van niet. Maar daar trapt echt geen hond meer in.quote:
[..]
Je bent ook direct een fan van Trump, als je niet met hun eens bent, maar ook gewoon serieus
Nee hoor. Je wordt pas als een fan van Trump als je hem continu verdedigt.quote:
[..]
Je bent ook direct een fan van Trump, als je niet met hun eens bent, maar ook gewoon serieus
Wikipedia is nochtans een website waar mensen zelf informatie kunnen toevoegen. Dat gaat dus niet bepaald op.quote:
Wat Trump geprobeerd heeft is een autogolpe.
Zeynep Tufekci legde dat in December al uit. Met een mooie zin voor Dejannn erachteraan.
[..]
https://www.theatlantic.c(...)coup-attempt/617309/
En nu een fake edit, als je op Wikipedia naar Autogolpe zoekt, staat de poging van Trump er al mooi bij in het lijstje met bronvermelding.
Notable self-coups and attempts
France: President Charles Louis Napoleon Bonaparte (December 2, 1851)
Chile: President Arturo Alessandri Palma (February 1936)[5]
Lesotho: Prime Minister Chief Leabua Jonathan (January 30, 1970)
Philippines: President Ferdinand Marcos and First Lady Imelda Marcos (September 23, 1972)[6]
South Korea: President Park Chung-hee (October 1972)
Uruguay: President Juan Maria Bordaberry (June 27, 1973)[1]
Peru: President Alberto Fujimori (April 5, 1992)
Venezuela: President Nicolás Maduro (March 29, 2017; partially failed)[7][8]
United States: President Donald Trump (November 2020–January 2021)[9][10][4][11] (failed)
https://en.wikipedia.org/wiki/Self-coup
Nou bedankt voor je lieve woorden en valse aannames.quote:
[..]
De suggestie dat mensen zich 'laten ophitsen' vind ik al irritant. Wie ben jij om dat voor anderen in te vullen verdomme, een of andere debiele user op Fok. Waarschijnlijk onderschat je de intellectuele vermogens van veel users en vind je jezelf geweldig, dan krijg je dit soort hooghartige bullshit
Ik zie hetzelfde gebeuren op Reddit hoor. Nuance mag niet meer, users worden overspoeld met downvotes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Klopt, ik vond het meer gewoon interessant dan dat het bewijs is. Maar dat het een couppoging was, is gewoon een vaststaand feit, dus daar heeft wikipedia verder ook niet zoveel mee te maken.quote:
[..]
Wikipedia is nochtans een website waar mensen zelf informatie kunnen toevoegen. Dat gaat dus niet bepaald op.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ons systeem beschermt ons tot op zekere hoogte. Er zal daarom niet snel een echte leider komen uit die kring. Verder zijn de Nederlanders gemiddeld iets hoger opgeleid, wat misschien ook kan schelen.quote:
[..]
We mogen hier wel blij zijn dat we een ander politiek systeem hebben dan de VS.
Bijna alle idealen wordt hier door meerdere politieke partijen vertegenwoordigd die daarna met elkaar moeten samenwerken om iets te bereiken. In de VS heb je twee opties die keihard tegen elkaar opbotsen.
Maar verder heb ik weinig vertrouwen er in dat het in Nederland niet dezelfde kant op gaat, als je ziet wie de grootste partij werd vorig jaar bij de PS-verkiezing.
Fijn dat sommigen bij het bestormen van het Capitool plots de nuancering komen prediken, dat we alles in de juiste context moeten plaatsen, dat we niet te veel complotten moeten zien en dat alles relatief is. OK.
Markant dat dezelfde figuren wel met buitengewone samenzweringen komen aanzetten en alle details zo spectaculair mogelijk proberen opblazen als het over BLM/Antifa gaat.
En ronduit hilarisch dat deze figuren doorgaans beweren eigenlijk geen fans te zijn van Trump, maar vooral ageren tegen de extreme hypocrisie van links, want ze walgen vooral van mensen met een dubbele standaard.
Markant dat dezelfde figuren wel met buitengewone samenzweringen komen aanzetten en alle details zo spectaculair mogelijk proberen opblazen als het over BLM/Antifa gaat.
En ronduit hilarisch dat deze figuren doorgaans beweren eigenlijk geen fans te zijn van Trump, maar vooral ageren tegen de extreme hypocrisie van links, want ze walgen vooral van mensen met een dubbele standaard.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik heb het in elk geval zelden over samenzweringen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
Fijn dat sommigen bij het bestormen van het Capitool plots de nuancering komen prediken, dat we alles in de juiste context moeten plaatsen, dat we niet te veel complotten moeten zien en dat alles relatief is. OK.
Markant dat dezelfde figuren wel met buitengewone samenzweringen komen aanzetten en alle details zo spectaculair mogelijk proberen opblazen als het over BLM/Antifa gaat.
En ronduit hilarisch dat deze figuren doorgaans beweren eigenlijk geen fans te zijn van Trump, maar vooral ageren tegen de extreme hypocrisie van links, want ze walgen vooral van mensen met een dubbele standaard.
En mag je ook een hekel hebben aan Trump en aan Antifa/links?
Of zijn er maar twee opties volgens jou?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Letterlijk moet je eens wat beter lezen hier denk ik. de groep trumpsupporters heb ik geen afstand zien nemen alleen de boel zien bagatelliserenquote:
[..]
Er is niemand die dit stelt. Letterlijk iedereen keurt de weerzinwekkende gebeurtenissen af en heeft met ontsteltenis gereageerd.
Hij weet natuurlijk dat zelfs met zijn chaotische brein hij in staat is om simpele geesten te manipuleren via Fox news en twitter. De meest geharde republikeinse politici zijn niet bestand tegen zijn indoctrinaties. Zelfs sommige fok-users heeft hij in grip, en dit is zorgelijk. Dat zijn doorgaans figuren die op types als Baudet en Wilders gaan stemmen, en dt soort schijnpartijen weten dat het potentieel van Trump hun stemmen kan bezorgen, vandaar hun positieve attitude voor Trump. Trump is een levensgevaarlijke demagoog die onschadelijk gemaakt moet worden en wel zo snel mogelijk.quote:
[..]
Het doel was het beletten van de officiële verkiezing van Biden. Je kan oeverloos gaan discussiëren of het een poging tot staatsgreep was, maar ik denk dat het dat wel was. Trump heeft het maximale gedaan wat hij kon doen om de macht te houden, maar durfde de laatste stap niet aan (expliciete orders geven) omdat hij bang was voor de gevolgen. Maar dit.. een beetje opruiien en dan thuis voor de buis het resultaat afwachten.. dat past precies in zijn laffe en chaotische brein.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Hier trapt niemand in hoor.quote:
[..]
Er is niemand die dit stelt. Letterlijk iedereen keurt de weerzinwekkende gebeurtenissen af en heeft met ontsteltenis gereageerd.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ze mogen hier best posten, maar hier gaan we gewoon niet zo mee in de bullshit. En kritiek, dat kunnen Trumpculltisten niet echt goed hebben.quote:
[..]
Beangstigend dit soort posts.
[..]
Er zijn hier maar twee of drie Trump-fans, en die posten voornamelijk in BNW, omdat zij hier niet meer mogen posten.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Beangstigend omdat ik kritiek geef en de vinger op een zere plek leg. Kruip maar weer verder in je neppe neutrale slachtofferrol.quote:
[..]
Beangstigend dit soort posts.
[..]
Er zijn hier maar twee of drie Trump-fans, en die posten voornamelijk in BNW, omdat zij hier niet meer mogen posten.
van wie?quote:
[..]
Beangstigend dit soort posts.
[..]
Er zijn hier maar twee of drie Trump-fans, en die posten voornamelijk in BNW, omdat zij hier niet meer mogen posten.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Kevin McCarthy. Die heeft blijkbaar Trump uitgescholden vanwege zijn oproeraktie
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De incompetentie van zegt niks over de intentie.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
een hele scherpe opmerking.quote:
[..]
De incompetentie van zegt niks over de intentie.
Die staat!
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Vredige demonstranten netjes de weg wijzen, selfies met ze nemen, de dranghekken voor ze opzij duwen, de evil mainstream media bestrijden......dit zijn voorbeeldige agenten. Dan heb je de National Guard helemaal niet nodig.
Waarom ze dat doen... can't qwhite put my finger on it.quote:
[ twitter ][ twitter ][ twitter ]
Vredige demonstranten netjes de weg wijzen, selfies met ze nemen, de dranghekken voor ze opzij duwen, de evil mainstream media bestrijden......dit zijn voorbeeldige agenten. Dan heb je de National Guard helemaal niet nodig.
Ook totaal niet relevant hoor, maar 84 procent van de agenten steunde Trump in 2016... https://www.policemag.com(...)ce-presidential-poll
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Hoe voel je je als politicus die door deze mensen beschermd moeten worden als je dit leestquote:
[ twitter ][ twitter ][ twitter ]
Vredige demonstranten netjes de weg wijzen, selfies met ze nemen, de dranghekken voor ze opzij duwen, de evil mainstream media bestrijden......dit zijn voorbeeldige agenten. Dan heb je de National Guard helemaal niet nodig.
Ik vind dat je hier wel erg makkellijk voorbij gaat aan het moment waarop deze figuren het Capitool binnenvallen: niet tijdens een slap debatje tijdens Infrastructure Week, maar op het moment dat het voltallige Congres bijeen is om de verkiezingsuitslag definitief te bekrachtigen, terwijl de zittende president, die al weken aan het tieren is over massale fraude en daar geen snippertje bewijs voor heeft (komt eraan, blijf vooral DONEREN) iets eerder en iets verderop zijn aanhangers nog eventjes oproept om samen met hem richting Capitool te wandelen.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
NSB’ers die hun hachje willen redden.quote:
Fijn dat sommigen bij het bestormen van het Capitool plots de nuancering komen prediken, dat we alles in de juiste context moeten plaatsen, dat we niet te veel complotten moeten zien en dat alles relatief is. OK.
Markant dat dezelfde figuren wel met buitengewone samenzweringen komen aanzetten en alle details zo spectaculair mogelijk proberen opblazen als het over BLM/Antifa gaat.
En ronduit hilarisch dat deze figuren doorgaans beweren eigenlijk geen fans te zijn van Trump, maar vooral ageren tegen de extreme hypocrisie van links, want ze walgen vooral van mensen met een dubbele standaard.
Het is allang gezien, het is niet onopgemerkt gebleven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Er was een tijd om Trump-fan te zijn. Ben je dat nu nog dan ben je een neo-fascist, simpel zat.
Meestal zijn er vele tinten grijs in politieke kleuren, voorkeuren en bedoelingen. Richtingen, discussie, strijdpunten, meer van dit, minder van dat. En dan soms zijn er momenten van zwart-wit. 6 Januari was zo'n moment. Een moment waarop Trump en Trump-aanhangers (degenen die dat nog zijn na de bestorming) verplaatst zijn van het vakje "leuk om mee te discussiëren, al zijn we het niet eens" naar het vakje "deugen niet of zijn te dom om te begrijpen wat ze verdedigen".
Sommige zaken zijn onverdedigbaar. Met geweld een democratisch systeem aanvallen is er daar 1 van. Verdedig je de organisator van een dergelijke aanval dan deug je niet of ben je te dom om te beseffen wat je aan het doen bent.
Bericht van Trump op de zesde: “So go home. We love you. You’re very special. You’ve seen what happens, you see the way others are treated that are so bad and so evil. I know how you feel, but go home and go home in peace,”
Let op het vetgedrukte. Trump houdt van de mensen waar ik inmiddels al ruim voldoende afbeeldingen neergezet heb. De rechts-extremisten, de jodenhaters, de Auschwitz ontkenners, de blanke supremacisten en vergelijkbaar nazi-tuig. Dat is waar je je op dit moment mee identificeert wanneer je Trump nu nog verdedigt. Niet meer, niet minder.
Meestal zijn er vele tinten grijs in politieke kleuren, voorkeuren en bedoelingen. Richtingen, discussie, strijdpunten, meer van dit, minder van dat. En dan soms zijn er momenten van zwart-wit. 6 Januari was zo'n moment. Een moment waarop Trump en Trump-aanhangers (degenen die dat nog zijn na de bestorming) verplaatst zijn van het vakje "leuk om mee te discussiëren, al zijn we het niet eens" naar het vakje "deugen niet of zijn te dom om te begrijpen wat ze verdedigen".
Sommige zaken zijn onverdedigbaar. Met geweld een democratisch systeem aanvallen is er daar 1 van. Verdedig je de organisator van een dergelijke aanval dan deug je niet of ben je te dom om te beseffen wat je aan het doen bent.
Bericht van Trump op de zesde: “So go home. We love you. You’re very special. You’ve seen what happens, you see the way others are treated that are so bad and so evil. I know how you feel, but go home and go home in peace,”
Let op het vetgedrukte. Trump houdt van de mensen waar ik inmiddels al ruim voldoende afbeeldingen neergezet heb. De rechts-extremisten, de jodenhaters, de Auschwitz ontkenners, de blanke supremacisten en vergelijkbaar nazi-tuig. Dat is waar je je op dit moment mee identificeert wanneer je Trump nu nog verdedigt. Niet meer, niet minder.
Lin Wood heeft overigens weer teveel aan de paddo’s gezeten gisteravond. Nu beweert hij dat Ashli Babbitt nog gewoon leeft en dat het allemaal één grote Deep State haux was. Haar familie zal blij zijn om dit te horen.
Twee mogelijke oorzaken: bottom-up (ze staan zelf aan de kant van de Trump-opstand) en/of top-down (hun leidinggevenden vertelden ze dat ze zo moesten handelen).quote:
[..]
Waarom ze dat doen... can't qwhite put my finger on it.
Ook totaal niet relevant hoor, maar 84 procent van de agenten steunde Trump in 2016... https://www.policemag.com(...)ce-presidential-poll
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Toegang tot geestelijke gezondheidszorg zal ook niet al te best zijn in Amerikaquote:
Lin Wood heeft overigens weer teveel aan de paddo’s gezeten gisteravond. Nu beweert hij dat Ashli Babbitt nog gewoon leeft en dat het allemaal één grote Deep State haux was. Haar familie zal blij zijn om dit te horen.
Die moeten natuurlijk met hoge prio worden opgespoord en uit hun functie gezet. (en daarna voor de rechter gesleept)quote:Meanwhile, a current Metro D.C. police officer on the scene yesterday said in a public Facebook post that off-duty police officers and members of the military, who were among the rioters, flashed their badges and I.D. cards as they attempted to overrun the Capitol.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Waarom is die man nog niet opgepakt? Hij uit keer op keer bedreigingen online.quote:
Lin Wood heeft overigens weer teveel aan de paddo’s gezeten gisteravond. Nu beweert hij dat Ashli Babbitt nog gewoon leeft en dat het allemaal één grote Deep State haux was. Haar familie zal blij zijn om dit te horen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, hoe zit dat trouwens met die massive amount of evidence voor de fraude? Die had er moeten zijn toch?quote:
[..]
Ik vind dat je hier wel erg makkellijk voorbij gaat aan het moment waarop deze figuren het Capitool binnenvallen: niet tijdens een slap debatje tijdens Infrastructure Week, maar op het moment dat het voltallige Congres bijeen is om de verkiezingsuitslag definitief te bekrachtigen, terwijl de zittende president, die al weken aan het tieren is over massale fraude en daar geen snippertje bewijs voor heeft (komt eraan, blijf vooral DONEREN) iets eerder en iets verderop zijn aanhangers nog eventjes oproept om samen met hem richting Capitool te wandelen.
Ben je gek? Presidential medal of Freedom, aldus Trump.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 12:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die moeten natuurlijk met hoge prio worden opgespoord en uit hun functie gezet.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Trump zinspeelde er zelf op in zijn tweets, de Capitol Police was “truly on the side of our Country”.quote:
Twee mogelijke oorzaken: bottom-up (ze staan zelf aan de kant van de Trump-opstand) en/of top-down (hun leidinggevenden vertelden ze dat ze zo moesten handelen).
Hij wist (of voelde aan) dat een deel van de agenten nauwelijks tegenstand zou bieden aan een belegering.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ah jij bent één van de weinigen die overal bovenstaat in al je wijsheid om de boel te beschouwen en de juiste conclusies te trekken. De enige juiste realiteit, de Dejannn-realiteit!quote:
[..]
Veel users hier leven dan ook in eigen gecreëerde realiteit, aangewakkerd door bepaalde media outlets waar ze dagelijks uren mee bezig zijn. Het is een beetje het tegenovergestelde van het clubje Trump-fans, die denken dat de verkiezingen gestolen zijn. Het enige verschil is dat dit laatste groepje naar BNW wordt gestuurd, en het eerste groepje hier vrij spel krijgt.
Idd, veel van zijn knechten zullen daar wel aan het werk zijn geweest om die dag zo te laten verlopen.quote:
[..]
Trump zinspeelde er zelf op in zijn tweets, de Capitol Police was “truly on the side of our Country”.
Hij wist (of voelde aan) dat een deel van de agenten nauwelijks tegenstand zou bieden aan een belegering.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nee hier sla je de plank wederom mis.quote:
Let op het vetgedrukte. Trump houdt van de mensen waar ik inmiddels al ruim voldoende afbeeldingen neergezet heb. De rechts-extremisten, de jodenhaters, de Auschwitz ontkenners, de blanke supremacisten en vergelijkbaar nazi-tuig. Dat is waar je je op dit moment mee identificeert wanneer je Trump nu nog verdedigt. Niet meer, niet minder.
Dan zou ik dit jaar ook niet op de SP mogen stemmen omdat communisten die Lenin, Stalin en de Sovjet Unie verheerlijken daar ook op stemmen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit wordt trouwens bedoeld met "defund the police". Niet het letterlijk opheffen ervan, maar hun fondsen afpakken totdat er een goede schoonmaak is geweest en dat er gevolgen zijn voor de verraders die het hart van de Amerikaanse democratie niet willen verdedigen. Je móet er op kunnen vertrouwen dat de politie z'n best probeert te doen en dat er wat bias in kan sluipen, maar dat je niet hoeft bang te zijn neergeknald te worden door iemand anders (of erger, door de politie zelf) op basis van je huidskleur of politieke ideologie.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ik heb het niet over de GOP, ik heb het over Trump. De GOP in zijn huidige vorm is zeker verdacht, maar kan nog net binnen het grijze vlak blijven. De komende maanden zullen aantonen of dat zo blijft.quote:
[..]
Nee hier sla je de plank wederom mis.
Dan zou ik dit jaar ook niet op de SP mogen stemmen omdat communisten die Lenin, Stalin en de Sovjet Unie verheerlijken daar ook op stemmen.
SP zijn socialisten, geen communisten, maar leuk geprobeerd.quote:
[..]
Nee hier sla je de plank wederom mis.
Dan zou ik dit jaar ook niet op de SP mogen stemmen omdat communisten die Lenin, Stalin en de Sovjet Unie verheerlijken daar ook op stemmen.
Het is meer dan duidelijk dat er op een aantal plekken iets heel goed scheef zit met de politieke neutraliteit van de uitvoerende overheidsdiensten daar.quote:
Dit wordt trouwens bedoeld met "defund the police". Niet het letterlijk opheffen ervan, maar hun fondsen weerhouden totdat er een goede schoonmaak is geweest en dat er gevolgen zijn voor de verraders die het hart van de Amerikaanse democratie niet willen verdedigen. Je móet er op kunnen vertrouwen dat de politie z'n best probeert te doen en dat er wat bias in kan sluipen, maar dat je niet hoeft bang te zijn neergeknald te worden door iemand anders (of erger, door de politie zelf) op basis van je huidskleur of politieke ideologie.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:Op vrijdag 8 januari 2021 11:38 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat is dus de tunnelvisie waar een aantal compleet in vast zitten. Het idee is een beetje: je bent het of met ons eens, of je staat aan de andere kant en bent een Trump-fan en neo-nazi. Schrikbarend eigenlijk zulke denkbeelden. Een sterk binair wereldbeeld van 'us vs. them'.
Aldus de kruisvaarder tegen de 'linksgeoriënteerde kabal'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat vraag ik me of af. Ze hebben genoeg online bewijs van het oproepen tot haat en moordaanslagen.quote:
[..]
Waarom is die man nog niet opgepakt? Hij uit keer op keer bedreigingen online.
Overigens word hij op Parler steeds minder serieus genomen en dat zegt veel, dat zelfs die malloten hem maar een mafkees vinden.
Ik zal het niet kwalijk nemen dat de politie republikeins stemt. Het is zogenaamd de partij van de Law en Order, dus meer vriendelijk voor jou en je baantje. Maar stel je voor dat de politie Rutte niet zou verdedigen als aanhangers van Baudet het Torentje binnenstormen. Dan heb je geen bias, dat is gewoon het verzaken van je plicht.quote:
[..]
Het is wel meer dan duidelijk dat er op een aantal plekken iets heel goed scheef zit met de politieke neutraliteit van de uitvoerende overheidsdiensten daar.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Enerzijds verbaast het me niet, anderzijds ben ik best geschokt dat sommigen hier nog altijd in Trump-cult blijven en niet willen erkennen dat dit allemaal gebeurd is door ophitsing van Trump en dit het werk is van Qanon/Proud Boys. Dit was een weerzinwekkende aanval tegen democratie
Leuk dat mierenneuken.quote:
[..]
SP zijn socialisten, geen communisten, maar leuk geprobeerd.
Het verschilt niet veel van elkaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is sektarisch gedrag, daar is geen rationeel argument tegen opgewassen. Die trumpcultus is een psychologisch fenomeen, geen politieke beweging.quote:
Enerzijds verbaast het me niet, anderzijds ben ik best geschokt dat sommigen hier nog altijd in Trump-cult blijven en niet willen erkennen dat dit allemaal gebeurd is door ophitsing van Trump en dit het werk is van Qanon/Proud Boys. Dit was een weerzinwekkende aanval tegen democratie
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waar zegt hij dat je niet op trump mag stemmen?quote:
[..]
Nee hier sla je de plank wederom mis.
Dan zou ik dit jaar ook niet op de SP mogen stemmen omdat communisten die Lenin, Stalin en de Sovjet Unie verheerlijken daar ook op stemmen.
Zolang sommigen niet velen wordt is er niet zoveel aan de hand. Pakweg 10% van elke samenleving zit in het vakje extreem/extremist. Een veel groter deel (> 40%) zit in het vakje interesseert het niet of begrijpt het niet. Het wordt gevaarlijk wanneer die twee vakjes elkaar vinden en te groot worden. Dat zie je in de geschiedenis vaak genoeg terugkomen, Trump en harde aanhang is daar helaas weer een voorbeeld van.quote:
Enerzijds verbaast het me niet, anderzijds ben ik best geschokt dat sommigen hier nog altijd in Trump-cult blijven en niet willen erkennen dat dit allemaal gebeurd is door ophitsing van Trump en dit het werk is van Qanon/Proud Boys. Dit was een weerzinwekkende aanval tegen democratie
Werk aan de winkel voor Biden c.s.. Niet om die 10% te veranderen, maar om die >40% weer in een normale mode te krijgen.
Ik zou nog wat politieke theorie gaan bestuderen dan.quote:
[..]
Leuk dat mierenneuken.
Het verschilt niet veel van elkaar.
Blue Klux Klanquote:
[ twitter ][ twitter ][ twitter ]
Vredige demonstranten netjes de weg wijzen, selfies met ze nemen, de dranghekken voor ze opzij duwen, de evil mainstream media bestrijden......dit zijn voorbeeldige agenten. Dan heb je de National Guard helemaal niet nodig.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wat het is doet er niet toe, de aanklacht die de meeste kans maakt doet er toe en als ze mensen voor mindere vergrijpen als een staatsgreep moeten aanklagen en het resultaat is hetzelfde ben je er ook.quote:
Het was misschien zwaar incompetent maar het was zeker een poging tot een staatsgreep. Dat de uitvoerders niet meer dan drie hersencellen hebben om het te bewerkstelligen verandert de daad niet.
Neem bijvoorbeeld het stelen van die enveloppe uit Nancy's kantoor de maximale straf daarvoor kan 5 jaar zijn.
Je moet ze niet pakken voor een staatgreep dan zijn ze nog trots ook. Je moet ze pakken voor huisvredebreuk diefstal het niet gehoor geven aan een bevel van de politie enz. De staatgreep vergrijpen e.d. zijn een mooie bonus als dat lukt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat werd ook niet beweerd.quote:
[..]
SP zijn socialisten, geen communisten, maar leuk geprobeerd.
Damn. Met zo een opmerking diskwalificeer je jezelf echt gigantisch. Als je dit niet veel van elkaar vindt verschillen is er geen discussie mogelijk zonder dat je eerst terug naar school gaat.quote:
[..]
Leuk dat mierenneuken.
Het verschilt niet veel van elkaar.
Met deze vergelijking mis je de basis van de stelling van mcmlxiv volledig. Zijn bewering is niet dat je niet op Trump 'mag stemmen' omdat extremisten op hem stemmen. Maar wel omdat hij die extremisten verheerlijkt.quote:
[..]
Nee hier sla je de plank wederom mis.
Dan zou ik dit jaar ook niet op de SP mogen stemmen omdat communisten die Lenin, Stalin en de Sovjet Unie verheerlijken daar ook op stemmen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Omdat je dan volgens hem gebrandmerkt/geïdentificeerd bent als een extremist. Terwijl er echter genoeg fatsoenlijke mensen op die vent hebben gestemd.quote:
[..]
Waar zegt hij dat je niet op trump mag stemmen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat laatste dus. Het is in de eerste plaats een verzameling van mensen die niet weten hoe ze een bepaald gevoel van boosheid op de juiste manier moeten uiten. Als ik de filmpjes van dit soort figuren zie dan druipt daar wel die boosheid vanaf maar krijg je daar niet een duidelijk verhaal uit mee. Het is vaak een beetje zoals dat wat je op Twitter ziet waarin mensen zich een of twee zinnetjes afzetten tegen iets ("drain the swamp" etc) maar niet echt met een concreet punt komen.quote:
[..]
Het is sektarisch gedrag, daar is geen rationeel argument tegen opgewassen. Die trumpcultus is een psychologisch fenomeen, geen politieke beweging.
Hoever zit je in de shit als je als militair zoiets doet en ze komen er achterquote:
[ twitter ]
Nee joh, allemaal antifa. Of misschien waren ze wel “undercover”
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dishonorable discharge, wat denk je zelf.quote:
[..]
Hoever zit je in de shit als je als militair zoiets doet en ze komen er achter
<signature here>.
Tuurlijk, jij gaat nu zeker beweren dat het een enorme wereld van verschil is.quote:
[..]
Ik zou nog wat politieke theorie gaan bestuderen dan.
Stel je voor je gooit socialisten en communisten samen op een hoop.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Inderdaad. het was een op stupide wijze gecoördineerde staatsgreep die faalde, net als de hele regeerperiode van Trump, die nu paniekerig in het witte huis zit te wachten op de onvermijdelijke einde van zijn schrikbewind, die eigenlijk veel te lang heeft geduurd.quote:
[..]
Ik vind dat je hier wel erg makkellijk voorbij gaat aan het moment waarop deze figuren het Capitool binnenvallen: niet tijdens een slap debatje tijdens Infrastructure Week, maar op het moment dat het voltallige Congres bijeen is om de verkiezingsuitslag definitief te bekrachtigen, terwijl de zittende president, die al weken aan het tieren is over massale fraude en daar geen snippertje bewijs voor heeft (komt eraan, blijf vooral DONEREN) iets eerder en iets verderop zijn aanhangers nog eventjes oproept om samen met hem richting Capitool te wandelen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat is juist het probleem. Die zagen niet dat het een extremistische anti-democraat was (of fascist, maar ik heb geen zin in die irritante discussie) of vonden het niet belangrijk. Dan heb je het echt niet begrepen en heb je bijgedragen aan het probleem.quote:
[..]
Omdat je dan volgens hem gebrandmerkt/geïdentificeerd bent als een extremist. Terwijl er echter genoeg fatsoenlijke mensen op die vent hebben gestemd.
klinkt behoorlijk zwart-wit, maar de spijker op de kop.quote:
Er was een tijd om Trump-fan te zijn. Ben je dat nu nog dan ben je een neo-fascist, simpel zat.
Meestal zijn er vele tinten grijs in politieke kleuren, voorkeuren en bedoelingen. Richtingen, discussie, strijdpunten, meer van dit, minder van dat. En dan soms zijn er momenten van zwart-wit. 6 Januari was zo'n moment. Een moment waarop Trump en Trump-aanhangers (degenen die dat nog zijn na de bestorming) verplaatst zijn van het vakje "leuk om mee te discussiëren, al zijn we het niet eens" naar het vakje "deugen niet of zijn te dom om te begrijpen wat ze verdedigen".
Sommige zaken zijn onverdedigbaar. Met geweld een democratisch systeem aanvallen is er daar 1 van. Verdedig je de organisator van een dergelijke aanval dan deug je niet of ben je te dom om te beseffen wat je aan het doen bent.
Bericht van Trump op de zesde: “So go home. We love you. You’re very special. You’ve seen what happens, you see the way others are treated that are so bad and so evil. I know how you feel, but go home and go home in peace,”
Let op het vetgedrukte. Trump houdt van de mensen waar ik inmiddels al ruim voldoende afbeeldingen neergezet heb. De rechts-extremisten, de jodenhaters, de Auschwitz ontkenners, de blanke supremacisten en vergelijkbaar nazi-tuig. Dat is waar je je op dit moment mee identificeert wanneer je Trump nu nog verdedigt. Niet meer, niet minder.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Trump had ik in die laatste toespraak toch niet over alle Republikeinse stemmers? Het ging over die groep overduidelijke neonazi's. En over die mensen zei hij die van ze hield etc.quote:
[..]
Omdat je dan volgens hem gebrandmerkt/geïdentificeerd bent als een extremist. Terwijl er echter genoeg fatsoenlijke mensen op die vent hebben gestemd.
Ik vraag me af of ze haar lijk opwarmen en bij de familie afleveren.quote:
Lin Wood heeft overigens weer teveel aan de paddo’s gezeten gisteravond. Nu beweert hij dat Ashli Babbitt nog gewoon leeft en dat het allemaal één grote Deep State haux was. Haar familie zal blij zijn om dit te horen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
communisten in Nederland, alle drie, stemmen geen SP maar NCPN.quote:
[..]
Tuurlijk, jij gaat nu zeker beweren dat het een enorme wereld van verschil is.
Stel je voor je gooit socialisten en communisten samen op een hoop.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk niet dat het daarbij blijft van militairen word vast meer verwachtquote:
[..]
Dishonorable discharge, wat denk je zelf.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Je kan het alle kanten opdraaien maar een parlementsgebouw bestormen met wapens etc is zo'n beetje de definitie van een poging tot een staatsgreep. Meer is niet nodig. De argumentatie erachter die je geeft ' slechts druk zetten op politici' is eveneens een zeer kwalijke zaak en een ernstige verstoring van de werking van democratische instituten. Hoe wilden ze dat dan doen? Niet netjes met een spandoek van de publieke tribune. Nee onder dreiging van geweld. En ik durf te stellen dat als er maar een paar dingetjes anders waren gelopen de peacefull protesters over waren gegaan tot gijzeling van parlementsleden.quote:
Ze bestormden het capitool om druk uit te oefenen op politici om de verkiezingsuitslag af te wijzen. Vooral de zwakke Republikeinse politici waren het doelwit zoals Trump in zijn toespraak meldde.
Valt dat binnen de definitie van staatsgreep? Is het opruiing? Is het het verstoren van de democratische proces?
Ik weet het niet en die semantische discussie vind ik niet heel interessant.
Echt dit valt van geen kanten te nuanceren. Dit was een directe aanval op de Amerikaanse staat. En dan ben/was ik niet eens uitgesproken tegen Trump.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2021 13:11:30 ]
https://www.ksat.com/news(...)-must-come-together/
over draaikonterij en je hachje redden gesproken...
over draaikonterij en je hachje redden gesproken...
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ted Cruzquote:
https://www.ksat.com/news(...)-must-come-together/
over draaikonterij en je hachje redden gesproken...
Ik zie hem nergens zeggen dat je dan gebrandmerkt bent als extremist.quote:
[..]
Omdat je dan volgens hem gebrandmerkt/geïdentificeerd bent als een extremist. Terwijl er echter genoeg fatsoenlijke mensen op die vent hebben gestemd.
Wel dat hij het verkeerd vind dat iemand nu Trump verdedigt en dit downplayed en daarmee iemand zich identificeert met d neo nazis, holocaust ontkenners en nog wat dingen.
Is dat wat ver gesteld? Ja, zeker! Want 74 mil zijn nooit allemaal wappies. Het standpuny dat Trump er een gigantische voedingsbodem voor heeft gecreëerd voor deze terroristen, ben ik het mee eens. En ik twijfel als er een geslaagde coup was, en deze extremisten echt de liberals en antifa gaan zoeken voor het beschermen van het vaderland, wat die 74 miljoen gaan doen, waarschijnlijk stond er bij en ik keek er naar.
Dat is het gevaarlijke aan al die websites zoals TheDonald, Parler, 4chan etc. Ze denken echt dat ze soldaten zijn in een oorlog. Vrijheidsstrijders. Er zullen een hoop keyboard warriors tussen zitten maar ook een hele grote groep die dit echt gelooft. En ze voelen (of voelden) zich hierin gesteund door de president, politici, advocaten, de politie en allerlei andere figuren in hoge posities.
Sommige zullen na 20 Januari wel afhaken als ze inzien dat hun grote plan gewoon één grote leugen was. Maar een flink aantal zal blijven vechten want een aantal politici zal hun blijven steunen. Die zullen gaan roepen dat er nu een president zit die “hun” Amerika van ze gestolen heeft. Malloten als Wood, Powell, Flynn en Trump gaan echt niet weg.
Afhankelijk van het leiderschap in de Republikeinse partij zijn er veel senatoren en afgevaardigden die ook vrij snel weer bij dat soort retoriek uit zullen komen.quote:
[ twitter ]
Dat is het gevaarlijke aan al die websites zoals TheDonald, Parler, 4chan etc. Ze denken echt dat ze soldaten zijn in een oorlog. Vrijheidsstrijders. Er zullen een hoop keyboard warriors tussen zitten maar ook een hele grote groep die dit echt gelooft. En ze voelen (of voelden) zich hierin gesteund door de president, politici, advocaten, de politie en allerlei andere figuren in hoge posities.
Sommige zullen na 20 Januari wel afhaken als ze inzien dat hun grote plan gewoon één grote leugen was. Maar een flink aantal zal blijven vechten want een aantal politici zal hun blijven steunen. Die zullen gaan roepen dat er nu een president zit die “hun” Amerika van ze gestolen heeft. Malloten als Wood, Powell, Flynn en Trump gaan echt niet weg.
Hier heerst wel vaker een cultuurtje van downplayen, vaak door het zelfde groepje users. Of ze dit nu om het treiteren of het trollen doen, zou ik niet weten. Het valt me wel op dat ze, wanneer ze hier niet rondhangen ze dit doen op [BNW] of andere PVV/FvD topics. Of zaniken over de verdiende kritiek op hun reacties bij FB.quote:
[..]
Ik zie hem nergens zeggen dat je dan gebrandmerkt bent als extremist.
Wel dat hij het verkeerd vind dat iemand nu Trump verdedigt en dit downplayed en daarmee iemand zich identificeert met d neo nazis, holocaust ontkenners en nog wat dingen.
Is dat wat ver gesteld? Ja, zeker! Want 74 mil zijn nooit allemaal wappies. Het standpuny dat Trump er een gigantische voedingsbodem voor heeft gecreëerd voor deze terroristen, ben ik het mee eens. En ik twijfel als er een geslaagde coup was, en deze extremisten echt de liberals en antifa gaan zoeken voor het beschermen van het vaderland, wat die 74 miljoen gaan doen, waarschijnlijk stond er bij en ik keek er naar.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Precies, die moeten gelijk aan salafisten worden behandeldquote:
[..]
Het is sektarisch gedrag, daar is geen rationeel argument tegen opgewassen. Die trumpcultus is een psychologisch fenomeen, geen politieke beweging.
Ik denk dat ze wel zien dat Trump anti-democratisch is, maar dat het ze niet kan schelen. Dat is niet nieuw, de hele GOP is in de loop der jaren steeds minder democratisch geworden.quote:
[..]
Dat is juist het probleem. Die zagen niet dat het een extremistische anti-democraat was (of fascist, maar ik heb geen zin in die irritante discussie) of vonden het niet belangrijk. Dan heb je het echt niet begrepen en heb je bijgedragen aan het probleem.
Trumpisis.quote:
[..]
Precies, die moeten gelijk aan salafisten worden behandeld
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik heb erg weinig vertrouwen in de Republikeinse partij. Je kan er veel over zeggen, maar ik was het helemaal eens met wat Van Rossum daar gisteren bij Jinek over zei. Ik ben helemaal geen negatief persoon, maar ik zie dat in Amerika niet veranderen.
Al die MAGA-lui die nu keihard lopen te janken dat ze "het helemaal niet zo bedoeld hadden" nu blijkt dat ze hun baan (kunnen) verliezen, Trump ze idioten heeft genoemd en ze wellicht vervolgd gaan worden...
Genot
Genot
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ben sowieso wel benieuwd met wie de republikeinen over 4 jaar komen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik denk dat ze wel zien dat Trump anti-democratisch is, maar dat het ze niet kan schelen. Dat is niet nieuw, de hele GOP is in de loop der jaren steeds minder democratisch geworden.quote:
[..]
Dat is juist het probleem. Die zagen niet dat het een extremistische anti-democraat was (of fascist, maar ik heb geen zin in die irritante discussie) of vonden het niet belangrijk. Dan heb je het echt niet begrepen en heb je bijgedragen aan het probleem.
Had er gisteren een soort van discussie over met mijn pa. Die is christelijk en dus pro Republikeinen, want ja..'de Democraten hebben ook niet altijd goede plannen' Ik heb niks tegen christenen, maar trek mensen heel slecht die met een vrome muil vooraan in de kerk zitten en schijnheilige praatjes uit hun mouw schudden als pepernoten, maar ondertussen moreel door en door verrot zijn.quote:
Het zijn iig exact dezelfde mechanismen aan het werk.quote:
[..]
Precies, die moeten gelijk aan salafisten worden behandeld
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dit had ik wel verwacht, dat grote groep die meegingen, helemaal geen intenties hadden tot echte agressie, maar compleet meevoeren op de groepsemotie die plaats vond wat narcisten en psychopaten dus echt aanwakkeren voor hun eigen gewin. En dan Trump en corneuten nu keihard hun laten vallen. Walgelijk!quote:
Het grote gevaar is dat ze het Trumpisme revampen maar nu met met een competente dictator die niet al die domme fouten maakt.quote:
Ik heb erg weinig vertrouwen in de Republikeinse partij. Je kan er veel over zeggen, maar ik was het helemaal eens met wat Van Rossum daar gisteren bij Jinek over zei. Ik ben helemaal geen negatief persoon, maar ik zie dat in Amerika niet veranderen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Gaan geruchten dat Tucker Carlson een poging wilt wagen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ben sowieso wel benieuwd met wie de republikeinen over 4 jaar komen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Klopt.quote:
Ik heb erg weinig vertrouwen in de Republikeinse partij. Je kan er veel over zeggen, maar ik was het helemaal eens met wat Van Rossum daar gisteren bij Jinek over zei. Ik ben helemaal geen negatief persoon, maar ik zie dat in Amerika niet veranderen.
====
Ik denk dat ze daar wat moeten doen aan de constitutie (een modernisering ofzo en snap ook dat dit een hekel punt is) en aan het stelsel (ook een hekel punt). Wat er nu is werkt gewoon niet meer.
Nieuwszenders zijn ook een onderdeel van dit probleem ...
CNN.... je ziet echt alleen maar democraten. Af en toe een oude republikein en dan meestal een gematigde.
FOX ... je ziet echt alleen maar republikeinen. Nooit een democraat trouwens.
Dat moet stoppen. En ja ik weet ook niet hoe en kan alleen balletjes opgooien,
Zet een dem en rep in 1 uitzending en ik verwacht alleen maar geschreeuw.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Ideaal gezien komen er gewoon meer partijen met een substantieel aantal zetels, maar daar moet gewoon heel het stelsel voor op de schop. Ik weet niet of je de polarisatie op een andere manier op kan lossen.quote:
[..]
Klopt.
====
Ik denk dat ze daar wat moeten doen aan de constitutie (een modernisering ofzo en snap ook dat dit een hekel punt is) en aan het stelsel (ook een hekel punt). Wat er nu is werkt gewoon niet meer.
Nieuwszenders zijn ook een onderdeel van dit probleem ...
CNN.... je ziet echt alleen maar democraten. Af en toe een oude republikein en dan meestal een gematigde.
FOX ... je ziet echt alleen maar republikeinen. Nooit een democraat trouwens.
Dat moet stoppen. En ja ik weet ook niet hoe en kan alleen balletjes opgooien,
Zet een dem en rep in 1 uitzending en ik verwacht alleen maar geschreeuw.
Ja dat is veel effectiever dan sleutelen aan de pers. Dat achterlijke twee-partijen gedoe daar is een belangrijke voedingsbodem voor deze ellende.quote:
[..]
Ideaal gezien komen er gewoon meer partijen, maar daar moet gewoon heel het stelsel voor op de schop. Ik weet niet of je de polarisatie op een andere manier op kan lossen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De intentie was om het ratificeren van Joe Biden als rechtmatig gekozen nieuwe president van de VS tegen te houden zodat de zittende president die de rechtmatige verkiezingen (ruim) heeft verloren in het zadel kon blijven. Om dit doel te bereiken werd het Capitool bestormd door opstandelingen waarvan een deel gewapend was. Dat het in de praktijk om compleet incompetente wappies gaat betekent nog niet dat het geen (mislukte) staatsgreep was.quote:
Wat een posts hier weer ..
Een staatsgreep, kom op zeg
Removal of an (soon to be) existing government --> checkquote:A coup is the removal of an existing government from power, usually through violent means. Typically, it is an illegal, unconstitutional seizure of power by a political faction, the military, or a dictator.
violent means --> check
illegal --> check
unconstitutional --> check
seizure of power --> check
political faction / dictator --> check
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Al met al is die semantische discussie de minst interessante, maar idd.. er zijn genoeg redenen om deze bestorming een gefaalde couppoging te noemen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Pence..Ted Cruz..Josh nogwat..die gaan een poging wagen denk ik.quote:
[..]
Gaan geruchten dat Tucker Carlson een poging wilt wagen.
Hopelijk zoveel mogelijk ongeveer gelijkwaardige Trump-light kandidaten die veel te lang in de race blijven. Misschien maakt een gematigde kandidaat met steun van de rest van de partij dan een kansquote:
[..]
Pence..Ted Cruz..Josh nogwat..die gaan een poging wagen denk ik.
En Nikki Haleyquote:
[..]
Pence..Ted Cruz..Josh nogwat..die gaan een poging wagen denk ik.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Naah dat is lang niet genoeg en nee het antwoord ga ik niet geven.quote:
[..]
Ideaal gezien komen er gewoon meer partijen met een substantieel aantal zetels, maar daar moet gewoon heel het stelsel voor op de schop. Ik weet niet of je de polarisatie op een andere manier op kan lossen.
Zoals ik het zie: het is niet alleen de politieke situatie. De nieuwszenders doen ook aan eenzijdige berichtgeving.
CNN is nog relatief netjes maar kijkt vanuit een democratisch standpunt. Je krijgt alleen maar mensen te horen die Trump willen afzetten. Ze zenden ook stukjes uit over mensen die dit niet willen maar die komen niet in de uitzending. Dat klopt niet. Voorbeeld: Een Pence zou gelegenheid moeten krijgen om zijn besluit te verklaren. Ik snap dat hij dat misschien zelf niet wil maar betwijfel of CNN het gevraagd heeft.
En Fox is 100% andersom maar ook nog wat extremer.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
, Technische kan het geen coup zijn volgens mij, want dan gaat het om het afzetten van een regering, hier ging het om het behouden van de huidige machthebbers door de stemming te laten mislukken. Echter zijn er dingen achter de schermen gebeurt waar Trump en consorten (Guiliani: die letter riep: 'trial by combat', ze hebben de menigte echt professioneel opgehitst) niet op gerekend had (iets rondom Pench, mcmiller?). Doe was als stemming niet op x datum gebeurde dan telt het niet en met een extreem conservatief hoger gerechtshof, was waarschijnlijk geoordeeld 6 januari is 6 januari. Dus biden is niet gekozen tot president, moet over nieuw. Zoiets was denk ik het plan.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 13:34 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De intentie was om het ratificeren van Joe Biden als rechtmatig gekozen nieuwe president van de VS tegen te houden zodat de zittende president die de rechtmatige verkiezingen (ruim) heeft verloren in het zadel kon blijven. Om dit doel te bereiken werd het Capitool bestormd door opstandelingen waarvan een deel gewapend was. Dat het in de praktijk om compleet incompetente wappies gaat betekent nog niet dat het geen (mislukte) staatsgreep was.
[..]
Removal of an (soon te bo) existing government --> check
violent means --> check
illegal --> check
unconstitutional --> check
seizure of power --> check
political faction / dictator --> check
Iemand met de voornaam Jaredquote:
[..]
Pence..Ted Cruz..Josh nogwat..die gaan een poging wagen denk ik.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dan zou in het ergste geval Pelosi president worden. Niet Trump.quote:
[..]
, Technische kan het geen coup zijn volgens mij, want dan gaat het om het afzetten van een regering, hier ging het om het behouden van de huidige machthebbers door de stemming te laten mislukken. Echter zijn er dingen achter de schermen gebeurt waar Trump niet op gerekend had. Want als stemming niet op x datum gebeurde dan telt het niet en met een extreem conservatief hoger gerechtshof, was waarschijnlijk geoordeeld 6 januari is 6 januari. Dus biden is niet gekozen tot president, moet over nieuw. Zoiets was denk ik het plan.
wir haben es nicht gewusst. Zoals altijd komen de krokodillentranen na de zonde.quote:
Al die MAGA-lui die nu keihard lopen te janken dat ze "het helemaal niet zo bedoeld hadden" nu blijkt dat ze hun baan (kunnen) verliezen, Trump ze idioten heeft genoemd en ze wellicht vervolgd gaan worden...
Genot
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik zie dat eerder als een gevolg van de polarisatie dan de oorzaak. Democratische kiezers kijken naar CNN en willen nieuws met een democratische invalshoek en andersom (en nog wat sterker) voor Fox en de Republikeinen. Dat is een wisselwerking, maar wordt veroorzaakt door het feit dat er 2 kanten/partijen zijn en niets daar tussen (en die kloof is de afgelopen decennia steeds groter geworden).quote:
[..]
Naah dat is lang niet genoeg en nee het antwoord ga ik niet geven.
Zoals ik het zie: het is niet alleen de politieke situatie. De nieuwszenders doen ook aan eenzijdige berichtgeving.
CNN is nog relatief netjes maar kijkt vanuit een democratisch standpunt. Je krijgt alleen maar mensen te horen die Trump willen afzetten. Ze zenden ook stukjes uit over mensen die dit niet willen maar die komen niet in de uitzending. Dat klopt niet. Voorbeeld: Een Pence zou gelegenheid moeten krijgen om zijn besluit te verklaren. Ik snap dat hij dat misschien zelf niet wil maar betwijfel of CNN het gevraagd heeft.
En Fox is 100% andersom maar ook nog wat extremer.
Stel (even simplistisch) dat je 4 partijen hebt die elk een vlak in het spectrum met 2 assen bezetten (links, rechts, conservatief, progressief) dan heb je dus steeds 2 partijen die het op de ene as met elkaar eens zijn maar op de andere as oneens. Dat creëert automatisch genuanceerdere berichtgeving omdat er meer common ground is.
Dit had echt anders kunnen aflopen als deze demonstranten openlijk hun geliefde wapens hadden mogen dragen en meenemen. Dan had ik nog wel willen zien of de secret service ze had kunnen tegenhouden,
De soundbite-cultuur van de afgelopen decennia is daar ook debet aan. Politiek is marketing geworden, de meeste politieke verhalen hebben de diepgang van een cornflakes-commercial. Vooral het politieke midden heeft daar last van, dat is nauwelijks meer in staat tot het adresseren van concrete problemen, laat staan dat het oplossingen voor die problemen laat zien. Dat ware politieke verhaal (van probleem naar oplossing) zou volgens de gladde reclamegoeroes te veel gericht zijn op ‘inhoud’... daar zouden demense zogenaamd niet naar willen luisteren. In plaats van die inhoudelijke politiek (als A dan B) worden er alleen nog simpele conclusies (hier is C) getrokken, die meer zeggen over de politicus of partij ‘als merk’ dan over het land dat op een of andere manier stuk is en beter moet worden gemaakt. ‘Ik ben een goed mens’, ‘wij gaan voor het eerlijke verhaal’, ‘we leven in een supergaaf land’, dat soort holle feelgood-nonsense. Politiek als 30 seconden-commercial. We zijn echt veel te lang meegegaan in die platvloerse opvatting van wat politiek is of moet zijn.quote:
Dat laatste dus. Het is in de eerste plaats een verzameling van mensen die niet weten hoe ze een bepaald gevoel van boosheid op de juiste manier moeten uiten. Als ik de filmpjes van dit soort figuren zie dan druipt daar wel die boosheid vanaf maar krijg je daar niet een duidelijk verhaal uit mee. Het is vaak een beetje zoals dat wat je op Twitter ziet waarin mensen zich een of twee zinnetjes afzetten tegen iets ("drain the swamp" etc) maar niet echt met een concreet punt komen.
Het probleem is nu dat mensen heel wel aanvoelen dat er iets schort aan zulke platte soundbite-politiek. Maar ze zullen op dezelfde botte platte manier een alternatief formuleren, dat óók niet meer is dan een gevoel, kreet, sfeerschets, slogan. En zo bewandelen we met elkaar een zekere weg naar de ondergang.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In de dagen na de verkiezingen heb ik op CNN meerdere keren naar die conservatieve mafklapper Rick Santorum moeten luisteren. Valt dus nog best mee, volgens mij.quote:
[..]
Naah dat is lang niet genoeg en nee het antwoord ga ik niet geven.
Zoals ik het zie: het is niet alleen de politieke situatie. De nieuwszenders doen ook aan eenzijdige berichtgeving.
CNN is nog relatief netjes maar kijkt vanuit een democratisch standpunt. Je krijgt alleen maar mensen te horen die Trump willen afzetten. Ze zenden ook stukjes uit over mensen die dit niet willen maar die komen niet in de uitzending. Dat klopt niet. Voorbeeld: Een Pence zou gelegenheid moeten krijgen om zijn besluit te verklaren. Ik snap dat hij dat misschien zelf niet wil maar betwijfel of CNN het gevraagd heeft.
En Fox is 100% andersom maar ook nog wat extremer.
En FOX nodigt ook vaak Democraten uit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
de keuze is behoorlijk dun nu..quote:
Ben sowieso wel benieuwd met wie de republikeinen over 4 jaar komen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Een dictatuur houd ook niet stand in een federatie, waar elke staat zijn eigen complete regering heeft. Maar op nieuw stemmen kan wel een andere uitslag geven, door bijvoorbeeld nog strenger te zijn op handtekeningen, belemmeren van gebieden om te stemmen etc, en dit soort corruptie kan legaal gedaan worden door de zittende machthebbers.quote:
[..]
Dan zou in het ergste geval Pelosi president worden. Niet Trump.
het belemmeren van een hoofdelijke telling en moedwillig verstoren van democratisch verworven stemmen en de bijhorende bevestigingsprocedure om te voorkomen dat een kandidaat de regering over kan nemen IS een coup,quote:
[..]
, Technische kan het geen coup zijn volgens mij, want dan gaat het om het afzetten van een regering, hier ging het om het behouden van de huidige machthebbers door de stemming te laten mislukken. Echter zijn er dingen achter de schermen gebeurt waar Trump en consorten (Guiliani: die letter riep: 'trial by combat', ze hebben de menigte echt professioneel opgehitst) niet op gerekend had (iets rondom Pench, mcmiller?). Doe was als stemming niet op x datum gebeurde dan telt het niet en met een extreem conservatief hoger gerechtshof, was waarschijnlijk geoordeeld 6 januari is 6 januari. Dus biden is niet gekozen tot president, moet over nieuw. Zoiets was denk ik het plan.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Het geheugen van de gemiddelde amerikaan is best kort als het om zulke dingen gaat.quote:
Ben sowieso wel benieuwd met wie de republikeinen over 4 jaar komen.
Over 2 jaar zijn het weer dezelfde personen die altijd republikein stemmen en dezelfde personen die altijd democraat stemmen. En je hebt een groep die wel willen wisselen.
Sommige staten zullen van kleur veranderen maar dan komt omdat er inwoners bij komen en niet omdat men anders is gaan denken.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel van die 75m die op Trump hebben gestemd nu nog op hem zouden stemen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Het verschil is een goed politicus.quote:
Het geheugen van de gemiddelde amerikaan is best kort als het om zulke dingen gaat.
Over 2 jaar zijn het weer dezelfde personen die altijd republikein stemmen en dezelfde personen die altijd democraat stemmen. En je hebt een groep die wel willen wisselen.
Sommige staten zullen van kleur veranderen maar dan komt omdat er inwoners bij komen en niet omdat men anders is gaan denken.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel van die 75m die op Trump hebben gestemd nu nog op hem zouden stemen.
Daar ontbreekt het aan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het gaat er toch helemaal niet om of het nou een coup is of niet, wat de definitie van een coup is. Het was wel een aanval op de democratie en leden van de regering, als Trump daar aantoonbaar een hand in heeft gehad moet het toch een soort van verraad zijn. Er moet toch een punt zijn dat zijn presidentschap hem niet meer beschermdquote:
[..]
het belemmeren van een hoofdelijke telling en moedwillig verstoren van democratisch verworven stemmen en de bijhorende bevestigingsprocedure om te voorkomen dat een kandidaat de regering over kan nemen IS een coup,
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat valt toch wel mee?quote:
[..]
de keuze is behoorlijk dun nu..
Bij de Democraten is dit probleem veel groter, daar moet echt nu een jonger iemand (à la Obama) opstaan. Biden is een noodoplossing, Clinton was politiek gezien een ramp.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Uiteindelijk zeg ik: laat die gast gewoon tot 20 januari POTUS blijven.
Dan is er niemand die hem nog een federaal pardon kan geven.
En laat de rechtszaken dan maar beginnen.
Wat het resultaat daarvan ook zal zijn... dat het hem op zijn minst maar ongelooflijk veel aan de belasting onttrokken geld mag kosten.
Dan is er niemand die hem nog een federaal pardon kan geven.
En laat de rechtszaken dan maar beginnen.
Wat het resultaat daarvan ook zal zijn... dat het hem op zijn minst maar ongelooflijk veel aan de belasting onttrokken geld mag kosten.
Ik doe het ff rustig aan.
Goed, dan zijn het socialisten die de Sovjet Unie, Lenin, en Stalin verheerlijken.quote:
[..]
communisten in Nederland, alle drie, stemmen geen SP maar NCPN.
Mijn punt blijft staan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee dan moet er een illegale poging zijn tot afzetten. Waarom ik dit expliciet benoem is, dat wanneer dit voor een rechtbank komt, ze technisch gezien Trump niet voor coup plegen zullen kunnen aanklagen. Want vraag me af of er iets in de geschiedenis is wat hier op lijkt en ze dit kunnen aan pinnenehalve oproering, maar door nu compleet afstand van te nemen, is die ook zwak. Want hoe hij zich tijdens die 'coup' (noem ik het maar ff) verwoorde: go home, you are special, go home, I understand I agree, you are very special. Die bewoordingen geven aan dat dit voor trump tot het bot juridisch is dicht getimmerd. Alleen politieke RICO-wet (dus Mafia bazen zijn verantwoordelijk voor de moorden die lagere leden plegen. Dus de volgende zin: "Het zou echt wat vervelend zijn, maar heel begrijpelijk als meneer x overlijd, dat wil je niet" en in die cultuur een toestemming is voor moord ook als bevel gezien kan worden). Maar er is geen politieke rico-vorm en wil je ook niet. ,quote:
[..]
het belemmeren van een hoofdelijke telling en moedwillig verstoren van democratisch verworven stemmen en de bijhorende bevestigingsprocedure om te voorkomen dat een kandidaat de regering over kan nemen IS een coup,
Je mag hier inderdaad alleen de juiste rellen downplayen.quote:
[..]
Hier heerst wel vaker een cultuurtje van downplayen, vaak door het zelfde groepje users. Of ze dit nu om het treiteren of het trollen doen, zou ik niet weten. Het valt me wel op dat ze, wanneer ze hier niet rondhangen ze dit doen op [BNW] of andere PVV/FvD topics. Of zaniken over de verdiende kritiek op hun reacties bij FB.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De democraten is vooralsnog EEN partij, en er zitten nu veel jonge verstandige en gretige politici bij, de republikeinen zijn in stukken gereten Hoeveel oude stijl republikeinen zijn er overgebleven na Trump?quote:
[..]
Dat valt toch wel mee?
Bij de Democraten is dit probleem veel groter, daar moet echt nu een jonger iemand (à la Obama) opstaan. Biden is een noodoplossing, Clinton was politiek gezien een ramp.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Zal inderdaad weinig veranderen.quote:
[..]
Het geheugen van de gemiddelde amerikaan is best kort als het om zulke dingen gaat.
Over 2 jaar zijn het weer dezelfde personen die altijd republikein stemmen en dezelfde personen die altijd democraat stemmen. En je hebt een groep die wel willen wisselen.
Sommige staten zullen van kleur veranderen maar dan komt omdat er inwoners bij komen en niet omdat men anders is gaan denken.
Ik zou wel eens willen weten hoeveel van die 75m die op Trump hebben gestemd nu nog op hem zouden stemen.
Beide kanten geven geen enkele meter grond aan elkaar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dan vind je bij [BNW] een gewillig oor voor je opvattingen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 14:05 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Je mag hier inderdaad alleen de juiste rellen downplayen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ik ken iemand van de NCPN, en hij verheerlijkt ze niet.quote:
[..]
Goed, dan zijn het socialisten die de Sovjet Unie, Lenin, en Stalin verheerlijken.
Mijn punt blijft staan.
Hij zoekt het meer in de 'originele geschriften' van Marx en Engels enzo. En legt me uit dat de NCPN hun ideeën dan op een moderne manier zou willen toepassen op de huidige samenleving.
Zoals veel gelovigen en gelovige politici dat doen met de bijbel: gewoon de 'fijnste' dingen die nu nog bereikbaar zijn eruit halen, en de ellende negeren. Zoiets als het CDA doet met hun politiek.
Ik ga geen discussie voeren over de vraag of dat hypocriet is, of een verraad aan het origineel, maar zo kijk ik er een beetje naar.
Voor de goede orde: ik heb nagenoeg altijd ruzie met die NCPN-er, als het over politiek en idealen gaat enzo. Hij beschouwt me wat dat betreft als een (soms gevaarlijke) zeer rechtse rakker.
Misschien kijkt hij naar mij zoals jij naar mensen kijkt die een tikje linkser zijn dan Mark Rutte?
Ik doe het ff rustig aan.
Heb ik nooit gepost, ga ik ook nooit doen.quote:
[..]
Dan vind je bij [BNW] een gewillig oor voor je opvattingen.
Ik zit hier goed.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Proficiat.quote:
Ik ken iemand van de NCPN, en hij verheerlijkt ze niet.
Ik heb SP'ers gekend die dat wel deden.
Maar dit jaar ben ik aan het twijfelen of ik SP of PvdD stem.
Volgens die user mcmxxx (ofzoiets) zou ik vanwege die mensen niet op de SP mogen stemmen want dan ben ik ook een extremist.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Jij kent me overduidelijk niet.quote:
[..]
Misschien kijkt hij naar mij zoals jij naar mensen kijkt die een tikje linkser zijn dan Mark Rutte?
Ik heb een enorme hekel aan Mark Rutte en de VVD.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[..]
Goed, dan zijn het socialisten die de Sovjet Unie, Lenin, en Stalin verheerlijken.
Mijn punt blijft staan.
Er zijn net zogenaamde zolderkamercommunisten uit de partij geweerd omdat ze bang zijn voor dat imago. Onnodig blijkbaar, want door een deel zal de SP altijd als kwaadaardige communisten worden gezien
linksom of rechtsom, politieke opvattingen gebruiken om andere partijen te framen IS extremistisch.quote:
[..]
Er zijn net zogenaamde zolderkamercommunisten uit de partij geweerd omdat ze bang zijn voor dat imago. Onnodig blijkbaar, want door een deel zal de SP altijd als kwaadaardige communisten worden gezien
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Klopt. Maar het verschil tussen de SP en Trump, waar het oorspronkelijk over ging, is dat Trump zelf de extremist is. En dat was bekend.quote:
[..]
linksom of rechtsom, politieke opvattingen gebruiken om andere partijen te framen IS extremistisch.
Dus iedereen die op hem heeft gestemd, inclusief de "vriendelijke en fatsoenlijke republikeinen", is mede verantwoordelijk voor deze ellende.
Alhoewel er binnen de Democratische partij meer cohesie is zou ik niet durven zegen dat daar ook meer eenheid is. Ik heb vaak de indruk dat Democraten sneller genegen zijn mensen uit te stoten als ze afwijken of in een rel terecht komen.En alhoewel Trump aan het begin van zijn presidentschap wel kritiek kreeg uit eigen partij sloot men daar toch wel de rangen.quote:
[..]
De democraten is vooralsnog EEN partij, en er zitten nu veel jonge verstandige en gretige politici bij, de republikeinen zijn in stukken gereten Hoeveel oude stijl republikeinen zijn er overgebleven na Trump?
Het is wel zo dat er bij de Republikeinen veel groepen aanhaken die misschien wel een bepaalde band hebben met Republikeinse politiek maar tegelijkertijd ook wel allerlei radicale opinies hebben die daar juist compleet haaks op staan. Ik heb in dit topic al eerder genoemd dat ik het wel opvallend vind dat er afgelopen woensdag allerlei lieden aansloten bij de bestorming waarvan bekend is dat ze antisemitisch zijn. Dat staat compleet haaks op de uitgesproken pro-Israël-houding van de Republikeinen. De aanhang van de Republikeinen heeft lang niet zoveel samenhang als die van de Democraten wat dat betreft.
En deze trukendoos zo onderhand ook wel.quote:
[..]
Nee niet direct natuurlijk. wel indirect met
-Ja maar BLM!!!
-Het valt allemaal wel mee, jullie overdrijven
-Dit komt door beide kanten!!!!
Die trukendoos kennen we onderhand wel
Nu moord en brand schreeuwen, maar waar was dat gedrag toen antifa en andere relschoppers maanden lang steden vernielden en mensen op straat lastig vielen.
Miljarden aan schade.
Ze bespelen jou waar je met je heilige gedrag bij staat kerel.
En nee, ik zeg het er maar even bij, ik ben geen Trump aanhanger.
Ik zie alleen dat ze iedereen tegen elkaar aan het ophitsen zijn.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
De democratische achterban is natuurlijk ook een allegaartje van (noordelijke) blue collar workers, academici en intelligentsia, zwarten, yuppen en immigranten.quote:
[..]
Alhoewel er binnen de Democratische partij meer cohesie is zou ik niet durven zegen dat daar ook meer eenheid is. Ik heb vaak de indruk dat Democraten sneller genegen zijn mensen uit te stoten als ze afwijken of in een rel terecht komen.En alhoewel Trump aan het begin van zijn presidentschap wel kritiek kreeg uit eigen partij sloot men daar toch wel de rangen.
Het is wel zo dat er bij de Republikeinen veel groepen aanhaken die misschien wel een bepaalde band hebben met Republikeinse politiek maar tegelijkertijd ook wel allerlei radicale opinies hebben die daar juist compleet haaks op staan. Ik heb in dit topic al eerder genoemd dat ik het wel opvallend vind dat er afgelopen woensdag allerlei lieden aansloten bij de bestorming waarvan bekend is dat ze antisemitisch zijn. Dat staat compleet haaks op de uitgesproken pro-Israël-houding van de Republikeinen. De aanhang van de Republikeinen heeft lang niet zoveel samenhang als die van de Democraten wat dat betreft.
We have always been at war with Eastasia.
Er zijn eigenlijk ook teveel smaken voor maar 2 partijen.Volgens mij was de theorie ooit dat het 2 partijenstelsel zorgt dat beide kanten niet te extreem worden omdat ze anders kiezers verliezen. Maar dat lijkt niet echt te werken.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ben geen Trump supporter maaarrrrrr....... <insert een hoop jijbakken, whataboutism, gejank over BLM>quote:
[..]
En deze trukendoos zo onderhand ook wel.
Nu moord en brand schreeuwen, maar waar was dat gedrag toen antifa en andere relschoppers maanden lang steden vernielden en mensen op straat lastig vielen.
Miljarden aan schade.
Ze bespelen jou waar je met je heilige gedrag bij staat kerel.
En nee, ik zeg het er maar even bij, ik ben geen Trump aanhanger.
Ik zie alleen dat ze iedereen tegen elkaar aan het ophitsen zijn.
Hele bekende uit de trukendoos.
iedereen die NOGMAALS op hem heeft gestemd is dit. Maar hebben we ALLE Duitsers veroordeeld na WW2?? Ik vind het dan ook onbegrijpelijk hoe megalomanen zo makkelijk aan de macht kunnen komen. En dit is geen fout van de VS maar is wereldwijd. En is te herleiden naar een gebrek aan educatie. Als je als enige informatiebron Fox "news" hebt of alleen op parler zit, dan is er een groot gat tussen echte kennis en politiek geroddel.quote:
[..]
Klopt. Maar het verschil tussen de SP en Trump, waar het oorspronkelijk over ging, is dat Trump zelf de extremist is. En dat was bekend.
Dus iedereen die op hem heeft gestemd is mede verantwoordelijk voor deze ellende.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
een doorsnee van de bevolking dus.quote:
[..]
De democratische achterban is natuurlijk ook een allegaartje van (noordelijke) blue collar workers, academici en intelligentsia, zwarten, yuppen en immigranten.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Zo mooi om die trant te zien van de zogenaamde goedzakken die anderen als Trump fan zien omdat anderen nietquote:
[..]
Ik ben geen Trump supporter maaarrrrrr....... <insert een hoop jijbakken, whataboutism, gejank over BLM>
Hele bekende uit de trukendoos.
mee praten met hun verhaaltje.
Simpleminds.
Kijk eens verder dan je politieke voorkeur en zet je trots eens aan de kant.
Plus volgens mij heb jij geen idee wat er afgelopen jaar zich heeft afgespeeld in bepaalde steden daar.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Waar waren ze? Je kon niet om ze heen manquote:
[..]
En deze trukendoos zo onderhand ook wel.
Nu moord en brand schreeuwen, maar waar was dat gedrag toen antifa en andere relschoppers maanden lang steden vernielden en mensen op straat lastig vielen.
Miljarden aan schade.
Ze bespelen jou waar je met je heilige gedrag bij staat kerel.
En nee, ik zeg het er maar even bij, ik ben geen Trump aanhanger.
Ik zie alleen dat ze iedereen tegen elkaar aan het ophitsen zijn.
Bovendien is het nogal van een andere orde of je het democratische proces symbolisch en in real life verstoort, of wanneer je winkels sloopt en tegen politie relt.
What Would Goku Do
Zo, ik ben weer thuis. Is er nog wat bijzonders gebeurt de laatste paar dagen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, maar herbergt daarom ook nogal wat tegengestelde opiniesquote:
[..]
een doorsnee van de bevolking dus.
We have always been at war with Eastasia.
Dat systeem moet echt op de schop.quote:
Er zijn eigenlijk ook teveel smaken voor maar 2 partijen.Volgens mij was de theorie ooit dat het 2 partijenstelsel zorgt dat beide kanten niet te extreem worden omdat ze anders kiezers verliezen. Maar dat lijkt niet echt te werken.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
Maar hoe krijg je dat voor elkaar?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is mij niet duidelijk dat vooraf die rally van 6 januari al de bedoeling was na afloop naar het Capitool te gaan en daar te demonstreren. Was dat een bekend plan ?
Trump riep op de rally dat hij voorop zou lopen.... ach ja... liegen is zijn dagelijkse behoefte. Hij ging dus niet,
Zijn oproep tot demonstreren voor het Capitool is niet strafbaar en iedereen moet dat kunnen doen,
Ook niet als hij zegt ' we must fight' Dat is niet oproepen tot geweld in de context die hij deed. Maar er was al een stemming onder extreemrechtse groepen te gaan rellen, het Capitool te bestormen en inbreken, parlementariers "flink" aan te spreken binnen. En die vatte het op als een signaal van rellen en geweld gebruiken is okeee.
De werkelijke signalen tot geweldsrechtvaardiging van Trump zijn al 4 jaar gaande en vooral de laatste maanden door mensen in te fluisteren dat er fraude was en dat het geliefde vaderland ( lees Trump) groot onrecht is aangedaan. En dat extreemrechts lieden lieve mensen en patriotten zijn
Trump riep op de rally dat hij voorop zou lopen.... ach ja... liegen is zijn dagelijkse behoefte. Hij ging dus niet,
Zijn oproep tot demonstreren voor het Capitool is niet strafbaar en iedereen moet dat kunnen doen,
Ook niet als hij zegt ' we must fight' Dat is niet oproepen tot geweld in de context die hij deed. Maar er was al een stemming onder extreemrechtse groepen te gaan rellen, het Capitool te bestormen en inbreken, parlementariers "flink" aan te spreken binnen. En die vatte het op als een signaal van rellen en geweld gebruiken is okeee.
De werkelijke signalen tot geweldsrechtvaardiging van Trump zijn al 4 jaar gaande en vooral de laatste maanden door mensen in te fluisteren dat er fraude was en dat het geliefde vaderland ( lees Trump) groot onrecht is aangedaan. En dat extreemrechts lieden lieve mensen en patriotten zijn
Heh, met een meerderheid. Afhankelijk van wat je wil veranderen een twee derde meerderheid zelfs.quote:
[..]
Dat systeem moet echt op de schop.
Maar hoe krijg je dat voor elkaar?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
de kat van de buren heeft een winterkoninkje gevangen en een bende van de keuken gemaakt. Verder weinig nieuws..quote:
Zo, ik ben weer thuis. Is er nog wat bijzonders gebeurt de laatste paar dagen?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Steden stonden in de fik, gezinnen raakte hun toekomst kwijt waar ze jaren lang voor hebben gevochten.quote:
[..]
Waar waren ze? Je kon niet om ze heen man
Waar was de heisa toen.
Maanden lang heeft dat aangehouden, er was maar weinig aandacht voor, want ohmy als je kritiek had op die beweging daar.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Geen idee. Enige wat ik kan bedenken is dat Elon Musk (momenteel de rijkste persoon) oid miljarden tegen een campagne aangooit voor een independent. Zoals die Andrew Yang. Die had nog best wel wat stemmen gekeregen (relatief gezien dan). Maarja het lastige is dat je dan niet 1, maar 2 grote partijen tegen je hebt.quote:
[..]
Dat systeem moet echt op de schop.
Maar hoe krijg je dat voor elkaar?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De Republikeinen hebben daar het trucje voor uitgevonden dat je door hard te schreeuwen dat Democraten eigenlijk een soort socialisten zijn geworden, het lijkt alsof die harder naar links zijn opgeschoven dan de Republikeinen naar rechts en dus nog verder van de kiezer in het midden af staan.quote:
Er zijn eigenlijk ook teveel smaken voor maar 2 partijen.Volgens mij was de theorie ooit dat het 2 partijenstelsel zorgt dat beide kanten niet te extreem worden omdat ze anders kiezers verliezen. Maar dat lijkt niet echt te werken.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
We have always been at war with Eastasia.
Als je daar kritiek op had was je volgens het gros van de users hier waarschijnlijk zelf een fascist die alle afro-Amerikanen wil uitroeien.quote:
[..]
Steden stonden in de fik, gezinnen raakte hun toekomst kwijt waar ze jaren lang voor hebben gevochten.
Waar was de heisa toen.
Maanden lang heeft dat aangehouden, er was maar weinig aandacht voor, want ohmy als je kritiek had op die beweging daar.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja, maar die groepen schikken zich wel naar elkaar. Ik heb niet zoveel op met de BLM-beweging maar daar zie bijv. de door jou genoemde groepen wel heel erg door elkaar lopen. Rondom dingen als milieu, emigratie en taxatie hoor ik vanuit de Democraten ook niet dat daar echte discussie over is. Zoals ik al zei hoeft dat nog niet te betekenen dat er meer eenheid is (het blijven nog steeds hele verschillende groepen) maar er is wel meer samenhang: de hoger liggende concepten worden wel meestal wel op dezelfde manier beleefd.quote:
[..]
De democratische achterban is natuurlijk ook een allegaartje van (noordelijke) blue collar workers, academici en intelligentsia, zwarten, yuppen en immigranten.
Er zijn trouwens ook hele liberale Republikeinen maar volgens mij niet zo veel conservatieve Democraten. Een paar delen geleden van dit topic kwam nog een bepaald lid van de senaat van Georgia ter sprake (die deze week van partij wisselde) maar volgens mij is dat niet gebruikelijk.
Komt nog bij dat er in de states een politiek pavlov-effect bestaat, de kiezer is geconditioneerd om óf op democraten óf op republikeinen te stemmen, soms traditioneel. De Trump stemmen komen uit de ruif van de republikeinse partij. Als Trump een eigen partij zal beginnen zal dit grote gevolgen hebben op het formaat van zijn achterban. Dit probleem zal Biden ook hebben wanneer die een eigen partij begint.quote:
[..]
Geen idee. Enige wat ik kan bedenken is dat Elon Musk (momenteel de rijkste persoon) oid miljarden tegen een campagne aangooit voor een independent. Zoals die Andrew Yang. Die had nog best wel wat stemmen gekeregen (relatief gezien dan). Maarja het lastige is dat je dan niet 1, maar 2 grote partijen tegen je hebt.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Betsy is opgestapt en het commentaar van de lerarenbond ... "eindelijk!"quote:
Zo, ik ben weer thuis. Is er nog wat bijzonders gebeurt de laatste paar dagen?
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Ik kijk er een beetje zo naar: een aantal BLM demonstraties is uitgelopen zoals Civil Rights demonstraties uitliepen in de jaren 60 (hoewel het er toen vermoedelijk regelmatig nog ruiger aan toe ging, zeker in het begin). Vermoedelijk zullen de BLM demonstraties (als het hierbij blijft) wat minder aandacht in de geschiedenisboeken gaan krijgen, omdat een halve eeuw eerder het Grote Protest al uitbrak.quote:
[..]
Heb ik nooit gepost, ga ik ook nooit doen.
Ik zit hier goed.
Wat er woensdag op Capitol Hill gebeurde, beschouw ik als een kansloze en mislukte imitatie van de bestorming van de Bastille. Dat laatste stelde misschien ook nog niet eens zoveel voor, maar het leidde tot een Franse Revolutie. Ik denk dat Trump ook heeft gehoopt dat 6 januari 2021 een revolutie zou kunnen ontketenen, met wellicht een verlenging van zijn presidentiële termijn, zodat hij de uitslag van legale democratische verkiezingen kon negeren. Daarom zei hij in eerste instantie heel eerlijk tegen de relschoppers: "We love you. You're very special." Hij baalde ervan dat het leek te mislukken... binnenkort zal wel definitief en objectief bevestigd worden dat hij een versterking van de politiemacht totaal niet zag zitten. (Vandaar dat ik hoop dat hij in de nor eindigt.)
Ik ben enorm opgelucht dat de bestorming van Capitol Hill op een mislukking is uitgelopen. Anders zou het een enorm slecht voorbeeld voor alle alt right figuren in de rest van de wereld zijn geworden. Met wellicht dramatische gevolgen.
Trumps bewonderende uitlatingen, keer op keer, over de manier waarop de Xi's, de Kims en de Poetins hun zaakjes kunnen regelen zijn voor mij het keiharde bewijs dat hij geen reet opheeft met de democratische rechtsstaat. En als zijn aanhang dan het hart van die rechtsstaat bestormt, is dat wat mij betreft een gevaarlijker toestand dan een agressieve BLM demonstratie.
Bovendien zijn de Trump-supporters opgehitst met niets dan leugens. Maar dat zwarte mensen in veel USA-staten op een minderwaardige manier worden behandeld en bejegend door het gezag, is een feit, al sinds mensenheugenis. Racisme is een ernstige en enge ziekte. Ik wou maar dat we ertegen konden worden ingeënt. Dat zou heel wat ellende voorkomen. Demonstreren tegen racisme (met mogelijk nare gevolgen) vind ik persoonlijk niet bijzonder kwalijk, maar demonstreren (met mogelijk nare gevolgen) tegen de democratie en tegen de mogelijkheid om de uitslag van een legale verkiezing te bekrachtigen, vind ik persoonlijk wel erg kwalijk, en gevaarlijk.
Ik sluit niet uit dat dit een reden is van het feit dat deze bestorming en mislukte bezetting (met 4 doden) meer aandacht krijgt dan welke heftige BLM of Antifa-demonstratie dan ook. Omdat de president van de Verenigde Staten ze al jarenlang aanmoedigt. Omdat deze man, zowel in 2016 en 2020, al maanden voor de verkiezingen heeft geschreeuwd: "alleen als ik de verkiezingen win, zijn ze eerlijk verlopen. Zo niet: dan is er op grote schaal gefraudeerd!" Het is bijzonder beroerd dat deze lamlul in 2016 heeft gewonnen, maar aan de andere kant kunnen we na 4 jaar misschien wijze lessen gaan trekken.
Je begrijpt: ondanks alle bezwaren, blijf ik een aanhanger van de democratie. Voor mij is het nog steeds de minst imperfecte staatsvorm. Ongeacht in welke tijd we leven.
En ik vind het dus terecht dat er veel aandacht is voor deze naïeve, mislukte en enorm slecht voorbereide poging tot een aanslag, door veelal door een president misleide mensen, op de (al dan niet) oudste democratie ter wereld.
Jij maakt je druk over het feit dat Van Rossem het lef heeft om met een slecht verzorgd gebit op TV te verschijnen.
Andere mensen maken zich druk over andere zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Toby56 op 08-01-2021 14:57:35 ]
Ik doe het ff rustig aan.
Precies, en als een afro Amrikaan er kritiek op had was die niet goed bij zijn hoofd.quote:
[..]
Als je daar kritiek op had was je volgens het gros van de users hier waarschijnlijk zelf een fascist die alle afro-Amerikanen wil uitroeien.
Maar het is de laatste jaren wel doodnormaal om aah witte zelfhaat te doen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Good riddance vertaalt zich beter als “opgeruimd staat netjes”.quote:
[..]
Betsy is opgestapt en het commentaar van de lerarenbond ... "eindelijk!"
Probleem is ook nog de religekkies die puur op de republikeinen stemmen alleen maar vanwege het standpunt om abortus. Dat is het enige punt voor hen.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Oh de democraten en de republikeinen zijn het in het verleden over 1 ding wel eens ... liever 2 partijen dan 3. Want oh jee als mijn baan op het spel komt te staan.quote:
[..]
Geen idee. Enige wat ik kan bedenken is dat Elon Musk (momenteel de rijkste persoon) oid miljarden tegen een campagne aangooit voor een independent. Zoals die Andrew Yang. Die had nog best wel wat stemmen gekeregen (relatief gezien dan). Maarja het lastige is dat je dan niet 1, maar 2 grote partijen tegen je hebt.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De conservatieve facties van de Democraten (southern Democrats en Reagan Democrats) zijn inderdaad sinds Reagan definitief naar de republikeinen getrokken.quote:
[..]
Ja, maar die groepen schikken zich wel naar elkaar. Ik heb niet zoveel op met de BLM-beweging maar daar zie bijv. de door jou genoemde groepen wel heel erg door elkaar lopen. Rondom dingen als milieu, emigratie en taxatie hoor ik vanuit de Democraten ook niet dat daar echte discussie over is. Zoals ik al zei hoeft dat nog niet te betekenen dat er meer eenheid is (het blijven nog steeds hele verschillende groepen) maar er is wel meer samenhang: de hoger liggende concepten worden wel meestal wel op dezelfde manier beleefd.
Er zijn trouwens ook hele liberale Republikeinen maar volgens mij niet zo veel conservatieve Democraten. Een paar delen geleden van dit topic kwam nog een bepaald lid van de senaat van Georgia ter sprake (die deze week van partij wisselde) maar volgens mij is dat niet gebruikelijk.
We have always been at war with Eastasia.
Vervolg deze volksvertegenwoordigers voor inbraak. Straf hen harder , Fout rolmodelgedrag.
Maar.... wil justitie wel ook deze 'notabelen' vervolgen ? Niet alleen die extreemrechtse voorhoede
Daar zit geen logica achter, maar God.quote:
Probleem is ook nog de religekkies die puur op de republikeinen stemmen alleen maar vanwege het standpunt om abortus. Dat is het enige punt voor hen.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
Zoals die doodgeschoten 'patriottische' dame ook naar Gods wensen handelde.
Ik doe het ff rustig aan.
"flush!" kan ook..quote:
[..]
Good riddance vertaalt zich beter als “opgeruimd staat netjes”.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
De VS is een heel groot land en ik denk niet dat je alle verschillen die er bestaan in de politiek van de verschillende staten makkelijk kunt onderbrengen in nationaal opererende partijen. Je kunt wel meer partijen gaan creëren maar ik denk dat je dan precies tegen dezelfde problemen oploopt.quote:
Er zijn eigenlijk ook teveel smaken voor maar 2 partijen.Volgens mij was de theorie ooit dat het 2 partijenstelsel zorgt dat beide kanten niet te extreem worden omdat ze anders kiezers verliezen. Maar dat lijkt niet echt te werken.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
Ik denk wel dat de Republikeinen een heel groot probleem hebben: die zijn geïnfiltreerd door een groep die heel duidelijk afwijkende benaderingen van politiek hanteert. Die groep is gewoon heel duidelijk anti-democratisch van aard. De vraag is even of het wel zo goed zou zijn als ze zich zouden afscheiden tot een aparte partij.
Het is dan ook bizar dat die groep niet wil erkennen dat er onder democraten net zo veel conservatieven zijn als bij de republikeinen. voor een gemiddelde Nederlander zijn de dems een soort van VVD-achtige CDAquote:
Probleem is ook nog de religekkies die puur op de republikeinen stemmen alleen maar vanwege het standpunt om abortus. Dat is het enige punt voor hen.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Nou, daar dacht ik dus aan. Omdat men wel eens zegt dat een twee partijen stelsel zorgt dat beide partijen niet te ver naar de extreme kant kunnen bewegen want normale mensen houden de partijen in het midden als het ware.quote:
[..]
De VS is een heel groot land en ik denk niet dat je alle verschillen die er bestaan in de politiek van de verschillende staten makkelijk kunt onderbrengen in nationaal opererende partijen. Je kunt wel meer partijen gaan creëren maar ik denk dat je dan precies tegen dezelfde problemen oploopt.
Ik denk wel dat de Republikeinen een heel groot probleem hebben: die zijn geïnfiltreerd door een groep die heel duidelijk afwijkende benaderingen van politiek hanteert. Die groep is gewoon heel duidelijk anti-democratisch van aard. De vraag is even of het wel zo goed zou zijn als ze zich zouden afscheiden tot een aparte partij.
Maar het lijkt er eerder op de hele partij nu naar de extreme rechtse kant schuift, en het kiesvolk gewoon mee gaat.... Onder Trump dus. Dus ik vraag me af of die gedachte wel stand houdt of dat je straks 1 links/centrum partij hebt en 1 extreem rechtse partij...
Maar misschien was dit puur onder Trump en zal het bij de volgende republikein wel meevallen
Er zijn best goede republikeinse sprekers. En ik mag het dan niet met ze eens zijn maar ik snap hun gedachtegang wel.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die illiberale nationalistische bewegingen zie je eigenlijk overal in de wereld en hebben in verschillende mate macht weten te verwerven, de liberale democratie kunnen terugdraaien en hypernationalistische sentimenten weten aan te wakkeren. Trump vaart op een zelfde sentiment als Erdogan, LePen, de Zweden Democraten, AfD, Orban, Baudet, Lega etc.quote:
Ik denk wel dat de Republikeinen een heel groot probleem hebben: die zijn geïnfiltreerd door een groep die heel duidelijk afwijkende benaderingen van politiek hanteert. Die groep is gewoon heel duidelijk anti-democratisch van aard. De vraag is even of het wel zo goed zou zijn als ze zich zouden afscheiden tot een aparte partij.
We have always been at war with Eastasia.
Ik heb ook weinig meegekregen van de partijprogramma's afgelopen verkiezingenquote:
[..]
Het is dan ook bizar dat die groep niet wil erkennen dat er onder democraten net zo veel conservatieven zijn als bij de republikeinen. voor een gemiddelde Nederlander zijn de dems een soort van VVD-achtige CDA
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Over die groepen (de streng conservatieve religieuze figuren) maak ik me niet zoveel zorgen. Dat zijn ook niet de mensen die je afgelopen woensdag het capitool zag binnen lopen: dat waren mensen die compleet anti-overheid en anti-democratie zijn. Ik noemde al het voorbeeld van de antisemitische figuren maar ik vraag me bijv. ook af of die meneer met de viking-pet wel naar de kerk gaat of tegen abortus is. Ik vermoed van niet.quote:
Probleem is ook nog de religekkies die puur op de republikeinen stemmen alleen maar vanwege het standpunt om abortus. Dat is het enige punt voor hen.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
Voor grote groepen Republikeinen is het voor ons (verlichtequote:
Probleem is ook nog de religekkies die puur op de republikeinen stemmen alleen maar vanwege het standpunt om abortus. Dat is het enige punt voor hen.
Die zien Trump als een soort saviour. Terwijl die kerel 1 keer onderste boven de bijbel heeft vastgehouden, en Biden gewoon elke week naar de kerk gaat. Die logica ontgaat me echt.
) Europeanen niet meer te begrijpen hoe ze in de wereld staan, dat is gewoon een andere werkelijkheid. Republikeinen geven Biden meer de schuld van de bestorming van het Capitool dan Trump. Tja.
Ook Trump is geen Republikein of een 'ouderwetse' conservatief.
Hij is alleen maar Trumpist.
Republikeinen en conservatieven hebben tenminste nog normen en principes. Daarmee kun je het eens of oneens zijn. Maar Trump heeft helemaal geen normen en principes. Hij heeft alleen Trump. Hij is alleen maar met zichzelf bezig.
Het is daarom extra tragisch dat, na een oorspronkelijk tamelijk heftig verzet, de meeste Republikeinse kopstukken het hoofd in de schoot hebben gelegd, de andere kant hebben opgekeken of gewoon, met wellicht hoop op betere tijden, 4 jaar lang 's mans kont hebben gelikt.
Wie zou in het najaar van 2016 ooit hebben kunnen vermoeden dat Ted Cruz tot de laatste fanatieke aanhangers van Trump zou behoren? Op het Republikeinse feestje, waar Trumps kandidatuur werd gevierd, had hij nog het lef om te zeggen: "volg uw eigen geweten als u op een presidentskandidaat stemt." De hele zaal vol Trump-supporters jouwde hem uit.
Hij is alleen maar Trumpist.
Republikeinen en conservatieven hebben tenminste nog normen en principes. Daarmee kun je het eens of oneens zijn. Maar Trump heeft helemaal geen normen en principes. Hij heeft alleen Trump. Hij is alleen maar met zichzelf bezig.
Het is daarom extra tragisch dat, na een oorspronkelijk tamelijk heftig verzet, de meeste Republikeinse kopstukken het hoofd in de schoot hebben gelegd, de andere kant hebben opgekeken of gewoon, met wellicht hoop op betere tijden, 4 jaar lang 's mans kont hebben gelikt.
Wie zou in het najaar van 2016 ooit hebben kunnen vermoeden dat Ted Cruz tot de laatste fanatieke aanhangers van Trump zou behoren? Op het Republikeinse feestje, waar Trumps kandidatuur werd gevierd, had hij nog het lef om te zeggen: "volg uw eigen geweten als u op een presidentskandidaat stemt." De hele zaal vol Trump-supporters jouwde hem uit.
Ik doe het ff rustig aan.
Die strenge Christenen zijn eigenlijk vooral Pence-aanhangers. Deze losgeslagen wilde bende die het Capitool binnendrongen bestond vooral uit 'cultuur-christenen' die bang zijn om eind december te moeten spreken van winterfeestdagen.quote:
[..]
Over die groepen (de streng conservatieve religieuze figuren) maak ik me niet zoveel zorgen. Dat zijn ook niet de mensen die je afgelopen woensdag het capitool zag binnen lopen: dat waren mensen die compleet anti-overheid en anti-democratie zijn. Ik noemde al het voorbeeld van de antisemitische figuren maar ik vraag me bijv. ook af of die meneer met de viking-pet wel naar de kerk gaat of tegen abortus is. Ik vermoed van niet.
We have always been at war with Eastasia.
Maar interessant Y-splitsing waarop de Republikeinen nu staan. Je ziet vooralsnog twee stromingen: een stroming die meer terug wil naar een redelijkere versie van de Republikeinen, en zich nu herpositioneert door afstand te nemen van Trump. En een stroming die op deze voet verder wil gaan en strijdt om de gunst van de Trump-kiezer. Cruz is daar de aanvoerder. Mijn gevoel zegt dat de laatste stroming vooralsnog gaat winnen.
Ook interessant gaat zijn hoe Pence zich positioneert. Vermoed dat hij ook wel voor presidentschap wil gaan in 2024 / 2028 (afhankelijk van de plannen van Trump).
Ook interessant gaat zijn hoe Pence zich positioneert. Vermoed dat hij ook wel voor presidentschap wil gaan in 2024 / 2028 (afhankelijk van de plannen van Trump).
Net op CNN. Iemand zou gezien hebben dat enkele inbrekers plastic binders bij zich hadden.
Tjaaa... was er een plan mensen in gijzeling te nemen ?
Onbevestigd bericht verder... We wachten af.
Tjaaa... was er een plan mensen in gijzeling te nemen ?
Onbevestigd bericht verder... We wachten af.
De Democraten kunnen beter polderen.quote:
[..]
Alhoewel er binnen de Democratische partij meer cohesie is zou ik niet durven zegen dat daar ook meer eenheid is. Ik heb vaak de indruk dat Democraten sneller genegen zijn mensen uit te stoten als ze afwijken of in een rel terecht komen.En alhoewel Trump aan het begin van zijn presidentschap wel kritiek kreeg uit eigen partij sloot men daar toch wel de rangen.
Het is wel zo dat er bij de Republikeinen veel groepen aanhaken die misschien wel een bepaalde band hebben met Republikeinse politiek maar tegelijkertijd ook wel allerlei radicale opinies hebben die daar juist compleet haaks op staan. Ik heb in dit topic al eerder genoemd dat ik het wel opvallend vind dat er afgelopen woensdag allerlei lieden aansloten bij de bestorming waarvan bekend is dat ze antisemitisch zijn. Dat staat compleet haaks op de uitgesproken pro-Israël-houding van de Republikeinen. De aanhang van de Republikeinen heeft lang niet zoveel samenhang als die van de Democraten wat dat betreft.
En de meest linkse figuren brommen uiteindelijk: nou ja, dan moet onze gewenste agenda maar over meer jaren worden uitgesmeerd. Alle kleine stapjes zijn meegenomen.
Ik doe het ff rustig aan.
Maar die religieus-conservatieve groep zal wel op de Republikeinen blijven stemmen, wat er ook gebeurt.quote:
[..]
Over die groepen (de streng conservatieve religieuze figuren) maak ik me niet zoveel zorgen. Dat zijn ook niet de mensen die je afgelopen woensdag het capitool zag binnen lopen: dat waren mensen die compleet anti-overheid en anti-democratie zijn. Ik noemde al het voorbeeld van de antisemitische figuren maar ik vraag me bijv. ook af of die meneer met de viking-pet wel naar de kerk gaat of tegen abortus is. Ik vermoed van niet.
Ondanks Trump en zijn geliefde neo-nazi's en overige gevaarlijke gekkies.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zijn hier al meerdere malen beelden van langsgekomen:quote:
Net op CNN. Iemand zou gezien hebben dat enkele inbrekers plastic binders bij zich hadden.
Tjaaa... was er een plan mensen in gijzeling te nemen ?
Onbevestigd bericht verder... We wachten af.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wanneer een grift verkeerd gaat. Dominion klaagt Sidney Powell aan en eist 1,3 Miljard dollar in damages.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Net als de mevrouw die enthousiast riep: "Dit is een vreedzame demonstratie!"quote:
Net op CNN. Iemand zou gezien hebben dat enkele inbrekers plastic binders bij zich hadden.
Tjaaa... was er een plan mensen in gijzeling te nemen ?
Onbevestigd bericht verder... We wachten af.
"Wat was uw plan?"
"Al die vervloekte senatoren bij hun haren grijpen en ze het Capitool uitslepen!"
(Zijn de kappers momenteel trouwens open in Washington DC?)
Ik doe het ff rustig aan.
Dat is ook meteen het probleem van CNN, als het live is prima maar die eeuwige herhalingen erna.quote:
[..]
Zijn hier al meerdere malen beelden van langsgekomen.
Daar werd dus woensdag ook al over bericht: er rouleren ook foto's van in zwart geklede gemaskerde figuren die ook tasers, mace of pistolen leken te dragen.quote:
Net op CNN. Iemand zou gezien hebben dat enkele inbrekers plastic binders bij zich hadden.
Tjaaa... was er een plan mensen in gijzeling te nemen ?
Onbevestigd bericht verder... We wachten af.
Hehheh! Dat zijn veel centjes.quote:
Wanneer een grift verkeerd gaat. Dominion klaagt Sidney Powell aan en eist 1,3 Miljard dollar in damages.
[ twitter ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik mag hopen dat die claim voor 100 procent door de rechter wordt opgelegd.quote:
Wanneer een grift verkeerd gaat. Dominion klaagt Sidney Powell aan en eist 1,3 Miljard dollar in damages.
[ twitter ]
Ik doe het ff rustig aan.
Trump is een gestoorde narcist maar het is een gevaarlijke misvatting dat zijn gedachtegoed geen coherente weltanschauung zou bevatten. Zijn centrale idee is dat de (lagere) middenklasse cultureel en economisch in de verdrukking is gekomen door globalisering van productie en verdwijnende waarden en tradities die het land herkenbaar maken door immigranten en andere groepen die voor het eerst hun stem laten horen. Dat sluit op zich wel aan bij de conservatieve gedachte van niet al te snelle omwentelingen en de bestaande natie als centrum.quote:
Ook Trump is geen Republikein of een 'ouderwetse' conservatief.
Hij is alleen maar Trumpist.
Republikeinen en conservatieven hebben tenminste nog normen en principes. Daarmee kun je het eens of oneens zijn. Maar Trump heeft helemaal geen normen en principes. Hij heeft alleen Trump. Hij is alleen maar met zichzelf bezig.
Het is daarom extra tragisch dat, na een oorspronkelijk tamelijk heftig verzet, de meeste Republikeinse kopstukken het hoofd in de schoot hebben gelegd, de andere kant hebben opgekeken of gewoon, met wellicht hoop op betere tijden, 4 jaar lang 's mans kont hebben gelikt.
Wie zou in het najaar van 2016 ooit hebben kunnen vermoeden dat Ted Cruz tot de laatste fanatieke aanhangers van Trump zou behoren? Op het Republikeinse feestje, waar Trumps kandidatuur werd gevierd, had hij nog het lef om te zeggen: "volg uw eigen geweten als u op een presidentskandidaat stemt." De hele zaal vol Trump-supporters jouwde hem uit.
We have always been at war with Eastasia.
Het is geen tweepartijenstelsel, je doet net alsof het de bedoeling was dat er maar twee kansrijke partijen zouden zijn. Het is FPTP dat bijna per definitie leidt tot twee aldoor wisselende machtspartijen, waar je dan ook nooit meer vanaf komt door het spoiler effect. Tenzij je het hele kiesstelsel omgooit, maar dat zie ik echt niet gebeuren.quote:
Er zijn eigenlijk ook teveel smaken voor maar 2 partijen.Volgens mij was de theorie ooit dat het 2 partijenstelsel zorgt dat beide kanten niet te extreem worden omdat ze anders kiezers verliezen. Maar dat lijkt niet echt te werken.
Ook de democraten zijn eigenlijk een te grote groep. Een standaard democraat in de VS is volgens mij nog steeds rechts in Nederland. Maar je hebt nu ook extreem linkse mensen (voor zelfs Nederlandse standaarden) bij de democraten zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 08-01-2021 15:10:47 ]
Toch kunnen Bluesdude en andere hardwerkende mensen daardoor toch weer worden bijgepraat. Dat hij (of iemand anders) het dan als BREAKING beschouwt zij hem vergeven. Iemand anders wijst hem dan wel op de originele bron uit 1956.quote:
[..]
Dat is ook meteen het probleem van CNN, als het live is prima maar die eeuwige herhalingen erna.
Ik doe het ff rustig aan.
Ze hebben zijn kont gelikt en weggekeken omdat macht heilig is. Principes doen er niet meer toe.quote:
Ook Trump is geen Republikein of een 'ouderwetse' conservatief.
Hij is alleen maar Trumpist.
Republikeinen en conservatieven hebben tenminste nog normen en principes. Daarmee kun je het eens of oneens zijn. Maar Trump heeft helemaal geen normen en principes. Hij heeft alleen Trump. Hij is alleen maar met zichzelf bezig.
Het is daarom extra tragisch dat, na een oorspronkelijk tamelijk heftig verzet, de meeste Republikeinse kopstukken het hoofd in de schoot hebben gelegd, de andere kant hebben opgekeken of gewoon, met wellicht hoop op betere tijden, 4 jaar lang 's mans kont hebben gelikt.
Wie zou in het najaar van 2016 ooit hebben kunnen vermoeden dat Ted Cruz tot de laatste fanatieke aanhangers van Trump zou behoren? Op het Republikeinse feestje, waar Trumps kandidatuur werd gevierd, had hij nog het lef om te zeggen: "volg uw eigen geweten als u op een presidentskandidaat stemt." De hele zaal vol Trump-supporters jouwde hem uit.
Hier heb je denk ik wel gelijk in. Eng eigenlijk hoe dichtbij het einde van de democratie in the land of the free was...quote:
[..]
Tja, ik denk dat het allerspannendste van de bestorming de loyaliteit van de politiediensten, nationale garde en krijgsmacht was. Zeker onder de laagste rangen zijn zeker de nodige Trump-aanhangers te vinden. Elke politie/garde commandant zal met een zekere zenuwachtigheid gekeken hebben naar de situatie en van binnen gedacht hebben "gaan mijn mannen naar mij luisteren of stappen ze naar de overkant?". Dat zal deels een verklaring zijn voor de terughoudendheid om hard in te grijpen.
Dit was ook geen rel, dit was een klassieke poging tot staatsgreep zoals er al veel geweest zijn in het verleden. Laat een boze menigte het parlement bestormen en kijk wat er gebeurd. Was Trump nou niet zo'n pussy geweest en was hij daadwerkelijk mee-gemarcheerd dan had hij nog kunnen winnen ook. Vergis je daar niet in.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
