abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_197113653


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_197113704
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:22 schreef TheVulture het volgende: Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
Echt hè, pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet.
pi_197113715
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197113784
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
We hebben al eerder kabinetten gehad die demissionair waren die meer voor elkaar kregen dan toen ze dat nog niet waren. Daarbij, ze zijn dan al 'af gegaan', dus willen ze juist alles zo goed en snel mogelijk doen zodat ze tijdens de verkiezingen weer verkozen worden.
pi_197113880
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.

Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
zie email 27 oktober
pi_197113886
Ik kan niet het hele artikel lezen, maar die titel alleen al:

https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-groot-verschil

Ja, dat we weken later beginnen met vaccineren gaat echt geen levens kosten hoor. Wat een paupers. Ze proberen enkel het falen van het kabinet te verbloemen.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:30:59 ]
pi_197113945
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:24 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Zou kunnen maar ik acht het niet waarschijnlijk. Het is mogelijk dat zij een andere agenda hebben. Maar ik vond het gedoe met de app al erg vreemd. Helemaal niet wat je van een minister verwacht. Man kan zijn taak niet aan.
Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197114026
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Inderdaad. Als het kabinet aftreed dan is dat op dit moment helemaal killing voor een doortastend overheidsbeleid. Kunnen we nu echt niet gebruiken. Laat de kiezer in maart maar afrekenen met het overheidsbeleid.

En anders alleen Hugo de Jonge, enkel en alleen als je een ervaren iemand direct kan doorschuiven die niet ingewerkt hoeft te worden.
pi_197114037
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.

Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
Hij is inderdaad de zwakste schakel lijkt het, maar er zit volgens mij wel een heel krachtveld omheen waar we geen weet van hebben. Heel benieuwd wat er ooit uit die parlementaire enquete gaat komen...

Maar een Coutinho die zijn opvolger openlijk aanvalt, Gommers en Kuipers die het via de pers spelen en regelmatig bommetjes droppen, andere OMT-leden die maar van alles blijven spuien... het is doodvermoeiend en iedereen wil wat anders en schikt zich niet naar een genomen besluit.

Zelfde geldt overigens voor de oppositiepartijen met hun symboolprotesten, die zijn nu ineens ook minder stellig over het openen van scholen. Mensen roepen allemaal veel te snel....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197114101
Nog even over scholen wel/niet open rond de 19e. Blijkbaar zijn er wel gesprekken gaande als ik het onderste stuk lees hier

https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html

Voor de kinderen hoop ik het echt. Helemaal omdat de drogreden erachter in eerste instantie was om ouders meer thuis te houden.
  woensdag 30 december 2020 @ 22:35:03 #11
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197114123
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.

Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
Als de man zijn werk niet aan kan dan moet hij weg.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197114132
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
Ik ben er bang voor dat de taak van die knappe koppen moeilijker (en in sommige gevallen onmogelijk) gemaakt worden door de Jonge. Hij heeft de neiging voor zijn beurt te praten, waardoor plannen op het laatste moment veranderd moeten worden. Lijkt zich niet te realiseren dat als hij een datum noemt, die datum een eigen leven gaat leiden, dus dat daar ineens naartoe gewerkt moet worden.

In het verleden heb ik wel 's zulke managers gehad. Ik was meer tijd kwijt aan alle veranderingen doen zodat we alsnog de beloftes waar konden maken dan dat ik kwijt zou zijn als ik gewoon door kon. Het gevolg was ook nagenoeg altijd dat wat er initieel opgeleverd werd niet 'af' was, waardoor het daadwerkelijk opleveren langer ging duren.

Dit neem ik de Jonge persoonlijk niet kwalijk, hij is gewoon simpelweg eindverantwoordelijk voor dat departement. Er lijkt een soort strijd gaande binnen MinVWS, maar ook één tussen MinVWS en MinEZ. Dat helpt ook niet.
pi_197114163
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:22 schreef TheVulture het volgende:
Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
Ik ga er maar vanuit dat het komt door de hoge druk bij de ziekenhuizen nu.

In september/oktober/november was daar nog "prima" omheen te werken.
pi_197114177
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.
pi_197114194
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:35 schreef chratnox het volgende:

Dit neem ik de Jonge persoonlijk niet kwalijk, hij is gewoon simpelweg eindverantwoordelijk voor dat departement. Er lijkt een soort strijd gaande binnen MinVWS, maar ook één tussen MinVWS en MinEZ. Dat helpt ook niet.
Ook dat nog ja
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197114228
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:33 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Hij is inderdaad de zwakste schakel lijkt het, maar er zit volgens mij wel een heel krachtveld omheen waar we geen weet van hebben. Heel benieuwd wat er ooit uit die parlementaire enquete gaat komen...

Maar een Coutinho die zijn opvolger openlijk aanvalt, Gommers en Kuipers die het via de pers spelen en regelmatig bommetjes droppen, andere OMT-leden die maar van alles blijven spuien... het is doodvermoeiend en iedereen wil wat anders en schikt zich niet naar een genomen besluit.

Zelfde geldt overigens voor de oppositiepartijen met hun symboolprotesten, die zijn nu ineens ook minder stellig over het openen van scholen. Mensen roepen allemaal veel te snel....
Juist het via de pers spelen is naar mijn idee een duidelijke indicator dat er een ander op die positie moet komen. Iemand die kan zeggen: Nu allemaal koppen dicht en zitten, we gaan dit vanmiddag nog oplossen, dus zeg 't maar. Wat moeten we doen om ervoor te zorgen dat we morgen beginnen met vaccineren? Wie heeft mensen nodig, wie heeft geld nodig en wie heeft koelkasten nodig?
  woensdag 30 december 2020 @ 22:37:08 #17
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197114246
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
Vast wel maar ze schijnen er niks aan te kunnen doen. Zo als het nu gaat kan het echt niet langer. Dan moet Hugo ook maar flauw vallen...
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197114259
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:33 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Inderdaad. Als het kabinet aftreed dan is dat op dit moment helemaal killing voor een doortastend overheidsbeleid. Kunnen we nu echt niet gebruiken. Laat de kiezer in maart maar afrekenen met het overheidsbeleid.

En anders alleen Hugo de Jonge, enkel en alleen als je een ervaren iemand direct kan doorschuiven die niet ingewerkt hoeft te worden.
Dat doen ze niet.
Dus laat nu maar ploffen .. is de chaos compleet en de kans het grootste dat we in ieder geval in maart/april met een redelijk neutrale/schone lei kunnem beginnen.

Ben dat incompetente geneuzel meer dan zat.

Ik zei het al eerder. Als B.V. NL een bedrijf was geweest, waren we al 10 keer over de kop gegaan.

En laten we hopen dat er dit keer dan eens een vrouw aan de macht komt.
pi_197114265
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Alsjeblieft laat dat gebeuren. Weg ermee.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 30 december 2020 @ 22:38:05 #20
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197114296
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 21:57 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het betekent wel dat je mensen vaccineert met iets dat hen mogelijk minder bescherming biedt. De vraag is dan, kan je in zo'n geval hun immuniteit nadien boosten tot een vergelijkbaar niveau, eventueel met een ander vaccin? Ik vermoed van wel, zoniet heb je een ethisch probleem, want dan ontzeg je een deel van de bevolking de kans op hogere bescherming.
Probleem met privileges geven op grond van gezondheid (dat onlosmakelijke persoonskenmerken zijn), dat men zich hoe ook (goed?) bedoeld; daarmee op een hellend valk begeeft.
Waarvan ik toch blijf hopen dat dit nooit meer noch in enig mate serieus wordt overwogen als verlokkend wortelende maatregel. Kortom dit soort overwegingen in de kiem daarvan smoren.

Ik respecteer hen die daarmee oprecht goede bedoelingen hebben mits zij mij kunnen vertellen hoe zij denken dan andersdenken -of willenden hun vrijheden onverminderd gewaarborgd blijven zien worden.
Dat iemand niet mee kan doen vanwege een "gebrek" is iets dat iemand zal moeten accepteren. Mensen uitsluiten op grond van een (daarvoor speciaal gecreëerd) onderscheid is niets minder dan discriminatie.

Dat iemand aantoonbaar ziek, infectieus is of daarmee onafwendbaar gevaar kan veroorzaken voor anderen en/of dan ter bescherming van zichzelf/omgeving moet worden behandeld, mag daar niet mee verward worden.
Je kan en mag niet iemand weghouden van/uit de samenleving omdat die volgens een publieke welgevallige norm daarin niet zou of mag passen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197114305
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:35 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik ga er maar vanuit dat het komt door de hoge druk bij de ziekenhuizen nu.

In september/oktober/november was daar nog "prima" omheen te werken.
Weet niet wat er van waar is want de bronnen lijken me niet allemaal even zuiver, maar Gommers zou in oktober nog geroepen hebben dat hij geen extra verpleging op de IC wilde want die zouden zich maar gaan vervelen....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197114395
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:34 schreef Twinkle20 het volgende:
Nog even over scholen wel/niet open rond de 19e. Blijkbaar zijn er wel gesprekken gaande als ik het onderste stuk lees hier

https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html

Voor de kinderen hoop ik het echt. Helemaal omdat de drogreden erachter in eerste instantie was om ouders meer thuis te houden.
De grootste stijgingen waren al een tijdje op te merken bij tieners. De grootste daling ook sinds de lockdown. De nieuwe mutatie is nog eens extra besmettelijk voor basis school scholieren; daar lijkt het op althans.

Die drogreden is meer een bijkomend voordeel.
pi_197114452
quote:
14s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:35 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.
Ik zou ze niet incapabel noemen. Er lijken een hoop dingen ingeslopen te zijn die nu allemaal naar de voorgrond komen. Het RIVM waar een bepaald dedain richting andere instituten vanaf hangt. CBG-MEB die het werk van de EMA zelf graag nog een keer doet (het zal niet helpen dat de EMA in Amsterdam zit). GGD GHOR die de belangen van de 25 GGD's moet behartigen, maar vooral de belangen van GGD GHOR behartigt.

De Minister van V&J die doodstil is, terwijl hij eindverantwoordelijk is voor de GGD's.

Er vindt veel teveel politiek plaats om doortastend te zijn. Incapabel zijn ze niet, maar geen van allen zullen ze de schuld op hun bordje willen, dus ze zullen tot precies de grens van hun verantwoordelijkheden gaan. Dat werkt nu gewoonweg niet.
pi_197114463
Aangifte om het C19redteam te stoppen!

twitter
pi_197114464
quote:
14s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:35 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.
18 januari. De rest van de EU is al begonnen. Maar dat is allemaal onzorgvuldig of symbolisch :')
Hoogste aantal besmettingen per inwoners van Europa zo’n beetje.
Testlogistiek consequent niet op orde

En dan kan ik nog even doorgaan, het is gewoon een teringbende en daar is maar één persoon verantwoordelijk voor.
zie email 27 oktober
  woensdag 30 december 2020 @ 22:42:22 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197114529
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

18 januari. De rest van de EU is al begonnen. Maar dat is allemaal onzorgvuldig of symbolisch :')
Hoogste aantal besmettingen per inwoners van Europa zo’n beetje.
Testlogistiek consequent niet op orde

En dan kan ik nog even doorgaan, het is gewoon een teringbende en daar is maar één persoon verantwoordelijk voor.
Anderhalf, minstens. Rutte gaat echt niet vrijuit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197114566
De aap is eindelijk officieel uit de mouw:

quote:
Pfizer-vaccin paste niet in originele vaccinatiestrategie van RIVM

Het coronavaccin van Pfizer/BioNTech paste niet in de coronavaccinatiestrategie waar het RIVM aan werkte. Dus toen bleek dat het vaccin van de Amerikaanse farmaceut als eerste én als succesvolste vaccin uit de bus kwam, moest die strategie worden aangepast. Dat zeggen Hans van Vliet en Jaap van Delden, bij het RIVM verantwoordelijk voor de coronavaccinaties, tegen NU.nl. In het interview zeggen ze dat er lang op werd gerekend dat het vaccin van de universiteit van Oxford en farmaceut AstraZeneca als eerste ingezet kon worden. Dat vaccin zou op basis van de eigenschappen kunnen worden toegediend en bewaard op kleinschalige locaties, vergelijkbaar met de jaarlijkse griepvaccinatie.

Het Pfizer-vaccin bleek lastiger in te passen in die infrastructuur, onder meer omdat het bij -70 graden bewaard moet worden. Van Delden, bij het RIVM programmadirecteur covid-19-vaccinatie, zegt de onrust over het gegeven dat Nederland als laatste EU-land begint met vaccineren wel te begrijpen. "Maar het is echt een enorm ingewikkelde puzzel. Het is voor ons ook niet een wedstrijd wie er als eerste begonnen is in Europa", zegt hij.

Volgens Van Vliet, manager van het Rijksvaccinatieprogramma bij het RIVM, is het vooral belangrijk welke vaccinatiegraad uiteindelijk wordt bereikt. "Over zes tot negen maanden zal voor alle Europese landen gelden dat ze een groot deel van hun bevolking gevaccineerd hebben. Mijn verwachting is dat we van alles waar we nu een vergrootglas op leggen dan niets meer terugzien."
Het RIVM heeft gegokt op het Oxford vaccin en verloren. Het uitwerken en voorbereiden van verschillende scenario's vond men blijkbaar niet nodig :{
pi_197114584
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:38 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Weet niet wat er van waar is want de bronnen lijken me niet allemaal even zuiver, maar Gommers zou in oktober nog geroepen hebben dat hij geen extra verpleging op de IC wilde want die zouden zich maar gaan vervelen....
Van wat ik ervan heb gelezen, zat dat iets anders. Hij is geen voorstander van een permanente, structurele opschaling van de IC naar bijvoorbeeld 2.500 bedden. Dan moet je daar namelijk ook personeel voor opleiden, en in normale jaren hebben die extra IC-verpleegkundigen simpelweg geen werk. 2.500 IC-bedden in tijden zonder Covid is veel te veel.

Ik heb hem ook eens horen zeggen dat een IC-verpleegkundige 1 miljoen per jaar kost.

In hoeverre je de zorg structureel kunt ontlasten met meer IC-bedden en personeel kan ik verder niet inschatten, maar we hebben ze al jaren niet nodig, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197114608
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Anderhalf, minstens. Rutte gaat echt niet vrijuit.
Vind ik een lastige, degene met de bevoegdheden zijn Grapperhaus en De Jonge dus die zijn sowieso aanspreekbaar. De rol van Rutte is een beetje schimmig, waar die zelf ook hard z’n best voor doet overigens. Wat op zichzelf al dubieus is.
zie email 27 oktober
pi_197114618
Wat is dit voor verkrekt circus? Dus straks gaan we ook nog onze regering ontslaan tijdens het hoogtepunt van de hele pandemie, vlak voor de verkiezingen, met het licht al aan het einde van de tunnel maar op het hoogtepunt van organisatiewerk??

WAT?

En ondertussen komt dat red team ook weer even emmeren https://www.ad.nl/binnenl(...)n-met-vuur~aa8e597e/

Terwijl er al 2348230940329402949032 keer door niét in kindsoldaten-helpen-gespecialiseerde-alfa-wetenschappers, wiskundigen, en economen (door je weet wel, VIROLOGEN) is vastgesteld dat 99,99% zeker de vaccins nog net zo goed werken!

Echt, ik spring in het kanaal en zwem naar Engeland zo! Toch bijna tijd voor de nieuwjaarsduik!
#WeesGeenWhales
pi_197114650
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:43 schreef Breekfast het volgende:
De aap is eindelijk officieel uit de mouw:
[..]

Het RIVM heeft gegokt op het Oxford vaccin en verloren. Het uitwerken en voorbereiden van verschillende scenario's vond men blijkbaar niet nodig :{
Past in het plaatje. Dat is namelijk al vanaf het begin een probleem. Dat denken in een scenario.
zie email 27 oktober
pi_197114669
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:37 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dat doen ze niet.
Dus laat nu maar ploffen .. is de chaos compleet en de kans het grootste dat we in ieder geval in maart/april met een redelijk neutrale/schone lei kunnem beginnen.

Ben dat incompetente geneuzel meer dan zat.

Ik zei het al eerder. Als B.V. NL een bedrijf was geweest, waren we al 10 keer over de kop gegaan.

En laten we hopen dat er dit keer dan eens een vrouw aan de macht komt.
Vanwege de eerste kamer verhouding en de versplintering in de Nederlandse politiek kan het zo een half jaar duren voor we een nieuwe coalitie hebben. We gaan waarschijnlijk vijf partijen nodig hebben om een meerderheid in beide kamers te krijgen. Dan zit Nederland heel lang zonder bestuur tijdens een zware crisis. Mogelijk krijg je dan zoiets als nu in de VS waar lame Duck Trump nergens meer om geeft.
pi_197114670
quote:
2s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

De grootste stijgingen waren al een tijdje op te merken bij tieners. De grootste daling ook sinds de lockdown. De nieuwe mutatie is nog eens extra besmettelijk voor basis school scholieren; daar lijkt het op althans.

Die drogreden is meer een bijkomend voordeel.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de Britse, Zuid-Afrikaanse, of weet ik veel uit welk land variant 4782 vandaan komt, nu wel erg hendig uit komt en 'ineens' toevallig net door die mutatie uitgerekend die leeftijdsgroep mieters besmettelijk blijkt te zijn. Zodat er een 'legitieme' reden is om ze nog wat langer thuis kunnen blijven.

What's next? De volgende variant maakt honden en katten ineens mega besmettelijk? Afmaken die handel?

Er zijn hiervoor (als ik fok en de media mag geloven) al verschillende mutaties geweest en iedere keer was het beeld hetzelfde, kinderen onder de 12 waren minder tot geen risico.

Het is me net iets te toevallig allemaal.
pi_197114680
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vind ik een lastige, degene met de bevoegdheden zijn Grapperhaus en De Jonge dus die zijn sowieso aanspreekbaar. De rol van Rutte is een beetje schimmig, waar die zelf ook hard z’n best voor doet overigens. Wat op zichzelf al dubieus is.
Die vind het prima dat een Hugo de Jonge de klappen op vangt. Elke stem die niet naar het CDA gaat is een potentiele stem voor het VVD.
  woensdag 30 december 2020 @ 22:46:01 #35
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197114707
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.

Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
Precies. Genoeg andere lui die het veel beter kunnen dan al dit gepruts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_197114711
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:43 schreef Breekfast het volgende:
De aap is eindelijk officieel uit de mouw:
[..]

Het RIVM heeft gegokt op het Oxford vaccin en verloren. Het uitwerken en voorbereiden van verschillende scenario's vond men blijkbaar niet nodig :{
Dit past wel in het beeld dat is ontstaan
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197114814
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:43 schreef Breekfast het volgende:
De aap is eindelijk officieel uit de mouw:
[..]

Het RIVM heeft gegokt op het Oxford vaccin en verloren. Het uitwerken en voorbereiden van verschillende scenario's vond men blijkbaar niet nodig :{
Godverdomme, wordt die hele organisatie gerund door een eerstejaars stagaire ofzo? Hoe fucking incompetent kan je zijn?
For great justice!
  woensdag 30 december 2020 @ 22:47:46 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_197114821
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:43 schreef Breekfast het volgende:
De aap is eindelijk officieel uit de mouw:
[..]

Het RIVM heeft gegokt op het Oxford vaccin en verloren. Het uitwerken en voorbereiden van verschillende scenario's vond men blijkbaar niet nodig :{
De enige exit uit deze fucking crisis en dan falen ze om dat een beetje professioneel voor te bereiden. :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 30 december 2020 @ 22:47:48 #39
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197114824
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:45 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik kan me niet aan de indruk ontdekken dat de Britse, Zuid-Afrikaanse, of weet ik veel uit welk land variant 4782 vandaan komt, nu wel erg hendig uit komt en 'ineens' toevallig net door die mutatie uitgerekend die leeftijdsgroep mieters besmettelijk blijkt te zijn. Zodat er een 'legitieme' reden is om ze nog wat langer thuis kunnen blijven.

What's next? De volgende variant maakt honden en katten ineens mega besmettelijk? Afmaken die handel?

Er zijn hiervoor (als ik fok en de media mag geloven) al verschillende mutaties geweest en iedere keer was het beeld hetzelfde, kinderen onder de 12 waren minder tot geen risico.

Het is me net iets te toevallig allemaal.
Interessant!
pi_197114825
quote:
2s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Die vind het prima dat een Hugo de Jonge de klappen op vangt. Elke stem die niet naar het CDA gaat is een potentiele stem voor het VVD.
Ik weet niet eens of dat er perse achter zit. Dit is gewoon Rutte zoals Rutte altijd opereert, alles weghouden van zijn persoon of op z’n minst ontraceerbaar maken.
zie email 27 oktober
pi_197114854
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]

18 januari. De rest van de EU is al begonnen. Maar dat is allemaal onzorgvuldig of symbolisch :')
Hoogste aantal besmettingen per inwoners van Europa zo’n beetje.
Testlogistiek consequent niet op orde

En dan kan ik nog even doorgaan, het is gewoon een teringbende en daar is maar één persoon verantwoordelijk voor.
En dat komt allemaal door wanbeleid van De Jonge, en heeft niks te maken met de organisatiestructuur en andere zaken die nu eenmaal per land anders zijn? Kan best hoor, maar de redenering ‘het gaat hier minder goed dan elders dus De Jonge is incapabel’ is niet zonder meer juist.
pi_197114877
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:45 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik kan me niet aan de indruk ontdekken dat de Britse, Zuid-Afrikaanse, of weet ik veel uit welk land variant 4782 vandaan komt, nu wel erg hendig uit komt en 'ineens' toevallig net door die mutatie uitgerekend die leeftijdsgroep mieters besmettelijk blijkt te zijn. Zodat er een 'legitieme' reden is om ze nog wat langer thuis kunnen blijven.

What's next? De volgende variant maakt honden en katten ineens mega besmettelijk? Afmaken die handel?

Er zijn hiervoor (als ik fok en de media mag geloven) al verschillende mutaties geweest en iedere keer was het beeld hetzelfde, kinderen onder de 12 waren minder tot geen risico.

Het is me net iets te toevallig allemaal.
Ik denk niet dat het een complot is eigenlijk, maar wie weet.

Zo denk ik ook niet dat ze hiermee proberen te verbloemen dat ze het oorspronkelijk fout hadden (met betrekking tot het originele virus) - en dat scholieren een grotere rol speelden dan dat ze wilden toegeven. Want zo kan je ook denken.
pi_197114894
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

De enige exit uit deze fucking crisis en dan falen ze om dat een beetje professioneel voor te bereiden. :(
Wij doen het ZoRvUldIg!!1!!1!
zie email 27 oktober
  woensdag 30 december 2020 @ 22:49:30 #44
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197114918
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Past in het plaatje. Dat is namelijk al vanaf het begin een probleem. Dat denken in een scenario.
Één scenario, welteverstaan.
pi_197114926
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:22 schreef TheVulture het volgende:
Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
Ik ga er maar vanuit dat het komt door de hoge druk bij de ziekenhuizen nu.

In september/oktober/november was daar nog "prima" omheen te werken.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou ze niet incapabel noemen. Er lijken een hoop dingen ingeslopen te zijn die nu allemaal naar de voorgrond komen. Het RIVM waar een bepaald dedain richting andere instituten vanaf hangt. CBG-MEB die het werk van de EMA zelf graag nog een keer doet (het zal niet helpen dat de EMA in Amsterdam zit). GGD GHOR die de belangen van de 25 GGD's moet behartigen, maar vooral de belangen van GGD GHOR behartigt.

De Minister van V&J die doodstil is, terwijl hij eindverantwoordelijk is voor de GGD's.

Er vindt veel teveel politiek plaats om doortastend te zijn. Incapabel zijn ze niet, maar geen van allen zullen ze de schuld op hun bordje willen, dus ze zullen tot precies de grens van hun verantwoordelijkheden gaan. Dat werkt nu gewoonweg niet.
Ik heb ook niet het idee dat het goed botert tussen de GGD en de Jonge.
Die datum van 4 januari wat openlijk wordt gebruikt om "druk op de GGD" te zetten of de Jonge die openbaar aangeeft dat de zorg stroperig verloopt. En vervolgens.gaat de GGD weer in het verweer dat ze voor de bus worden gegooid omdat ze pas in augustus hadden moeten beginnen.

Tussendoor vraag je een advies aan de Gezondheidsraad over wie als eerste gevaccineerd moet worden om dat 2 dagen later weer overboord te gooien.

Er zullen vast wel capabele mensen zitten her en der, maar er is geen peil op te trekken.
pi_197114954
Klaar mee, Nederland heeft zijn recht om te bestaan als zelfstandig land bij deze verspeeld. Kom maar op Angela, maak ons een Duits Bundesland. Help us Angela Merkel, you are our only hope.
For great justice!
pi_197115024
twitter
  woensdag 30 december 2020 @ 22:52:00 #48
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197115049
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wij doen het ZoRvUldIg!!1!!1!
Als het net zo zorgvuldig is als die app :X
Nu waren de mensen waarvan ik wist dat ze positief getest waren zelf zo proactief om iedereen in te lichten waar ze lang mee in contact waren geweest, anders zat ik nu nog te wachten op de melding van die geweldige app. Allemaal braaf op onze telefoon geïnstalleerd sinds het begin, codes ingevuld door iedereen. Niemand kreeg een melding.
pi_197115057
quote:
2s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:48 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

En dat komt allemaal door wanbeleid van De Jonge, en heeft niks te maken met de organisatiestructuur en andere zaken die nu eenmaal per land anders zijn? Kan best hoor, maar de redenering ‘het gaat hier minder goed dan elders dus De Jonge is incapabel’ is niet zonder meer juist.
Dat testen is toch wel grotendeels op wanbeleid te schuiven ja. Als je gewoonweg te laat contracteert en niet in staat bent te zorgen dat de GGD optijd. opschakelt (terwijl ze net weer hadden afgeschaald, dus de capaciteit was er).

De maatregelen van caliber “kroegen uurtje eerder dicht” komen toch ook echt voor zijn rekening. Daar is veel kostbare tijd verloren.

In de vaccingate is het allemaal nog wat vers voor definitieve conclusies. Maar ik vind weer dat ie er niet goed uit ziet.

Maar los daar van, uiteindelijk is hij gewoon verantwoordelijk. Zo simpel is het ook wel weer in The end.
zie email 27 oktober
pi_197115064
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 22:44 schreef eragon2890 het volgende:
Wat is dit voor verkrekt circus? Dus straks gaan we ook nog onze regering ontslaan tijdens het hoogtepunt van de hele pandemie, vlak voor de verkiezingen, met het licht al aan het einde van de tunnel maar op het hoogtepunt van organisatiewerk??

WAT?

En ondertussen komt dat red team ook weer even emmeren https://www.ad.nl/binnenl(...)n-met-vuur~aa8e597e/

Terwijl er al 2348230940329402949032 keer door niét in kindsoldaten-helpen-gespecialiseerde-alfa-wetenschappers, wiskundigen, en economen (door je weet wel, VIROLOGEN) is vastgesteld dat 99,99% zeker de vaccins nog net zo goed werken!

Echt, ik spring in het kanaal en zwem naar Engeland zo! Toch bijna tijd voor de nieuwjaarsduik!
_O-
Gewoon stug doorzwemmen met je Unoxmuts! :D
Kiek 'm goan dan! _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')