COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Echt hè, pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet.quote:Op woensdag 30 december 2020 22:22 schreef TheVulture het volgende: Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
We hebben al eerder kabinetten gehad die demissionair waren die meer voor elkaar kregen dan toen ze dat nog niet waren. Daarbij, ze zijn dan al 'af gegaan', dus willen ze juist alles zo goed en snel mogelijk doen zodat ze tijdens de verkiezingen weer verkozen worden.quote:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.quote:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
zie email 27 oktober
Ik kan niet het hele artikel lezen, maar die titel alleen al:
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-groot-verschil
Ja, dat we weken later beginnen met vaccineren gaat echt geen levens kosten hoor. Wat een paupers. Ze proberen enkel het falen van het kabinet te verbloemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:30:59 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-groot-verschil
Ja, dat we weken later beginnen met vaccineren gaat echt geen levens kosten hoor. Wat een paupers. Ze proberen enkel het falen van het kabinet te verbloemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 22:30:59 ]
Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?quote:
[..]
Zou kunnen maar ik acht het niet waarschijnlijk. Het is mogelijk dat zij een andere agenda hebben. Maar ik vond het gedoe met de app al erg vreemd. Helemaal niet wat je van een minister verwacht. Man kan zijn taak niet aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inderdaad. Als het kabinet aftreed dan is dat op dit moment helemaal killing voor een doortastend overheidsbeleid. Kunnen we nu echt niet gebruiken. Laat de kiezer in maart maar afrekenen met het overheidsbeleid.quote:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
En anders alleen Hugo de Jonge, enkel en alleen als je een ervaren iemand direct kan doorschuiven die niet ingewerkt hoeft te worden.
Hij is inderdaad de zwakste schakel lijkt het, maar er zit volgens mij wel een heel krachtveld omheen waar we geen weet van hebben. Heel benieuwd wat er ooit uit die parlementaire enquete gaat komen...quote:
[..]
Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.
Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
Maar een Coutinho die zijn opvolger openlijk aanvalt, Gommers en Kuipers die het via de pers spelen en regelmatig bommetjes droppen, andere OMT-leden die maar van alles blijven spuien... het is doodvermoeiend en iedereen wil wat anders en schikt zich niet naar een genomen besluit.
Zelfde geldt overigens voor de oppositiepartijen met hun symboolprotesten, die zijn nu ineens ook minder stellig over het openen van scholen. Mensen roepen allemaal veel te snel....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Nog even over scholen wel/niet open rond de 19e. Blijkbaar zijn er wel gesprekken gaande als ik het onderste stuk lees hier
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Voor de kinderen hoop ik het echt. Helemaal omdat de drogreden erachter in eerste instantie was om ouders meer thuis te houden.
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Voor de kinderen hoop ik het echt. Helemaal omdat de drogreden erachter in eerste instantie was om ouders meer thuis te houden.
Als de man zijn werk niet aan kan dan moet hij weg.quote:
[..]
Hij moet weg. Ik heb heel lang gezegd dat je gedurende een brand de brandweercommandant ook niet ontslaat.
Maar als de commandant niet meer in control is en alles verkloot wat er te verkloten valt wordt dat toch wel anders. Het is ondanks De Jonge zolangzamerhand.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben er bang voor dat de taak van die knappe koppen moeilijker (en in sommige gevallen onmogelijk) gemaakt worden door de Jonge. Hij heeft de neiging voor zijn beurt te praten, waardoor plannen op het laatste moment veranderd moeten worden. Lijkt zich niet te realiseren dat als hij een datum noemt, die datum een eigen leven gaat leiden, dus dat daar ineens naartoe gewerkt moet worden.quote:
[..]
Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
In het verleden heb ik wel 's zulke managers gehad. Ik was meer tijd kwijt aan alle veranderingen doen zodat we alsnog de beloftes waar konden maken dan dat ik kwijt zou zijn als ik gewoon door kon. Het gevolg was ook nagenoeg altijd dat wat er initieel opgeleverd werd niet 'af' was, waardoor het daadwerkelijk opleveren langer ging duren.
Dit neem ik de Jonge persoonlijk niet kwalijk, hij is gewoon simpelweg eindverantwoordelijk voor dat departement. Er lijkt een soort strijd gaande binnen MinVWS, maar ook één tussen MinVWS en MinEZ. Dat helpt ook niet.
Ik ga er maar vanuit dat het komt door de hoge druk bij de ziekenhuizen nu.quote:
Ik ga er blind op dat Gommers en Kuipers het beste willen, maar waarom riepen ze niet al weken geleden om deze strategie en waarom moet er nu 5 voor 12 ineens paniekvoetbal gespeeld worden... dat ziekteverzuim was er toen ook al.
In september/oktober/november was daar nog "prima" omheen te werken.
Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.quote:
[..]
Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
Ook dat nog jaquote:
Dit neem ik de Jonge persoonlijk niet kwalijk, hij is gewoon simpelweg eindverantwoordelijk voor dat departement. Er lijkt een soort strijd gaande binnen MinVWS, maar ook één tussen MinVWS en MinEZ. Dat helpt ook niet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Juist het via de pers spelen is naar mijn idee een duidelijke indicator dat er een ander op die positie moet komen. Iemand die kan zeggen: Nu allemaal koppen dicht en zitten, we gaan dit vanmiddag nog oplossen, dus zeg 't maar. Wat moeten we doen om ervoor te zorgen dat we morgen beginnen met vaccineren? Wie heeft mensen nodig, wie heeft geld nodig en wie heeft koelkasten nodig?quote:
[..]
Hij is inderdaad de zwakste schakel lijkt het, maar er zit volgens mij wel een heel krachtveld omheen waar we geen weet van hebben. Heel benieuwd wat er ooit uit die parlementaire enquete gaat komen...
Maar een Coutinho die zijn opvolger openlijk aanvalt, Gommers en Kuipers die het via de pers spelen en regelmatig bommetjes droppen, andere OMT-leden die maar van alles blijven spuien... het is doodvermoeiend en iedereen wil wat anders en schikt zich niet naar een genomen besluit.
Zelfde geldt overigens voor de oppositiepartijen met hun symboolprotesten, die zijn nu ineens ook minder stellig over het openen van scholen. Mensen roepen allemaal veel te snel....
Vast wel maar ze schijnen er niks aan te kunnen doen. Zo als het nu gaat kan het echt niet langer. Dan moet Hugo ook maar flauw vallen...quote:
[..]
Dat de Jonge zijn taak niet aankan, nu in deze crisis, zou best wel eens kunnen. Maar er zijn meer mensen die zich hiermee bezig houden. Hij doet dat niet allemaal alleen. En dan zouden er niet een paar knappe koppen tussen zitten die kunnen bedenken wat wij hier allemaal opperen?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat doen ze niet.quote:
[..]
Inderdaad. Als het kabinet aftreed dan is dat op dit moment helemaal killing voor een doortastend overheidsbeleid. Kunnen we nu echt niet gebruiken. Laat de kiezer in maart maar afrekenen met het overheidsbeleid.
En anders alleen Hugo de Jonge, enkel en alleen als je een ervaren iemand direct kan doorschuiven die niet ingewerkt hoeft te worden.
Dus laat nu maar ploffen .. is de chaos compleet en de kans het grootste dat we in ieder geval in maart/april met een redelijk neutrale/schone lei kunnem beginnen.
Ben dat incompetente geneuzel meer dan zat.
Ik zei het al eerder. Als B.V. NL een bedrijf was geweest, waren we al 10 keer over de kop gegaan.
En laten we hopen dat er dit keer dan eens een vrouw aan de macht komt.
Alsjeblieft laat dat gebeuren. Weg ermee.quote:
Met de val van De Jonge en het kabinet schiet je nu toch helemaal geen hol meer op...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Probleem met privileges geven op grond van gezondheid (dat onlosmakelijke persoonskenmerken zijn), dat men zich hoe ook (goed?) bedoeld; daarmee op een hellend valk begeeft.quote:
[..]
Het betekent wel dat je mensen vaccineert met iets dat hen mogelijk minder bescherming biedt. De vraag is dan, kan je in zo'n geval hun immuniteit nadien boosten tot een vergelijkbaar niveau, eventueel met een ander vaccin? Ik vermoed van wel, zoniet heb je een ethisch probleem, want dan ontzeg je een deel van de bevolking de kans op hogere bescherming.
Waarvan ik toch blijf hopen dat dit nooit meer noch in enig mate serieus wordt overwogen als verlokkend wortelende maatregel. Kortom dit soort overwegingen in de kiem daarvan smoren.
Ik respecteer hen die daarmee oprecht goede bedoelingen hebben mits zij mij kunnen vertellen hoe zij denken dan andersdenken -of willenden hun vrijheden onverminderd gewaarborgd blijven zien worden.
Dat iemand niet mee kan doen vanwege een "gebrek" is iets dat iemand zal moeten accepteren. Mensen uitsluiten op grond van een (daarvoor speciaal gecreëerd) onderscheid is niets minder dan discriminatie.
Dat iemand aantoonbaar ziek, infectieus is of daarmee onafwendbaar gevaar kan veroorzaken voor anderen en/of dan ter bescherming van zichzelf/omgeving moet worden behandeld, mag daar niet mee verward worden.
Je kan en mag niet iemand weghouden van/uit de samenleving omdat die volgens een publieke welgevallige norm daarin niet zou of mag passen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet niet wat er van waar is want de bronnen lijken me niet allemaal even zuiver, maar Gommers zou in oktober nog geroepen hebben dat hij geen extra verpleging op de IC wilde want die zouden zich maar gaan vervelen....quote:
[..]
Ik ga er maar vanuit dat het komt door de hoge druk bij de ziekenhuizen nu.
In september/oktober/november was daar nog "prima" omheen te werken.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De grootste stijgingen waren al een tijdje op te merken bij tieners. De grootste daling ook sinds de lockdown. De nieuwe mutatie is nog eens extra besmettelijk voor basis school scholieren; daar lijkt het op althans.quote:
Nog even over scholen wel/niet open rond de 19e. Blijkbaar zijn er wel gesprekken gaande als ik het onderste stuk lees hier
https://nos.nl/artikel/23(...)-britse-variant.html
Voor de kinderen hoop ik het echt. Helemaal omdat de drogreden erachter in eerste instantie was om ouders meer thuis te houden.
Die drogreden is meer een bijkomend voordeel.
Ik zou ze niet incapabel noemen. Er lijken een hoop dingen ingeslopen te zijn die nu allemaal naar de voorgrond komen. Het RIVM waar een bepaald dedain richting andere instituten vanaf hangt. CBG-MEB die het werk van de EMA zelf graag nog een keer doet (het zal niet helpen dat de EMA in Amsterdam zit). GGD GHOR die de belangen van de 25 GGD's moet behartigen, maar vooral de belangen van GGD GHOR behartigt.quote:Op woensdag 30 december 2020 22:35 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.
De Minister van V&J die doodstil is, terwijl hij eindverantwoordelijk is voor de GGD's.
Er vindt veel teveel politiek plaats om doortastend te zijn. Incapabel zijn ze niet, maar geen van allen zullen ze de schuld op hun bordje willen, dus ze zullen tot precies de grens van hun verantwoordelijkheden gaan. Dat werkt nu gewoonweg niet.
18 januari. De rest van de EU is al begonnen. Maar dat is allemaal onzorgvuldig of symbolischquote:
[..]
Achja, het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn. Het gaat er bij mij niet in dat het ministerie van VWS zo incapabel is als 9 van de 10 users hier roepen. In zulke crises doe je het gewoon nooit goed.
Hoogste aantal besmettingen per inwoners van Europa zo’n beetje.
Testlogistiek consequent niet op orde
En dan kan ik nog even doorgaan, het is gewoon een teringbende en daar is maar één persoon verantwoordelijk voor.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |