Uiteraard is dat zo. Zoals ik al een paar keer heb gezegd, bedoel ik neit te zeggen dat het alleen aan de mensen ligt, maar een klein beetje hand in eigen boezem zou wellicht best op zijn plaats zijn?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:00 schreef OProg het volgende:
[..]
We gaan er nogal snel vanuit dat het allemaal samen komen om de gezelligheid is dus contacten zijn slecht.
Terwijl er nogal wat branches zijn waar mensen samen komen om er voor te zorgen dat we nu überhaupt met wat te eten en elektra op FOK! kunnen zitten. Bij mijn maat op zijn bedrijf zijn er dit jaar 2 aan corona overleden. Dat is op de veiling waar ze druk zorgen dat ons eten op de juiste plek terecht komt zodat we geen gras naar binnen hoeven te werken. En daar zijn ook gewoon alle maatregelen genomen.
Dus het klinkt allemaal wel zo lekker eenvoudig - gewoon geen contacten hebben - maar ik praktijk werkt dat natuurlijk ook maar deels.
Nou dat uiteraard niet. Maar als dit soort serieuze operaties worden uitgesteld bij jonge mensen, dan moet er wel heel goed naar de prioritering worden gekeken. Want eerder werd altijd gezegd dat deze zorg altijd door kon gaan. Nu dus niet meer.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:00 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Denk je dat nog steeds ja?Och, jungske toch..
China doet het qua corona fan-tas-tisch en we hebben al decennia lang kritiek op China.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en ondertussen doen we het nog slechter dan de oostbloklanden waar we continu kritiek op hebben.....
Het was in oktober al bekend, en Hugo vroeg ergens 10 dec pas de GGD, daar zit heel wat tijd tussen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In het Volkskrantartikel dat ik aanhaalde vindt een reconstructie plaats waaruit dat wel degelijk blijkt. Er is tijdig begonnen met de voorbereiding, maar die berustte op het idee dat gebruik zou kunnen worden gemaakt van het bestaande, fijnmazige netwerk (dat o.a. voor de griepprik wordt gebruikt). De grote hoeveelheden per verpakking passen niet in dat netwerk. Daarop is geprobeerd om van die grotere verpakkingen kleinere te maken, maar dat was lastig en tijdrovend. Toen is men maar tot de conclusie gekomen dat er sporthallen moeten worden afgehuurd en een ict-systeem moet worden opgetuigd. In het buitenland is dat van meet af aan de inzet geweest.
De regering heeft communicatief denk ik wel wat dingen laten liggen, en het gebrek aan planning voor de vaccinatiecampagne is ook niet lovenswaardig, maar de rol van de overheid in de virusverspreiding wordt nogal overschat. Vanuit beide richtingen, trouwens.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:03 schreef Noek het volgende:
[..]
Het virus is nog steeds het probleem ja. Kun je wel keihard gaan wijzen maar dat leidt ook tot absoluut niks.
Maar toch wil ik een vingertje inzetten voor de Jonge met zn badinerende toontje.
Sinds wanneer geloven we nieuwsberichten uit China?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:04 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
China doet het qua corona fan-tas-tisch en we hebben al decennia lang kritiek op China.
Dus we mogen niet meer zeiken?
ditquote:Op woensdag 30 december 2020 11:05 schreef Questular het volgende:
[..]
Sinds wanneer geloven we nieuwsberichten uit China?
er is een e-learning cursus van 15 minuten op youtube,, maak er een digitaal examen eraan vast met een certificaatje, en iedereen kan gaan prikken, een vriendin van ons deed het ook bij haar terminale man na 5 minuten uitleg van de arts, ik heb het vroeger ook bij mezelf gedaan.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:56 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Ja, ziekenhuis heb je gelijk in. Maar zeker met prikkers oid zouden zij gelijk bij kunnen springen imo. Of wat ik al zei, iets met schoonmaken, dingen klaarzetten enz. Alle hulp is welkom.
Hoe zie jij dat in de praktijk?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:08 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom gaan wij de corona zorg niet afbouwen om de gewone (oncologie en cardiologie) zorg te laten doorgaan, misschien kunnen wij ook de maatschappij gaan heropenen stukje bij beetje.
Het is duidelijk dat sommige bevolkingsgroepen voorzichtig moeten zijn, als je dan toch besmet raakt heb je daar ook zelf een eigen verantwoordelijkheid in.
Dat je het uit je strot krijgt. Sta je bijvoorbeeld wel eens stil bij al die mensen die niet de luxe hebben om veilig van huis uit te werken?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:08 schreef phpmystyle het volgende:
Het is duidelijk dat sommige bevolkingsgroepen voorzichtig moeten zijn, als je dan toch besmet raakt heb je daar ook zelf een eigen verantwoordelijkheid in.
ziekenhuis opnames stijgen nog steeds, en grote kans dat de besmettingen weer gaan oplopen door kerst.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:59 schreef Questular het volgende:
[..]
De besmettingen zijn toch aan het dalen?
Oh. Dat ben ik voor sommigen wel met je eens hoor.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Uiteraard is dat zo. Zoals ik al een paar keer heb gezegd, bedoel ik neit te zeggen dat het alleen aan de mensen ligt, maar een klein beetje hand in eigen boezem zou wellicht best op zijn plaats zijn?
Cohort afdelingen opzetten voor palliatieve zorg. Zeg niet dat het ideaal is. Maar blijkbaar staan we nu op een punt om oncologische zorg voor jonge vrouwen te onthouden om Hans van 58 a 122 KG op de IC te redden. Ik kan dat niet meer uitleggen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat in de praktijk?
Laat die corona patient maar in de gang liggen en kijken of die er over paar weken nog ligt en ademt?
dit is echt een slechte grap toch ??? heb je ergens daar een artikel van ?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jouw sarcasme rader is kapot.
Nee vanochtend nog een item van een ingewijde dat ook de 18e waarschijnlijk een showmoment is, hij hoopte dat niet meer dan 4/6 weken later echt gevaccineerd kan gaan worden.
Wat zeg je tegen al die werkelozen? Kinderen die al maanden uithuizigen, en mensen die reguliere zorg onthouden wordt? Krijg je dat wel je strot uit?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat je het uit je strot krijgt. Sta je bijvoorbeeld wel eens stil bij al die mensen die niet de luxe hebben om veilig van huis uit te werken?
Ik heb mijn moeder ook een paar weken prikken gegeven vorig jaar, iedereen met een kleine uitleg kan het.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is een e-learning cursus van 15 minuten op youtube,, maak er een digitaal examen eraan vast met een certificaatje, en iedereen kan gaan prikken, een vriendin van ons deed het ook bij haar terminale man na 5 minuten uitleg van de arts, ik heb het vroeger ook bij mezelf gedaan.
Die moeten solidair zijn.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zeg je tegen al die werkelozen? Kinderen die al maanden uithuizigen, en mensen die reguliere zorg onthouden wordt? Krijg je dat wel je strot uit?
ik vind dat er geen onderscheid gemaakt moet worden en ik neem aan dat ze dat ook zullen doen, uiteindelijk gaat het om levensvatbaarheid na behandeling.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:08 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom gaan wij de corona zorg niet afbouwen om de gewone (oncologie en cardiologie) zorg te laten doorgaan, misschien kunnen wij ook de maatschappij gaan heropenen stukje bij beetje.
Het is duidelijk dat sommige bevolkingsgroepen voorzichtig moeten zijn, als je dan toch besmet raakt heb je daar ook zelf een eigen verantwoordelijkheid in.
Een arts had het er over dat gekwalificeerd personeel het prikken in anderhalf tot twee uur kan leren. Laten we er vooral vanuit gaan dat die arts liegt en een kwartiertje YouTube kijken meer dan voldoende is voor elke debiel.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:09 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is een e-learning cursus van 15 minuten op youtube,, maak er een digitaal examen eraan vast met een certificaatje, en iedereen kan gaan prikken, een vriendin van ons deed het ook bij haar terminale man na 5 minuten uitleg van de arts, ik heb het vroeger ook bij mezelf gedaan.
Check dit: https://www.ad.nl/video/n(...)rdt-een-ramp~p188979quote:Op woensdag 30 december 2020 11:11 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dit is echt een slechte grap toch ??? heb je ergens daar een artikel van ?
Ja het is wel goed met ze.quote:
Al duurt het twee dagen om het goed te leren Of twee weken. De suggestie dat het heel erg ingewikkeld is om geschikte mensen te vinden of dat je er een volledige verpleegkundigenopleiding van drie jaar voor nodig hebt klopt gewoon niet. Iedereen die durft en niet al te motorisch gestoord is kan dit gewoon gaan doen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een arts had het er over dat gekwalificeerd personeel het prikken in anderhalf tot twee uur kan leren. Laten we er vooral vanuit gaan dat die arts liegt en een kwartiertje YouTube kijken meer dan voldoende is voor elke debiel.
Wat is jouw theorie waarom dit niet gedaan wordt, hebben die managers gewoon zin om te kutten en mensen over de kling te jagen?
Okquote:Op woensdag 30 december 2020 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Cohort afdelingen opzetten voor palliatieve zorg. Zeg niet dat het ideaal is. Maar blijkbaar staan we nu op een punt om oncologische zorg voor jonge vrouwen te onthouden om Hans van 58 a 122 KG op de IC te redden. Ik kan dat niet meer uitleggen.
Nu dat fijnmazig netwerk klopt wel maar de problemen en de eigenschappen van de vaccins waren in de zomer al bekend want toen stond het al in de krant. Ook dat de vaccins rond december klaar zouden zijn.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:05 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Het was in oktober al bekend, en Hugo vroeg ergens 10 dec pas de GGD, daar zit heel wat tijd tussen.
en waarom heeft geen enkel ander Europees land deze problemen met de verpakkingshoeveelheid ?
omdat het een lulverhaal is.
Tevens had de GGD deze zomer al gevraagd moeten worden om de boel op te tuigen, dat had toch al moeten gebeuren voor het Oxford vaccin ( die toen nog op koers lagen om als eerste ingezet te kunnen worden )
quote:Op woensdag 30 december 2020 11:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een arts had het er over dat gekwalificeerd personeel het prikken in anderhalf tot twee uur kan leren. Laten we er vooral vanuit gaan dat die arts liegt en een kwartiertje YouTube kijken meer dan voldoende is voor elke debiel.
Wat is jouw theorie waarom dit niet gedaan wordt, hebben die managers gewoon zin om te kutten en mensen over de kling te jagen?
Zover komt het niet omdat ik geen 58 ben, 122KG weeg, diabetes heb, en en ik sport louter ken van de krant en televisie.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok
Dus als jij ziek wordt. Mag van jou de arts zeggen: 'jammer joh, ga daar maar liggen en beterschap!'?
We moeten af van het idee dat we iedereen zouden kunnen redden, ja. Ook buiten corona trouwens.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok
Dus als jij ziek wordt. Mag van jou de arts zeggen: 'jammer joh, ga daar maar liggen en beterschap!'?
Komt goed uit want jij hoeft dat ook niet uit te leggen, volgens mij.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Cohort afdelingen opzetten voor palliatieve zorg. Zeg niet dat het ideaal is. Maar blijkbaar staan we nu op een punt om oncologische zorg voor jonge vrouwen te onthouden om Hans van 58 a 122 KG op de IC te redden. Ik kan dat niet meer uitleggen.
Ja, stel je voor zeg.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We moeten af van het idee dat we iedereen zouden kunnen redden, ja. Ook buiten corona trouwens.
Ik heb verpleegkunde gedaan en dit was 1 dagdeel en toen mochten we los. Medisch rekenen hoorde daar ook bij, moest je wel een 10 op hebben maar dat was de, spuit em er maar in starters pack.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:16 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hoe makkelijk wil je het hebben ?
Dan moet je de directeur van het ziekenhuis in het Sint Jansdal opbellen, die is voornemens om de oncologie zorg te gaan afbouwen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Komt goed uit want jij hoeft dat ook niet uit te leggen, volgens mij.
En zover mij bekend mogen artsen niet eens wat jij voorstelt doen, behandeling weigeren voor behandelbare patienten omdat ze liever een kanker patient helpen.
juist dit, het is ff klote....maar het moet maarquote:Op woensdag 30 december 2020 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja het is wel goed met ze.
Iedereen is in staat om zijn of haar gezondheid te beoordelen, en als je gezondheid zwak is door ouderdom of leefstijl dan zou er niets anders op moeten zitten dan je moeten terugtrekken tot er een vaccin is.
Als wij het kunnen bedenken en honderden deskundigen die al jaren dit werk doen lukt het niet. Waarom doen ze het dan niet...???quote:Op woensdag 30 december 2020 11:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Al duurt het twee dagen om het goed te leren Of twee weken. De suggestie dat het heel erg ingewikkeld is om geschikte mensen te vinden of dat je er een volledige verpleegkundigenopleiding van drie jaar voor nodig hebt klopt gewoon niet. Iedereen die durft en niet al te motorisch gestoord is kan dit gewoon gaan doen.
Tegen de werkelozen zeg je: heel vervelend voor u. We hebben met een kwestie van leven of dood te maken die nu de hoogste prioriteit vereist. We zorgen voor een adequaat vangnet.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat zeg je tegen al die werkelozen? Kinderen die al maanden uithuizigen, en mensen die reguliere zorg onthouden wordt? Krijg je dat wel je strot uit?
quote:Op woensdag 30 december 2020 11:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zover komt het niet omdat ik geen 58 ben, 122KG weeg, diabetes heb, en en ik sport louter ken van de krant en televisie.
Kijk, en dat is prijzenswaardig omdat jij het doet. Zouden meer moeten doen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:19 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juist dit, het is ff klote....maar het moet maar
niet shoppen
kerst met zijn 2en
oud en nieuw met zijn 2en
verjaardag met zijn 2en
wel vooruit kijken naar alle mooie plannen die we hebben als we immuun zijn en alles weer open kan
dat houd ons vrolijk en positief ( over de toekomst, niet over de gehele aanpak )
ik mag hopen dat Hugo er dan per direct uitgetrapt word ?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als wij de 18e januari niet daadwerkelijk echt gaan starten met vaccineren dan hoef ik niet eens meer naar de kapper, dan trek ik de haren zelf uit mijn hoofd.
https://www.washingtonpos(...)-louisiana-congress/quote:Op woensdag 30 december 2020 11:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zover komt het niet omdat ik geen 58 ben, 122KG weeg, diabetes heb, en en ik sport louter ken van de krant en televisie.
er zal vast wel een hoop bureaucratie aan vast zitten.....quote:Op woensdag 30 december 2020 11:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als wij het kunnen bedenken en honderden deskundigen die al jaren dit werk doen lukt het niet. Waarom doen ze het dan niet...???
Of wellicht denken wij er te simpel over
Ik kan van een klasgenoot vertellen die tandarts is dat ze een verdovingsspuit maar 1 keer op elkaar geoefend hebben voordat ze ook los mochten. Verbaasde mij ook maar in een dagdeel is dat wel afgehandeld idd.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:18 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik heb wel contact met Chinezen en ze werken daar iig gewoon door dus ze zitten niet met dichtgelaste deuren en
[..]
Ik heb verpleegkunde gedaan en dit was 1 dagdeel en toen mochten we los. Medisch rekenen hoorde daar ook bij, moest je wel een 10 op hebben maar dat was de, spuit em er maar in starters pack.
en nu is die dood?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:20 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
Al is de kans klein, ook voor mensen zonder onderliggende klachten kan het behoorlijk serieus lopen. Ook ik heb het mee gemaakt met de man van mijn nicht. Begin 40, marathonloper en heeft een paar dagen in het ziekenhuis gelegen met covid.
php is ene gezonde vitale vent met nog decennia voor zich en twee schatjes van kinderen thuis.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We moeten af van het idee dat we iedereen zouden kunnen redden, ja. Ook buiten corona trouwens.
Kut Hart van Nederland, lekker het tokkievolk angst aanjagen. 'Ja maar wij zeggen zelf niet dat het door corona kwam!' Zij dragen zelf geen enkele verantwoordelijkheid voor wat er gebeurt als basisscholen langer dicht moeten omdat leraren en ouders bang zijn. Hoeven aan niemand verantwoording af te leggen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:22 schreef Questular het volgende:
[..]
In de kop hinten naar een overlijden door besmetting en dan in de teskt : Het is niet bekend of haar overlijden het gevolg is van het virus.
We moeten nu allemaal als kip zonder kop in blinde paniek over straat rennen, dan hebben we dat virus er zo onder!quote:Op woensdag 30 december 2020 10:27 schreef OProg het volgende:
Yorrick - wie? - zit zo te zien behoorlijk te duimen voor een avondklok.
Net als dat Red Team met 'in drie weken kunnen het virus het land uit drukken' zijn het allemaal van die valse voorwendselen in de argumentatie. Nu is het weer dat als je dat halsoverkop in gaat stellen het bij gaat dragen aan een rustige jaarwisseling terwijl het eerder nog was om te voorkomen dat mensen elkaar gaan bezoeken. Dat laatste is iets dat te maken heeft met het virusverloop en kan je eventueel bij het OMT beleggen..
Maar als het OMT een avondklok gaat adviseren en de regering het overneemt met als doel orde te handhaven waardoor het geen puinhoop zal worden kan je je echt af gaan vragen wat we in hemelsnaam aan het doen zijn.
De mensen in dat OMT geven advies over een pandemie. Dat is hun primair doel. Over hoe orde te handhaven is en je kan voorkomen dat het een puinhoop gaat worden moet je toch echt bij justitie, politie, sociologen en noem allemaal maar zijn.
Wat is anders het volgende, dat we het OMT ook gaan vragen hoe we ons belastingstelsel in moeten richten zodat de zorg extra geld krijgt?
Deze discussie hebben wij gevoerd. En we hebben het niet over longkanker in relatie tot schaarste op een oncologie afdeling, anders wordt die discussie echt wel aangezwengeld. We hebben het hier over de toekomst en sociaal-economische gevolgen van maatregelen die met name jongeren treffen om de precaire gezondheid van mensen die veel te dik zijn, of te oud zijn, of een combinatie van beide te redden. Terwijl er een alternatief voorhanden is: neem je verantwoordelijkheid en blijf binnen. Ik zou er voorstander van zijn dat gemeentes desnoods voor hun de boodschappen gaat doen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Tegen de werkelozen zeg je: heel vervelend voor u. We hebben met een kwestie van leven of dood te maken die nu de hoogste prioriteit vereist. We zorgen voor een adequaat vangnet.
Bij mensen die reguliere zorg wordt onthouden, heb je een onderscheid te maken tussen acute zorg en zorg die kan wachten. En dan krijgt acute zorg dus de hoogste prioriteit. Is er niet genoeg capaciteit, dan zijn er keuzes te maken. Het is niet ethisch om dat onderscheid te maken op basis van 'eigen schuld dikke bult'. Dan zou je ook mensen met longkanker die hebben gerookt onderaan de prioriteitenlijst gaan zetten. Of misschien ook vrouwen die hun knobbel in de borst wel erg laat hebben ontdekt? Glijdende schaal.
Waar jij volkomen aan voorbij gaat, is dat niet iedereen zich kan isoleren. Kinderen hebben onderwijs nodig, veel arbeid bestaat uit contactberoepen. En het zijn juist de laagopgeleiden die over het algemeen het vaakst een baan hebben waarbij ze niet van huis uit kunnen werken. Je zou die laatste groep, die ook nog eens over het algemeen ongezonder is, massaal in de steek laten. Ik ben benieuwd hoe jij dat als politicus uit zou leggen. Op een forum is het natuurlijk eenvoudig om de sociaal-darwinist uit te hangen.
Ja eens, er zijn ook mensen die longkanker krijgen zonder dat ze ooit meer 1 keer hebben gerookt. Maar tijdens een pandemie telt toch echt de wet van de grote getallen.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:20 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
Al is de kans klein, ook voor mensen zonder onderliggende klachten kan het behoorlijk serieus lopen. Ook ik heb het mee gemaakt met de man van mijn nicht. Begin 40, marathonloper en heeft een paar dagen in het ziekenhuis gelegen met covid.
Bron?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kijk, en dat is prijzenswaardig omdat jij het doet. Zouden meer moeten doen.
Maar niemand wil meer verantwoordelijkheid nemen.
Nee gelukkig niet. Maar kon maanden lang nauwelijks een trap op lopen. Als iemand niet dood gaat betekent nog niet dat het gewoon ok is.quote:
Zo’n beetje 20% van de Nederlandse bevolking werkt in de vitale infrastructuur of in een cruciaal beroep. Die mensen kun je niet gewoon thuis zetten, dan hebben we een nog veel groter probleem dan nu.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is vechten tegen de bierkaai, dat virus is blijkbaar echt heel besmettelijk, en als dat waar is van die variant uit de UK dan is het een hopeloze strijd geworden.
Mensen maanden/jaren van sociaal contact onthouden is onmenselijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |