POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat een obsessie toch jegens users die wel inhoudelijke kritiek geven op alle mogelijke stompzinnig beslissingen die trump ooit gemaakt heeft. Daarna nooit zelf op de argumenten ingaan, en wederom zelf weer eens losse beschuldigingen jegens andere users blijven maken. De betonnen plaat is erg groot voor de hypocriete kop van trumpisten. 
De helft van Amerika is jarenlang wijsgemaakt dat het onschuldige slachtoffers van de 'witch hunt' van Mueller zijn, dus die zien het als gerechtigheid.quote:Op donderdag 24 december 2020 09:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik vind het best wel zorgelijk dat mensen niet willen of kunnen inzien dat gratie voor veroordeelde vriendjes best wel een slecht idee is en een ondermijning van de rechtstaat.
Extreem dom of extreem verblind, meer kan ik er niet van maken.
Ik hoop zo dat het als een boemerang terugkeert als die vriendjes straks zonder bescherming van the 5th vragen moeten gaan beantwoorden onder ede. Mag hopen dat men er flink werk van maakt, net als die rechtzaken wegens defaming die nu gevoerd worden.
beter een knipoog dan een blauw oog
Vreemd dat je steeds de neiging hebt hem te moeten verdedigen en dat je eigenlijk nooit ingaat om vragen ter verduidelijking.quote:
Gratie bij terdoodveroordeling = Omzetting in levenslange gevangenisstraf
Gratie bij gevangenisstraf (Trump dus) = Vrijlaten
Nu vind jij het "huiveringwekkend" dat moordende huurlingen worden vrijgelaten. Dat is best fijn, maar toch vind je het daarbij noodzakelijk om een verband te leggen met de doodstraf. Een verband wat niet bestaat, want zoals al een paar keer uitgelegd, gratie bij terdoodveroordeling is niet meer en niet minder dan omzetting in levenslange gevangenisstraf. Iets heel anders dus.
Vervolgens gebruik je dat argument ook om mensen die het nogal zorgelijk vinden dat een president het gratie-middel misbruikt om vriendjes vrij te laten verdacht te maken. Dat is ook nogal vreemd, want ook hier is geen verband.
Kortom, je bent geen aanhanger van Trump, maar je vindt het wel noodzakelijk zelfs de meest controversiële beslissingen te verdedigen, waarbij je anderen beschuldigd van "TDS". Waarom die drang om 1 van de slechte presidenten ooit te verdedigen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2020 11:06:37 ]
Voor éen keertje een reactie: het is géen persoonlijke haat.quote:Op donderdag 24 december 2020 10:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Zoals al vaker benadrukt: ik ben geen fan van Trump. Het blijft een interessant fenomeen dat je hier als dusdanig wordt gezien als je niet meedoet aan de pathologische haat richting die man.
Het is machteloosheid, volkomen onbegrip voor immorele en tegenstrijdige beslissingen.
En afkeer van gedrag van een zg. Wereldleider van een narcistische egoistische misdadige psychopaat.
Nee, dat was hoe Obama het deed, dat was fout, natuurlijkquote:
[..]
"Normale" pardons misschien, waar de betrokkenen een verzoek bij het "Office of the Pardon Attorney" indienden en een positief advies gegeven werd...
Het is genoeg geweest. Ophouden met beschuldigingen over TDS en pathologische haat of wat dies meer zij, het is totaal niet op zijn plaats hier, ga daar maar mee naar BNW, hier wordt het niet meer getolereerd.
Hij blijft zich maar misdragen. Volslagen ontoerekeningsvatbaar en levensgevaarlijk, die Trump.
Dat was hij al, maar nu op de valreep helemaal, met zijn pardons voor foute figuren.
Als zijn vriendje Jeffrey Epstein dít toch had geweten. Die heeft spijt vanuit z’n urn!
Dat was hij al, maar nu op de valreep helemaal, met zijn pardons voor foute figuren.
Als zijn vriendje Jeffrey Epstein dít toch had geweten. Die heeft spijt vanuit z’n urn!
"Are we going to be friends forever?", asked Piglet. "Even longer", Pooh answered.
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
- A.A. Milne, Winnie the Pooh
Het type Rita Verdonk-fans (voorheen gefrustreerde Fortuyn volgers) die hier jaren geleden op de FP rondhingen. Ze hebben echt niet door dat de ellende waar ze nu in zitten door hun eigen stem gedrag is versterkt. Trump is iemand die de media misbruikt om op luide toon de schuld aan een ander te geven. Zolang hij die middelen heeft, zal hij blijven ratelen en opkloppen.quote:Op donderdag 24 december 2020 00:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja het probleem is nou eenmaal dat Trump heel veel fanatieke volgelingen aantrekt
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Trump honoreerde eigenlijk nauwelijks clementieverzoeken in vergelijking met z'n voorgangers:quote:
[..]
Nee, dat was hoe Obama het deed, dat was fout, natuurlijk
Wat ie nu aan het einde nog even snel doet, en wat iedereen al zag aankomen, is dat hij al z'n vriendjes en vriendinnetjes nog even een gunst verleend. Een veel duidelijker voorbeeld van machtsmisbruik ga je niet vinden. Er was onder Clinton (Bill, welteverstaan) ook kritiek op met name de pardon voor Marc Rich, iemand die gevlucht was naar Zwitserland, omdat bleek dat de vrouw van deze Rich een aanzienlijke donatie had gedaan.
Trump trekt dat echter naar een heel nieuw niveau en bovendien is het ook de vraag of het juridisch allemaal door de beugel kan, want de macht van de president om gratie te verlenen is niet onbeperkt. Het soort gevallen waarbij het om kwesties handelt waar de president zelf ook bij betrokken is lijkt bijvoorbeeld grondwettelijk niet door de beugel te kunnen. Zie ook dit stukje voor een aardige uitleg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
@Monolith Duidelijk! Dank.
“ In general, three categories of pardon abuses violate the law: (1) pardons that place the president above the law; (2) pardons that undermine the constitutional powers of another branch or the Bill of Rights; and (3) pardons that function as a bribe or to obstruct justice.”
“ Congressional hearings can also spur much-needed reforms to prevent future abuses of the pardon power. In particular, the next Congress has an historic opportunity to implement such crucial reforms by passing the Protecting Our Democracy Act. The Act will serve as a powerful prophylactic to prevent future pardon abuses by (1) requiring disclosure of materials by the White House and DOJ relating to any self-serving pardons; (2) further clarifying that the federal bribery statutes prevent pardons in exchange for a bribe; and (3) codifying the constitutional prohibition on self-pardons.”
“ In general, three categories of pardon abuses violate the law: (1) pardons that place the president above the law; (2) pardons that undermine the constitutional powers of another branch or the Bill of Rights; and (3) pardons that function as a bribe or to obstruct justice.”
“ Congressional hearings can also spur much-needed reforms to prevent future abuses of the pardon power. In particular, the next Congress has an historic opportunity to implement such crucial reforms by passing the Protecting Our Democracy Act. The Act will serve as a powerful prophylactic to prevent future pardon abuses by (1) requiring disclosure of materials by the White House and DOJ relating to any self-serving pardons; (2) further clarifying that the federal bribery statutes prevent pardons in exchange for a bribe; and (3) codifying the constitutional prohibition on self-pardons.”
waarschijnlijk, alle lakeien en jaknikkers zullen inderdaad een pardon krijgen.quote:
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Tekst bij beeld van laatste aankomst op vliegveld:
“ They were careless people, Tom and Daisy—they smashed up things and creatures and then retreated back into their money or their vast carelessness or whatever it was that kept them together, and let other people clean up the mess they had made.”
“The Great Gatsby.”
“ They were careless people, Tom and Daisy—they smashed up things and creatures and then retreated back into their money or their vast carelessness or whatever it was that kept them together, and let other people clean up the mess they had made.”
“The Great Gatsby.”
Pakistan court orders release of man charged over Daniel Pearl murder
Twee dagen na de pardons voor de Blackwater contractors, al kan dat toeval zijn.
Twee dagen na de pardons voor de Blackwater contractors, al kan dat toeval zijn.
are we infinite or am I alone
Misschien moet ik em ff mailen, of ik ook een pardon mag.
Ik heb weliswaar niks misdaan, ben ook geen amerikaan (dat rijmt), maar je weet maar nooit toch?
Ik heb weliswaar niks misdaan, ben ook geen amerikaan (dat rijmt), maar je weet maar nooit toch?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wel bizar eigenlijk dat je vrij kan komen voor misdaden omdat je een vriendje in het witte huis hebt
Misdadig eigenlijk.quote:
Wel bizar eigenlijk dat je vrij kan komen voor misdaden omdat je een vriendje in het witte huis hebt
In theorie kan het in Nederland ook, de minister van justitie kan hier gratie verlenen. In de VS is het vrij gebruikelijk (Clinton gaf zijn halfbroer gratie, Obama dacht ik een stuk of 600 mensen), in Nederland gelukkig niet.quote:
Wel bizar eigenlijk dat je vrij kan komen voor misdaden omdat je een vriendje in het witte huis hebt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je daar een bron bij? Ik dacht dat hier alleen de koning die macht heeft en dat dan doet na overleg met een aantal partijen.quote:
[..]
In theorie kan het in Nederland ook, de minister van justitie kan hier gratie verlenen. In de VS is het vrij gebruikelijk (Clinton gaf zijn halfbroer gratie, Obama dacht ik een stuk of 600 mensen), in Nederland gelukkig niet.
Overigens kunnen een bepaald type pardons hier zeker niet die daar wel kunnen en dat gaat dan om dingen die onder de rechter zijn of mogelijk ooit een keer onder de rechter zouden kunnen komen of graties van alle handelingen gedurende een periode of alles omtrent een zaak zonder heel concreet te worden (althans, dat is bij mijn weten nooit getoetst, dus dat is niet helemaal zeker, maar een aantal van de pardons van Trump heeft wel dat karakter net als het pardon van Nixon dat ooit had).
” Trump is the Virus”quote:
[..]
Inderdaad, zo denken meer mensen erover:
Chris Cuomo
alleen, wie kijkt en luistert buiten zijn bubble.
De koning doet het laatste inderdaad, maar op advies van de minister van rechtsbescherming/justitie: https://www.justis.nl/pro(...)rzoek%20is%20genomen.quote:
[..]
Heb je daar een bron bij? Ik dacht dat hier alleen de koning die macht heeft en dat dan doet na overleg met een aantal partijen.
De rechter geeft advies, maar dat hoeft een minister natuurlijk niet over te nemen: https://www.justis.nl/pro(...)-indienen/index.aspx
De minister moet zich wel verantwoorden aan de kamer, dat hoeft Trump natuurlijk niet.
Hier negeerde de minister het advies om wel gratie te verlenen aan Loi C.: https://www.volkskrant.nl(...)afte-loi-c~b0adf42c/
Een geval andersom (advies geen gratie te geven, wel gedaan) kan ik niet vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vond t wel mooi om naar te kijken vannacht Chris Cuomo. Het stoom kwam nog net niet uit zijn oren
Daarvoor bij AC360 zat voorm. Rep. senator Rick Santorum. Die zat weer van allerlei mindere zaken van Trump af te zwakken
Het lijkt een soort van CNN's "republikein omdat het moet"
Daarvoor bij AC360 zat voorm. Rep. senator Rick Santorum. Die zat weer van allerlei mindere zaken van Trump af te zwakken
Het lijkt een soort van CNN's "republikein omdat het moet"
Fox zou ik niet weten, ga naar Youtube en zoek op "Fox on pardons". Jijbakken, er waren ergere pardons.En het Mueller onderzoek had nooit mogen plaatsvinden en pleitte Trump volledig vrij, het gebruikelijke.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:13 schreef AnneX het volgende:
Wat zeggen hullie op fox eigenlijk over pardongate 2.0.
Daar kom ik nooit.
Daar staan er nog veel meer.
MSNBC heeft er ook een mening over.
In alle filmpjes over het vertrek van Trump naar -je raadt het niet- de golfbaan houden hij en Melania wel demonstratief handjes vast.
MSNBC is ook kwaad over het geen beslissing nemen over de Covid Reliëf Bill: Merry Christmas !
