abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196897530
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:04 schreef skrn het volgende:

[..]

Nou ja, 20% niet aan het werk vind ik best het vermelden waard.

Natuurlijk zijn er daar vast nuances in te brengen. ;)
20% is gewoon enorm veel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196897572
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

20% is gewoon enorm veel.
Precies. En juist deze cijfers zijn belangrijk. Dat ouderen in hun laatste levenjaren eraan sterven, is geen verrassing. Maar het is juist relevant en interessant, ook bij volgende pandemieen, wat de ziekte betekent voor mensen in de beroepsbevolking (of jonger) en wat de langdurige schade is.

Wat mij betreft wordt er heel goed bijgehouden wie nog maanden en jaren na het oplopen van corona nog last heeft van allerlei klachten.
pi_196897585
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 08:51 schreef Jazeg het volgende:
ArboUnie: 20 procent verzuim vanwege corona duurt langer dan drie maanden

Van de werknemers die zich vanwege een coronabesmetting ziekmelden, is 20 procent na drie maanden nog steeds niet of maar gedeeltelijk aan het werk. Dat concludeert dienstverlener Arbo Unie. Weer de helft daarvan is zelfs na 200 dagen nog niet volledig hersteld.

Mensen met langdurige klachten houden last van kortademigheid en vermoeidheid. De Arbo Unie maakt zich ook zorgen om verzuim als gevolg van psychische klachten. Die worden mogelijk verergerd door de nieuwe lockdown.

Toch is het verzuim in de het vierde kwartaal over de hele linie "substantieel lager" dan in dezelfde periode vorig jaar, al geldt dat niet voor de zorg. "In deze sector is de werkdruk en de mentale belasting extra hoog vanwege covid-19 en dat maakt re-integratie moeilijk", aldus Arbo Unie.

Bron: NOS Liveblog
Toch vraag ik me vaak af waar ze die percentages vandaan halen en hoe representatief die zijn. Bij mij op het werk zijn er een stuk of 25/30 Covid besmettingen geweest allemaal zijn ze alweer aan het werk zonder echt verdere klachten.
pi_196897598
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:38 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, altijd in problemen denken. Waarvan de politiek zelf de oorzaak was :').

Als je het echt wilt oplossen hadden ze genoeg tijd gehad om iets te verzinnen. Nu is het enkel schuilen achter te weinig bedden, te weinig personeel, te weinig tests, te weinig vaccins te laat, etc.

Crisis is al bijna een jaar aan de gang, en elke dag is het weer net alsof wat er gebeurt een verassing is.
IC verpleegkundige ben je immers met een zomercursusje van een maand of twee drie :)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196897620
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 08:47 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Voila, niets aan de hand :)
Goed nieuws, meer van dat. :P
  woensdag 23 december 2020 @ 09:23:57 #206
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196897628
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]

IC verpleegkundige ben je immers met een zomercursusje van een maand of twee drie :)
Dat zal niet maar betekent niet dat je niet verder hoeft te kijken en te leren van dit jaar.

Er zullen zeker zaken zijn die veel beter kunnen.
  woensdag 23 december 2020 @ 09:26:00 #207
14505 OProg
A Life in Music
pi_196897658
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat zal niet maar betekent niet dat je niet verder hoeft te kijken en te leren van dit jaar.

Er zullen zeker zaken zijn die veel beter kunnen.
De timing is misschien niet top, maar wat dat betreft wel begrijpelijk dat een stel arsten het vorige week al had over het in de toekomst mogelijk maken van materiaal en 'reservisten' voor de IC in de toekomst.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196897666
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat zal niet maar betekent niet dat je niet verder hoeft te kijken en te leren van dit jaar.

Er zullen zeker zaken zijn die veel beter kunnen.
Mensen zouden zich bijvoorbeeld beter aan de regels kunnen houden.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  woensdag 23 december 2020 @ 09:27:02 #209
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_196897672
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 08:57 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Kans op verkoudheid is nu wel aanzienlijk kleiner dan voorgaande winters natuurlijk.
Een verkoudheid verloopt bij mij eigenlijk altijd hetzelfde en daar lijkt het nu weer gewoon op. En aangezien ik sowieso al geen koorts/reuk- of smaakverlies heb lijkt corona me niet heel waarschijnlijk.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  woensdag 23 december 2020 @ 09:28:36 #210
22851 Erosjuhhh
Blijven dromen schatjuh
pi_196897692
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:20 schreef Remco het volgende:

[..]

Toch vraag ik me vaak af waar ze die percentages vandaan halen en hoe representatief die zijn. Bij mij op het werk zijn er een stuk of 25/30 Covid besmettingen geweest allemaal zijn ze alweer aan het werk zonder echt verdere klachten.
Ik heb ook al maanden last van kortademigheid en vermoeidheid.
Weet niet eens of ik Corona heb gehad.
Volgens mij komt het meer omdat mensen hele dagen thuis zitten nu en amper bewegen dat ze deze klachten hebben. Verdenk ik mijzelf ook van namelijk.
Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
  woensdag 23 december 2020 @ 09:29:00 #211
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196897701
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:26 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Mensen zouden zich bijvoorbeeld beter aan de regels kunnen houden.
die mensen weer hè
pi_196897703
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:27 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Een verkoudheid verloopt bij mij eigenlijk altijd hetzelfde en daar lijkt het nu weer gewoon op. En aangezien ik sowieso al geen koorts/reuk- of smaakverlies heb lijkt corona me niet heel waarschijnlijk.
Herkenbaar, mijn verkoudheid verloopt vrijwel altijd hetzelfde : loopneus op dag 1, niets op dag 2, snotteren op dag 2,3,4,5, soms klein kuchje, en dan is het voorbij.

Maar omdat ik nu uitsluitend thuiswerk, heb ik de najaarsverkoudheid alvast overgeslagen, wellicht dat er nog eentje komt in de komende maanden, maar dat zien we dan wel weer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196897721
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:28 schreef Erosjuhhh het volgende:

[..]

Ik heb ook al maanden last van kortademigheid en vermoeidheid.
Weet niet eens of ik Corona heb gehad.
Volgens mij komt het meer omdat mensen hele dagen thuis zitten nu en amper bewegen dat ze deze klachten hebben. Verdenk ik mijzelf ook van namelijk.
Ik beweeg eigenlijk nog behoorlijk door, begin de dag met een wandeling, dan in de lunch wandeling met een maatje, vaak nog een stukje fietsen, en minstens 2 a 3x per week een homeworkout.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196897744
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]

IC verpleegkundige ben je immers met een zomercursusje van een maand of twee drie :)
Er zijn vast wel oplossingen te vinden, als je het echt wilt. Mensen uit buitenland, bepaalde werkzaamheden door ondersteunend personeel laten uitvoeren etc.

China stampt een corona ziekenhuis uit de grond in een paar weken, maar Nederland kan in 9 maanden daar niet een tijdelijke oplossing voor vinden. Is gewoon een kwestie van prioriteiten.

Voor 500 IC bedden extra heb je trouwens niet opeens 10.000 verpleegkundige nodig.
Maar zelfs dat geeft al wat verlichting, in plaats van elke keer de stress als er 3 in plaats van 2 opnames meer zijn.
pi_196897755
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:20 schreef Remco het volgende:

[..]

Toch vraag ik me vaak af waar ze die percentages vandaan halen en hoe representatief die zijn. Bij mij op het werk zijn er een stuk of 25/30 Covid besmettingen geweest allemaal zijn ze alweer aan het werk zonder echt verdere klachten.
Ik ken 5 mensen persoonlijk die het hebben gehad:
1 heeft het nog
1 had een paar maand nodig om weer genoeg energie te hebben
1 had er weinig last van
1 is al sinds april uit de running
1 is dood

Het is anekdotisch, dus je kunt er niet veel mee. Maar het toont wel aan dat het gebeurt.
pi_196897790
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:32 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik ken 5 mensen persoonlijk die het hebben gehad:
1 heeft het nog
1 had een paar maand nodig om weer genoeg energie te hebben
1 had er weinig last van
1 is al sinds april uit de running
1 is dood

Het is anekdotisch, dus je kunt er niet veel mee. Maar het toont wel aan dat het gebeurt.
En we weten de leeftijd en BMI van je voorbeeld niet.
pi_196897796
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:20 schreef Remco het volgende:

[..]

Toch vraag ik me vaak af waar ze die percentages vandaan halen en hoe representatief die zijn. Bij mij op het werk zijn er een stuk of 25/30 Covid besmettingen geweest allemaal zijn ze alweer aan het werk zonder echt verdere klachten.
Vraag ik mij ook af.
pi_196897808
quote:
15s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:37 schreef potjecreme het volgende:

[..]

En we weten de leeftijd en BMI van je voorbeeld niet.
Ik geef vijf voorbeelden. Van verschillende leeftijden. En BMI's.
pi_196897836
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:32 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik ken 5 mensen persoonlijk die het hebben gehad:
1 heeft het nog
1 had een paar maand nodig om weer genoeg energie te hebben
1 had er weinig last van
1 is al sinds april uit de running
1 is dood

Het is anekdotisch, dus je kunt er niet veel mee. Maar het toont wel aan dat het gebeurt.
Ik ken echt serieus niemand die het heeft gehad, of heeft. (en ik heb een behoorlijke vriendenkring/kennissenkring)
Zelfs geen collega's in mijn team.

En ik woon in de randstad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196897850
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ken echt serieus niemand die het heeft gehad, of heeft. (en ik heb een behoorlijke vriendenkring/kennissenkring)
Zelfs geen collega's in mijn team.

En ik woon in de randstad.
Tsja, dat kan. De vriendin van mijn zwager (die het nu heeft), kent er over honderd. Maar die werkt dan ook in de thuiszorg :)
pi_196897862
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ken echt serieus niemand die het heeft gehad, of heeft. (en ik heb een behoorlijke vriendenkring/kennissenkring)
Zelfs geen collega's in mijn team.

En ik woon in de randstad.
Je kunt ook beter in de Randstad wonen dan Corona hotspot Twente.
pi_196897949
Gaan we nu allemaal onze positieve/negatieve ervaringen hier delen om te bewijzen dat het wel/niet mee valt met de nasleep van corona? :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196897963
Straks op BNR om 10.02 uur Heleen Dupuis en zij vindt dat ouderen ruimte moeten maken voor jongeren en de economie. Zij is medisch ethicus.

Is een interview van een klein uur.
pi_196897979
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Gaan we nu allemaal onze positieve/negatieve ervaringen hier delen om te bewijzen dat het wel/niet mee valt met de nasleep van corona? :')
Ik weet niet of het wel/niet meevalt. Iemand zegt dat er geen nasleep is. Mijn voorbeeld geeft aan dat dat dus sowieso niet klopt :)
pi_196897984
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:52 schreef potjecreme het volgende:
Straks op BNR om 10.02 uur Heleen Dupuis en zij vindt dat ouderen ruimte moeten maken voor jongeren en de economie. Zij is medisch ethicus.

Is een interview van een klein uur.
Ouderen zijn een groot/belangrijk onderdeel van de economie, want meest kapitaalkrachtig
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 23 december 2020 @ 09:54:03 #226
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_196897985
Gemeente Venlo gaat ook lekker.. meer dan 1000 besmettingen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_196897996
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Er zijn vast wel oplossingen te vinden, als je het echt wilt. Mensen uit buitenland, bepaalde werkzaamheden door ondersteunend personeel laten uitvoeren etc.

China stampt een corona ziekenhuis uit de grond in een paar weken, maar Nederland kan in 9 maanden daar niet een tijdelijke oplossing voor vinden. Is gewoon een kwestie van prioriteiten.

Voor 500 IC bedden extra heb je trouwens niet opeens 10.000 verpleegkundige nodig.
Maar zelfs dat geeft al wat verlichting, in plaats van elke keer de stress als er 3 in plaats van 2 opnames meer zijn.
Vergelijkingen tussen een communistische dictatuur en een kapitalistische rechtstaat gaan niet echt op he :')

'Er zijn vast wel oplossingen te vinden'. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen ja. Misschien kun je zelf iets voorstellen?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196897999
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:53 schreef babylon het volgende:

[..]

Ik weet niet of het wel/niet meevalt. Iemand zegt dat er geen nasleep is. Mijn voorbeeld geeft aan dat dat dus sowieso niet klopt :)
Dat zei hij niet. Hij zei niemand te kennen met nasleep.
  woensdag 23 december 2020 @ 09:55:59 #229
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196898012
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niet alleen hoe we de maatschappij ingericht hebben, maar ook hoe we (op langere termijn) hier beter mee omgaan. Een grotere flexibele schil, zorgreservisten op grote schaal beschikbaar maken. Mensen die in de private sector werken in een verzorgende functie, die door de overheid getraind worden (en blijven) om in een crisissituatie bij te schalen. Net als reservisten in het leger.

En daarbij, een goed plan hoe je met een pandemie om moet gaan zodat niet alles bedacht hoeft te worden zou denk ik ook helpen.
Ook dat, en wat betreft het vetgedrukte stukje: er zijn plannen, informatie en ervaringen van andere landen maar het lijkt hier de bedoeling te zijn zoveel mogelijk het wiel zelf te gaan uitvinden. Daarnaast moet het eens afgelopen zijn met die gruwelijke achterlijkheid m.b.t. ICT. We zouden het woord "kennisland" niet eens in de mond mogen nemen zoals we daar in wanpresteren.

Ook daar worden er steeds wielen opnieuw uitgevonden terwijl de benodigde functionaliteit allang bestaat in een andere applicatie. Sommige organisaties (*kuch* politie *rochel* gemeenten *hoest* provincies) opereren al jaren op een (over)lappendeken van applicaties die met elastiekjes en paperclips aan elkaar hangt.
pi_196898019
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ouderen zijn een groot/belangrijk onderdeel van de economie, want meest kapitaalkrachtig
Dat kapitaal wordt toch overgedragen via de erfenis. Puur economisch gezien is het waanzin om deze groep voorrang te geven op werkenden.
pi_196898039
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ouderen zijn een groot/belangrijk onderdeel van de economie, want meest kapitaalkrachtig
Ik ga luisteren. Ben benieuwd naar haar argumenten.
pi_196898047
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:54 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Vergelijkingen tussen een communistische dictatuur en een kapitalistische rechtstaat gaan niet echt op he :')

'Er zijn vast wel oplossingen te vinden'. Daar gaan we de oorlog wel mee winnen ja. Misschien kun je zelf iets voorstellen?
Staat er toch al, maar blijf maar beter doorzeuren over "ooh de IC is alweer vol".
  woensdag 23 december 2020 @ 10:00:05 #233
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_196898053
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ken echt serieus niemand die het heeft gehad, of heeft. (en ik heb een behoorlijke vriendenkring/kennissenkring)
Zelfs geen collega's in mijn team.

En ik woon in de randstad.
Zat mensen die het niet durven te vertellen schaamte.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_196898057
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:20 schreef Remco het volgende:

[..]

Toch vraag ik me vaak af waar ze die percentages vandaan halen en hoe representatief die zijn. Bij mij op het werk zijn er een stuk of 25/30 Covid besmettingen geweest allemaal zijn ze alweer aan het werk zonder echt verdere klachten.
Ik denk dat de Arbo daar best iets steekhoudends over kan zeggen. Verhalen over Pietje en Jantje zeggen mij niks, maar dit zijn controleerbare cijfers. Lijkt me relevant.
  woensdag 23 december 2020 @ 10:02:05 #235
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196898077
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]

IC verpleegkundige ben je immers met een zomercursusje van een maand of twee drie :)
Dit dus he. Verpleegkundigen van divers pluimage werden in het voorjaar ingezet daar op de IC en daar gaat het nu weer naartoe. Ze hebben nu iets meer ervaring en zijn waarschijnlijk wat bijgepraat ondertussen maar die jarenlange opleiding hebben ze echt niet. Weet nu al dat ik twee naaste familieleden in 2021 mag oprapen want die hebben de opdracht gekregen zich er weer te melden.
pi_196898084
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:31 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Er zijn vast wel oplossingen te vinden, als je het echt wilt. Mensen uit buitenland, bepaalde werkzaamheden door ondersteunend personeel laten uitvoeren etc.

China stampt een corona ziekenhuis uit de grond in een paar weken, maar Nederland kan in 9 maanden daar niet een tijdelijke oplossing voor vinden. Is gewoon een kwestie van prioriteiten.

Voor 500 IC bedden extra heb je trouwens niet opeens 10.000 verpleegkundige nodig.
Maar zelfs dat geeft al wat verlichting, in plaats van elke keer de stress als er 3 in plaats van 2 opnames meer zijn.
Je vergelijkt fysieke capaciteit met mensen?

Knap hoor, ziekenhuis bouwen in 9 dagen. Wat hebben wij daaraan? Het ligt niet aan de fysieke capaciteit bij ons.
  Redactie Frontpage woensdag 23 december 2020 @ 10:03:08 #237
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_196898088
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ken echt serieus niemand die het heeft gehad, of heeft. (en ik heb een behoorlijke vriendenkring/kennissenkring)
Zelfs geen collega's in mijn team.

En ik woon in de randstad.
Tot 2 weken geleden kende ik ook niemand die het heeft gehad, en toen in een paar dagen tijd waren het er gelijk 6.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_196898100
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dit dus he. Verpleegkundigen van divers pluimage werden in het voorjaar ingezet daar op de IC en daar gaat het nu weer naartoe. Ze hebben nu iets meer ervaring en zijn waarschijnlijk wat bijgepraat ondertussen maar die jarenlange opleiding hebben ze echt niet. Weet nu al dat ik twee naaste familieleden in 2021 mag oprapen want die hebben de opdracht gekregen zich er weer te melden.
Dienstopdrachten? Klote is dat ja. Hoop dat ze zich er een beetje doorheen kunnen slaan.
pi_196898102
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:59 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Staat er toch al, maar blijf maar beter doorzeuren over "ooh de IC is alweer vol".
Ik zie niks hoor.

Maar jij weet nog 500 IC verpleegkundigen, neem ik aan? Die allemaal thuis op de bank ziten, het nieuws zitten te volgen, denken heh wat kut allemaal, maar die er nog niet aan gedacht hebben te gaan werken?

Ik snap dat je graag wilt dat er een oplossing is, maar het is een beetje kenmerkend aan een crisissituatie dat die oplossing niet één twee drie voorhanden is. Je flanst niet echt zomaar een IC in elkaar, als je geen dictatuur bent tenminste. Hoeft ook niet, want als er niemand is om aan die bedden te staan heeft het ook weinig zin. Wat kan wel? Patienten zo goed mogelijk spreiden over hand land, planbare zorg optijd afschalen, hulp zoeken bij buurlanden en IC verpleegkundigen buiten hun werk om zoveel mogelijk ontlasten. En dat gebeurt allemaal al.

Dit is gewoon zeiken vanachter je toetsenbord dat 'hunnie' het niet goed doen. Kom op man. :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196898137
Is het leger nog steeds betrokken bij de IC zorg?
  woensdag 23 december 2020 @ 10:10:51 #241
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898171
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ik zie niks hoor.

Maar jij weet nog 500 IC verpleegkundigen, neem ik aan? Die allemaal thuis op de bank ziten, het nieuws zitten te volgen, denken heh wat kut allemaal, maar die er nog niet aan gedacht hebben te gaan werken?

Ik snap dat je graag wilt dat er een oplossing is, maar het is een beetje kenmerkend aan een crisissituatie dat die oplossing niet één twee drie voorhanden is. Je flanst niet echt zomaar een IC in elkaar, als je geen dictatuur bent tenminste. Hoeft ook niet, want als er niemand is om aan die bedden te staan heeft het ook weinig zin. Wat kan wel? Patienten zo goed mogelijk spreiden over hand land, planbare zorg optijd afschalen, hulp zoeken bij buurlanden en IC verpleegkundigen buiten hun werk om zoveel mogelijk ontlasten. En dat gebeurt allemaal al.

Dit is gewoon zeiken vanachter je toetsenbord dat 'hunnie' het niet goed doen. Kom op man. :')
Nee, negen maanden lang roepen dat we er te weinig hebben en dat als een soort statisch gegeven beschouwen heeft ons veel opgeleverd. Het opleiden van mensen die alleen maar corona-patiënten hoeven te verplegen duurt geen zes jaar. Dat had niet alleen de samenleving, maar vooral ook het medisch personeel dat nu wel met de poten in de klei staat een hoop op kunnen leveren, maar we hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Sterker nog, de aanwas van verpleegkundigen gaat nog langzamer dan normaal aangezien we de ROC's die ze opleidt grotendeels hebben gesloten en er duizenden stageplekken tekort zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898179
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ouderen zijn een groot/belangrijk onderdeel van de economie, want meest kapitaalkrachtig
tevens hebben die de hele economie opgebouwd, en ze worden nu al gestraft met pensioenkortingen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 23 december 2020 @ 10:12:15 #243
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196898193
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 09:15 schreef Vjenne12345 het volgende:
Wat een hypocriete bende zeg. Horeca dicht, daar waar het allemaal gereguleerd wordt.

Uiteraard zijn de winkels nu echt achterlijk druk he, man man man.
Het is niet meer dan terecht dat de horeca dicht is, want die regulatie die er was werd 9 van de 10 keer in meer of mindere mate niet nageleefd
Laffe huichelaar
  woensdag 23 december 2020 @ 10:12:37 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898201
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tevens hebben die de hele economie opgebouwd, en ze worden nu al gestraft met pensioenkortingen.
Waar ze niet voor hebben betaald krijgen ze nu ook niet uitgekeerd. Dat is iets anders, maar het bekt iets minder lekker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898243
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Waar ze niet voor hebben betaald krijgen ze nu ook niet uitgekeerd. Dat is iets anders, maar het bekt iets minder lekker.
Dat is niet helemaal waar en ik wil jou wel eens horen als je 50 jaar gewerkt heb en je pensioen word ineens
20% minder waard.

dat is net zoals je spaargeld opeens 20% minder waard word waar je lang voor gespaard hebt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 23 december 2020 @ 10:15:23 #246
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196898246
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 23:30 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik vertik het om in een winkel, ten overstaan van al die wolven die dan verlekkerd met de oren gespitst staan toe te kijken hoe ik word aangesproken, wat mijn medische reden is waarom ik geen mondkapje op heb.

Het woord 'medisch' zou genoeg moeten zijn.

En anders zet me maar de winkel uit, dan verdien je maar niks aan me. Nu niet, na corona niet.

Of, als een boa of agent meent me te moeten beboeten hiervoor, dan maar in bezwaar bij de rechter.

Ik ben er niet zo bang voor dat ik het niet aannemelijk kan maken dat ik een medische aandoening heb. Maar ik vind het te gek voor woorden dat ik anno '20 als een crimineel of moordenaar behandeld wordt, als ik niet open en bloot aan iedereen mijn stempel 'psychiatrische stoornis' laat zien. Ik verrek het. Dan geef me maar een boete als je ego niet bevredigd is dat ik mezelf niet zo ver verlochen. Het is al erg zat dat ik het heb. En als cadeautje word je dan ook nog gedwongen om het te pas en te onpas aan iedere nitwit te vertellen zodat die dan kan oordelen of het wel legitiem is. Ineens mag half NL op de stoel van een arts gaan zitten en erover oordelen. No way dat ik daar aan mee ga werken.

Zum kotsen dit gemicromanagement :r

Die 3 mensen in NL die er wel misbruik van maken overleven we ook nog wel.
Hier mag je de honderdduizenden mensen die hier misbruik van maken voor bedanken. Die gewoon zeggen een longaandoening te hebben omdat ze geen zin hebben om 'gemuilkorfd' te worden.

Zoals altijd verpest de Nederlander die op allerlei manieren probeert tussen de regels door precies te doen waar hij zelf zin in heeft het voor de rest.
Laffe huichelaar
pi_196898249
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Je vergelijkt fysieke capaciteit met mensen?

Knap hoor, ziekenhuis bouwen in 9 dagen. Wat hebben wij daaraan? Het ligt niet aan de fysieke capaciteit bij ons.
Die ziekenhuizen waren zeker onbemand.

Punt is dat er een probleem is waarvan je 9 maanden af weet dat het bestaat, en er niet genoeg aan doet in de tussentijd om een tijdelijke oplossing te vinden.

Met het resultaat dat men weer net zo verrast is als de eerste keer. Ondertussen zoekt de politiek enkel heil in het opleggen van meer en meer maatregelen die niet of nauwelijks wat uitrichten, met daarna de wijsvinger, het ligt aan jullie. :')
  woensdag 23 december 2020 @ 10:15:57 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898258
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar en ik wil jou wel eens horen als je 50 jaar gewerkt heb en je pensioen word ineens
20% minder waard.
Ik heb me al lang en breed neergelegd bij het gegeven dat ik mijn hele werkzame leven premie betaal en daar weinig of niets van terugzie, aangezien de generaties voor mij tegen die tijd de pot hebben leeggegeten.

En je vergelijking gaat mank. Ze hebben 60 euro betaald, en de bank heeft jaren lang gezegd dat ze er wel 100 van gingen maken, Alleen blijkt dat niet te lukken, en is het nu maar 90. Iedereen boos over zijn verloren tientje dat ze sowieso al nooit hebben gehad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898259
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tevens hebben die de hele economie opgebouwd, en ze worden nu al gestraft met pensioenkortingen.
Die korting speelt al voor de covid-19 crisis.
pi_196898266
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb me al lang en breed neergelegd bij het gegeven dat ik mijn hele werkzame leven premie betaal en daar weinig of niets van terugzie, aangezien de generaties voor mij tegen die tijd de pot hebben leeggegeten.
je bedoeld de beheerders de hele pot met geld hebben geplunderd.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196898280
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, negen maanden lang roepen dat we er te weinig hebben en dat als een soort statisch gegeven beschouwen heeft ons veel opgeleverd. Het opleiden van mensen die alleen maar corona-patiënten hoeven te verplegen duurt geen zes jaar. Dat had niet alleen de samenleving, maar vooral ook het medisch personeel dat nu wel met de poten in de klei staat een hoop op kunnen leveren, maar we hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Sterker nog, de aanwas van verpleegkundigen gaat nog langzamer dan normaal aangezien we de ROC's die ze opleidt grotendeels hebben gesloten en er duizenden stageplekken tekort zijn.
Dus nadat mensen van maart tot juni ineens onvoorbereid in een vak zijn geduwt wat ze niet kunnen, hadden ze even in juli-september de opleiding tot IC arts van 18 maanden (uitgaande van een bachelor verpleegkunde 6) er doorheen moeten jassen om nu weer plaats te nemen op de IC?

Wat een prutsers zeg, dat ze dat niet aankunnen. Ook omdat het in alle landen om ons heen wel gewoon goed gaat natuurlijk. Jonge jonge, wat een faalhazen.

:')_!
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196898301
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, negen maanden lang roepen dat we er te weinig hebben en dat als een soort statisch gegeven beschouwen heeft ons veel opgeleverd. Het opleiden van mensen die alleen maar corona-patiënten hoeven te verplegen duurt geen zes jaar. Dat had niet alleen de samenleving, maar vooral ook het medisch personeel dat nu wel met de poten in de klei staat een hoop op kunnen leveren, maar we hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Sterker nog, de aanwas van verpleegkundigen gaat nog langzamer dan normaal aangezien we de ROC's die ze opleidt grotendeels hebben gesloten en er duizenden stageplekken tekort zijn.
En waar haal jij de mensen vandaan die überhaupt IC-verpleegkundige willen worden/daar willen werken? Ook toen er nog geen crisis had was er een zwaar tekort aan IC-verpleegkundigen.


Personeel dat kan helpen op de IC wordt al getraind uiteraard. Denk aan OK-assistenten, anesthesiemedewerkers, etc. Denk je echt dat er niks gebeurt in de ziekenhuizen op gebied van scholing in deze tijd? :{

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2020 10:21:48 ]
pi_196898307
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Dus nadat mensen van maart tot juni ineens onvoorbereid in een vak zijn geduwt wat ze niet kunnen, hadden ze even in juli-september de opleiding tot IC arts van 18 maanden (uitgaande van een bachelor verpleegkunde 6) er doorheen moeten jassen om nu weer plaats te nemen op de IC?

Wat een prutsers zeg, dat ze dat niet aankunnen. Ook omdat het in alle landen om ons heen wel gewoon goed gaat natuurlijk. Jonge jonge, wat een faalhazen.

:')_!
Dat zegt ze niet.
pi_196898319
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En waar haal jij de mensen vandaan die überhaupt IC-verpleegkundige willen worden/daar willen werken? Ook toen er nog geen crisis had was er een zwaar tekort aan IC-verpleegkundigen.

ROC is toch mbo? We hebben het hier om IC-verpleegkundigen. Niet om verzorgenden.


Personeel dat kan helpen op de IC wordt al getraind uiteraard. Denk aan OK-assistenten, anesthesiemedewerkers, etc. Denk je echt dat er niks gebeurt in de ziekenhuizen op gebied van scholing in deze tijd? :{
Je hebt ook mbo4 verpleegkundigen.
pi_196898320
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat zegt ze niet.
Wat zegt ze dan wel?

Bar weinig naar mijn idee. Zeveren is iets anders dan iets zeggen, en de strekking komt behoorlijk overeen toch? Lekker vanachter je toetsenbord roepen dat 'ze maar gewoon even wat moeten regelen', niet gehinderd door enige vorm van realiteitszin of verstand van de materie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_196898332
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb me al lang en breed neergelegd bij het gegeven dat ik mijn hele werkzame leven premie betaal en daar weinig of niets van terugzie, aangezien de generaties voor mij tegen die tijd de pot hebben leeggegeten.

En je vergelijking gaat mank. Ze hebben 60 euro betaald, en de bank heeft jaren lang gezegd dat ze er wel 100 van gingen maken, Alleen blijkt dat niet te lukken, en is het nu maar 90. Iedereen boos over zijn verloren tientje dat ze sowieso al nooit hebben gehad.
Als ik zie dat hoeveel van de mensen in de generatie boven mij (dat is dus baby-boom) met vervroegd pension mochten, VUT, dat soort zaken, ben ik het gewoon met je eens.

In een relatief korte tijd zijn er een hoop arbeidsjaren bijgetrokken.

In 2000 nog lag de gemiddelde pensioenleeftijd op 60 jaar.
Dat is nu gewoon 65 jaar.

Dat is best pittig.
pi_196898338
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

40% met klachten gaat er nog op uit
25% van de positief getesten gaat er nog op uit

ja de meeste mensen houden zich aan de maatregelen maar dat zijn wel aardig hoge percentages.
Ik zei nog wel dat ik geen namen zou noemen. Ik ga gewoon niet meer reageren op iemand met zo'n unilateraal wereldbeeld, waarbij alles zwart-wit is. Newsflash: je hebt niet 'wel' of 'geen' klachten, dat is een schaal. En als mensen heel laag op die schaal scoren (zoals 80% van Nederland gedurende de halve winter) snap ik wel dat je niet thuisblijft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196898341
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Je hebt ook mbo4 verpleegkundigen.
Excuses, je hebt gelijk. :)
pi_196898344
Is deze al voorbij gekomen hier?

  woensdag 23 december 2020 @ 10:24:46 #260
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898389
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

En waar haal jij de mensen vandaan die überhaupt IC-verpleegkundige willen worden/daar willen werken? Ook toen er nog geen crisis had was er een zwaar tekort aan IC-verpleegkundigen.

ROC is toch mbo? We hebben het hier om IC-verpleegkundigen. Niet om verzorgenden.

Personeel dat kan helpen op de IC wordt al getraind uiteraard. Denk aan OK-assistenten, anesthesiemedewerkers, etc. Denk je echt dat er niks gebeurt in de ziekenhuizen op gebied van scholing in deze tijd? :{
Als we 100 miljard kunnen uitgeven om de economie te redden dan hebben we vast nog wel wat liggen om mensen over de streep te trekken.

Ik zit niet in het vak natuurlijk, maar ook als ik in mijn vak hulp krijg van iemand die niet zo veel kan dan wordt het voor mij een stuk rustiger. In negen maanden tijd had je een heleboel ondersteuning kunnen regelen, maar er (extern bedoel ik dan, intern zal er genoeg geschoven en gedaan zijn) eigenlijk niets gedaan om er meer mensen bij te krijgen terwijl dat wel degelijk had gekund, als je maar wil.

En volgens mij hebben we ook nog 2000 man buiten de IC liggen die moeten worden verzorgd. Je geeft zelf al aan dat we een chronisch tekort aan verpleegkundigen hebben, dus dat we dan onder het motto 'computer says no' de verpleegkundigen-opleidingen (mbo en hbo) grotendeels stilleggen samen met de toerisme- en kappersopleidingen en al die leerlingen/studenten een jaar vertraging op laten lopen is voor mij onbegrijpelijk. Dan heb je volgens mij geen oog op de toekomst gericht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898396
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Je hebt ook mbo4 verpleegkundigen.
lol
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196898418
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:21 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zei nog wel dat ik geen namen zou noemen. Ik ga gewoon niet meer reageren op iemand met zo'n unilateraal wereldbeeld, waarbij alles zwart-wit is. Newsflash: je hebt niet 'wel' of 'geen' klachten, dat is een schaal. En als mensen heel laag op die schaal scoren (zoals 80% van Nederland gedurende de halve winter) snap ik wel dat je niet thuisblijft.
^O^

gewoon de cijfers he.....maar bagatelliseer jij die maar weer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196898423
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 08:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat werd niet verder besproken volgens mij.
Gewoon weer een random percentage dat de wereld in geslingerd wordt dus. Zonder context, zonder aan te geven wát men dan precies doet. Er zit nogal een verschil tussen een rondje om het huis lopen (technisch gezien tegen de regels, want je moet binnen blijven) en aan de kersttafel schuiven.

Maar goed, Nieuwsuur heeft weer mooi gescoord met een zogenaamde onthulling.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196898429
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gewoon weer een random percentage dat de wereld in geslingerd wordt dus. Zonder context, zonder aan te geven wát men dan precies doet. Er zit nogal een verschil tussen een rondje om het huis lopen (technisch gezien tegen de regels, want je moet binnen blijven) en aan de kersttafel schiven.
newsflash: het boeit niet wat men doet, ze gaan erop uit, ze komen andere mensen tegen
gewoon even 10 dagen thuisblijven, zo moeilijk is het allemaal niet, je gaat er niet dood van.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196898432
quote:
2s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:21 schreef DW457 het volgende:
Is deze al voorbij gekomen hier?

Hypocriet Youpje. Las in stukjes van hem dat hij het allemaal onzin vond om de oudjes te beschermen, totdat hij zelf geveld werd.

"De commotie is ronduit fascinerend. Terwijl dat virus niets meer is dan een stevig griepje met een iets grotere kans op de eeuwige jachtvelden" - Wappie Youp

https://www.telegraaf.nl/(...)je-naar-blijf-binnen
  woensdag 23 december 2020 @ 10:29:34 #266
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196898441
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

^O^

gewoon de cijfers he.....maar bagatelliseer jij die maar weer
hij relativeert, dat is toch wat anders
pi_196898465
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:28 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Hypocriet Youpje. Las in stukjes van hem dat hij het allemaal onzin vond om de oudjes te beschermen, totdat hij zelf geveld werd.

https://www.telegraaf.nl/(...)je-naar-blijf-binnen
Dat is een stuk uit maart, iedereens beeld over corona is nu veranderd (behalve van die wappies, die blijven een beetje hangen). Dus hij heeft zijn mening bijgesteld op basis van nieuwe informatie, dat lijkt me niet hypocriet, maar is juist een teken van intelligentie.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2020 10:31:57 ]
pi_196898474
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, iedereen die niet net zoals jij alleen maar in foetushouding op de zolderkamer gaat liggen is een idioot, dat weten we inmiddels wel.

Dat je het hebt over 'gewoon de cijfers' geeft wel aan dat je echt geen idee hebt over risico-afwegingen en hoe dit soort onderzoek opgezet zijn en door media verdraaid worden.
^O^
ach ach we worden weer persoonlijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196898478
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, iedereen die niet net zoals jij alleen maar in foetushouding op de zolderkamer gaat liggen is een idioot, dat weten we inmiddels wel.

Dat je het hebt over 'gewoon de cijfers' geeft wel aan dat je echt geen idee hebt over risico-afwegingen en hoe dit soort onderzoek opgezet zijn en door media verdraaid worden.
Is het onderzoek zelf ergens terug te lezen? Nu ben ik wel benieuwd.
pi_196898485
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Dus nadat mensen van maart tot juni ineens onvoorbereid in een vak zijn geduwt wat ze niet kunnen, hadden ze even in juli-september de opleiding tot IC arts van 18 maanden (uitgaande van een bachelor verpleegkunde 6) er doorheen moeten jassen om nu weer plaats te nemen op de IC?

Wat een prutsers zeg, dat ze dat niet aankunnen. Ook omdat het in alle landen om ons heen wel gewoon goed gaat natuurlijk. Jonge jonge, wat een faalhazen.

:')_!
Je kan die onvoorbereide mensen natuurlijk op de gewone afdelingen laten instromen. En intern de doorstroming naar de IC regelen via de meer ervaren krachten. Ja dit had echt al lang geregeld kunnen worden.
  woensdag 23 december 2020 @ 10:33:09 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898489
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:32 schreef DireStraits7 het volgende:
Oeps, ik moest net mijn keel schrapen. Heb ik nu klachten? En moet ik gelijk een afspraak maken? -O-
En tien dagen binnenblijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 23 december 2020 @ 10:33:10 #272
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_196898490
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:32 schreef DireStraits7 het volgende:
Oeps, ik moest net mijn keel schrapen. Heb ik nu klachten? En moet ik gelijk een afspraak maken? -O-
:Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  woensdag 23 december 2020 @ 10:34:57 #273
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196898511
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:24 schreef Janneke141 het volgende:
maar ook als ik in mijn vak hulp krijg van iemand die niet zo veel kan dan wordt het voor mij een stuk rustiger. In negen maanden tijd had je een heleboel ondersteuning kunnen regelen
Bij mij in het vak juist niet. Ik heb pas aan iemand als deze een basiskennis heeft + een jaar werkzaam is bij ons. Tot die tijd kost diegene enkel tijd van minimaal 1 werkend persoon.
Die kan en wil je niet altijd missen. Maar is soms de investering waard.

Zoals nu bij crisis heb je die personen hard nodig en kan je moeilijk de hele tijd handje vast houden van iemand. Of telkens alles dubbel moeten controleren op evt fouten (die j op een IC al helemaal niet moet maken)
Het is geheel afhankelijk van de werkzaamheden etc.

Wel met je eens, mbt mensen/personeel buiten de IC. Deze kunnen makkelijker doorstromen naar IC en daaronder weer makkelijker naar verzorgend buiten IC.
Al lijkt het me dat men dat wel zoveel mogelijk doet. Alleen dat dit het nieuws haast niet haalt (/niet meer)
Daarbij moeten de mensen dit ook wel willen doen. Enkel een pak geld ertegenaan gaat niet werken. Mensen die daar werken zien al de werkdruk, die denken echt niet "yeaaah, laat ik dat ook eens gaan doen"
pi_196898515
quote:
2s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:31 schreef DW457 het volgende:

[..]

Dat is een stuk uit maart, iedereens beeld over corona is nu veranderd (behalve van die wappies, die blijven een beetje hangen). Dus hij heeft zijn mening bijgesteld op basis van nieuwe informatie, dat lijkt me niet hypocriet, maar is juist een teken van intelligentie.
In maart werd dat virus veel gevaarlijker ingeschat dan nu, dus zo intelligent is het niet.
pi_196898525
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:32 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Is het onderzoek zelf ergens terug te lezen? Nu ben ik wel benieuwd.
Ik heb wel eens vluchtig gezocht, maar volgens mij is de vragenlijst niet openbaar. Niettemin denk ik dat de vragen echt heel basaal zijn en veel ruimte laten voor interpretatie (bv. 'wat zijn klachten?')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196898532
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:35 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

In maart werd dat virus veel gevaarlijker ingeschat dan nu, dus zo intelligent is het niet.
We hebben nu alleen veel meer kennis en ervaring, ja, zo intelligent is het wél. Daarbij, waarom is het erg als iemand zijn mening bijstelt? Waarom is dat gelijk hypocriet?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2020 10:37:11 ]
pi_196898540
quote:
14s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En tien dagen binnenblijven.
Shit, nu ga ik ook vallen onder het deel dat niet thuisblijft bij klachten. Ik ga straks namelijk een rondje buiten lopen, met niemand in de buurt. ;(
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196898546
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als we 100 miljard kunnen uitgeven om de economie te redden dan hebben we vast nog wel wat liggen om mensen over de streep te trekken.

Ik zit niet in het vak natuurlijk, maar ook als ik in mijn vak hulp krijg van iemand die niet zo veel kan dan wordt het voor mij een stuk rustiger. In negen maanden tijd had je een heleboel ondersteuning kunnen regelen, maar er (extern bedoel ik dan, intern zal er genoeg geschoven en gedaan zijn) eigenlijk niets gedaan om er meer mensen bij te krijgen terwijl dat wel degelijk had gekund, als je maar wil.

En volgens mij hebben we ook nog 2000 man buiten de IC liggen die moeten worden verzorgd. Je geeft zelf al aan dat we een chronisch tekort aan verpleegkundigen hebben, dus dat we dan onder het motto 'computer says no' de verpleegkundigen-opleidingen (mbo en hbo) grotendeels stilleggen samen met de toerisme- en kappersopleidingen en al die leerlingen/studenten een jaar vertraging op laten lopen is voor mij onbegrijpelijk. Dan heb je volgens mij geen oog op de toekomst gericht.
Oh, geld moet mensen over de streep trekken om IC-verpleegkundige te worden? Hoe zie je dat voor je? CAO aanpassen? IC-verpleegkundigen in een andere schaal zetten?

Waarom denken toch zoveel mensen dat er geen hulp wordt geboden op de IC? Natuurlijk werken we daar met een buddy-systeem. Je kunt echter niet 5 buddy's op 1 IC-verpleegkundige zetten. Dan lopen ze in de weg. Waarom zouden we extern gaan (wat we soms ook wel doen/deden trouwens via handenvoordezorg) als we het intern kunnen regelen? Dat maakt het alleen maar nog ingewikkelder.
pi_196898549
quote:
2s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:36 schreef DW457 het volgende:

[..]

We hebben nu alleen veel meer kennis en ervaring, ja, zo intelligent is het wél.
Ik houd het erop dat hij zelf in het ziekenhuis is beland en daarom zijn mening heeft veranderd.
pi_196898560
quote:
2s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:34 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Al lijkt het me dat men dat wel zoveel mogelijk doet.
:Y
pi_196898562
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:37 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik houd het erop dat hij zelf in het ziekenhuis is beland en daarom zijn mening heeft veranderd.
Ik wist niet dat je hem persoonlijk kent en dat dus als een feit kan bestempelen.
pi_196898566
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:32 schreef Jazeg het volgende:

[..]

Is het onderzoek zelf ergens terug te lezen? Nu ben ik wel benieuwd.
Ook opvallend. Uit dit onderzoek blijkt dat mensen met klachten vaker de hond uitlaten of met kinderen met naar buiten gaan? :?

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 23 december 2020 @ 10:39:02 #283
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898570
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:37 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Oh, geld moet mensen over de streep trekken om IC-verpleegkundige te worden? Hoe zie je dat voor je? CAO aanpassen? IC-verpleegkundigen in een andere schaal zetten?

Waarom denken toch zoveel mensen dat er geen hulp wordt geboden op de IC? Natuurlijk werken we daar met een buddy-systeem. Je kunt echter niet 5 buddy's op 1 IC-verpleegkundige zetten. Dan lopen ze in de weg. Waarom zouden we extern gaan (wat we soms ook wel doen/deden trouwens via handenvoordezorg) als we het intern kunnen regelen? Dat maakt het alleen maar nog ingewikkelder.
Dus je schreeuwt aan alle kanten dat je een tekort aan mensen hebt, maar je wil er niet meer bij. Tja, dan is er inderdaad weinig aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898573
Is de discussie nu werkelijk of een liedje van een cabaratier wel of niet 'intelligent' is?
pi_196898581
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:39 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Is de discussie nu werkelijk of een liedje van een cabaratier wel of niet 'intelligent' is?
Nee, of hij hypocriet is of niet.
pi_196898597
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook opvallend. Uit dit onderzoek blijkt dat mensen met klachten vaker de hond uitlaten of met kinderen met naar buiten gaan? :?

[ afbeelding ]
Nog zo'n vraag, 'heb je bezoek ontvangen?'



Is dat één persoon in 14 dagen met mondkapje op 10 meter afstand in je grote landhuis? Of met tien man knuffelend elke avond Twister gaan spelen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196898599
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dus je schreeuw aan alle kanten dat je een tekort aan mensen hebt, maar je wil er niet meer bij. Tja, dan is er inderdaad weinig aan te doen.
We hebben mensen tekort en ik weet de oplossing niet. Kan dat ook?
  woensdag 23 december 2020 @ 10:42:42 #288
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196898620
Sowieso Youp :r
Ik kijk nog liever 24 uur lang naar opdrogende verf, mét het volledige repertoire van Frans Bauer op repeat, dan dat ik 5 minuten naar Youp moet kijken.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196898621
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:12 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Het is niet meer dan terecht dat de horeca dicht is, want die regulatie die er was werd 9 van de 10 keer in meer of mindere mate niet nageleefd
Wat een onzin. In de winkels nog minder.
pi_196898636
quote:
2s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:39 schreef DW457 het volgende:

[..]

Nee, of hij hypocriet is of niet.
Ook een nondiscussie.

Het antwoord is: iedereen is hypocriet.

Geen dank
  woensdag 23 december 2020 @ 10:44:18 #291
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196898640
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

We hebben mensen tekort en ik weet de oplossing niet. Kan dat ook?
Zeker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196898646
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook opvallend. Uit dit onderzoek blijkt dat mensen met klachten vaker de hond uitlaten of met kinderen met naar buiten gaan? :?

[ afbeelding ]
Wie heeft er tijd om aan zo'n onderzoek mee te doen?
pi_196898647
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:42 schreef StateOfMind het volgende:
Sowieso Youp :r
Ik kijk nog liever 24 uur lang naar opdrogende verf, mét het volledige repertoire van Frans Bauer op repeat, dan dat ik 5 minuten naar Youp moet kijken.
Ben jij het, Freek?
  woensdag 23 december 2020 @ 10:44:41 #294
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196898653
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:42 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

Wat een onzin. In de winkels nog minder.
In de winkels ben je zelden tot nooit langere periode te dicht op elkaar
Laffe huichelaar
pi_196898654
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook opvallend. Uit dit onderzoek blijkt dat mensen met klachten vaker de hond uitlaten of met kinderen met naar buiten gaan? :?

[ afbeelding ]
Het komt op mij wel over als logisch. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen normaal gesproken even eruit gaan om boodschappen te doen enzo dat even laten voor wat 't is, maar wel even naar buiten willen. Dan kies je ervoor dat jij even de hond uit laat, of even met de kids naar een speeltuin gaat. Ik zou dat juist zien als een indicatie dat ze zich verder juist aan de maatregelen houden.
pi_196898657
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ook een nondiscussie.

Het antwoord is: iedereen is hypocriet.

Geen dank
Nice. :)
pi_196898666
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:44 schreef timmmmm het volgende:

[..]

In de winkels ben je zelden tot nooit langere periode te dicht op elkaar
Ga eens kijken zou ik zeggen
  woensdag 23 december 2020 @ 10:46:13 #298
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196898673
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:44 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ben jij het, Freek?
Ik ehm... Geen commentaar :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')