De media? Ik denk vooral dat ze dat zelf doet, ze is namelijk heel erg actief op social media. Ze weet zichzelf prima te promoten met live streams en merchandisingquote:Op dinsdag 22 december 2020 11:00 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De media maakt haar dan ook veel groter dan ze is. Rechts omdat ze graag een boeman willen hebben en doen alsof ze model staat voor de hele partij en de activistische linkerkant van de de democraten omdat er eindelijk een rukje naar links gemaakt wordt.
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De media? Ik denk vooral dat ze dat zelf doet, ze is namelijk heel erg actief op social media. Ze weet zichzelf prima te promoten met live streams en merchandising. Dat media hier vervolgens over berichten kun je hen moeilijk kwalijk nemen.
En ik ben ook wel benieuwd wat je bedoelt met "eindelijk een rukje naar links wordt gemaakt"? Een rukje ook nog, dat -je, zoiets van: ach, zoveel stelt het allemaal niet voor hoor. Wolf in schaapskleren. Als je het met Nederlandse politiek zou vergelijken, kun je AOC in de categorie BIJ1 scharen, dat is gewoon radicaal links of ook wel de so-called "far-left". Niet voor niets heeft een Sylvana Simons dan ook bewondering voor AOC uitgesproken.
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
Welk communisme, welk socialisme?quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:53 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.
Mislukt in alle landen waar het geprobeerd is. ongeloofelijk dat men het alsnog probeert.
Nu met een sausje van identity politcs erbij en de censuur/propaganda en datavergaring van big tech
What can go wrong
Ach, dat is de standaard riedel, we kennen dat verhaal nu zolangzamerhand wel. Alles wat linkser is dan Atilla de Hun is communisme.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welk communisme, welk socialisme?
naar ik meen postte AOC zelf ook enige dagen terug op de sociale media een ietwat zure vaststelling dat ze eigenlijk hoopte eerder in een partij als de republikeinen te zitten, aangezien de extreme vleugel daar een direkte en bepalende invloed op de politieke lijn had...quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
Hoewel AOC op de meeste vlakken te links is voor mijn smaak, is zij natuurlijk geen pleitbezorger van het communisme. De ideeën waar zij voor staat zijn in veel Europese landen allang gemeengoed.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:53 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
Als je jong bent is het inderdaad verleidelijk te vallen voor de beloftes van socialisme en communisme van AOC. Als je ouder wordt leer je waar die heilloze weg heen leidt. Niks als ellende en doden.
Mislukt in alle landen waar het geprobeerd is. ongeloofelijk dat men het alsnog probeert.
Nu met een sausje van identity politcs erbij en de censuur/propaganda en datavergaring van big tech
What can go wrong
AOC is radicaal links.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:55 schreef speknek het volgende:
AOC extreem links.
Met van die extreem linkse gedachtes als een ziekenfonds en goed zijn voor het milieu zeker.
[ afbeelding ]
AOC is at best een PvdAer.
Ze is de poster girl van entitled millennials.quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Waarom zouden entitled millenials AOC als boegbeeld kiezen want AOC is toch wel het tegenovergestelde daarvan, volgens mij. De Trump kinderen lijken mij toch meer aan dat beeld te beantwoordenquote:Op dinsdag 22 december 2020 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ze is de poster girl van entitled millennials.
Maar laat politiek nou altijd the long game zijn, altijd de kunst van de compromissen.
Dat de rest van je collega's je dan niet mogen, omdat je met je grote bek heilig gelooft: "Maar ik heb toch gelijk!" en daarom constant tegen de stroom in zwemt, laat zich voorspellen.
In politiek is het spel nu eenmaal net zo belangrijk als de knikkers, en denken dat dat ineens anders is sinds jij je 'licht' laat schijnen op het e.e.a. is jezelf enorm overschatten.
quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:02 schreef Tijger_m het volgende:
Ondertussen gaat het schandaal van de Russische hacks gewoon verder en dieper in de VS en de zogenaamde bedreigingen van de VS, AOC en communisme, hebben daar helemaal niets mee te maken.
Toch opvallend hoe slecht rechts Amerika is in het veilig houden van de VS. 9/11 gebeurde onder een rechtse President, de honderduizenden doden van covid onder een rechtse President, de grootste intrusion ooit door een buitenlandse mogendheid onder een rechtse President.
Je zou bijna gaan denken dat rechtse Presidenten slecht zijn voor de VS
Het compromis in Amerika is dood sinds McConnell in 2008 besloot alle democratische initiatieven te blokkeren.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ze is de poster girl van entitled millennials.
Maar laat politiek nou altijd the long game zijn, altijd de kunst van de compromissen.
Dat de rest van je collega's je dan niet mogen, omdat je met je grote bek heilig gelooft: "Maar ik heb toch gelijk!" en daarom constant tegen de stroom in zwemt, laat zich voorspellen.
In politiek is het spel nu eenmaal net zo belangrijk als de knikkers, en denken dat dat ineens anders is sinds jij je 'licht' laat schijnen op het e.e.a. is jezelf enorm overschatten.
Omdat?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom zouden entitled millenials AOC als boegbeeld kiezen want AOC is toch wel het tegenovergestelde daarvan, volgens mij.
Je zegt het zelf?quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wat is er zo entitled aan haar dan, jij doet de uitspraak en nu moet ik bewijzen dat het niet zo is? Zo werkt dat hier niet.quote:
Ik had het meer over hoe Knipoogje AOC's politieke tendens omschreef (een "rukje" naar links), dat is een beetje wolf in schaapskleren spelen. AOC steekt haar voorkeuren zelf inderdaad niet echt onder stoelen of banken, daar heb je gelijk in. Alhoewel, nu ik er even over nadenk, wat je bij haar wel geregeld ziet is dat ze een heel radicaal voorstel doet en dan allerlei hele emotionele gaslighting-achtige spelletjes gaat spelen waarbij ze tracht te ontkennen dat wat ze zojuist heeft voorgesteld eigenlijk radicaal is. Dus dan krijg je dingen als:quote:Op dinsdag 22 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
AOC is een van de weinige Amerikaanse politici die aansluiting weet te krijgen bij een jongere generatie, deels omdat ze zelf jong is.
Wolf in wolfskleren dan toch, AOC maakt bepaald geen geheim van haar standpunten, volgens mij, die doet zich niet voor als iets wat ze niet is. Overigens zie ik BIJ1, al zou ik er nooit op stemmen, ook niet bepaald als een bedreiging voor Nederland.
Als een meerderheid van de Amerikaanse kiezers voor AOC of haar standpunten zou kiezen zie ik daar ook geen probleem in, overigens, dat is democratie volgens mij.
Ik denk niet dat ik me persoonlijk niet kan vinden in menig van AOC's agenda punten. Zoals reeds opgemerkt; menig van die punten zijn al sinds mensenheugenis gemeengoed in Europa.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:21 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het compromis in Amerika is dood sinds McConnell in 2008 besloot alle democratische initiatieven te blokkeren.
Het steunpakket van afgelopen nacht is hierop een extreem zeldzame uitzondering.
Ligt er aan waar jij in de VS woont, woon je op het platteland in Mississipi dan kun je daar een maand van leven, woon je in NYC dan is het niet genoeg voor een week mogelijk.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
Las dat de Amerikanen 600 dollar krijgen van vadertje staat. Wat is dat voor onbeduidend bedrag? Daar heb je toch geen ene reet aan als burger die in financieel zwaar verkeert? Ik kan daar nog niet eens m'n huur van betalen.
Om het maar plat te zeggen: denken dat de zon uit je reet schijnt is ook een vorm van entitlement.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
Ongeacht haar politieke kleur lijkt mij dat het tegenovergestelde van entitled zijn en iets te zijn waar anderen een voorbeeld aan kunnen nemen.
Ook erg socialistisch.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ligt er aan waar jij in de VS woont, woon je op het platteland in Mississipi dan kun je daar een maand van leven, woon je in NYC dan is het niet genoeg voor een week mogelijk.
Dit is gewoon weer symbool politiek van geleend geld, natuurlijk.
Waar zat jij dan aan te denken, 6000 euro?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
Las dat de Amerikanen 600 dollar krijgen van vadertje staat. Wat is dat voor onbeduidend bedrag? Daar heb je toch geen ene reet aan als burger die in financieel zwaar verkeert? Ik kan daar nog niet eens m'n huur van betalen.
Eenmalig. Terwijl je afgelopen maanden helemaal niets hebt gekregen. Dit is een druppel op een gloeiende plaat.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:34 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar zat jij dan aan te denken, 6000 euro?
Als ik het goed heb begrepen krijgt elk persoon met een inkomen tot 75k, 600 dollar. Als je dus een huishouden hebt met twee volwassenen en twee kinderen, komt dat neer op 2,4k.
Ik zat te denken aan niks. Waarom moet je mensen die gewoon door konden gaan met werken in vredesnaam geld geven?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:34 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Waar zat jij dan aan te denken, 6000 euro?
Als ik het goed heb begrepen krijgt elk persoon met een inkomen tot 75k, 600 dollar. Als je dus een huishouden hebt met twee volwassenen en twee kinderen, komt dat neer op 2,4k.
Dat onderdeel van het pakket is meer bedoeld als economische stimuleringsmaatregel.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:26 schreef KoosVogels het volgende:
Las dat de Amerikanen 600 dollar krijgen van vadertje staat. Wat is dat voor onbeduidend bedrag? Daar heb je toch geen ene reet aan als burger die in financieel zwaar verkeert? Ik kan daar nog niet eens m'n huur van betalen.
Dat lijkt mij meer jouw projectie op haar dan iets anders.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Om het maar plat te zeggen: denken dat de zon uit je reet schijnt is ook een vorm van entitlement.
Je moet dan ook altijd zorgen dat je wat spaargeld achter de hand hebt. En met die salarissen in de VS is dat toch niet te veel gevraagd zou je zeggen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Eenmalig. Terwijl je afgelopen maanden helemaal niets hebt gekregen. Dit is een druppel op een gloeiende plaat.
Jij bent een beetje wereldvreemd hè?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je moet dan ook altijd zorgen dat je wat spaargeld achter de hand hebt. En met die salarissen in de VS is dat toch niet te veel gevraagd zou je zeggen.
Dat laatste lijkt mij prima.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat onderdeel van het pakket is meer bedoeld als economische stimuleringsmaatregel.
Voor mensen die werkloos zijn zit er bijvoorbeeld ook 300 euro extra werkloosheidsuitkering per week in het pakket.
Dat is een ideaalbeeld... Heel veel mensen kunnen gewoon maar net rondkomen met 2 a 3 banen en dan moeten ze maandelijks 1000+ dollar huur betalen. En dan verliezen ze een baan en moeten ze elk dubbeltje tien keer omdraaien. Komt de regering met 600 dollar. Ik denk niet dat ze daar vrolijk van worden.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je moet dan ook altijd zorgen dat je wat spaargeld achter de hand hebt. En met die salarissen in de VS is dat toch niet te veel gevraagd zou je zeggen.
Komt het nou nooit eens in je op dat jik hier degene bent die niet neutraal kan kijken?quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
AOC is radicaal links.
En daar gaat dit politiek kompas niets aan veranderen, want dat is natuurlijk niet serieus te nemen. Bij The Political Compass maken ze leuke testjes, maar als ze op hun politiek kompas zelf politici gaan invullen, gaat het helemaal mis en komt het gros als rechts tot extreemrechts uit de bus. Dit raakt echt kant noch wal. Volgens deze weergave die jij bijvoorbeeld post, zou Bernie Sanders een centrist zijn, Biden bijna op gelijke voet liggen met Trump en beide heren extreem-autoritair rechts zijn. Dit lijkt mij echt heel erg twijfelachtig.
En dit zeiden ze een tijd terug over Europa:
[ afbeelding ]
Kortom, ook heel Europa is extreem-autoritair rechts. Ja, sure.
Maar ik kan begrijpen dat dit voor linksgeoriënteerde mensen een erg leuke truc kan vormen, want zo kun je sterk links-en progressieve politiek verpakken als uiterst gematigd. Maar helaas, hier prikken veel mensen doorheen.
Dat valt erg mee eigenlijk. Maar ik neem aan dat je een andere visie hebt over dit gebeuren.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij bent een beetje wereldvreemd hè?
Het zijn volgens mij vooral de Republikeinen die voorstel zijn van de eenmalige brede uitkering. Het gaat dan ook niet om de ontvangers, maar om de partijen waaraan het geld gespendeerd wordt.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat laatste lijkt mij prima.
Maar geld uitdelen aan mensen die gewoon door konden gaan met werken, slaat in mijn optiek nergens op.
Ik ben bijvoorbeeld niet armer geworden door de crisis. Integendeel, mijn spaarrekening is beter gevuld dan ooit.
quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat lijkt mij meer jouw projectie op haar dan iets anders.
Maar goed,quote:Entitlement is perhaps the top word associated with the Millennial generation. In fact, 71 percent of American adults think of Millennials as "selfish," and 65 percent think Millennials are "entitled." Whether or not you believe the "entitlement" label is accurate, perception is reality.
Het gaat niet om een visie. Het gaat om basale feiten. Dat je denkt dat de salarissen in de VS fantastisch hoog zijn is vrij bijzonder. Voor een significant deel van de bevolking zijn die salarissen vrij laag en dan zit je dus ook nog met zaken zoals zorgkosten die lang niet zo universeel gedekt worden als hier. Afhankelijk van het onderzoek dat je leest heeft een kwart tot pakweg 60% daar ook geen noemenswaardige financiële buffer.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat valt erg mee eigenlijk. Maar ik neem aan dat je een andere visie hebt over dit gebeuren.
Dat snap ik. Maar daar ben ik persoonlijk geen voorstander van. Ik zou het ook niet toejuichen als ons kabinet zoiets zou voorstellen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zijn volgens mij vooral de Republikeinen die voorstel zijn van de eenmalige brede uitkering. Het gaat dan ook niet om de ontvangers, maar om de partijen waaraan het geld gespendeerd wordt.
https://www.newsweek.com/(...)nt-any-state-1555634quote:Speculation is rife that $600 stimulus checks could be included in the next COVID-19 relief package—however, that would not be enough to cover most people's rent.
The figure is said to be under consideration as lawmakers look to formulate a proposal able to pass both the House and Senate after a prolonged stalemate.
However, separate analysis of the latest American Community Survey from 2017 by Business Insider suggests the sum would not be enough to cover the average rent for an average American family of four in any state.
Using these figures, the research showed the proposed $600 stimulus check would still be $81 short of a month's rent in the most affordable state, West Virginia. In the most expensive state, Hawaii, the difference would be $907.
Mwah,quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat valt erg mee eigenlijk. Maar ik neem aan dat je een andere visie hebt over dit gebeuren.
Zijn ze ook wel. Je betaalt immers veel minder belasting. Als je zelf een redelijke baan hebt; zoek eens op wat die baan in de VS oplevert.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:45 schreef Monolith het volgende:
Dat je denkt dat de salarissen in de VS fantastisch hoog zijn is vrij bijzonder.
Ligt er geheel aan wat je als "fantastisch hoog" zou willen bestempelen. Die woorden heb ik namelijk nog niet in de mond genomen en laten ruimte over voor interpretatie. Jij schetst nu het beeld alsof 80% van de bevolking min of meer in armoede moet leven. En als ik even naar deze verdeling kijk, is dat niet het beeld dat ik krijg.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het gaat niet om een visie. Het gaat om basale feiten. Dat je denkt dat de salarissen in de VS fantastisch hoog zijn is vrij bijzonder. Voor een significant deel van de bevolking zijn die salarissen vrij laag en dan zit je dus ook nog met zaken zoals zorgkosten die lang niet zo universeel gedekt worden als hier. Afhankelijk van het onderzoek dat je leest heeft een kwart tot pakweg 60% daar ook geen noemenswaardige financiële buffer.
Ja, als ik in de Bay Area zou werken, dan zou ik ook wat meer overhouden dan hier in Nederland (ook al zijn de huurprijzen en huizenprijzen daar nog absurder dan in de Randstad), maar ik heb hier ook niets te klagen. Echter, het gaat niet alleen om het deel van de bevolking wat aan de bovenkant van de inkomensdistributie zit. Neem bijvoorbeeld deze verdeling naar decielen. Daarin zie je dat pakweg 25% een bruto huishoudinkomen heeft van USD 35k of minder. Hou je misschien meer van over dan in Nederland, maar daar krijg je ook veel minder van terug en een serieuze medische aandoening betekent voor velen een faillisement. Ik ben hier met een chronische aandoening 1500 euro per jaar kwijt (ziektekostenverzekering + eigen risico) en dan wordt verder alles netjes gedekt en kan ik ook nog eens zonder gezeik wisselen van zorgverzekeraar. Daar ga je het in de VS niet meer redden in zo'n geval.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zijn ze ook wel. Je betaalt immers veel minder belasting. Als je zelf een redelijke baan hebt; zoek eens op wat die baan in de VS oplevert.
Maar het klopt dat met een goed salaris je een bizar groot deel kwijt bent aan zorg.
En dan hebben we het inderdaad niet over banen aan de onderkant.
Nee, in de VS ben je 1 serieuze ziekte verwijderd van het trailerpark.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:00 schreef Monolith het volgende:
Ik ben hier met een chronische aandoening 1500 euro per jaar kwijt (ziektekostenverzekering + eigen risico) en dan wordt verder alles netjes gedekt en kan ik ook nog eens zonder gezeik wisselen van zorgverzekeraar. Daar ga je het in de VS niet meer redden in zo'n geval.
Wederom, dat is de interpretatie die jij eraan geeft. Ik stel nergens dat 80% van de bevolking min of meer in armoede moet leven. Ik stel dat er in de VS heel veel mensen zijn die geen riant inkomen hebben. Ik vind een inkomensmodaal voor huishoudens van pakweg 50k dollars niet bijzonder hoog. Je zult ook naar het wat bredere plaatje moeten kijken om te bepalen of mensen de ruimte hebben om veel te sparen. Hoeveel houd je netto over, wat zijn de lasten die je hebt en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ligt er geheel aan wat je als "fantastisch hoog" zou willen bestempelen. Die woorden heb ik namelijk nog niet in de mond genomen en laten ruimte over voor interpretatie. Jij schetst nu het beeld alsof 80% van de bevolking min of meer in armoede moet leven. En als ik even naar deze verdeling kijk, is dat niet het beeld dat ik krijg.
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft. Ze zet zich daadwerkelijk in voor haar medemens. Een Trump of McConnell doet zoiets niet. Dat is puur voor macht, power en zelfverrijking.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik me persoonlijk niet kan vinden in menig van AOC's agenda punten. Zoals reeds opgemerkt; menig van die punten zijn al sinds mensenheugenis gemeengoed in Europa.
De manier waarop ze performed valt op. En dan negatief.
En een fijn gevoel in de onderbuik krijgen van die "rake opmerkingen" van "die goeie politicus!" is niet alleen voorbehouden aan trump fans.
En dan blijft iemand over die inderdaad zeer goed sociale media etc bespeeld, maar slecht is in de politieke tradecraft, en daarom ook in grote lijnen genegeerd gaat worden door zijn/haar collega's.
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft. Ze zet zich daadwerkelijk in voor haar medemens. Een Trump of McConnell doet zoiets niet. Dat is puur voor macht, power en zelfverrijking.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ik me persoonlijk niet kan vinden in menig van AOC's agenda punten. Zoals reeds opgemerkt; menig van die punten zijn al sinds mensenheugenis gemeengoed in Europa.
De manier waarop ze performed valt op. En dan negatief.
En een fijn gevoel in de onderbuik krijgen van die "rake opmerkingen" van "die goeie politicus!" is niet alleen voorbehouden aan trump fans.
En dan blijft iemand over die inderdaad zeer goed sociale media etc bespeeld, maar slecht is in de politieke tradecraft, en daarom ook in grote lijnen genegeerd gaat worden door zijn/haar collega's.
Liever dat ze een keer 10.000 euro aan elke Europeaan geven dan via de banken de AH miljoenen gratis laten lenen om nog meer ondernemers weg te concurreren.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar daar ben ik persoonlijk geen voorstander van. Ik zou het ook niet toejuichen als ons kabinet zoiets zou voorstellen.
Ja, en het gezegde wat dat omschrijft luid:quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:12 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft.
Ok, dan is die denk ik wat radicaal,quote:De weg naar de hel is geplaveid met goede voornemens.
Dit zou in Nederland misschien een goed betoog zijn, maar in de VS werkt de normale politiek niet als je iets wilt bereiken voor burgers. Kijk nou naar zo'n Pelosi, een echte vakvrouw qua politiek bedrijven daar. Het enige waar zij haar best voor doet zijn haar rijke vriendjes. Ze laat, gesteund door de meeste Democraten, een stemming over M4A niet eens op de vloer komen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en het gezegde wat dat omschrijft luid:
[..]
Ok, dan is die denk ik wat radicaal,
Maar het josti-band element bevalt me ook niet:
Ze is weliswaar zwaar impopulair bij haar collega's, maar ze doet haar best.
Zoals ik opmerk, politiek is the long game, allianties smeden, compromissen sluiten.
Dan kun je daar sympathie voor hebben, maar ben je niet beter af met een effectief politicus?
Niets is minder waar. Heel veel mensen hebben hier ook helemaal geen trek in. Dat jij persoonlijk wel wat ziet in haar gedachtegoed, dat kan natuurlijk prima, maar hier zal de hele wereld hier niet zo snel naar streven. Gelukkig ook maar, want dan zouden we al snel met een soort van globaal socialisme te maken hebben.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:30 schreef Knipoogje het volgende:
Misschien zijn haar denkbeelden extreem, maar het is wel iets waar de hele wereld naar zou mogen streven wat mij betreft.
Kom je weer met je socialismequote:Op dinsdag 22 december 2020 13:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Niets is minder waar. Heel veel mensen hebben hier ook helemaal geen trek in. Dat jij persoonlijk wel wat ziet in haar gedachtegoed, dat kan natuurlijk prima, maar hier zal de hele wereld hier niet zo snel naar streven. Gelukkig ook maar, want dan zouden we al snel met een soort van globaal socialisme te maken hebben.
Het onderscheidende kenmerk van socialisme is toch dat de productiemiddelen in handen van de staat zijn, maar dat er nog gewoon loon naar werken is? Pas in de 2e fase van het communisme is er werken naar vermogen en dat middelen voor iedereen naar behoefte beschikbaar zijn?quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:01 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Kom je weer met je socialisme
Sociaal kapitalisme bedoel je denk ik. Een bewezen beter systeem dan wat de Amerikanen nu hebben.
Heel de wereld als Noorwegen en Zweden is een ideaalbeeld waarnaar gestreefd zou moeten worden. Alleen egoïsten als jij vinden dat maar niets.
Dat doet jarenlange Republikeinse propganda met je, ze hebben gewoon echt geen flauw idee wat communisme en socialisme nou echten zijn. Ze horen a) al niet de waarheid niet over wat communisme en socialisme nou echt zijn en b) hebben ze nou ook niet echt geleerd om zelf op onderzoek uit te gaan. (tenzij het resursjh is over complotten op youtube en facebook)quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het onderscheidende kenmerk van socialisme is toch dat de productiemiddelen in handen van de staat zijn, maar dat er nog gewoon loon naar werken is? Pas in de 2e fase van het communisme is er werken naar vermogen en dat middelen voor iedereen naar behoefte beschikbaar zijn?
Sociaal kapitalisme was de vorm dat privaatbezit wel bestond maar dat er overheidsingrijpen plaatsvindt ten gunste van het algemeen belang?
Wat ik altijd raar vind is dat de gemiddelde Amerikaan socialisme en communisme ziet in maatregelen die voor het algemeen belang zijn. Terwijl er in de verste verte niet in de buurt word gekomen van het aantasten van het privaatbezit..
Fascinerend weer hoe dit op de een of andere manier in de schoenen van Democraten/Pelosi wordt geschoven. Als het aan de Republikeinen lag was er geen cent naar burgers gegaan.quote:
Trump had voor de verkiezingen een plan wat geld direct aan mensen gaf maar dat mocht natuurlijk niet zo vlak voor de verkiezingenquote:Op dinsdag 22 december 2020 14:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
Fascinerend weer hoe dit op de een of andere manier in de schoenen van Democraten/Pelosi wordt geschoven. Als het aan de Republikeinen lag was er geen cent naar burgers gegaan.
Zowel Democraten als Republikeinen hebben overal en nergens extra alinea's toegevoegd, deze tactiek is al jaaaren gemeengoed daar. Zo kun je nog ff een paar voordeeltjes voor je campagnedonoren erin jassen. Zoals (dit is geen grap) een zakenlunch fiscaal aftrekbaar maken als deze boven een bepaald bedrag uitkomt.
Natuurlijk jongen. Laat eens zien?quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:22 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
Trump had voor de verkiezingen een plan wat geld direct aan mensen gaf maar dat mocht natuurlijk niet zo vlak voor de verkiezingen
Tja, dat gaat op voor elke regeringsvorm buiten anarchisme om. Belasting is redelijk verankerd in het opzetten en behouden van een machtsstructuur.quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:22 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
Geld komt ergens vandaan, geven aan een ander onder dwang van de staat komt het altijd op neer.
je kunt het verbergen zodat mensen het niet zo merken natuurlijk. Waarom denk je dat je niet gewoon simpel 1 dag hebt dat je even alles moet betalen maar dat het van je loon afgehouden wordt voordat je het krijgt? en dan misschien later een teruggave hebt plus wat toelages erbij. Dan lijkt het voor je gevoel niet zo erg
Nee Hongarije is extreem rechts, wat inderdaad klopt.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:12 schreef Dejannn het volgende:
[..]
AOC is radicaal links.
En daar gaat dit politiek kompas niets aan veranderen, want dat is natuurlijk niet serieus te nemen. Bij The Political Compass maken ze leuke testjes, maar als ze op hun politiek kompas zelf politici gaan invullen, gaat het helemaal mis en komt het gros als rechts tot extreemrechts uit de bus. Dit raakt echt kant noch wal. Volgens deze weergave die jij bijvoorbeeld post, zou Bernie Sanders een centrist zijn, Biden bijna op gelijke voet liggen met Trump en beide heren extreem-autoritair rechts zijn. Dit lijkt mij echt heel erg twijfelachtig.
En dit zeiden ze een tijd terug over Europa:
[ afbeelding ]
Kortom, ook heel Europa is extreem-autoritair rechts. Ja, sure.
Maar ik kan begrijpen dat dit voor linksgeoriënteerde mensen een erg leuke truc kan vormen, want zo kun je sterk links-en progressieve politiek verpakken als uiterst gematigd. Maar helaas, hier prikken veel mensen doorheen.
Leuk en aardig maar waarom hoorden we jou dan over dat Trump tijdens grote economische bloei record op record stapelde qua begrotingstekorten? Of is dat plots weer heel anders?quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:22 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
Geld komt ergens vandaan, geven aan een ander onder dwang van de staat komt het altijd op neer.
je kunt het verbergen zodat mensen het niet zo merken natuurlijk.
💩quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:36 schreef 4moreyears het volgende:
Nederland rechts? haha ja als je gelooft dat de vvd rechts is.
Dat is een vaststaand feit.quote:Bezuinigen, denk je dat de overheid in NL kleiner is geworden?
Dat kan niet. Kies een van de twee.quote:en ja de NOS is links en staatspropaganda
Dat mag je niet vragen, nu moet hij hier ook weer bewijs voor leveren. Laat hem eerst maar met en bron komen voor de vraag van vorige week.quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Natuurlijk jongen. Laat eens zien?
laat me raden: het is WEER een republikein?quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:00 schreef Bluesdude het volgende:
yesssssssssss fraude ontdekt in Amerika...........eindelijk...
[ twitter ]
Het is veel werk voor de gemiddelde republikein, die liever zo weinig mogelijk doet. Trump laat ze zien hoe het moet, met tv kijken, twitteren en golfen. Je zou maar eens aan het werk gezet worden in de senaat. Het idee!quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:13 schreef AnneX het volgende:
[..]
Dat zijn de republikeinse amendementen op het A4 van een half jaar geleden?
quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:09 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
laat me raden: het is WEER een republikein?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ondanks dat ze Trump doorhadden en nu toch echt nog veel beter door moeten hebben:
quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
in een keer goed
Bruce Bartman, a 70-year-old from Delaware County, Pennsylvania, has been charged with voter fraud.
He pretended to be his dead mom to vote for President Donald Trump in the 2020 election and registered his dead mother-in-law to vote, prosecutors said.
Prosecutors said it was the only voter-fraud case they found after hundreds of tips.
Voter fraud is extremely rare in the US, but Republicans have claimed it's a major problem and sought to pass laws restricting voting.Laat me raden: zijn schoonmoeder is ook aan Covid gestorven?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:19 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
in een keer goed
Bruce Bartman, a 70-year-old from Delaware County, Pennsylvania, has been charged with voter fraud.
He pretended to be his dead mom to vote for President Donald Trump in the 2020 election and registered his dead mother-in-law to vote, prosecutors said.
Prosecutors said it was the only voter-fraud case they found after hundreds of tips.
Voter fraud is extremely rare in the US, but Republicans have claimed it's a major problem and sought to pass laws restricting voting.Ben wel benieuwd of er in deze zaak ook een jarenlange straf wordt uitgedeeld net als in het geval van Crystal Mason. Nou is mevrouw Mason afroamerikaanse, dus het zal wellicht een lagere straf worden in dit geval.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Barbie liegt een beetje. Ken ze niks aan doen , hoor. Dat is de WH-cultuurquote:Op dinsdag 22 december 2020 15:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
Lieve hemel, Barbie vliegt uit de bocht...
![]()
![]()
Het Trump-vaccin
![]()
[ twitter ]
Nooit geweten dat Biden en Kamala in het anti-vaxx kamp zouden zitten. Van Trump is het daarentegen algemeen bekend.quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
Lieve hemel, Barbie vliegt uit de bocht...
![]()
![]()
Het Trump-vaccin
![]()
[ twitter ]
Over dat Covid-relief package had bv Tulsi Gabbard een goede verklaring waarom zij er tegen gestemd heeft:quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:37 schreef la_perle_rouge het volgende:
Lieve hemel, Barbie vliegt uit de bocht...
![]()
![]()
Het Trump-vaccin
![]()
[ twitter ]
quote:"This bill is a representation of the screwed-up priorities of Washington
Het paket bestond uit bijna 6000 pagina's met wetgeving en regelingetjes, die de afgevaardigden een avond voor de stemming gekregen hadden en geacht werden geheel doorgelezen te hebben...quote:"This bill dished out hundreds of billions of dollars going toward special interests, going toward the military-industrial complex, going towards foreign countries meanwhile saying, 'Here's what's left for you. You get 600 bucks,'"
Zoals een ekte rechtspopulist probeert hij mensen vooral angst aan te praten. Verder zit hij ook erg goed in de slachtofferrol.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:06 schreef Complotwappie het volgende:
https://www.washingtontim(...)-biden-as-president/
Als niet-Trumper durf ik te zeggen: gelijk heeft ie!
Maar over twee weken komt Trump met een fantastisch plan om deze kosten te verlagen en de dekking te verhogen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, in de VS ben je 1 serieuze ziekte verwijderd van het trailerpark.
Sprak tijdje terug iemand in de VS, omtrent dit: 1200 USD per maand ziektekosten voor het gezin. En dan inderdaad geen 100% dekking
Ja, waren het rechtspopulisten die jarenlang angst voor Trump aanwakkerde?quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zoals een ekte rechtspopulist probeert hij mensen vooral angst aan te praten. Verder zit hij ook erg goed in de slachtofferrol.
Nee, Trump bleek prima zelf in staat te laten zien dat hij eigenlijk volledig incompetent is.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:18 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ja, waren het rechtspopulisten die jarenlang angst voor Trump aanwakkerde?
Gezien hoe makkelijk hij flirt met een staat van beleg invoeren omdat hij de verkiezingsuitslag niet lekker vindt, was die angst volkomen terecht. We hebben alleen mazzel dat hij en de club sycofanten die hij om zich heen verzamelde compleet incompetent zijn.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:18 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ja, waren het rechtspopulisten die jarenlang angst voor Trump aanwakkerde?
https://nypost.com/2020/1(...)0-check-legislation/quote:Op dinsdag 22 december 2020 14:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Natuurlijk jongen. Laat eens zien?
De Amerikanen die hard zijn getroffen door de coronacrisis en dringend beboefte hebben aan financiële hulp, hebben geen ene reet aan zo'n eenmalige uitkering. Daarom zetten de Democraten in op een totaalpakket.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:07 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
https://nypost.com/2020/1(...)0-check-legislation/
Trump wilde zijn naam op een cheque hebben om zijn herverkiezingskansen te vergroten. Het is niet ingewikkelder dan dat.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Amerikanen die hard zijn getroffen door de coronacrisis en dringend beboefte hebben aan financiële hulp, hebben geen ene reet aan zo'n eenmalige uitkering. Daarom zetten de Democraten in op een totaalpakket.
Zoals ik al eerder aangaf: vind het sowieso grote onzin om iedereen 1200 dollar te geven. Waarom spendeer je zoveel geld aan burgers die op geen enkele wijze financieel zijn geraakt door de crisis?
Hier zijn weer eens een stuk meer dingen die meespelen dan de lezing die jij gaf. Het is geen kwestie van 'Trump wilde geld geven maar de deep state zat hem dwars!'. Dat weet je zelf ook ergens wel maarja dat past niet in je bizarre mediabubbel nu.quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:07 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
https://nypost.com/2020/1(...)0-check-legislation/
ja je kunt het beter aan Sudan geven denk ik?quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Amerikanen die hard zijn getroffen door de coronacrisis en dringend beboefte hebben aan financiële hulp, hebben geen ene reet aan zo'n eenmalige uitkering. Daarom zetten de Democraten in op een totaalpakket.
Zoals ik al eerder aangaf: vind het sowieso grote onzin om iedereen 1200 dollar te geven. Waarom spendeer je zoveel geld aan burgers die op geen enkele wijze financieel zijn geraakt door de crisis?
quote:Op dinsdag 22 december 2020 17:46 schreef 4moreyears het volgende:
[..]
ja je kunt het beter aan Sudan geven denk ik?
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |