POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, als ik in de Bay Area zou werken, dan zou ik ook wat meer overhouden dan hier in Nederland (ook al zijn de huurprijzen en huizenprijzen daar nog absurder dan in de Randstad), maar ik heb hier ook niets te klagen. Echter, het gaat niet alleen om het deel van de bevolking wat aan de bovenkant van de inkomensdistributie zit. Neem bijvoorbeeld deze verdeling naar decielen. Daarin zie je dat pakweg 25% een bruto huishoudinkomen heeft van USD 35k of minder. Hou je misschien meer van over dan in Nederland, maar daar krijg je ook veel minder van terug en een serieuze medische aandoening betekent voor velen een faillisement. Ik ben hier met een chronische aandoening 1500 euro per jaar kwijt (ziektekostenverzekering + eigen risico) en dan wordt verder alles netjes gedekt en kan ik ook nog eens zonder gezeik wisselen van zorgverzekeraar. Daar ga je het in de VS niet meer redden in zo'n geval.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zijn ze ook wel. Je betaalt immers veel minder belasting. Als je zelf een redelijke baan hebt; zoek eens op wat die baan in de VS oplevert.
Maar het klopt dat met een goed salaris je een bizar groot deel kwijt bent aan zorg.
En dan hebben we het inderdaad niet over banen aan de onderkant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, in de VS ben je 1 serieuze ziekte verwijderd van het trailerpark.quote:Op dinsdag 22 december 2020 13:00 schreef Monolith het volgende:
Ik ben hier met een chronische aandoening 1500 euro per jaar kwijt (ziektekostenverzekering + eigen risico) en dan wordt verder alles netjes gedekt en kan ik ook nog eens zonder gezeik wisselen van zorgverzekeraar. Daar ga je het in de VS niet meer redden in zo'n geval.
Sprak tijdje terug iemand in de VS, omtrent dit: 1200 USD per maand ziektekosten voor het gezin. En dan inderdaad geen 100% dekking
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wederom, dat is de interpretatie die jij eraan geeft. Ik stel nergens dat 80% van de bevolking min of meer in armoede moet leven. Ik stel dat er in de VS heel veel mensen zijn die geen riant inkomen hebben. Ik vind een inkomensmodaal voor huishoudens van pakweg 50k dollars niet bijzonder hoog. Je zult ook naar het wat bredere plaatje moeten kijken om te bepalen of mensen de ruimte hebben om veel te sparen. Hoeveel houd je netto over, wat zijn de lasten die je hebt en ga zo maar door.quote:Op dinsdag 22 december 2020 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ligt er geheel aan wat je als "fantastisch hoog" zou willen bestempelen. Die woorden heb ik namelijk nog niet in de mond genomen en laten ruimte over voor interpretatie. Jij schetst nu het beeld alsof 80% van de bevolking min of meer in armoede moet leven. En als ik even naar deze verdeling kijk, is dat niet het beeld dat ik krijg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft. Ze zet zich daadwerkelijk in voor haar medemens. Een Trump of McConnell doet zoiets niet. Dat is puur voor macht, power en zelfverrijking.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik me persoonlijk niet kan vinden in menig van AOC's agenda punten. Zoals reeds opgemerkt; menig van die punten zijn al sinds mensenheugenis gemeengoed in Europa.
De manier waarop ze performed valt op. En dan negatief.
En een fijn gevoel in de onderbuik krijgen van die "rake opmerkingen" van "die goeie politicus!" is niet alleen voorbehouden aan trump fans.
En dan blijft iemand over die inderdaad zeer goed sociale media etc bespeeld, maar slecht is in de politieke tradecraft, en daarom ook in grote lijnen genegeerd gaat worden door zijn/haar collega's.
Misschien zijn haar denkbeelden extreem, maar het is wel iets waar de hele wereld naar zou mogen streven wat mij betreft.
beter een knipoog dan een blauw oog
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft. Ze zet zich daadwerkelijk in voor haar medemens. Een Trump of McConnell doet zoiets niet. Dat is puur voor macht, power en zelfverrijking.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik me persoonlijk niet kan vinden in menig van AOC's agenda punten. Zoals reeds opgemerkt; menig van die punten zijn al sinds mensenheugenis gemeengoed in Europa.
De manier waarop ze performed valt op. En dan negatief.
En een fijn gevoel in de onderbuik krijgen van die "rake opmerkingen" van "die goeie politicus!" is niet alleen voorbehouden aan trump fans.
En dan blijft iemand over die inderdaad zeer goed sociale media etc bespeeld, maar slecht is in de politieke tradecraft, en daarom ook in grote lijnen genegeerd gaat worden door zijn/haar collega's.
Misschien zijn haar denkbeelden extreem, maar het is wel iets waar de hele wereld naar zou mogen streven wat mij betreft.
Liever dat ze een keer 10.000 euro aan elke Europeaan geven dan via de banken de AH miljoenen gratis laten lenen om nog meer ondernemers weg te concurreren.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar daar ben ik persoonlijk geen voorstander van. Ik zou het ook niet toejuichen als ons kabinet zoiets zou voorstellen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, en het gezegde wat dat omschrijft luid:quote:
[..]
Punt bij haar is dat ze haar hart op de goede plek heeft.
Ok, dan is die denk ik wat radicaal,quote:De weg naar de hel is geplaveid met goede voornemens.
Maar het josti-band element bevalt me ook niet:
Ze is weliswaar zwaar impopulair bij haar collega's, maar ze doet haar best.
Zoals ik opmerk, politiek is the long game, allianties smeden, compromissen sluiten.
Dan kun je daar sympathie voor hebben, maar ben je niet beter af met een effectief politicus?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dit zou in Nederland misschien een goed betoog zijn, maar in de VS werkt de normale politiek niet als je iets wilt bereiken voor burgers. Kijk nou naar zo'n Pelosi, een echte vakvrouw qua politiek bedrijven daar. Het enige waar zij haar best voor doet zijn haar rijke vriendjes. Ze laat, gesteund door de meeste Democraten, een stemming over M4A niet eens op de vloer komen.quote:
[..]
Ja, en het gezegde wat dat omschrijft luid:
[..]
Ok, dan is die denk ik wat radicaal,
Maar het josti-band element bevalt me ook niet:
Ze is weliswaar zwaar impopulair bij haar collega's, maar ze doet haar best.
Zoals ik opmerk, politiek is the long game, allianties smeden, compromissen sluiten.
Dan kun je daar sympathie voor hebben, maar ben je niet beter af met een effectief politicus?
In de VS ga je helemaal nergens meer komen met de manier waarop je collega's graag politiek zien. En dan hebben we nog niet eens over de Republikeinen gehad die behalve in de zak van rijke donoren ook nog eens allemaal knettergek en incapabel zijn.
What Would Goku Do
Niets is minder waar. Heel veel mensen hebben hier ook helemaal geen trek in. Dat jij persoonlijk wel wat ziet in haar gedachtegoed, dat kan natuurlijk prima, maar hier zal de hele wereld hier niet zo snel naar streven. Gelukkig ook maar, want dan zouden we al snel met een soort van globaal socialisme te maken hebben.quote:
Misschien zijn haar denkbeelden extreem, maar het is wel iets waar de hele wereld naar zou mogen streven wat mij betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 13:59:53 ]
Kom je weer met je socialismequote:
[..]
Niets is minder waar. Heel veel mensen hebben hier ook helemaal geen trek in. Dat jij persoonlijk wel wat ziet in haar gedachtegoed, dat kan natuurlijk prima, maar hier zal de hele wereld hier niet zo snel naar streven. Gelukkig ook maar, want dan zouden we al snel met een soort van globaal socialisme te maken hebben.
Sociaal kapitalisme bedoel je denk ik. Een bewezen beter systeem dan wat de Amerikanen nu hebben.
Heel de wereld als Noorwegen en Zweden is een ideaalbeeld waarnaar gestreefd zou moeten worden. Alleen egoïsten als jij vinden dat maar niets.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het onderscheidende kenmerk van socialisme is toch dat de productiemiddelen in handen van de staat zijn, maar dat er nog gewoon loon naar werken is? Pas in de 2e fase van het communisme is er werken naar vermogen en dat middelen voor iedereen naar behoefte beschikbaar zijn?quote:
[..]
Kom je weer met je socialisme
Sociaal kapitalisme bedoel je denk ik. Een bewezen beter systeem dan wat de Amerikanen nu hebben.
Heel de wereld als Noorwegen en Zweden is een ideaalbeeld waarnaar gestreefd zou moeten worden. Alleen egoïsten als jij vinden dat maar niets.
Sociaal kapitalisme was de vorm dat privaatbezit wel bestond maar dat er overheidsingrijpen plaatsvindt ten gunste van het algemeen belang?
Wat ik altijd raar vind is dat de gemiddelde Amerikaan socialisme en communisme ziet in maatregelen die voor het algemeen belang zijn. Terwijl er in de verste verte niet in de buurt word gekomen van het aantasten van het privaatbezit..
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat doet jarenlange Republikeinse propganda met je, ze hebben gewoon echt geen flauw idee wat communisme en socialisme nou echten zijn. Ze horen a) al niet de waarheid niet over wat communisme en socialisme nou echt zijn en b) hebben ze nou ook niet echt geleerd om zelf op onderzoek uit te gaan. (tenzij het resursjh is over complotten op youtube en facebook)quote:
[..]
Het onderscheidende kenmerk van socialisme is toch dat de productiemiddelen in handen van de staat zijn, maar dat er nog gewoon loon naar werken is? Pas in de 2e fase van het communisme is er werken naar vermogen en dat middelen voor iedereen naar behoefte beschikbaar zijn?
Sociaal kapitalisme was de vorm dat privaatbezit wel bestond maar dat er overheidsingrijpen plaatsvindt ten gunste van het algemeen belang?
Wat ik altijd raar vind is dat de gemiddelde Amerikaan socialisme en communisme ziet in maatregelen die voor het algemeen belang zijn. Terwijl er in de verste verte niet in de buurt word gekomen van het aantasten van het privaatbezit..
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 16:23:55 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Fascinerend weer hoe dit op de een of andere manier in de schoenen van Democraten/Pelosi wordt geschoven. Als het aan de Republikeinen lag was er geen cent naar burgers gegaan.quote:
Zowel Democraten als Republikeinen hebben overal en nergens extra alinea's toegevoegd, deze tactiek is al jaaaren gemeengoed daar. Zo kun je nog ff een paar voordeeltjes voor je campagnedonoren erin jassen. Zoals (dit is geen grap) een zakenlunch fiscaal aftrekbaar maken als deze boven een bepaald bedrag uitkomt.
What Would Goku Do
- En weer off topic, toelages zijn in de VS geen ding -
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 16:25:57 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 16:25:57 ]
Trump had voor de verkiezingen een plan wat geld direct aan mensen gaf maar dat mocht natuurlijk niet zo vlak voor de verkiezingenquote:
[..]
Fascinerend weer hoe dit op de een of andere manier in de schoenen van Democraten/Pelosi wordt geschoven. Als het aan de Republikeinen lag was er geen cent naar burgers gegaan.
Zowel Democraten als Republikeinen hebben overal en nergens extra alinea's toegevoegd, deze tactiek is al jaaaren gemeengoed daar. Zo kun je nog ff een paar voordeeltjes voor je campagnedonoren erin jassen. Zoals (dit is geen grap) een zakenlunch fiscaal aftrekbaar maken als deze boven een bepaald bedrag uitkomt.
Natuurlijk jongen. Laat eens zien?quote:
[..]
Trump had voor de verkiezingen een plan wat geld direct aan mensen gaf maar dat mocht natuurlijk niet zo vlak voor de verkiezingen
What Would Goku Do
Tja, dat gaat op voor elke regeringsvorm buiten anarchisme om. Belasting is redelijk verankerd in het opzetten en behouden van een machtsstructuur.quote:
[..]
Geld komt ergens vandaan, geven aan een ander onder dwang van de staat komt het altijd op neer.
je kunt het verbergen zodat mensen het niet zo merken natuurlijk. Waarom denk je dat je niet gewoon simpel 1 dag hebt dat je even alles moet betalen maar dat het van je loon afgehouden wordt voordat je het krijgt? en dan misschien later een teruggave hebt plus wat toelages erbij. Dan lijkt het voor je gevoel niet zo erg
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee Hongarije is extreem rechts, wat inderdaad klopt.quote:
[..]
AOC is radicaal links.
En daar gaat dit politiek kompas niets aan veranderen, want dat is natuurlijk niet serieus te nemen. Bij The Political Compass maken ze leuke testjes, maar als ze op hun politiek kompas zelf politici gaan invullen, gaat het helemaal mis en komt het gros als rechts tot extreemrechts uit de bus. Dit raakt echt kant noch wal. Volgens deze weergave die jij bijvoorbeeld post, zou Bernie Sanders een centrist zijn, Biden bijna op gelijke voet liggen met Trump en beide heren extreem-autoritair rechts zijn. Dit lijkt mij echt heel erg twijfelachtig.
En dit zeiden ze een tijd terug over Europa:
[ afbeelding ]
Kortom, ook heel Europa is extreem-autoritair rechts. Ja, sure.
Maar ik kan begrijpen dat dit voor linksgeoriënteerde mensen een erg leuke truc kan vormen, want zo kun je sterk links-en progressieve politiek verpakken als uiterst gematigd. Maar helaas, hier prikken veel mensen doorheen.
Nederland heeft al bijna twintig jaar een rechtse meerderheidsregering, wiens wens voor elke begroting is om meer te bezuinigen dan de voorgaande rechtse regering, waar denk je dat we zouden staan?
Jij bent er zeker ook zo een die voor zichzelf kan beargumenteren dat de NOS zowel links als staatspropaganda is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Leuk en aardig maar waarom hoorden we jou dan over dat Trump tijdens grote economische bloei record op record stapelde qua begrotingstekorten? Of is dat plots weer heel anders?quote:
[..]
Geld komt ergens vandaan, geven aan een ander onder dwang van de staat komt het altijd op neer.
je kunt het verbergen zodat mensen het niet zo merken natuurlijk.
💩quote:
Nederland rechts? haha ja als je gelooft dat de vvd rechts is.
Dat is een vaststaand feit.quote:Bezuinigen, denk je dat de overheid in NL kleiner is geworden?
Dat kan niet. Kies een van de twee.quote:en ja de NOS is links en staatspropaganda
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
oeiiiiiiiii het S-woord is weer gevallen: staatspropaganda.
Bruhhhh dat suggereert dictatuur van een rechtse regering met een rechtse kamermeerderheid, maar dat is allemaal show... ... ze zijn links en ze doen alsof ze rechts zijn... Vandaar dat NOS zo dom is om die rechtse elite voor links aan te zien en staatspropaganda ontplooit... op weg naar een rechtse dictatuur.
Confused?
Bruhhhh dat suggereert dictatuur van een rechtse regering met een rechtse kamermeerderheid, maar dat is allemaal show... ... ze zijn links en ze doen alsof ze rechts zijn... Vandaar dat NOS zo dom is om die rechtse elite voor links aan te zien en staatspropaganda ontplooit... op weg naar een rechtse dictatuur.
Confused?
Dat mag je niet vragen, nu moet hij hier ook weer bewijs voor leveren. Laat hem eerst maar met en bron komen voor de vraag van vorige week.quote:
[..]
Natuurlijk jongen. Laat eens zien?
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
laat me raden: het is WEER een republikein?quote:
yesssssssssss fraude ontdekt in Amerika...........eindelijk...
[ twitter ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
