abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196837290
Volgens mij is er nog geen draadje over de affaire met de Belastingdienst Toeslagen die ten onrechte ouders heeft weggezet als fraudeurs m.b.t. kinderopvangtoeslag. Ik hoop dat het politieke gevolgen gaat krijgen, want ik vind het ergerniswekkend en treurig dat echte fraudeurs vaak ongemoeid worden gelaten (zoals Polen met WW-uitkeringen) terwijl normale fatsoenlijke burgers in het ravijn worden geduwd. Stelletje mongolen bij de Belastingdienst

quote:
Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE

DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financiële nachtmerrie werden gestort.
.
Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financiën) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.

„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”

Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.

’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.

Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.

De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?

Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.

Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert geïrriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”

Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.

Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
pi_196837708
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:10 schreef Smack10 het volgende:
Ik hoop dat het politieke gevolgen gaat krijgen, want ik vind het ergerniswekkend en treurig dat echte fraudeurs vaak ongemoeid worden gelaten (zoals Polen met WW-uitkeringen) terwijl normale fatsoenlijke burgers in het ravijn worden geduwd.
[..]

Zoals gebruikelijk zal de overheid helemaal naar de andere kant door slaan. Er gaat nu helemaal niemand meer gepakt worden want er is geen ambtenaar die nog wat durft.
In Bulgarije, Roemenie etc. staan ze in de startblokken om ons systeem nog verder te misbruiken.
-
  zondag 20 december 2020 @ 11:50:01 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196837941
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:34 schreef quo_ het volgende:

[..]

Zoals gebruikelijk zal de overheid helemaal naar de andere kant door slaan. Er gaat nu helemaal niemand meer gepakt worden want er is geen ambtenaar die nog wat durft.
In Bulgarije, Roemenie etc. staan ze in de startblokken om ons systeem nog verder te misbruiken.
Wie kwam er ook ooit op het idee om toeslagen te gaan uitbetalen voor kinderopvang, is het niet gewoon beste omdat de moeder zelf op te laten lossen met andere moeders of het bedrijf

Zelfs vrouwen die in de bijstand zitten brengen tegenwoordig het kind naar de kinderopvang, terwijl ze zelf thuis zitten

Subsidie is ALTIJD fout
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 12:23:02 #4
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196838543
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 11:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Wie kwam er ook ooit op het idee om toeslagen te gaan uitbetalen voor kinderopvang, is het niet gewoon beste omdat de moeder zelf op te laten lossen met andere moeders of het bedrijf

Zelfs vrouwen die in de bijstand zitten brengen tegenwoordig het kind naar de kinderopvang, terwijl ze zelf thuis zitten

Subsidie is ALTIJD fout
:') Naïef libertarisch wensdenken weer.
  zondag 20 december 2020 @ 12:27:26 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196838639
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:23 schreef Briqq het volgende:

[..]

:') Naïef libertarisch wensdenken weer.
Ik had vroeger geen kinderopvangtoeslag ontvangen

IK heb het niet gemist , mijn vrouw die werkt gewoon de eerste drie jaar niet , ze vond dat ook beter voor de kinderen

De oudste is geboren in 1982 en was lekker thuis bij moeder de hele dag tot ze naar de kleuterschool ging
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 12:35:15 #6
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196838774
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik had vroeger geen kinderopvangtoeslag ontvangen

IK heb het niet gemist , mijn vrouw die werkt gewoon de eerste drie jaar niet , ze vond dat ook beter voor de kinderen

De oudste is geboren in 1982 en was lekker thuis bij moeder de hele dag tot ze naar de kleuterschool ging
Dus omdat jij het hebt gered, redt iedereen het en hoeft de overheid niets te doen voor minderbedeelden.
Je bewijst mijn stelling: naïef libertarisch wensdenken. Zo was ik vroeger trouwens ook.

Hoe dan ook: on topic. Ik ben niet zo'n guurrechtse user die altijd jankt over de NOS, maar in dit geval vind ik het niet-rapporteren van deze toestanden ook een vorm van nepnieuws. Zelfcensuur?
pi_196838813
Kennelijk zijn de slachtoffers niet buitenlands genoeg voor de NOS en hun divibokaal.
  zondag 20 december 2020 @ 12:39:49 #8
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196838864
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:36 schreef Nober het volgende:
Kennelijk zijn de slachtoffers niet buitenlands genoeg voor de NOS en hun divibokaal.
:')
De toeslagenschandalen zijn juist een voorbeeld van institutioneel racisme, als je kijkt hoe tweede nationaliteit een rol heeft gespeeld.

Maar goed, blijf lekker fabeltjes verkondigen.
pi_196838936
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik had vroeger geen kinderopvangtoeslag ontvangen

IK heb het niet gemist , mijn vrouw die werkt gewoon de eerste drie jaar niet , ze vond dat ook beter voor de kinderen

De oudste is geboren in 1982 en was lekker thuis bij moeder de hele dag tot ze naar de kleuterschool ging
:') Dus omdat jij het zowat 40 jaar geleden kon in een maatschappij waarin de eenverdiener de norm was zou het nu ook moeten kunnen?
  zondag 20 december 2020 @ 12:45:32 #10
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196838967
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik had vroeger geen kinderopvangtoeslag ontvangen

IK heb het niet gemist , mijn vrouw die werkt gewoon de eerste drie jaar niet , ze vond dat ook beter voor de kinderen

De oudste is geboren in 1982 en was lekker thuis bij moeder de hele dag tot ze naar de kleuterschool ging
In 1900 kon ook iedereen op zijn werk komen zonder auto.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196839108
Ik dacht toch al maandenlang berichten gezien hebben over deze toeslagenaffaire via NPO=afdelingen.
TT is dus onzin.
  zondag 20 december 2020 @ 12:55:01 #12
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196839200
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:51 schreef Bluesdude het volgende:
Ik dacht toch al maandenlang berichten gezien hebben over deze toeslagenaffaire via NPO=afdelingen.
TT is dus onzin.
Ik vond het een beetje oppervlakkig en veilig. Zo van 'er zijn fouten gemaakt', 'ouders zijn de dupe', 'ongeluk'.

Geen woorden over willens en wetens vernietigen van burgers, systematisch misbruiken van nationaliteitsgegevens en de geveinsde onwetendheid van de instanties. Daarmee wordt het afgeschilderd als een ongelukje van allemansvriend de Belastingdienst in plaats van doelbewust beleid van een overheidsapparaat.
pi_196839280
Wat ik niet begrijp dat het antwoord van de verantwoordelijke zo lang moet duren. Dat zij eerst dit gaan bespreken op het catshuis. Gaan ze nu een oplossing bedenken wat voor hen zelf het beste is?
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_196839284
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:55 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ik vond het een beetje oppervlakkig en veilig. Zo van 'er zijn fouten gemaakt', 'ouders zijn de dupe', 'ongeluk'.

Geen woorden over willens en wetens vernietigen van burgers, systematisch misbruiken van nationaliteitsgegevens en de geveinsde onwetendheid van de instanties.
Zeker wel..... maar de diverse programma's onder de koepel NPO en ook andere mediabedrijven zien het niet als hun taak felle aanklachten uit te spreken
Maar algemeen.... politiek, media, publieke opinie, verdringt men dat het etnische discriminatie is.
De samenleving wil dat liever niet weten.
  zondag 20 december 2020 @ 12:57:58 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196839288
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

:') Dus omdat jij het zowat 40 jaar geleden kon in een maatschappij waarin de eenverdiener de norm was zou het nu ook moeten kunnen?
Ja laat de mensen zelf de zaken regelen en geef hen het geld van de kinderopvang

Deze kinderopvang is een communistisch stuk ellende
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 13:01:41 #16
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196839382
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja laat de mensen zelf de zaken regelen en geef hen het geld van de kinderopvang

Deze kinderopvang is een communistisch stuk ellende
Lekker weer libertarisch raaskallen: oVeRhEiD SlEcHT!!! Hoe meer hulp aan de mensen, hoe communistischer. Erg naïef.
  zondag 20 december 2020 @ 13:05:14 #17
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196839474
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zeker wel..... maar de diverse programma's onder de koepel NPO en ook andere mediabedrijven zien het niet als hun taak felle aanklachten uit te spreken
Maar algemeen.... politiek, media, publieke opinie, verdringt men dat het etnische discriminatie is.
De samenleving wil dat liever niet weten.
Klopt. Sterker nog, ik denk dat een aantal mensen er wel van kan genieten dat het een groep minderheden is die voornamelijk slachtoffer zijn geworden. Dat zag je in de topics in het begin ook hier.
"Ze frauderen toch vaker?"
"Ze meoten maar hun eigen groep aanspreken?"

Dat Rutte willens en wetens racistisch beleid richting Somaliërs maakte blijft ook lekker verzwegen.

De enige manier dat je het enigszins kan weten is om te kijken naar foto's van de ouders die op de tribune zitten of door je te verdiepen in de materie.

In het jaar van BLM had ik beter verwacht. Zeker als mensen nog steeds volhouden geen idee te hebben wat institutioneel racisme is of denken dat dat niet kan in NL.

Nou, case in point :N
  zondag 20 december 2020 @ 13:09:13 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196839568
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:01 schreef Briqq het volgende:

[..]

Lekker weer libertarisch raaskallen: oVeRhEiD SlEcHT!!! Hoe meer hulp aan de mensen, hoe communistischer. Erg naïef.
Jij noemt het hulp., ik noem het AFHANKELIJK maken zodat de overheid nog meer macht naar zich toe kantrekken en straks iedereen te boek zal staan als fraudeur,


Het is gewoon belastinggeld dat eerst is afgepakt en nu kan worden teruggegeven als toeslag als je netjes een poot geeft aan de overheid

En boos doen of een streepje op de verkeerde plek ??
eigen bijdrage niet op tijd betaald door externe oorzaken, PATS , Fraudeur 25000 euro terug betalen
Dan ben je een fraudeur ook jij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 13:12:05 #19
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196839638
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Jij noemt het hulp., ik noem het AFHANKELIJK maken zodat de overheid nog meer macht naar zich toe kantrekken en straks iedereen te boek zal staan als fraudeur,

Het is gewoon belastinggeld dat eerst is afgepakt en nu kan worden teruggegeven als toeslag als je netjes een poot geeft aan de overheid
Jij hebt dus liever dat de bijstandsmoeder in de bijstand blijft omdat ze voor haar kinderen moet zorgen dus niet kan werken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 20 december 2020 @ 13:13:40 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196839665
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Jij hebt dus liever dat de bijstandsmoeder in de bijstand blijft omdat ze voor haar kinderen moet zorgen dus niet kan werken?
IS dat erg ?
massa mensen die thuis waren voor de kinderen in mijn tijd, komt heus wel een tijd dat ze ook kan gaan werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 13:14:52 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196839696
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

IS dat erg ?
massa mensen die thuis waren voor de kinderen in mijn tijd, komt heus wel een tijd dat ze ook kan gaan werken
Je berooft zo een hele hoop vrouwen van een aantal belangrijke jaren voor hun carriereopbouw.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196839720
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

IS dat erg ?
massa mensen die thuis waren voor de kinderen in mijn tijd, komt heus wel een tijd dat ze ook kan gaan werken
Gaan we weer, "in mijn tijd". Jouw tijd is niet een op een te vergelijken met deze.
  zondag 20 december 2020 @ 13:16:28 #23
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196839734
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Jij noemt het hulp., ik noem het AFHANKELIJK maken zodat de overheid nog meer macht naar zich toe kantrekken en straks iedereen te boek zal staan als fraudeur,

Het is gewoon belastinggeld dat eerst is afgepakt en nu kan worden teruggegeven als toeslag als je netjes een poot geeft aan de overheid

En boos doen of een streepje op de verkeerde plek ??
eigen bijdrage niet op tijd betaald door externe oorzaken, PATS , Fraudeur 25000 euro terug betalen
Dan ben je een fraudeur ook jij
Ben je toevallig rijk? Zo ja, dan snap ik volledig waarom je zo libertarisch bent. Dat past bij je klasse en dan kun je lekker je empathie uitzetten en neertrappen op de onderlaag die help nodig hebben. Onder de mom van 'we moeten ze niet pamperen en afhankelijk maken'.

Als je niet rijk bent en hard hebt moeten werken, dan hoop ik dat je binnenkort goedschiks of kwaadschiks gaat inzien waarom redistributie en solidariteit een groot goed is.

Als je een land wil zonder functionerende overheid en redistributie kun je maar beter gaan naar de VS of Brazilië. Daar is het mantra immers "Socialism for the rich, rugged capitalism for the poor".
  zondag 20 december 2020 @ 13:17:09 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196839760
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Je berooft zo een hele hoop vrouwen van een aantal belangrijke jaren voor hun carriereopbouw.
ach je wat erg

als men dat geld aan de ouders zelf uitkeert dan kan ze zelf iemand zoeken, het is wel geld van de belastingbetaler he

Gewoon de kinderbijslag fors ophogen dan kinnen de ouders het zelf uitzoeken
De overheid wil iedereen afhankelijk maken ., iedereen een slaafje van de ambtenaren legioen

Het gaat om MACHT , MACHT , de burger KLEIN maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196839803
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach je wat erg
Lekker empathisch.

quote:
Gewoon de kinderbijslag fors ophogen dan kinnen de ouders het zelf uitzoeken
Dus vestzak-broekzak, waarbij je dan waarschijnlijk ook nog eens duurder uit bent omdat je nog lastiger maatwerk kunt leveren. Topplan.
  zondag 20 december 2020 @ 13:19:34 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196839824
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ach je wat erg

als men dat geld aan de ouders zelf uitkeert dan kan ze zelf iemand zoeken, het is wel geld van de belastingbetaler he

Gewoon de kinderbijslag fors ophogen dan kinnen de ouders het zelf uitzoeken
Onconditioneel ophogen, dus niet inkomensafhankelijk? De conditionaliteit vormt namelijk het probleem, niet de bestedingsverplichting.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196839912
Net buitenhof gezien, maar Jezus zeg, wat is het stuitend om te zien, hoe slecht de communicatie is, zelfs in de allerhoogste kringen van de tweede kamer. Een probleem zo belangrijk als deze dat vraagt toch om transparantie. Het gaat er bij mij gewoon niet in, dat je als collega's, coalitie en oppositie niet gewoon kunt communiceren zonder dat je constant tegen gewerkt wordt door de man of vrouw die twee kamers verderop naast je werkt. Stel je voor dat dit soort communicatie gaande is in een commerciële bedrijf, dan kan het gewoon niet functioneren. Ik ben razend benieuwd wat de kiezers hiervan denken. Hoe kan een regering functioneren, als het niet eens in staat is te communiceren.
  zondag 20 december 2020 @ 15:10:45 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196842378
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Onconditioneel ophogen, dus niet inkomensafhankelijk? De conditionaliteit vormt namelijk het probleem, niet de bestedingsverplichting.
nee dit is eeen lekker resultaat van de ambtelijke bemoeizucht

Hoeveel directie en autoriteiten zijn er niet bijgekomen de laatste 20 jaar , straks is heel Nederland ambtenaar en zijn er nog maar 100 mensen die netto belasting betalen


Nu weer een herstel departement met een herstel directeur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 15:12:08 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196842413
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:22 schreef MakkieR het volgende:
Net buitenhof gezien, maar Jezus zeg, wat is het stuitend om te zien, hoe slecht de communicatie is, zelfs in de allerhoogste kringen van de tweede kamer. Een probleem zo belangrijk als deze dat vraagt toch om transparantie. Het gaat er bij mij gewoon niet in, dat je als collega's, coalitie en oppositie niet gewoon kunt communiceren zonder dat je constant tegen gewerkt wordt door de man of vrouw die twee kamers verderop naast je werkt. Stel je voor dat dit soort communicatie gaande is in een commerciële bedrijf, dan kan het gewoon niet functioneren. Ik ben razend benieuwd wat de kiezers hiervan denken. Hoe kan een regering functioneren, als het niet eens in staat is te communiceren.
vreselijk ik weet wel op wie ik ga stemmen
daarom is die Bokito Hugo ook zo snel vertrokken die zag de verkiezingen al aankomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196842773
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 15:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

vreselijk ik weet wel op wie ik ga stemmen
daarom is die Bokito Hugo ook zo snel vertrokken die zag de verkiezingen al aankomen
Nee hoor, De Jong had wat anders te doen momenteel.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 20 december 2020 @ 15:29:03 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196842796
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 15:28 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Nee hoor, De Jong had wat anders te doen momenteel.
Ja vast
Dat zei ik ook vroeger als ik mij huiswerk verpest had
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 20 december 2020 @ 23:39:51 #32
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196857751
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 12:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja laat de mensen zelf de zaken regelen en geef hen het geld van de kinderopvang

Deze kinderopvang is een communistisch stuk ellende
Maak belangrijke zaken als kinderopvang gratis, regel het met gekwalificeerde opvanglokaties, geen gastouders, maar die net zoals de basisschool ( die volgens mij ook allemaal onder de overheid en niet onder godsdienstgerichte besturen zouden moeten vallen) aan basiseisen moeten voldoen. Belangrijke zaken moet je niet aan de markt overlaten, alle opvang en onderwijs van 0 t/m 21 gratis, professioneel (opleidingseisen) en overheid gereguleerd. Dan heb je geen toeslagen nodig en houd je ook geen moeders ongewild thuis.
Niet met een doolhof van toeslagen recht proberen te breien wat krom is, maak rechtstreeks in orde wat niet klopt, niet via allerlei potjes.
pi_196858162
twitter


Overheid blijft facturen sturen naar gedupeerde ouders. Mensen krijgen geen huurhuis, omdat ze ooit een huurschuld hadden.... hoe zo schone lei?
pi_196858310
Ik begrijp de TT niet helemaal.
NPO heeft de hele zaak live uitgezonden :?

Zelfs op de radio1 hadden ze het wekelijks tot bijna dagelijks over de affaire en verhoren.
  maandag 21 december 2020 @ 12:28:37 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196859183
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:44 schreef FYazz het volgende:
Ik begrijp de TT niet helemaal.
NPO heeft de hele zaak live uitgezonden :?

Zelfs op de radio1 hadden ze het wekelijks tot bijna dagelijks over de affaire en verhoren.
Het enige dat de burger nog kan doen is stemmen in maart
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196859432
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 11:44 schreef FYazz het volgende:
Ik begrijp de TT niet helemaal.
NPO heeft de hele zaak live uitgezonden :?

Zelfs op de radio1 hadden ze het wekelijks tot bijna dagelijks over de affaire en verhoren.
Ja, maar wie er nu uiteindelijk de schuldigen zijn geen idee?

Asscher biedt zijn excuses aan als een scheidsrechter die een handsbal over het hoofd het gezien maar wordt straks lijsttrekker.

Rutte wordt wel genoemd maar is straks ook lijsttrekker.

De belastingdienst, cultuur of "het parlement" is allemaal te abstract.
  maandag 21 december 2020 @ 12:50:22 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196859580
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja, maar wie er nu uiteindelijk de schuldigen zijn geen idee?

Asscher biedt zijn excuses aan als een scheidsrechter die een handsbal over het hoofd het gezien maar wordt straks lijsttrekker.

Rutte wordt wel genoemd maar is straks ook lijsttrekker.

De belastingdienst, cultuur of "het parlement" is allemaal te abstract.
Asscher kan nooit meer lijststrekker worden
Den Uyll zou zich voor hem schamen , diep schamen

Die Blankenstijn moet moel opgesloten worden 5 jaar cel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 december 2020 @ 12:53:17 #39
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196859630
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:50 schreef michaelmoore het volgende:
Asscher kan nooit meer lijststrekker worden
Rutte en Hoekstra ook niet ;)

Tijd voor een hele nieuwe lichting en hoe raar het ook klinkt met integere politici, niet graaiend machtsbelust schorum :(
Daar zijn we dankzij Rutte wel klaar mee
  maandag 21 december 2020 @ 12:55:12 #40
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196859663
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:50 schreef michaelmoore het volgende:
Asscher kan nooit meer lijststrekker worden
Den Uyll zou zich voor hem schamen , diep schamen
Wat dacht je van Hans van Mierlo :? met dat pareltje Kasja Ollengren :')
Dat loeder heeft alles binnen no time kapot gemaakt waar hij jaren voor heeft gestreden
  maandag 21 december 2020 @ 12:58:41 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196859764
quote:
6s.gif Op maandag 21 december 2020 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Wat dacht je van Hans van Mierlo :? met dat pareltje Kasja Ollengren :')
Dat loeder heeft alles binnen no time kapot gemaakt waar hij jaren voor heeft gestreden
Ja die pot deugt helemaal nergens voor

aleen maar stoel warm houden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196859775
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja, maar wie er nu uiteindelijk de schuldigen zijn geen idee?

Asscher biedt zijn excuses aan als een scheidsrechter die een handsbal over het hoofd het gezien maar wordt straks lijsttrekker.

Rutte wordt wel genoemd maar is straks ook lijsttrekker.

De belastingdienst, cultuur of "het parlement" is allemaal te abstract.
Maar wat kan de NPO doen aan lijsttrekkersverkiezingen van politieke partijen?

En wat heeft dat te maken met de TT dat de NPO zwijgt over de toeslagenaffaire, terwijl het live is uitgezonden en is besproken op de radio?

Van mij mogen de betrokken politici ook hun ontslag indienen, maar dat staat los van de NPO en de TT.
  maandag 21 december 2020 @ 13:27:03 #43
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196860394
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:58 schreef FYazz het volgende:...
Van mij mogen de betrokken politici ook hun ontslag indienen, maar dat staat los van de NPO en de TT.
Indienen 8)7
Op staande voet eruit getrapt :(
En vervolgen tot in de hel *O*
pi_196860860
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:58 schreef FYazz het volgende:

[..]

Maar wat kan de NPO doen aan lijsttrekkersverkiezingen van politieke partijen?

En wat heeft dat te maken met de TT dat de NPO zwijgt over de toeslagenaffaire, terwijl het live is uitgezonden en is besproken op de radio?

Van mij mogen de betrokken politici ook hun ontslag indienen, maar dat staat los van de NPO en de TT.
Er is wel verslaggeving van de enquête maar echt doorpakken is het ook niet.

Zodra de jongerenafdeling van de fvd iets verkeerds doet staan de krantenkoppen vol over de rol van Baudet bvb.

Maar hier nog geen eens een interview bij de PvdA/CDA/VVD of de personen die daar nu zitten wel aan kunnen blijven als lijsttrekker.

Iedere dag is er wel 1 of ander nonsens bericht Breaking maar dit komt niet verder dan 1 pagina op teletekst bij wijze van spreken.
pi_196861096
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 13:53 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Er is wel verslaggeving van de enquête maar echt doorpakken is het ook niet.

Zodra de jongerenafdeling van de fvd iets verkeerds doet staan de krantenkoppen vol over de rol van Baudet bvb.

Maar hier nog geen eens een interview bij de PvdA/CDA/VVD of de personen die daar nu zitten wel aan kunnen blijven als lijsttrekker.

Iedere dag is er wel 1 of ander nonsens bericht Breaking maar dit komt niet verder dan 1 pagina op teletekst bij wijze van spreken.
Is gewoon niet waar.

NPO heeft alle verhoren en debatten live uitgezonden en op de radio zijn vele interviews uitgezonden van betrokkenen tot aan deskundigen en politici.
In 'bevriende' programma's als Op1 en M is kritisch gesproken over de verhoren en het handelen.

Nogmaals, deze hele affaire is wat mij betreft één van de vreselijkste, maar laten we wel even feitelijk en genuanceerd blijven en niet gelijk gaan roepen NPO slecht ... Baudet hoor je wel wat over maar hierover niks ... blabla.
  dinsdag 22 december 2020 @ 00:34:47 #46
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196877453
quote:
0s.gif Op maandag 21 december 2020 12:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja die pot deugt helemaal nergens voor

aleen maar stoel warm houden
Knap dat ze dat kan als koudbloedig mormel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 december 2020 @ 11:06:12 #48
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196877848
Rutte en Asscher bij de voedselbank zien scharrelen, zou dat niet fijn zijn? *O* *O*

Wat je hoopt als gevolg van die toeslagenaffaire is dat alle verantwoordelijken straf krijgen. Een straf die vergeldt wat ze de slachtoffers hebben aangedaan.

quote:
Zou het niet heerlijk zijn om Rutte, Asscher, Hoekstra – plus wat topambtenaren – bij de voedselbank te zien scharrelen, omdat ze niet meer kunnen rondkomen, en om te horen dat ze crimineel zijn en ze geen leningen meer kunnen krijgen?
_O_ _O_

Hmm…

Eerlijk gezegd hou ik niet van dat soort oog om oog, tand voor tand straffen. Hoewel…

Maar wat moet er dan wel gebeuren?

Begrippen als ‘schuld’ en ‘verantwoordelijkheid’ zijn in de politiek gecastreerd; het zijn in een democratie de eunuchen in de harem van het politieke taalgebruik. Ze hebben betekenis, maar een politieke betekenis. Je kunt vinden dat het voor de moraal van een land goed zou zijn wanneer de hoofdschuldigen werden verbannen, maar als zij via de democratische route terug willen keren, moet niets ze in de weg staan. De consequentie van een democratie is dat slechte mensen gekozen kunnen worden als het volk dat wil. En het volk wil liever slechte mensen dan goede.

In de toeslagenaffaire weten we misschien wie de politieke hoofdschuldigen zijn – en we kunnen Rutte en Hoekstra wegsturen, over Asscher hebben we al weer minder te zeggen. Maar dan blijven er nog vele schuldigen over (tot rechters aan toe) die misschien wel méér schuldig zijn dan de genoemde politici.

De toeslagenaffaire is een democratische catastrofe. Maar wat helpt? Een tribunaal waarvan de leden gevangenisstraf mogen uitdelen? Wie gaan er zitting nemen in dat tribunaal? De slachtoffers?

Wat we hier een ramp noemen, heet in een dictatuur ‘juiste politieke maatregelen’. Dat wil je al helemaal niet.

Het enige wat helpt, is geld schenken aan de slachtoffers.

Neem je verlies. Wees ruimhartig. Is iemand tien jaar geleden zijn huis uitgezet, vergoed dat ook. Geef extra. Er zal misbruik van worden gemaakt, maar de overheid heeft ook misbruik bij de slachtoffers gepleegd.

Een fout in een rechtstaat kost centjes. Een grote fout kapitalen. Ook een democratie kent namelijk gevaarlijke mutaties, klimaatveranderingen, metaalmoeheid en zoekt zo zijn rol in de evolutie.

Is de toeslagenaffaire rijp voor een Deltaplan Democratie?

“U bedoelt een commissie die democratische vernieuwingen gaat onderzoeken?”

“Neeeee! Die hebben we al gehad!”

“U wilt geen rapport met conclusies en aanbevelingen?”

“Neeeee! Géén rapport! Niet wéér.”

“Wat dan?”

“Slachtofferhulp! Daar zijn we goed in. Open Het Dorp voor de gedupeerden.”

https://www.parool.nl/col(...)-fijn-zijn~bd3b624a/

Goed plan ik zeg doen :7
pi_196877860
quote:
0s.gif Op zondag 20 december 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Onconditioneel ophogen, dus niet inkomensafhankelijk? De conditionaliteit vormt namelijk het probleem, niet de bestedingsverplichting.
Een systeem dat inkomensafhankelijk en bestedingsafhankelijk is, zonder de papierwinkel en nadelen van een toeslagensysteem, bestaat denk ik niet.

Met alle ellende veroorzaakt door toeslagen, zowel onder rechthebbenden als de echte fraude, is het wel tijd voor flinke systeemwijziging.

Gratis kinderopvang
Voor de kinderopvang denk ik dan aan de opvang volledig gratis maken.

Bij de meerderheid van de ouders worden de kosten voor kinderopvang nu toch al grotendeels vergoed.

Iedereen krijgt 100% toeslag. Oftewel de kinderopvang wordt vervangen door een vergoeding van de overheid aan opvangorganisaties.

De kosten hiervan worden opgebracht uit extra belastingen die vooral bij de hogere inkomens neergelegd worden. Voor zover mogelijk in een vorm waarin belastingbetalers zonder kinderen worden ontzien. Doordat het systeem veel eenvoudiger wordt is de uitvoering ook veel goedkoper.

Ouders betalen aan hun opvangorganisatie nog wel het verschil tussen het werkelijke uurtarief en het bestaande maximumuurtarief voor de toeslag. Dit maximumtarief wat door de overheid wordt vergoed is een instrument om de kosten voor de maatschappij binnen de perken te houden.

Uiteraard wil je nog wel toezicht houden of opvangorganisaties niet onterecht uren in rekening brengen bij de overheid. Deze controle is mogelijk te controleren met het toezicht op de kwaliteit van de opvang, waarvoor GGD's nu al periodiek inzage hebben in urenregistraties e.d.
  dinsdag 22 december 2020 @ 11:17:46 #50
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196878078
Toeslagen­af­fai­re is ‘groot ongeluk’, Asscher, Rutte, Wiebes en Hoekstra nog in problemen


_O- _O- _O-


_O- _O- _O-

Door het harde rapport over de toeslagenaffaire staan Haagse carrières op het spel. In de PvdA klinkt kritiek op lijsttrekker Lodewijk Asscher, maar ook VVD’ers Mark Rutte, Eric Wiebes en CDA’er Wopke Hoekstra zijn nog niet uit de problemen.

https://www.ad.nl/politie(...)-problemen~a5de07bd/
  dinsdag 22 december 2020 @ 11:20:49 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196878144
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 december 2020 11:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Toeslagen­af­fai­re is ‘groot ongeluk’, Asscher, Rutte, Wiebes en Hoekstra nog in problemen

[ afbeelding ]
_O- _O- _O-

[ afbeelding ]
_O- _O- _O-

Door het harde rapport over de toeslagenaffaire staan Haagse carrières op het spel. In de PvdA klinkt kritiek op lijsttrekker Lodewijk Asscher, maar ook VVD’ers Mark Rutte, Eric Wiebes en CDA’er Wopke Hoekstra zijn nog niet uit de problemen.

https://www.ad.nl/politie(...)-problemen~a5de07bd/
Het probleem is weer die eeuwige marktwerking van de VVD

Daar krijg je al dat rondpompen van geld door
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196879266
Oh, het is allemaal onze schuld...

quote:
Ga niet op zoek naar zondebok maar naar balans

Te makkelijk wordt naar kabinetten en topambtenaren gewezen. Maar een echte dader in de toeslagenaffaire is er niet, betoogt historicus en beleidsadviseur Jan van Ewijk.

Ongekend onrecht en schending van grondwettelijke principes. Het zijn keiharde conclusies van de parlementaire commissie die onderzoek deed naar de toeslagenaffaire. Het is terecht dat het grote leed van duizenden families zo de aandacht krijgt, die hopelijk leidt tot de compensatie die ze verdienen.

Toch is het commissierapport ontoereikend. Te makkelijk wordt naar voorgaande kabinetten en topambtenaren gewezen als de schuldigen. Ministeries, ambtenaren en politici wijzen naar elkaar. Daarmee krijgt de affaire het cachet van een complex verkeersongeluk waar iedereen een beetje, en dus niemand helemaal, verantwoordelijk voor is. Dat is frustrerend: bij onrecht hoort immers een dader.

De reden dat die dader niet kan worden gevonden is niet zozeer dat de ‘verdachten’ zichzelf vrijpleiten maar vooral dat de dader een ongemakkelijke en diffuse is. Dat zijn wij immers zelf. Wij waren het die een keiharde aanpak van fraude eisten. Wij waren het die wilden dat staatssecretaris Frans Weekers in 2013 aftrad vanwege zijn onmacht de Bulgarenfraude aan te pakken. Wij waren het die op politici stemden die beloofden misbruik van belastinggeld en onze verzorgingsstaat keihard aan te pakken.

Het hardvochtige resultaat is geen verrassing

Het is geen toeval dat de jacht op kindertoeslagfraude begon in 2013, niet lang na het aftreden van Weekers. Er was immers een duidelijke maatschappelijke en politieke wens voor een harde aanpak van de zeker wel bestaande omvangrijke fraude met toeslagen. Het is niet meer dan begrijpelijk dat politici en in hun kielzog ambtenaren hun acties op deze wens afstemden. Het hardvochtige resultaat mag dan ook eigenlijk geen verrassing zijn en kan zelfs worden getypeerd als ‘waar de maatschappij om vroeg’.

Nu spreekt de maatschappij massaal haar afschuw uit over de keerzijde van wat we in 2012-13 van onze bestuurders en politici wensten en zij ons dan ook gaven. Het is frappant dat de zwaarste kritiek op Weekers inzake de Bulgarenfraude in 2013 afkomstig is van het Kamerlid dat zich nu opstelt als belangenbehartiger van de getroffen gezinnen: Pieter Omtzigt (CDA). Hij is daarmee symbool van onze tegenstrijdigheid om enerzijds keiharde fraudeaanpak te eisen en anderzijds ontdaan te zijn door de keerzijde van die aanpak.

Nederlands kabinetsbeleid slingert vaak heen en weer tussen twee uitersten: van een zeer hardvochtige fraudeaanpak tot grote coulance en naïviteit die leidt tot fraude en misbruik van gemeenschapsgeld. Het wil kennelijk maar niet lukken daar een goede balans tussen te vinden. In plaats van een zondebok aan te wijzen zouden we er goed aan doen een grondig debat te voeren over de balans tussen vertrouwen in de burger en controle op misbruik van belastinggeld.

Legitieme wensen

Het moeilijke zit hem in het feit dat beide wensen legitiem en begrijpelijk zijn. Niemand is tegen fraudebestrijding. Niemand wil dat belastinggeld wordt misbruikt. Tegelijkertijd kan niemand tevreden terugkijken na het horen van de verhalen, het persoonlijk leed en het optreden van verscheidene overheidsinstanties die de afgelopen twee jaar naar buiten zijn gekomen.

De vraag waar die balans ligt, gaat over het aanwenden van middelen en is daarmee een politieke. Zeker nu nagenoeg alle politieke partijen, niet het minst de VVD, een grotere rol zien voor een sturende overheid, moeten we het hier over hebben: hoeveel onterecht al dan niet uitgekeerde toeslagen vinden we acceptabel om een bepaald doel te bereiken? Daarbij is het belangrijk dat politici kiezers het eerlijke verhaal vertellen en geen onmogelijke beloftes doen die uitvoeringsorganisaties mogen oplossen.

Na de ophef over de Bulgarenfraude en de overtrokken politieke en bestuurlijke reactie die uitmondde in de toeslagenaffaire kunnen we concluderen dat het beleid aan beide zijden te ver is doorgeschoten. Vindt de politiek geen balans dan zijn we over een paar jaar weer in de ban van een fraudeschandaal.
Topics
pi_196879584
In navolging van bovenstaande post, de problemen begonnen natuurlijk al ergens begin 2000 toen de paarse broeken de dienst uit gingen maken en "lean, agile, scrum, zelfsturend" en dat soort bullshit managementtaal de overhand kreeg waar iedereen met open ogen intrapte. Daarnaast moesten de gepokte en gemazelde werknemers die van de hoed en de rand wisten natuurlijk het veld ruimen want ja, die weten te veel en zijn maar lastig... Het is natuurlijk veel makkelijker om wat jonge excel blagen aan te stellen...

En vanaf 2006 ging het echt mis toen de BD zelf wel even een enorm grote broek ging aantrekken, toen had de politiek op de rem moeten trappen en dat hele top-circus de laan uit moeten sturen...

Een mooie quote:

quote:
De bazen van buiten zijn volgens belastingambtenaren aan één oog blind. In hun fixatie op spreadsheets zouden ze de juridische kant van het werk over het hoofd zien. Of zoals de VHMF het verwoordt: 'De Belastingdienst is geen opbrengstmachine maar een rechtshandhavingsorganisatie.'
quote:
Hoe kon het zo misgaan bij de Belastingdienst?

De Belastingdienst was ooit het voorbeeld van een geoliede uitvoeringsmachine. Nu wil het kabinet de dienst opdelen om te redden wat er te redden valt. Wat ging er mis bij de fiscus?

In het kort
- De Belastingdienst is na de eeuwwisseling verworden tot het grote zorgenkind van de rijksoverheid.
- De veelgeplaagde dienst is de radicale reorganisatie in de jaren nul nooit echt te boven gekomen.
- Politici stonden er bij en keken er naar; uitvoering is nu eenmaal niet sexy, behalve als het misgaat.

Wopke Hoekstra (CDA) toont zich opvallend daadkrachtig in het laatste jaar voor de algemene verkiezingen. De minister van Financiën en McKinsey-veteraan denkt de Belastingdienst uit de woestijn te kunnen leiden door de dienst in drie delen op te splitsen.

Hoekstra is de tijdelijke vervanger van de gesneuvelde staatssecretaris Menno Snel (D66). De twee staatssecretarissen die D66 mag leveren, rest weinig tijd tot de volgende verkiezingen om de zes plagen te bestrijden die de fiscus na de eeuwwisseling hebben getroffen.

1. Megalomaan management

Jenny Thunnissen is de totalitaire leider die een stip aan de horizon zet en die desnoods in haar eentje bereikt. De directeur-generaal die in 2000 aantreedt, is eigen kweek. Maar ze deinst er niet voor terug de organisatie die cruciaal is voor de overheidsfinanciën volledig op haar kop te zetten.

De radicale reorganisatie, die in 2002 van start gaat, moet de fiscus klantvriendelijk maken maar het resultaat is een verweesde dienst. In het nieuwe collegiaal bestuur verdwijnt de hiërarchie en is het management vooral met zichzelf bezig. Medewerkers worden aan hun lot overgelaten in zelfsturende teams. En de burger, de klant waar het allemaal om begon, raakt alleen maar verder buiten beeld.

In 2008 komt er, op verzoek van de Tweede Kamer, een tussentijdse evaluatie van de grote omvorming. Het rapport krijgt de verhullende titel Op weg naar balans. 'De besluitvorming verloopt in veel gevallen traag en soms is het niet duidelijk welk gremium een besluit mag nemen, of er een besluit moet worden genomen en of er al een besluit is genomen', aldus het rapport. 'Door voornamelijk te steunen op damagecontrol is er minder aandacht voor het voorkómen van problemen', luidt een andere bevinding.

Na twee ICT-debacles binnen een jaar moet Thunnissen het veld ruimen, omdat ze ook nog persoonlijk in opspraak raakt. Ze was toezichthouder gebleven bij het Reinier de Graaf-ziekenhuis, nadat bekend was geworden dat dit ziekenhuis op grote schaal btw-afdracht ontweek. Dat druist tegen de regels in.

De toenmalig voorzitter van de club van belastinginspecteurs VHMF, Hans Herings, maakt in 2008 de trieste balans op. 'Tot 2003 ging er zeer veel erg goed en hadden we een uitstraling die bij veel andere organisaties jaloezie opwekte', spreekt hij de ledenvergadering toe. 'De dienst functioneert nu minder goed door automatiseringsproblemen, door meer taken, door minder geld, door minder mensen, door wettelijke beperkingen, en niet in de laatste plaats door de reorganisatie(s).'

2. Gesloten clubcultuur

De opluchting over het vertrek van Thunnissen is van korte duur en maakt plaats voor wrevel over haar opvolgers. Directeur-generaal Peter Veld, oud-IND'er, en de eveneens van de IND afkomstige Hans Blokpoel hebben opdracht gekregen de hiërarchie in ere te herstellen en het huis op orde te brengen.

Houwdegen Blokpoel verbruit het helemaal als hij in 2011 in een blog schrijft dat hij wel erg veel grijze koppen tegenkomt in zijn nieuwe werkomgeving. De top kan dan de verbinding met de mensen op de werkvloer niet meer maken.

De bazen van buiten zijn volgens belastingambtenaren aan één oog blind. In hun fixatie op spreadsheets zouden ze de juridische kant van het werk over het hoofd zien. Of zoals de VHMF het verwoordt: 'De Belastingdienst is geen opbrengstmachine maar een rechtshandhavingsorganisatie.'

De verharding van de dienst, die de afgelopen jaren honderden zo niet duizenden ouders met kinderopvangtoeslag tot wanhoop heeft gedreven met onterechte beschuldigingen van fraude, treft ook andere groepen. Ondernemers merken dat de fiscus er vaker met gestrekt been in gaat.

Er is een cultuurverandering nodig, meent politiek Den Haag nu. De dienst moet een menselijk gezicht tonen. Volgens belastingmedewerkers kon dat vroeger, maar is dat verloren gegaan door een dienstleiding van niet-fiscalisten, die geen ruimte meer laat voor maatwerk. Dat zou namelijk ten koste gaan van de productiecijfers.

3. Kortzichtig bezuinigen

Dat de Belastingdienst niet is ontzien in opeenvolgende bezuinigingsrondes, is voor velen onbegrijpelijk. Geen ondernemer zou het in zijn hoofd halen om te snijden in het bedrijfsonderdeel dat het geld binnenbrengt. Maar terwijl de dienst spartelt om boven water te blijven, krijgt ze van de politiek telkens nieuwe besparingen te verhapstukken.

4. Verwaarloosde automatisering

De ICT-systemen van de fiscus moeten ooit je-van-het zijn geweest. Maar daar is in de jaren nul de klad in gekomen. En als dat eenmaal is gebeurd in een ingewikkelde automatiseringsomgeving, lijkt de schade nooit meer helemaal te herstellen.
Wie leest over honderden systemen die de Belastingdienst met kunst en vliegwerk in de lucht houdt, verbaast zich dat er nog zo veel belastingaanslagen de deur uitgaan. Ieder rapport van de laatste tien jaar over de fiscus waarschuwt dat de continuïteit van de belastingheffing in gevaar is.

Staatssecretaris Menno Snel komt in zijn wittebroodsweken in 2017 al eens akelig dicht bij de rand van de afgrond, als plotseling blijkt dat de fiscus ¤450 mln erf- en schenkbelasting niet heeft geïnd. Een haperend computersysteem is de oorzaak. Wijs geworden waarschuwt Snel de Tweede Kamer: kom niet aan met ambitieuze belastingplannen, want dan slaat de automatisering op tilt.

5. Gulzige politiek

Dat brengt ons meteen bij de volgende plaag die de fiscus treft: het rupsje-nooit-genoeg dat huist op en rond het Binnenhof. Ieder najaar stort de politiek een karrenvracht belastingwijzigingen over de dienst uit. Voor een deel is Europese regelgeving daaraan debet. Maar niet zelden gaat het ook om hersteloperaties die nodig zijn vanwege eerdere, ondoordachte wijzigingen. De zo vaak beloofde vereenvoudiging van het belastingstelsel laat ondertussen zeker al tien jaar op zich wachten.

De grootste taakverzwaring heeft de Belastingdienst in 2006 gekregen: staatssecretaris Joop Wijn (CDA) belast de dienst met de uitvoering van de inkomenstoeslagen. Volgens sommigen is dat een slechte beslissing, omdat geld uitdelen heel iets anders is dan geld innen. De Belastingdienst zelf bestrijdt dat. Bij voorlopige en definitieve aanslagen gaat er ook geld richting belastingplichten. De systematiek van de toeslagen — snel uitkeren en later bekijken of dat terecht was — zou iedere organisatie de das omdoen. Dat kwartje is inmiddels ook in Den Haag gevallen.

Een handicap voor de fiscus, net als voor vergelijkbare instanties, is dat uitvoeringstaken politiek niet sexy zijn. Bewindspersonen scoren met wetgeving en niet door met de laarzen in het bluswater te staan. In dit licht moet de daadkracht van invaller Wopke Hoekstra, die in de race is voor het leiderschap van het CDA, ook met enige argwaan te worden gevolgd.

6. Veel ruis op de lijn

Communiceren is geen forte van de Belastingdienst. Dat geldt voor de Belastingtelefoon tot aan de dienstleiding. Problemen worden zo lang mogelijk binnenshuis gehouden. En als het echt niet anders kan, lijkt de staatssecretaris telkens te weinig informatie te krijgen om in één klap afdoende politieke verantwoordelijkheid te kunnen afleggen.

Zo verkeerde Eric Wiebes (VVD) in zijn periode op Financiën lange tijd in onwetendheid over de vertrekregeling waarmee de dienst de verkeerde medewerkers kwijtraakte. De verkiezingen van 2017 kwamen net op tijd om Wiebes vege politieke lijf te redden. Die nooduitgang dient zich volgend jaar weer aan. De Belastingdienst ploetert ondertussen voort.

Naast rapporten en andere publicaties over de Belastingdienst is voor dit artikel met zes mensen gesproken die werken bij de dienst of die daar professioneel mee te maken hebben.
FD
pi_196886752
En het bleef still vanuit het catshuis. Geen ontslag.

De rutte doctrine continues en neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Crimineel dit. De rechtsstaat met voeten treden en gewoon er mee weg komen.

Waar blijft de pers met de druk?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_196886851
Allemaal binnen 4 maanden 30.000 euro. Hiermee zijn mensen toch nog niet uit de problemen? En waar blijven de straffen voor de daders?
  dinsdag 22 december 2020 @ 18:53:52 #56
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196886977
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:35 schreef Red_85 het volgende:
En het bleef still vanuit het catshuis. Geen ontslag.

De rutte doctrine continues en neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Crimineel dit. De rechtsstaat met voeten treden en gewoon er mee weg komen.

Waar blijft de pers met de druk?
Politieke consequenties waren niet een primair doel van het catshuisoverleg, dat gaat na het reces spelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 22 december 2020 @ 18:58:13 #57
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196887039
Is de uitbetalingsorganisatie wel robuust genoeg :? :')
Sturen ze gelijk toevallig ook een finale kwijting brief mee die getekend retour moet anders geen poen :? :r
En een verklaring erbij dat ze vooral geen aangifte zullen doen die tot strafrechtelijke vervolging leidt :? :r


Zo he hé Rutte doctrine weer gered :r
pi_196887043
We doen ieder slachtoffer een zoethoudertje van 30.000 en we praten nergens meer over

Dat is hoe hogere machten om te denken te kunnen gaan met het gewone klootjesvolk. En ze blijven verder lekker allemaal op het pluche zitten.

Aftreden die handel!
pi_196887050
Gewoon iedereen, ongeacht geval ¤30.000,-... Niemand, geen een van de (top)ambtenaren, heeft dus werkelijk ook maar het kleinste benul van hoeveel er waar in of uit gaat. Stelletje prutsers.
pi_196887070
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:35 schreef Red_85 het volgende:
En het bleef still vanuit het catshuis. Geen ontslag.

De rutte doctrine continues en neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Crimineel dit. De rechtsstaat met voeten treden en gewoon er mee weg komen.

Waar blijft de pers met de druk?
Die vinden het belangrijker om berichten te plaatsen van politieagenten die nog net geen kopfgeld uitdelen met oudjaar.

Terwijl dit is waar het om zou moeten gaan. Handig, die corona crisis als dekmantel.
pi_196887134
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:00 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Die vinden het belangrijker om berichten te plaatsen van politieagenten die nog net geen kopfgeld uitdelen met oudjaar.

Terwijl dit is waar het om zou moeten gaan. Handig, die corona crisis als dekmantel.
Overlijken. Daar doet het me aan denken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:10:35 #62
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_196887290
Gedupeerden toeslagenaffaire krijgen allemaal 30.000 euro - https://nos.nl/l/2361680

quote:
De gedupeerde ouders uit de toeslagenaffaire krijgen allemaal 30.000 euro als compensatie. Dat bedrag zal in de komende vier maanden worden uitgekeerd.

Dat heeft staatssecretaris Van Huffelen van Financiën gezegd na een overleg op het Catshuis. Als dat betekent dat sommige ouders meer krijgen dan waar ze eigenlijk recht op zouden hebben, neemt het kabinet dat voor lief. Er zal dan niets teruggevorderd worden, ze mogen het geld houden.

Volgens Van Huffelen krijgen ouders die meer schade hebben geleden dan 30.000 euro, uiteindelijk ook meer geld als ze daar recht op hebben. "Het is belangrijk dat we nu echt een stap gaan zetten en dat we sneller gaan compenseren", zei ze.

Tot nu toe zette het kabinet vooral in op een zorgvuldig proces en maatwerk voor alle gedupeerden. Maar dat duurt veel te lang, is de algemene kritiek. Door nu te kiezen voor een niet-verrekenbaar voorschot, neemt het kabinet afstand van die eerdere strategie.

Genoeg compensatie voor helft betrokkenen
De staatssecretaris verwacht dat het bedrag van 30.000 euro bij ongeveer de helft van de getroffen ouders genoeg zal zijn. Nu zijn er circa 9000 gedupeerden in beeld, het daadwerkelijke aantal ligt waarschijnlijk veel hoger. "Maar deze regeling geldt ook voor ouders die we nog niet kennen."

In het Catshuis kwamen de meest betrokken bewindspersonen voor het eerst bijeen om een reactie te formuleren op het rapport van de parlementaire ondervragingscommissie.

Die concludeerde vorige week dat de ouders ongekend onrecht is aangedaan door de uit de hand gelopen fraudejacht van de Belastingdienst.

Goede oplossing of moeten ze dit case by case bekijken?

Ben sowieso geen fan van dat er uberhaupt een probleem van gemaakt wordt.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:13:01 #63
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_196887343
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:10 schreef Mikeytt het volgende:

Ben sowieso geen fan van dat er uberhaupt een probleem van gemaakt wordt.
Het probleem is dat dit voor de overheid simpeler is dan netjes uit te rekenen hoe en wat.
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:14:07 #64
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:17:45 #65
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196887448
Ze gaan dit toch ook case by case bekijken? Alleen dit wordt alvast uitgekeerd. Wanneer blijkt dat het te weinig is, komt er nog meer bij
Laffe huichelaar
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:18:10 #66
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_196887458
Hmm... 30.000 euro per individu is best een fors bedrag. Ik zou er eerder voorstander van zijn de situatie van geval tot geval te bekijken als dat goed mogelijk is.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_196887486
Strooi maar weer met geld ja.
pi_196887537
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:18 schreef Scjvb het volgende:
Hmm... 30.000 euro per individu is best een fors bedrag. Ik zou er eerder voorstander van zijn de situatie van geval tot geval te bekijken als dat goed mogelijk is.
Het afgelopen jaar is gebleken dat dat dus niet goed mogelijk is (oa zooitje in de administratie, te weinig mankracht en teveel cases.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:24:24 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196887567
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:58 schreef warhamstr het volgende:
Gewoon iedereen, ongeacht geval ¤30.000,-... Niemand, geen een van de (top)ambtenaren, heeft dus werkelijk ook maar het kleinste benul van hoeveel er waar in of uit gaat. Stelletje prutsers.
maakt ook niet uit voor hen

hun eigen organisatie om die herstel berekeningen te maken kost al het driedubbele
,aar hier na komen er nog 1000 den rechtszaken om de rest binnen te halen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:26:24 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196887623
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
Is de uitbetalingsorganisatie wel robuust genoeg :? :')
Sturen ze gelijk toevallig ook een finale kwijting brief mee die getekend retour moet anders geen poen :? :r
En een verklaring erbij dat ze vooral geen aangifte zullen doen die tot strafrechtelijke vervolging leidt :? :r

Zo he hé Rutte doctrine weer gered :r
Dat doen ze gerust

eerst tekenen en dan ontvangen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196887625
Bizar dit. Afkopen en we praten er niet meer over :').

En wedden dat Rutte over 3 maanden weer vrolijk premier is en iedereen vrolijk mee huppelt in de polonaise?
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:28:03 #72
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_196887659
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:22 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

Het afgelopen jaar is gebleken dat dat dus niet goed mogelijk is (oa zooitje in de administratie, te weinig mankracht en teveel cases.
Helaas.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:28:24 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196887665
Alle schuld wordt bij de belastingdienst gelegd, maar vergeet niet dat het in eerste instantie meestal ging om mensen die gewoon extreem frauduleus bezig waren, Denk aan de eigen kinderen bij de zus als opvangster en de kinderen van de zus zelf in huis nemen (op papier dan). Of mensen die niet werkten maar wel 3x 40 uur per week opvang claimden. Er waren zelfs mensen bij die op 31 februari nog gewoon uren declareerden.
De belastingdienst is toen inderdaad rigoreus te werk gegaan (door er bijvoorbeeld vanuit te gaan dat iemand die op 31 februari opvang claimde opzettelijk fraude pleegde in plaats van de mogelijkheid van onwetendheid van de kalender te onderzoeken).
Maar only in the Netherlands dan dat mensen die ‘per ongeluk’ zoveel foutjes gemaakt hebben bij hun toeslagen nu ook nog eens een leuk bedrag van 30.000 euro ontvangen.
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:29:41 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196887694
De TT had beter kunnen luiden ‘Massale fraude leidt tot 30.000 euro compensatie
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:30:05 #75
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_196887704
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:28 schreef LXIV het volgende:
Er waren zelfs mensen bij die op 31 februari nog gewoon uren declareerden.
Heb je daar een bron van?
pi_196887725
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:26 schreef Scrummie het volgende:
Bizar dit. Afkopen en we praten er niet meer over :').

En wedden dat Rutte over 3 maanden weer vrolijk premier is en iedereen vrolijk mee huppelt in de polonaise?
Dit is mogelijk omdat de pers een verlengstuk is van het kabinet.
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:32:15 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196887779
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:30 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
https://www.rijksoverheid(...)-memo-maart-2017.pdf
The End Times are wild
pi_196887826
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:17 schreef timmmmm het volgende:
Ze gaan dit toch ook case by case bekijken? Alleen dit wordt alvast uitgekeerd. Wanneer blijkt dat het te weinig is, komt er nog meer bij
Duurt gewoon te lang.
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:35:13 #79
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196887859
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:34 schreef skrn het volgende:

[..]

Duurt gewoon te lang.
Daarom doen ze dit alvast.
Laffe huichelaar
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:38:34 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196887946

Bij gastouderbureau Dadim gingen inspecteurs eens kijken. “Toevallig’ waren er die dag nauwelijks kinderen aanwezig. Zie ook in de staat hoeveel uren (tot 240!) er per maand geclaimed werden. En dat dus 52 weken per jaar! Die mensen vulden gewoon iedere week een staatje in met het max aantal uren! (60!). En dat letterlijk iedere week van het jaar! Nu zul je zeggen: ‘Dat zijn dan gewoon zeer hard werkende mensen geweest, die beiden 52 weken per jaar 60 uur werken’. Maar ze zaten beiden in een uitkeringssituatie!!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:41:35 #81
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196888020
Kijk, en als mensen echt benadeeld worden door de overheid, prima dat er compensatie is. Maar iedereen kan altijd individueel in bezwaar gaan als zijn toeslagen onterecht worden ingetrokken. Ook als er sprake is van vermeende fraude. Je hoeft alleen maar aannemelijk te maken dat je kinderen daadwerkelijk op 31 februari naar de gastouder zijn geweest.

Maar dit is 2x graaien. Jarenlang het grote geld (praat je ook over iets van 30K per jaar) door te frauderen en gebruik te maken van de slechte controle. En nu nog een keer die 30K krijgen omdat je fraudemogelijkheid is stopgezet. Mensen denken dat dit gratis geld van de overheid is, maar dit is gewoon belastinggeld dat door werkende Nederlanders moet worden opgebracht. Geld dat er niet meer is voor onderwijs, zorg of wat dan ook.
The End Times are wild
pi_196888021
Achterlijk systeem.
Sowieso bizar dat een inkomen niet volstaat en men afhankelijk is van toeslagen.

Zeer fraudegevoelig allemaal, zoals bijvoorbeeld ook het door de VVD bedachte PGB.
  † In Memoriam † dinsdag 22 december 2020 @ 19:41:50 #83
137787 Snowsquall
Noord Brabant
pi_196888027
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:38 schreef LXIV het volgende:
[ afbeelding ]
Bij gastouderbureau Dadim gingen inspecteurs eens kijken. “Toevallig’ waren er die dag nauwelijks kinderen aanwezig. Zie ook in de staat hoeveel uren (tot 240!) er per maand geclaimed werden. En dat dus 52 weken per jaar! Die mensen vulden gewoon iedere week een staatje in met het max aantal uren! (60!). En dat letterlijk iedere week van het jaar! Nu zul je zeggen: ‘Dat zijn dan gewoon zeer hard werkende mensen geweest, die beiden 52 weken per jaar 60 uur werken’. Maar ze zaten beiden in een uitkeringssituatie!!
Dat is een ander verhaal dan die zielige verhalen voor de camera.... Ze zullen niet allemaal schuldig zijn maarja...
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:43:40 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196888083
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef Snowsquall het volgende:

[..]

Dat is een ander verhaal dan die zielige verhalen voor de camera.... Ze zullen niet allemaal schuldig zijn maarja...
Nee. Of niet bewezen schuldig. Maar veel zijn er ook niet onschuldig. Daarom is het zo bizar om dan zonder verder te kijken 30K uit te delen. Die mensen dachten in het gevang te komen, maar krijgen nu een bonus van 30K
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:50:12 #85
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196888257
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:58 schreef Twinkle20 het volgende:
We doen ieder slachtoffer een zoethoudertje van 30.000 en we praten nergens meer over
Dat is hoe hogere machten om te denken te kunnen gaan met het gewone klootjesvolk. En ze blijven verder lekker allemaal op het pluche zitten.
Aftreden die handel!
Aftreden :?
Kaalplukken en in het gevang gooien })
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:50:48 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196888274
En let even op de bedragen waarover we het hebben. 240 uur per maand a 7,50 per uur (voor een minima-ouder), dat is 1800 euro netto. Ongeveer 20K per jaar. Als die kinderen 5 jaar naar de opvang gaan heb je het dus over een ton. Dat soort bedragen zijn dus ook letterlijk genoemd.
Het ultieme is nu natuurlijk dat die ouders, nadat ze 30K ontvangen hebben, ook nog eens 70K extra mogen claimen. Dus wie het meest gefraudeerd hebben, profiteren nu weer het meest!!
The End Times are wild
  † In Memoriam † dinsdag 22 december 2020 @ 19:50:53 #87
137787 Snowsquall
Noord Brabant
pi_196888276
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:43 schreef LXIV het volgende:
Daarom is het zo bizar om dan zonder verder te kijken 30K uit te delen. Die mensen dachten in het gevang te komen, maar krijgen nu een bonus van 30K
Ik mag toch hopen als blijkt dat ze die 30K onterecht krijgen dat 'onze jongens' het geld wel weer terughalen.....

Maar hoelang is er al niet bekend dat er wordt gefraudeerd met kinderbijslag van kinderen die in het buitenland 'wonen' en daar wordt 0,0 wat aan gedaan omdat die landen niet meewerken aan een onderzoek.
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:52:27 #88
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196888327
Goede tussenoplossing denk ik.
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:52:35 #89
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_196888329
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 12:42 schreef AchJa het volgende:
In navolging van bovenstaande post, de problemen begonnen natuurlijk al ergens begin 2000 toen de paarse broeken de dienst uit gingen maken en "lean, agile, scrum, zelfsturend" en dat soort bullshit managementtaal de overhand kreeg waar iedereen met open ogen intrapte. Daarnaast moesten de gepokte en gemazelde werknemers die van de hoed en de rand wisten natuurlijk het veld ruimen want ja, die weten te veel en zijn maar lastig... Het is natuurlijk veel makkelijker om wat jonge excel blagen aan te stellen...

En vanaf 2006 ging het echt mis toen de BD zelf wel even een enorm grote broek ging aantrekken, toen had de politiek op de rem moeten trappen en dat hele top-circus de laan uit moeten sturen...

Een mooie quote:
[..]


[..]

FD
Wat in dit artikel staat, moet onderwerp zijn van een volgende parlementaire enquête. De Belastingdienst is het fundament van de schatkist, we kunnen niet zonder een goed functionerende BD.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:52:56 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196888341
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef Hamzoef het volgende:
Achterlijk systeem.
Sowieso bizar dat een inkomen niet volstaat en men afhankelijk is van toeslagen.

Zeer fraudegevoelig allemaal, zoals bijvoorbeeld ook het door de VVD bedachte PGB.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef Hamzoef het volgende:
Achterlijk systeem.
Sowieso bizar dat een inkomen niet volstaat en men afhankelijk is van toeslagen.

Zeer fraudegevoelig allemaal, zoals bijvoorbeeld ook het door de VVD bedachte PGB.
Eens. Dat soort zorg moet gewoon helemaal niet afgerekend hoeven te worden. Dus dat de patienten geen geld zien, maar dat ze wel de zorg kunnen ontvangen. Vanuit de overheid.
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:53:04 #91
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_196888348
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:35 schreef Red_85 het volgende:
En het bleef still vanuit het catshuis. Geen ontslag.

De rutte doctrine continues en neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Crimineel dit. De rechtsstaat met voeten treden en gewoon er mee weg komen.

Waar blijft de pers met de druk?
Ga je donderdag mee naar het Malieveld?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:54:29 #92
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_196888397
quote:
Helder. De vraag is hoeveel van de ouders bij dat gastouderbureau zaten nu ook bij de gedupeerden uit het artikel zitten. Lijkt mij niet logisch dat een gedupeerde ouder verantwoordelijk gehouden kan worden van de misstanden bij het gastouderbureau. En blijkbaar is het niet zo makkelijk, anders kon de Belastingdienst haar werk wel goed uitvoeren.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef LXIV het volgende:
Maar iedereen kan altijd individueel in bezwaar gaan als zijn toeslagen onterecht worden ingetrokken.
Was hier niet de hele houding van de Belastingdienst, ook in geval van bezwaarprocedures, onderdeel van discussie?
pi_196888420
lucky bastards
You're Fucking Out, I'm Fucking In
pi_196888482
Een oplossing op maat zal onder de streep meer kosten dan deze ¤30.000,- per gedupeerde.
pi_196888491
Ik kan in elk geval niet anders meer dan keihard in lachen uitbarsten zodra 1 van onze politieke kopstukken het lef heeft om over corruptie en schandalen in Hongarije/Polen begint.

Echt, ik had jarenlang de illusie dat wij echt beter waren. Dat wat in die rare oostblok landen, of Rusland, of Griekenland, etc gebeurde hier in Nederland echt ondenkbaar was.

Maar ja, dan dit hele verhaal. En dan lees je ook nog eens dat Omtzigt monddood werd gemaakt met betrekking tot Demmink, en dat dat initiatief óók van Rutte afkwam. De politieke inmenging in het Wilders gezeik. Het OM dat Akwasi een hand boven het hoofd houdt. En dat zijn dan de zaken die de openbaarheid wél bereiken, ik wil niet eens weten wat er allemaal níet naar buiten toekomt.

Hoe kan je nou dit zooitje nog vertrouwen? Hoe kan je in hemelsnaam in maart straks je stem uitbrengen en denken dat het nog daadwerkelijk zin heeft?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2020 19:59:23 ]
  dinsdag 22 december 2020 @ 19:58:18 #96
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196888520
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:54 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Helder. De vraag is hoeveel van de ouders bij dat gastouderbureau zaten nu ook bij de gedupeerden uit het artikel zitten. Lijkt mij niet logisch dat een gedupeerde ouder verantwoordelijk gehouden kan worden van de misstanden bij het gastouderbureau. En blijkbaar is het niet zo makkelijk, anders kon de Belastingdienst haar werk wel goed uitvoeren.
[..]

Was hier niet de hele houding van de Belastingdienst, ook in geval van bezwaarprocedures, onderdeel van discussie?
Ja, dat klopt. De belastingdienst heeft het ook niet goed gespeeld. Dat zeker niet en daar mag wat mij betreft ook wel gestraft worden. Maar nu wordt er bij de belastingdienst niemand gestraft, maar de mensen die fraude gepleegd hebben beloond!
Daarom is individueel bekijken ook het beste. En dan alsnog straffen als mensen gefraudeerd hebben. Ongeacht of de belastingdienst dat daarna nu volgens de regels heeft proberen terug te draaien of niet! Two wrongs doesn’t make a right!

Je kunt het vergelijken met iemand die een misdrijf begaat. Hij komt in voorarrest. Hoewel alle gezond verstand laat zien dat hij het gedaan heeft krijgt het OM de bewijslast niet waterdicht rond. Dan krijgt zo iemand ook geld voor het ‘ onterecht’ vastzitten in voorarrest.

Dat het zo geregeld is, is 1 ding. Dat die persoon die dat misdrijf begaan heeft nu een slachtoffer is en recht heeft op geld en mijn medelijden is een ander.
The End Times are wild
pi_196888553
Bedenk dit:

De Nederlandse pers valt continu leiders als Trump en Orban aan om hun te voeten treden van de rechtstaat. Dit met veel ophef, felheid en emotie. Prima.

Maar dan de rot hier in Nederland. De ambtsmisdrijven van onze leiders.

Waar is nu de ophef? De felheid? De emotie?

Plots is het stil. Hier en daar wat schamele verslaggeving, op een rustige toon gebracht. That’s it.

Vrije pers? My ass.
pi_196888557
Kan ik me ook nog ergens melden voor ¤30.000? Of ga ik alleen maar helpen mee betalen aan de fouten van een ander? Mag toch hopen dat hier ook wel koppen voor gaan rollen.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:01:42 #99
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_196888625
De schuldigen gaan dit uit eigen zak betalen neem ik aan? De gemeenschap hoeft niet op te draaien voor hun fouten lijkt mij. Maar zoals altijd zal het die lui wel weer geen reet interesseren want het is toch hun eigen geld niet.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:02:08 #100
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_196888641
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:57 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Een oplossing op maat zal onder de streep meer kosten dan deze ¤30.000,- per gedupeerde.
Inderdaad. Als ze nu alle gedupeerden 100k geven zal het waarschijnlijk nog steeds goedkoper zijn dan per geval bekijken waar ze recht op hebben. Er zitten waarschijnlijk honderden ambtenaren, externen en adviesbureaus op de zaak.
pi_196888671
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef Hamzoef het volgende:
Achterlijk systeem.
Sowieso bizar dat een inkomen niet volstaat en men afhankelijk is van toeslagen.

Zeer fraudegevoelig allemaal, zoals bijvoorbeeld ook het door de VVD bedachte PGB.
Ik ga het helaas zonder bronnen doen maar ik wil hier wel op reageren.
De omvang van de fraude met PGB viel reuze mee, het was zelfs minder dan bij het 'oude' systeem alleen wij slaan helemaal op tilt als er gefraudeerd wordt.

We kijken niet naar wat PGB brengt. Er mag absoluut geen fraude zijn. Een heel perverse prikkel en een dikke vinger voor mensen die wel gebaat zijn bij systemen zoals PGB
pi_196888810
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:28 schreef LXIV het volgende:
Alle schuld wordt bij de belastingdienst gelegd, maar vergeet niet dat het in eerste instantie meestal ging om mensen die gewoon extreem frauduleus bezig waren, Denk aan de eigen kinderen bij de zus als opvangster en de kinderen van de zus zelf in huis nemen (op papier dan). Of mensen die niet werkten maar wel 3x 40 uur per week opvang claimden. Er waren zelfs mensen bij die op 31 februari nog gewoon uren declareerden.
De belastingdienst is toen inderdaad rigoreus te werk gegaan (door er bijvoorbeeld vanuit te gaan dat iemand die op 31 februari opvang claimde opzettelijk fraude pleegde in plaats van de mogelijkheid van onwetendheid van de kalender te onderzoeken).
Maar only in the Netherlands dan dat mensen die ‘per ongeluk’ zoveel foutjes gemaakt hebben bij hun toeslagen nu ook nog eens een leuk bedrag van 30.000 euro ontvangen.
Iedereen die alles kwijtraakten bij de toeslagaffaire zijn allemaal oplichters?

Ik vind het wel gek dat als een opvang fraudeerde of de uren staten niet goed op orde had, iedereen die daar een kind had alles kwijtraakten en ook van de jaren ervoor. Maar het zullen allemaal wel oplichters zijn en alle maar dan ook alle politici trappen er in...

Dat de belastingdienst nu ondanks beloften vijf jaar later nog steeds geen euro had terugbetaald, terwijl sommige zaken al bijna vijftien jaar oud zijn, dat kost 30.000.
pi_196888888
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ik ga het helaas zonder bronnen doen maar ik wil hier wel op reageren.
De omvang van de fraude met PGB viel reuze mee, het was zelfs minder dan bij het 'oude' systeem alleen wij slaan helemaal op tilt als er gefraudeerd wordt.

We kijken niet naar wat PGB brengt. Er mag absoluut geen fraude zijn. Een heel perverse prikkel en een dikke vinger voor mensen die wel gebaat zijn bij systemen zoals PGB
Er zullen vast positieve uitzonderingen zijn, maar het is gewoon een debiel en duur systeem.

Heel veel partijen cashen dik aan dat PGB gebeuren. Zogenaamd wil de patiënt het zelf regelen, maar er zitten dan vaak toch nog commerciële bureautjes tussen waar geld aan de strijkstok blijft hangen. En de gemeenschap betaalt wel.

Echt een typisch vvd systeem, als je het mij vraagt.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:09:20 #104
203089 Scuidward
Vleugje cynisme, vol verstand
pi_196888890
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:58 schreef LXIV het volgende:
Daarom is individueel bekijken ook het beste. En dan alsnog straffen als mensen gefraudeerd hebben.
Eerst zeg je dit.
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:58 schreef LXIV het volgende:
Je kunt het vergelijken met iemand die een misdrijf begaat. Hij komt in voorarrest. Hoewel alle gezond verstand laat zien dat hij het gedaan heeft krijgt het OM de bewijslast niet waterdicht rond. Dan krijgt zo iemand ook geld voor het ‘ onterecht’ vastzitten in voorarrest.
En dan dit.

Die bewijslast rond krijgen lukt niet in alle gevallen zeg je zelf. Maar je bent wel voorstander van individueel bekijken. Waar ik benieuwd naar ben is of alle mensen die nu 30.000 krijgen al een pre-screening hebben gehad. Alles valt of staat met de definitie 'gedupeerden' en hoe men dat bepaalt. Ik heb op basis van jouw bronnen nog geen aanleiding gevonden om daar gegronde twijfels bij te hebben.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:11:03 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196888934
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:17 schreef timmmmm het volgende:
Ze gaan dit toch ook case by case bekijken? Alleen dit wordt alvast uitgekeerd. Wanneer blijkt dat het te weinig is, komt er nog meer bij
De overheid gaat dus dezelfde methode hanteren als waarom we juist met deze affaire zitten... _O-

Eerst uitkeren en daarna kijken of het terecht is... :')
pi_196888962
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:09 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Er zullen vast positieve uitzonderingen zijn, maar het is gewoon een debiel en duur systeem.

Heel veel partijen cashen dik aan dat PGB gebeuren. Zogenaamd wil de patiënt het zelf regelen, maar er zitten dan vaak toch nog commerciële bureautjes tussen waar geld aan de strijkstok blijft hangen. En de gemeenschap betaalt wel.

Echt een typisch vvd systeem, als je het mij vraagt.
Het was net niet duur want je huurde gewoon zzp'ers in. En betaal jij met PGB teveel. Kan je gewoon zelf het verschil bijlappen. Nou, dat gaat er dan niet vriendelijke aan toe. Het is net de belastingdienst.
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:14:32 #107
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196889022
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:28 schreef LXIV het volgende:
Alle schuld wordt bij de belastingdienst gelegd, maar vergeet niet dat het in eerste instantie meestal ging om mensen die gewoon extreem frauduleus bezig waren, Denk aan de eigen kinderen bij de zus als opvangster en de kinderen van de zus zelf in huis nemen (op papier dan). Of mensen die niet werkten maar wel 3x 40 uur per week opvang claimden. Er waren zelfs mensen bij die op 31 februari nog gewoon uren declareerden.
De belastingdienst is toen inderdaad rigoreus te werk gegaan (door er bijvoorbeeld vanuit te gaan dat iemand die op 31 februari opvang claimde opzettelijk fraude pleegde in plaats van de mogelijkheid van onwetendheid van de kalender te onderzoeken).
Maar only in the Netherlands dan dat mensen die ‘per ongeluk’ zoveel foutjes gemaakt hebben bij hun toeslagen nu ook nog eens een leuk bedrag van 30.000 euro ontvangen.
Men maakt zichzelf dat graag wijs dat het door de Bulgarenfraude etc. kwam. Je reinste bullshit natuurlijk, de problemen bestonden al veel langer, zie ook dit stuk uit het FD:

NWS / Belastingdienst toeslagaffaire #6: NPO zwijgt toeslagenaffaire dood

Daarbij weet je nu een paar gevallen van fraude te benoemen maar het gaat om "tienduizenden ouders"... Die zaten echt niet allemaal bij gastouderbureau Dadim...

[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 22-12-2020 20:25:55 ]
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:19:34 #108
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_196889171
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:17 schreef timmmmm het volgende:
Ze gaan dit toch ook case by case bekijken? Alleen dit wordt alvast uitgekeerd. Wanneer blijkt dat het te weinig is, komt er nog meer bij
Ja, en als ze teveel krijgen, mogen ze dat houden, dus niet case by case.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:20:32 #109
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196889192
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:01 schreef PzKpfw het volgende:
De schuldigen gaan dit uit eigen zak betalen neem ik aan? De gemeenschap hoeft niet op te draaien voor hun fouten lijkt mij. Maar zoals altijd zal het die lui wel weer geen reet interesseren want het is toch hun eigen geld niet.
Gelukkig hebben we Hoekstra die over de centjes gaat :')
Die is gewend om geld van anderen te smijten en geen verantwoordelijkheid af te leggen
KLM is daar het voorbeeld van
Wopke is om te :r
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:22:23 #110
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196889228
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:19 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Ja, en als ze teveel krijgen, mogen ze dat houden, dus niet case by case.
Vind ik prima als je mensen als crimineel behandelt omdat ze ergens een letter of een komma verkeerd zetten
Laffe huichelaar
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:24:41 #111
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196889292
Vanavond bij op1

Politiek verslaggevers Marleen de Rooy en Ron Fresen over het spoedberaad over het toeslagenrapport

Vandaag was het spoedberaad in het Catshuis over het vernietigende toeslagenrapport. Zojuist wordt bekend dat gedupeerden van de toeslagenaffaire binnen vier maanden allemaal 30.000 euro krijgen. Politiek verslaggevers voor de NOS Marleen de Rooy en Ron Fresen bespreken vanavond bij het spoedberaad.

https://op1npo.nl/2020/12(...)et-toeslagenrapport/

Rutte, wiebes, Hoekstra Asscher hadden geen tijd O-)

Oh wacht ze kunnen niet shinen zoals Rutte wel bij Linda wintertijd kon doen laatst :r
Dat tuig hoort kaalgeplukt in de gevangenis :(
pi_196889401
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef LXIV het volgende:
Kijk, en als mensen echt benadeeld worden door de overheid, prima dat er compensatie is. Maar iedereen kan altijd individueel in bezwaar gaan als zijn toeslagen onterecht worden ingetrokken. Ook als er sprake is van vermeende fraude. Je hoeft alleen maar aannemelijk te maken dat je kinderen daadwerkelijk op 31 februari naar de gastouder zijn geweest.

Maar dit is 2x graaien. Jarenlang het grote geld (praat je ook over iets van 30K per jaar) door te frauderen en gebruik te maken van de slechte controle. En nu nog een keer die 30K krijgen omdat je fraudemogelijkheid is stopgezet. Mensen denken dat dit gratis geld van de overheid is, maar dit is gewoon belastinggeld dat door werkende Nederlanders moet worden opgebracht. Geld dat er niet meer is voor onderwijs, zorg of wat dan ook.
31 februari? Ben ik in de Twilight Zone beland ofzo?
pi_196889660
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Vind ik prima als je mensen als crimineel behandelt omdat ze ergens een letter of een komma verkeerd zetten
Dit doen :')
pi_196889733
Hadden ze beter kunnen krijgen toen de bitcoin weer naar 5000 was gedaald. 6 bitcoins, nu 20.000 each, k-chinggg!
  dinsdag 22 december 2020 @ 20:48:12 #115
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_196889976
Die 30k zal ook wel bij allerlei verkeerde mensen terecht gaan komen. Dit gaat weer helemaal mislopen :')

Wat een amateuristische bende daar zeg :') dit kost de belastingbetaler weer een hoop knaken man man man :')

Die 30k is toch gewoon een schuldbekenning? Waarom 0 politieke of ambtelijke verantwoording? Die topambtenaren moeten ze met terugwerkende kracht vervolgen voor grove ambsteedschending. De bak in!
pi_196890263
Het lijkt min of meer op een zwaktebod. De insteek met dit soort toeslagen was altijd dat het vooraf en ongezien werd uitgekeerd omdat controle niet mogelijk was gezien de geringe capaciteit om dat te doen. En nu doen ze weer hetzelfde. Gewoon wat uitkeren en als het niet klopt dan zien we dat t.z.t. wel als we t.z.t. voldoende capaciteit hebben om dat te checken.

Kansloos verhaal natuurlijk. Het geeft wel aan dat de uitkerende instantie totaal stuurloos, hopeloos en machteloos is. Dat komt nooit meer goed.

In algemene zin zou je kunnen zeggen dat het apparaat wat opgetuigd is om dit te doen totaal niet geschikt is om dit te doen. Dat is modern want mag niet teveel kosten omdat "controle" een kostenpost is.

Al met al weer een een totaal gefaalde operatie waarvoor niet geheel onverwacht niemand verantwoordelijk is. Zoals dat in deze neoliberale maatschappij blijkbaar gaat. Een totaal gefaald "systeem". Nu dus even een stapje terug...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_196890587
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

De overheid gaat dus dezelfde methode hanteren als waarom we juist met deze affaire zitten... _O-

Eerst uitkeren en daarna kijken of het terecht is... :')
Nee hoor, dit wordt eerst uitkeren en dan nooit meer kijken of het wel terecht is.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:12:41 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196890645
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:10 schreef robbietobbie het volgende:
Nee hoor, dit wordt eerst uitkeren en dan nooit meer kijken of het wel terecht is.
Niet in de zin van terugbetalen idd. Maar er staat nog meer op stapel begrijp ik uit de berichtgeving:
quote:
Volgens Van Huffelen krijgen ouders die meer schade hebben geleden dan 30.000 euro, uiteindelijk ook meer geld als ze daar recht op hebben.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:15:49 #119
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196890736
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:59 schreef Bart2002 het volgende:
Kansloos verhaal natuurlijk. Het geeft wel aan dat de uitkerende instantie totaal stuurloos, hopeloos en machteloos is. Dat komt nooit meer goed.
Daar werd in 2006 zal voor gewaarschuwd toen die taak naar de BD overgeheveld werd, maar he, doorgaan!

quote:
De grootste taakverzwaring heeft de Belastingdienst in 2006 gekregen: staatssecretaris Joop Wijn (CDA) belast de dienst met de uitvoering van de inkomenstoeslagen. Volgens sommigen is dat een slechte beslissing, omdat geld uitdelen heel iets anders is dan geld innen. De Belastingdienst zelf bestrijdt dat. Bij voorlopige en definitieve aanslagen gaat er ook geld richting belastingplichten. De systematiek van de toeslagen — snel uitkeren en later bekijken of dat terecht was — zou iedere organisatie de das omdoen. Dat kwartje is inmiddels ook in Den Haag gevallen.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:22:07 #120
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196890899
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Men maakt zichzelf dat graag wijs dat het door de Bulgarenfraude etc. kwam. Je reinste bullshit natuurlijk, de problemen bestonden al veel langer, zie ook dit stuk uit het FD:

NWS / Belastingdienst toeslagaffaire #6: NPO zwijgt toeslagenaffaire dood

Daarbij weet je nu een paar gevallen van fraude te benoemen maar het gaat om "tienduizenden ouders"... Die zaten echt niet allemaal bij gastouderbureau Dadim...
Het beeld dat nu in de media geschetst wordt is van totaal onschuldige ouders (“slachtoffers”) die de dupe werden van overijverige fraude-ambtenaren van de belastingdienst. Terwijl er toch echt wel veel fraude gepleegd is. En dat die mensen er zogenaamd niks van af wisten, tja het is niet aan te tonen dat het niet zo was. Maar als ze bedragen van 2K ontvingen per maand terwijl ze hun kind misschien 1 dag per week brachten ,dan moet er toch wel een lampje gaan branden?

Ik ben zo sceptisch omdat mijn vrouw bij de kinderopvang werkt. Daar was het 20 jaar geleden al zo dat moeders ‘in een uitkeringssituatie’ gratis kinderopvang kregen van de gemeente. Om te kunnen solliciteren, zichzelf ontwikkelen etc. Natuurlijk door zo’n Sjakie bedacht. In werkelijkheid werden die kinderen gebracht en stopten vervolgens de busjes van het schoonmaakbedrijf voor de deur van het KDV om die vrouwen vanaf daar op te halen om zwarte te gaan poetsen!! De werkneemsters mochten daar nooit niks van zeggen want voor de baas was het toch omzet natuurlijk!! Enfin, die kinderen kwamen tenminste.

Maar als je dan naar de bedragen kijkt. Een normale vrouw die 2500 euro verdient is er altijd 1000 kwijt aan de opvang dus houdt effectief dan 1500 euro over. Die ‘moeders in een uitkeringssituatie’ hadden en de 2000 euro van de uitkering, en klusten nog eens 1000 euro bij en hoefden geen cent opvang te betalen! Die lachten zich dood natuurlijk..
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:23:51 #121
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196890950
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:22 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Vind ik prima als je mensen als crimineel behandelt omdat ze ergens een letter of een komma verkeerd zetten
Jarenlang 60 uur per week schrijven, 52 weken per jaar, terwijl je kinderen meestal gewoon thuis zijn omdat je zelf niet of maar 20 uur per week werkt. Dat is anders als ergens een keer een letter of een komma verkeerd zetten!!
The End Times are wild
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:24:32 #122
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196890971
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Jarenlang 60 uur per week schrijven, 52 weken per jaar, terwijl je kinderen meestal gewoon thuis zijn omdat je zelf niet of maar 20 uur per week werkt. Dat is anders als ergens een keer een letter of een komma verkeerd zetten!!
Dat is dan ook niet waar het om gaat.
Laffe huichelaar
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:29:18 #123
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196891101
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:24 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dat is dan ook niet waar het om gaat.
Dat is juist wel waar het om gaat. En dat er dan ook mensen tussen zaten die idd niet gefraudeerd hebben, daar is te gemakkelijk overheen gestapt. Maar de oplossing is dan niet om iedereen maar 30K te geven.

Als Stalin 1000 mensen had waarvan 900 schuldig en 100 onschuldig, dan liet hij ze allemaal executeren. Want beter 100 teveel doodgeschoten, dan dat er eentje ontsnapt. Geen goed systeem.

Wij geven echter iedereen op voorhand al 30.000 euro. Want beter 900 mensen onterecht die 30K krijgen dan eentje die het niet krijgt terwiijl hij er wel recht op heeft. Ook geen goed systeem.

Zelfde zie je bijjv ook bij de toelating van asielzoekers en eigenlijk overal bij. Gedreven door sentiment aangewakkerd door de media.

Maar je moet wel inzien dat een systeem als het onze, waar alle ‘problemen’ opgelost worden door zielige of vermeend zielige mensen geld, een uitkering of een Nederlands paspoort te geven niet duurzaam is en dat als het uiteindelijk ineenklapt, dit juist ten koste zal gaan van de mensen die echt recht hadden op geld, een uitkering of een Nederlands paspoort.
The End Times are wild
pi_196891276
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:41 schreef Hamzoef het volgende:
Achterlijk systeem.
Sowieso bizar dat een inkomen niet volstaat en men afhankelijk is van toeslagen.

Zeer fraudegevoelig allemaal, zoals bijvoorbeeld ook het door de VVD bedachte PGB.
mijn vader was een gewone staalarbeider in de jaren 60,70,80 en 90. Niks bijzonders maar kon wel met 1 salaris een koopwoning afbetalen en 3 kinderen groot brengen en naar school laten gaan zonder 1 cent aan toeslagen.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:34:11 #125
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196891282
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is juist wel waar het om gaat. En dat er dan ook mensen tussen zaten die idd niet gefraudeerd hebben, daar is te gemakkelijk overheen gestapt. Maar de oplossing is dan niet om iedereen maar 30K te geven.

Als Stalin 1000 mensen had waarvan 900 schuldig en 100 onschuldig, dan liet hij ze allemaal executeren. Want beter 100 teveel doodgeschoten, dan dat er eentje ontsnapt. Geen goed systeem.

Wij geven echter iedereen op voorhand al 30.000 euro. Want beter 900 mensen onterecht die 30K krijgen dan eentje die het niet krijgt terwiijl hij er wel recht op heeft. Ook geen goed systeem.

Zelfde zie je bijjv ook bij de toelating van asielzoekers en eigenlijk overal bij. Gedreven door sentiment aangewakkerd door de media.

Maar je moet wel inzien dat een systeem als het onze, waar alle ‘problemen’ opgelost worden door zielige of vermeend zielige mensen geld, een uitkering of een Nederlands paspoort te geven niet duurzaam is en dat als het uiteindelijk ineenklapt, dit juist ten koste zal gaan van de mensen die echt recht hadden op geld, een uitkering of een Nederlands paspoort.
Je slaat een stap over.

De situatie was dat uitkeringen en toeslagen veel te makkelijk gegeven werden. Daar is heel veel fraude mee geweest, bijvoorbeeld het fameuze voorbeeld van mensen die toeslag kregen voor kinderen die in het oostblok woonden.

Daar was veel publieke ophef over dat het allemaal te makkelijk was, veel te veel fraude etc. Toen is de (politieke) keuze gemaakt fraude kei- en keihard aan te pakken. Daar zijn ze te ver in doorgeslagen, tot de schrijnende gevallen die bekend zijn waar er inderdaad een lettertje of een komma verkeerd gezet is en die mensen direct als fraudeur keihard aangepakt werden terwijl iedereen die een beetje logisch nadacht zag dat dat geen fraude is.

Die stap sla je over en die stap is waar we het probleem mee hebben. Natuurlijk zijn er door het zero tolerancebeleid vast ook wat echte fraudeurs gepakt, maar uit het rapport blijkt dat het overgrote merendeel onterecht als fraudeur behandeld is met alle gevolgen van dien.
Laffe huichelaar
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:38:35 #126
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196891420
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:22 schreef LXIV het volgende:
Het beeld dat nu in de media geschetst wordt is van totaal onschuldige ouders (“slachtoffers”) die de dupe werden van overijverige fraude-ambtenaren van de belastingdienst. Terwijl er toch echt wel veel fraude gepleegd is. En dat die mensen er zogenaamd niks van af wisten, tja het is niet aan te tonen dat het niet zo was. Maar als ze bedragen van 2K ontvingen per maand terwijl ze hun kind misschien 1 dag per week brachten ,dan moet er toch wel een lampje gaan branden?
Niemand ontkent dat er fraude gepleegd is echter zijn de verhoudingen compleet zoek, het gaat om "tienduizenden" gedupeerden en als daar een half procent bewust van gefraudeerd heeft reken ik denk ik al heel ruim.

Daarnaast vind ik het nogal vreemd dat jij al die rapporten, onderzoeken, parlementaire ondervragingen en bevindingen van commissies in twijfel trekt... Iedereen zegt dat er een puinhoop van gemaakt is en dat er ten onrechte tienduizenden zijn gedupeerd.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:44:42 #127
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_196891568
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:34 schreef Evertjan het volgende:

[..]

mijn vader was een gewone staalarbeider in de jaren 60,70,80 en 90. Niks bijzonders maar kon wel met 1 salaris een koopwoning afbetalen en 3 kinderen groot brengen en naar school laten gaan zonder 1 cent aan toeslagen.
Maar wat is jouw punt precies?
Krekker is de bom!
pi_196891625
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:44 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Maar wat is jouw punt precies?
dat alles nu zo gericht op toeslagen om uberhaupt te kunnen rondkomen terwijl dat vroeger helemaal niet aan de orde was
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:46:53 #129
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196891633
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:34 schreef Evertjan het volgende:

mijn vader was een gewone staalarbeider in de jaren 60,70,80 en 90. Niks bijzonders maar kon wel met 1 salaris een koopwoning afbetalen en 3 kinderen groot brengen en naar school laten gaan zonder 1 cent aan toeslagen.
Ook hij kreeg dus 3 keer kinderbijslag en toen had je nog een shitload aan aftrekposten bij de BD, zoals beroepskosten, ander belastingtarief wanneer je getrouwd was, meer HRA, rente op persoonlijke leningen waren ook aftrekbaar etc.
pi_196891672
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn er door het zero tolerancebeleid vast ook wat echte fraudeurs gepakt, maar uit het rapport blijkt dat het overgrote merendeel onterecht als fraudeur behandeld is met alle gevolgen van dien.
Het stempel opzet/grove schuld had alleen invloed op of je een betalingsregeling kreeg of niet. Dat terugbetaald moest worden volgde uit de wet en stond dus los van de vraag of opzet in het spel was.
Dat wordt ook niet meer echt duidelijk uitgelegd tegenwoordig.

De grote meerderheid van de gevallen zijn ouders die fouten hebben gemaakt of wel heel naïef waren. Die moeten toeslagen terugbetalen op grond van een wet die we nu te hardvochtig vinden. Dat begrijp ik, al gaat het wel ver om ze nu die toeslagen (of zelfs meer) toch te geven en er nog een schepje bovenop te doen als compensatie.
Het echt schandalige vind ik dat door de compensatieregeling die bedoeld is voor deze groep, de echte frauders er ook mee wegkomen en zelfs nog een leuke compensatie krijgen.
pi_196891703
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:29 schreef LXIV het volgende:
Als Stalin 1000 mensen had waarvan 900 schuldig en 100 onschuldig, dan liet hij ze allemaal executeren. Want beter 100 teveel doodgeschoten, dan dat er eentje ontsnapt. Geen goed systeem.
Dit is overigens niet waar. Ik snap en waardeer dat jij van de metaforen en de hyperbolen bent en dat is ook wel grappig maar in deze natuurlijk niet.

Verder verbaast het me zo dat jij hier zo happig op bent en zo zeker denkt te weten dat fraude in deze de norm is.

Ik denk te weten dat jij dat ook helemaal niet zo zeker weet. Jouw vrouw werkt dan weliswaar bij de kinderopvang maar als bron kunnen we haar natuurlijk niet zonder meer aanvaarden.

De nuance ontbreekt hier.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 22 december 2020 @ 21:51:48 #132
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196891831
overigens is de TT heuse fakenews.
pi_196891983
En dan nu met 30k aan inkomsten die op je bankrekening komt (zolang je niet onder bewind staat) je huur- en zorgtoeslag kwijtraken. Zucht. En ik weet zeker dat dit niet voor de verkiezingen klaar is, laat staan dat er al iemand die 30k dan ontvangen heeft. Want die termijn van 4 maand komt het kabinet veel te goed uit, lekker over de verkiezingen dragen, wie dan leeft, wie dan zorgt.

Beste is dat nu het kabinet valt, er een strafrechtelijk onderzoek volgt naar alle verantwoordelijke mensen en de kosten op hen verhaald worden. Dat is de enige manier om dit kwaadaardig gestuntel te stoppen en mensen te op de plek te krijgen met wel moreel besef.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_196891996
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ook hij kreeg dus 3 keer kinderbijslag en toen had je nog een shitload aan aftrekposten bij de BD, zoals beroepskosten, ander belastingtarief wanneer je getrouwd was, meer HRA, rente op persoonlijke leningen waren ook aftrekbaar etc.
En lagere pensioenpremies. En kinderbijslag was vroeger gewoon veel meer, tegenwoordig is kinderbijslag echt een lachertje. Inderdaad niet te vergelijken.
pi_196892022
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

De commissie Van Dam is het niet met je eens.
Citeer maar raak dan.
pi_196892138
Keek vanavond het NOS journaal. Wat ik al vermoedde werd werkelijkheid. Geen woord over Rutte, de ambtsmisdrijven en de vele oproepen tot aftreden. Het werd veralgemeniseerd tot ‘collectief falen’ en ‘eindelijk beloning’ voor de gedupeerden. Geen duiding verder van een echt kritische journalist zoals Pieter Klein. Een nogal milde en algemene verslaggeving van een grof schandaal waar normaliter politici voor zouden moeten aftreden en zelfs strafrechtelijk vervolgd.

de NPO = verlengstuk van het kabinet
pi_196892174
Ik vind dit een belachelijke regeling en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de verkiezingen die aan de horizon opdoemen hierbij een rol spelen. Ik vind dat ouders die gedupeerd zijn ruimhartig gecompenseerd moeten worden, maar dit is smijten met belastinggeld als aflaat.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:11:20 #139
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196892177
NOS journaal kijk ik al jaren niet meer
Heeft geen enkele zin, rtl nieuws en of hart van Nederland is veel beter
Afgewisseld met België rtv
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:11:28 #140
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_196892179
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:09 schreef Homey het volgende:
Keek vanavond het NOS journaal. Wat ik al vermoedde werd werkelijkheid. Geen woord over Rutte, de ambtsmisdrijven en de vele oproepen tot aftreden. Het werd veralgemeniseerd tot ‘collectief falen’ en ‘eindelijk beloning’ voor de gedupeerden. Geen duiding verder van een echt kritische journalist zoals Pieter Klein. Een nogal milde en algemene verslaggeving van een grof schandaal waar normaliter politici voor zouden moeten aftreden en zelfs strafrechtelijk vervolgd.

de NPO = verlengstuk van het kabinet
Ik denk dat de media het vooral een saai en ongrijpbaar onderwerp vinden tijdens de historische pandemie. Er is genoeg ander nieuws te maken zeg maar.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:13:14 #141
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196892218
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef robbietobbie het volgende:

Citeer maar raak dan.
Kom maar met een bron dat de grote meerderheid van de tienduizenden gedupeerden fouten hebben gemaakt of naief waren. Dat is echt je eigen invulling.

Als dat echt zo was had dit circus niet bestaan.

En als je het echt wil weten:



94% Van de 35.000 personen ten onrechte...

[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 22-12-2020 22:22:57 ]
pi_196892242
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:46 schreef Evertjan het volgende:

[..]

dat alles nu zo gericht op toeslagen om uberhaupt te kunnen rondkomen terwijl dat vroeger helemaal niet aan de orde was
Het toeslagensysteem is bedacht om aanbieders van publieke diensten marktpartijen te maken en diegenen die niet de marktprijzen kunnen betalen via de overheid te compenseren. Het idee: geen logge staatsbedrijven meer, maar marktpartijen die zich kunnen vormen naar de vraag uit de samenleving. En burgers die keuzes konden maken, en zo voor zelf konden bepalen welke kinderopvang welke methode het meest geschikt was.

Het past in een tijdperk van een terugtrekkende overheid en keuzevrijheid voor de burger.

Alleen: het verstrijken van de subsidies is gewoon een nachtmerrie geworden. En met een globaliserende wereld, ook steeds moeilijker te controleren. Zorgtoeslag-fraude zou een gemiddelde Nederlander niet snel plegen omdat je de zorgverzekering toch nodig hebt, dus je zorgpremie niet betalen is toch wel riskant. Ja, als je een Bulgaar bent, is dat wat makkelijker natuurlijk, en zodoende gebeurde dat ook.

Het is te veel. De overheid - lees de Tweede Kamer - wil dat marktpartijen de aanbodzijde overnemen, de overheid wil wel dat lage inkomens worden gecompenseerd, de overheid wil een inkomensval voorkomen (dus dat je meer moet afstaan als je meer gaat verdienen), de overheid wil ook voorkomen dat je op je geld moet wachten dus werkt het idee met voorschotten, de overheid wil ook fraude bestrijden, tja, ergens gaat het wringen denk ik dan.

Ik vind dat de wetgever - de Tweede Kamer - wel beter in de spiegel mag kijken.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:15:16 #143
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196892259
Een aflaat betaalde toch uit eigen zak :?
Oh wacht dit is politiek :') :r
CDA de partij van normen en waarden met Hoekstra voorop :|W
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:17:08 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196892287
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:48 schreef RamboDirk het volgende:

Die 30k is toch gewoon een schuldbekenning?
Juist , een algemene volledige schuldbekentenis

dus nu gaat er een leger adviseurs en advocaten tegen een hoog tarief aan de slag om de rest plus kosten binnen te halen
Maar men zal nog wel iets moeten tekenen voor het gestort gaat worden vrees ik
De overheid is heir nog lang niet klaar mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196892325
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:09 schreef Homey het volgende:

de NPO = verlengstuk van het kabinet
Nee hoor.... dat doen linkse omroepen niet, een rechts kabinet steunen.
Eerder gaan de meeste linkse journalisten niet fel agiteren... en kankeren om rechtse politiek te verdrijven.
Ik zie en hoor dag in dag uit berichten van NPO-journalisten over de toeslagenaffaire.
Die enquete werd toch live uitgezonden? Urenlange tv.

Het is wel zo dat alle media te weinig benoemen dat het hier om etnische profilering gaat
Rechts trekje dus van hen
pi_196892452
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kom maar met een bron dat de grote meerderheid van de tienduizenden gedupeerden fouten hebben gemaakt of naief waren. Dat is echt je eigen invulling.

Als dat echt zo was had dit circus niet bestaan.

En als je het echt wil weten:

[ afbeelding ]

94% Ten onrechte...
Goed lezen, bij 94% is ten onrechte gesteld dat sprake was van opzet/grove schuld. Niet dat er geen fouten zijn gemaakt.
Je trekt dezelfde verkeerde conclusies als de meeste journalisten.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:23:57 #147
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196892482
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:22 schreef robbietobbie het volgende:
Goed lezen, bij 94% is ten onrechte gesteld dat sprake was van opzet/grove schuld. Niet dat er geen fouten zijn gemaakt.
Je trekt dezelfde verkeerde conclusies als de meeste journalisten.
Ja, en daarom wordt er nu ongezien 30.000 euro de neus uitgekeerd omdat ik en de rest van de wereld de verkeerde conclusies getrokken hebben dit itt tot jou verhelderende inzichten... _O-

Maar ik wacht nog steeds op een bron dat het merendeel fouten heeft gemaakt of naief was, nu is het jouw beurt.
pi_196892597
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, en daarom wordt er nu ongezien 30.000 euro de neus uitgekeerd omdat ik en de rest van de wereld de verkeerde conclusies getrokken hebben dit itt tot jou verhelderende inzichten... _O-
Goede inhoudelijke reactie wel, nu al op de man spelen.
Dat geld wordt uitgekeerd omdat we nu vinden dat de wet te hardvochtig was en dergelijke fouten niet tot terugbetaling van het hele bedrag hadden moeten leiden. Niet omdat we vastgesteld hebben dat toch alles goed zat in die dossiers.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:33:10 #149
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196892762
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:27 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Goede inhoudelijke reactie wel, nu al op de man spelen.
Dat geld wordt uitgekeerd omdat we nu vinden dat de wet te hardvochtig was en dergelijke fouten niet tot terugbetaling van het hele bedrag hadden moeten leiden. Niet omdat we vastgesteld hebben dat toch alles goed zat in die dossiers.
Heb je nog een bron voor je eerdere bewering of wat?

Wel glashard beweren dat het merendeel fouten heeft gemaakt maar het vervolgens niet kunnen onderbouwen met bronnen. Zo lust ik er ook nog wel een paar.
pi_196892960
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Heb je nog een bron voor je eerdere bewering of wat?
Zal ik ook een bron leveren dat alle ouders ooit toeslagen hebben aangevraagd? Als je denkt dat bij 94% van deze gevallen alles achteraf in orde was heb je echt niet goed opgelet.
Maar blijf vooral verontwaardigd over de hele gang van zaken.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:40:34 #151
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196893049
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:37 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Zal ik ook een bron leveren dat alle ouders ooit toeslagen hebben aangevraagd? Als je denkt dat bij 94% van deze gevallen alles achteraf in orde was heb je echt niet goed opgelet.
Maar blijf vooral verontwaardigd over de hele gang van zaken.
Onderbouw je claim nou maar ipv de aandacht af proberen te leiden. De commissie heeft duidelijk een andere mening en daar hecht ik net wat meer waarde aan.
pi_196893148
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Onderbouw je claim nou maar ipv de aandacht af proberen te leiden. De commissie heeft duidelijk een andere mening en daar hecht ik net wat meer waarde aan.
Dat haal je uit het stuk dat je net noemde? Dan moet je echt leren begrijpend lezen. Ik ga de discussie verder niet meer aan, als het daar al fout gaat heeft het weinig zin.
pi_196893219
30k gratis geld zonder controle. Maar natuurlijk. We hadden nog genoeg over :')
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:56:19 #154
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196893487
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
30k gratis geld zonder controle. Maar natuurlijk. We hadden nog genoeg over :')
En als het tegenvalt wat wel zeker is want het bedrag is meer dan 30.000 euro per kind en er zijn veel meer dan de 22.000 mensen dan tot nu toe bekend
Ook huur en zorgtoeslag zelfde laken een pak
Maar dat begrotingstekort is lekker iets voor het volgende kabinet dus niet hun zorg
Daarom 4 maanden uitstel en voor Prinsjesdag een nieuwe regering zodat ze de oude regering de Chili kunnen geven en de niet begrote tegenvaller boek je gewoon onder Corona :r

Lekker voor elkaar Wopke, niet alleen de miljarden van KLM die verdampt zijn maar ook deze blunder laat je gewoon over aan je opvolger :r
pi_196893492
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 20:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Men maakt zichzelf dat graag wijs dat het door de Bulgarenfraude etc. kwam. Je reinste bullshit natuurlijk, de problemen bestonden al veel langer, zie ook dit stuk uit het FD:

NWS / Belastingdienst toeslagaffaire #6: NPO zwijgt toeslagenaffaire dood

Daarbij weet je nu een paar gevallen van fraude te benoemen maar het gaat om "tienduizenden ouders"... Die zaten echt niet allemaal bij gastouderbureau Dadim...
Wat ik vooral schokkend vind, is hoeveel macht de belastingdienst kan toe-eigenen. Halfbakken bezwaarprocedures, beslag op loon, het hebben van hele korte termijnen op toeslagen terug te storen (ook op Fok! werd daar ooit over geklaagd), het labelen van personen als schuldige waardoor geen enkel bezwaar lukte.

En de bijna onmogelijkheid om dit op tafel te krijgen.

Gewoon bizar.
  dinsdag 22 december 2020 @ 23:31:25 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_196894212
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:44 schreef robbietobbie het volgende:

Dat haal je uit het stuk dat je net noemde? Dan moet je echt leren begrijpend lezen. Ik ga de discussie verder niet meer aan, als het daar al fout gaat heeft het weinig zin.
Ik wil hier gewoon een fatsoenlijke onderbouwing van zien:
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:48 schreef robbietobbie het volgende:

De grote meerderheid van de gevallen zijn ouders die fouten hebben gemaakt of wel heel naïef waren.
Nu niet de zaken gaan omdraaien en net doen alsof je neus bloedt.
  dinsdag 22 december 2020 @ 23:37:58 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196894349
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:47 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
30k gratis geld zonder controle. Maar natuurlijk. We hadden nog genoeg over :')
er zullen er zijn die en verschil hebben dat over 3000 euro gaat ja

dit geeft wel aan wat een bende het bij de belastingdienst is , ze weten niet eens wat de vordering per persoon is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196894732
twitter


_O-
pi_196894736
quote:
10s.gif Op woensdag 23 december 2020 00:12 schreef Smack10 het volgende:
[ twitter ]

_O-
  woensdag 23 december 2020 @ 00:21:44 #160
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_196894800
Is Rutte al afgetreden? Niet dat dat het beter maakt. Maar zou een stapje in de juiste richting zijn.
  woensdag 23 december 2020 @ 00:32:21 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_196894857
quote:
10s.gif Op woensdag 23 december 2020 00:12 schreef Smack10 het volgende:
[ twitter ]

_O-
Als je die 70K kreeg terwijl je bijna nooit in een tesla reed,..
The End Times are wild
  woensdag 23 december 2020 @ 00:45:23 #162
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196894936
En ze zijn er heel blij mee _O-

https://www.telegraaf.nl/(...)-voelt-als-omkoperij

En terecht dit is geen recht doen maar zichzelf proberen te redden, dat voelen ze haarfijn aan en klopt als een bus
pi_196894952
Je weet hoe we doen niffo's _O_ _O_
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  woensdag 23 december 2020 @ 01:27:20 #164
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196895170
quote:
14s.gif Op woensdag 23 december 2020 00:21 schreef Stray_cat het volgende:
Is Rutte al afgetreden? Niet dat dat het beter maakt. Maar zou een stapje in de juiste richting zijn.
Daar is het nog te vroeg voor aldus hemzelf :')
Hij bedoelt daarmee, alle sporen van 10 jaar wanbeleid uitwissen gaat niet zo snel
Om te :r
  woensdag 23 december 2020 @ 01:27:42 #165
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  woensdag 23 december 2020 @ 01:46:25 #166
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_196895262
quote:
6s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:27 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Daar is het nog te vroeg voor aldus hemzelf :')
Hij bedoelt daarmee, alle sporen van 10 jaar wanbeleid uitwissen gaat niet zo snel
Om te :r
;) Deze man moet voor een volksgerecht, hij is schuldig aan vele zelfmoorden.
pi_196895266
Er word zoveel gefraudeerd dit is natuurlijk niks nieuws
I will do what i must !!
  woensdag 23 december 2020 @ 01:48:06 #168
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_196895273
Aftreden dus, NU
  woensdag 23 december 2020 @ 06:49:21 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196896466
quote:
6s.gif Op woensdag 23 december 2020 00:45 schreef ikweethetookniet het volgende:
En ze zijn er heel blij mee _O-

https://www.telegraaf.nl/(...)-voelt-als-omkoperij

En terecht dit is geen recht doen maar zichzelf proberen te redden, dat voelen ze haarfijn aan en klopt als een bus
Ja men was van plan om er 20 jaar over te doen en dan gewoon verder gaan met afknijpen van de gewone man en doorgaan met de burger onbeschoft neerbuigend behandelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196896689
De gewone belastingbetaler mag het weer gaan ophoesten, de ouders die hier echt recht op hebben gun ik het echt van harte. Maar ik gok dat heel veel ook gewoon bij de verkeerde mensen terecht gaat komen die hier helemaal geen recht op hebben.

Daarnaast zal het eens tijd worden dat die flapdrol van een Wiebes en met hem overigens ook al die andere laffe herders die hier mede verantwoordelijk voor zijn eindelijk eens opdonderen en nooit meer op hoge functies zullen komen.
  woensdag 23 december 2020 @ 07:49:00 #171
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196896823
Politieke consequenties zullen pas vorm krijgen na het reces.

Vermoed dat die er wel gaan zijn namelijk. Alhoewel de hoofdrolspelers zich in maart weer verkiesbaar stellen en waarschijnlijk ook lijsttrekker blijven.

Kunnen we wel gelijk zien hoe belangrijk het volk deze affaire vindt in het totaalplaatje.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 23 december 2020 @ 08:08:35 #172
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196896956
quote:
14s.gif Op woensdag 23 december 2020 01:48 schreef Stray_cat het volgende:
Aftreden dus, NU
Wellicht na het reces als deze zaak in de kamer is behandeld.
Maar ga er maar van uit dat ze in maart weer verkiesbaar zijn. En dan zullen we zien wat het volk ervan vindt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196897391
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 08:08 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wellicht na het reces als deze zaak in de kamer is behandeld.
Maar ga er maar van uit dat ze in maart weer verkiesbaar zijn. En dan zullen we zien wat het volk ervan vindt.
Gaat niet gebeuren in coronatijd.
speak only if it improves the silence.
pi_196898042
Ook op nu.nl vandaag geen woord op de toeslagenfraude. Wel een artikel wat inmiddels verborgen is (goed zoeken), maar via 'meest gelezen' kan je er ook op terecht. Mild artikel.

Vergelijk dit eens met de massale ophef op nu.nl over Baudet. Tig artikelen, vol emotie geschreven, standaard voorpagina materiaal. Zoiets blijft hangen bij mensen.
pi_196898552
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 18:44 schreef Deurknoppen het volgende:
Allemaal binnen 4 maanden 30.000 euro. Hiermee zijn mensen toch nog niet uit de problemen? En waar blijven de straffen voor de daders?
Dus er wordt toegegeven, een cheque van bijna 300 miljoen uitgeschreven, maar geen politieke verantwoordelijkheid genomen.
pi_196898578
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:59 schreef Homey het volgende:
Bedenk dit:

De Nederlandse pers valt continu leiders als Trump en Orban aan om hun te voeten treden van de rechtstaat. Dit met veel ophef, felheid en emotie. Prima.

Maar dan de rot hier in Nederland. De ambtsmisdrijven van onze leiders.

Waar is nu de ophef? De felheid? De emotie?

Plots is het stil. Hier en daar wat schamele verslaggeving, op een rustige toon gebracht. That’s it.

Vrije pers? My ass.
Buitenland wordt altijd meer negatief weergegeven. Lees maar eens berichtgeving over Brexit bij de BBC bijvoorbeeld (als je het al kunt vinden).
  woensdag 23 december 2020 @ 11:02:06 #177
21467 franske19
Hit the deck!
pi_196898895
Kinderen nemen is een keuze, waarom wordt die onzin überhaupt gesubsidieerd?
  woensdag 23 december 2020 @ 11:02:49 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196898903
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 07:49 schreef Drekkoning het volgende:

Alhoewel de hoofdrolspelers zich in maart weer verkiesbaar stellen en waarschijnlijk ook lijsttrekker blijven.

Asscher niet vermoed ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 december 2020 @ 11:04:33 #179
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196898929
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:02 schreef franske19 het volgende:
Kinderen nemen is een keuze, waarom wordt die onzin überhaupt gesubsidieerd?
Om werken te stimuleren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196898974
Wie gaat dat betalen?

:( :( :(
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_196899027
Nu kan het opeens wel. Deze affaire is een schandvlek op de politiek. En de verantwoordelijken blijven zitten. Hele levens zijn er verwoest. Huizen verloren, huwelijken kapot en zelfs zelfmoorden.

En nu probeert men het goed te maken met....tja, met wat eigenlijk? Die mensen een gedeelte van hun eigen geld terug geven? Het enige wat ze kunnen doen in mijn ogen is aftreden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_196899234
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 19:18 schreef Scjvb het volgende:
Hmm... 30.000 euro per individu is best een fors bedrag. Ik zou er eerder voorstander van zijn de situatie van geval tot geval te bekijken als dat goed mogelijk is.
Dit is natuurlijk een simpele gedachte, die je kan verwachten als andere mensen geld krijgen.

Snap je dat het uitzoeken en al het werk wellicht niet eens zo heel veel verschilt van het alles uitzoeken tot op de cent? En daarnaast hebben mensen enorm veel impact in hun leven gehad door deze affaire. Daar mag wat tegenover staan.
pi_196899338
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dus er wordt toegegeven, een cheque van bijna 300 miljoen uitgeschreven, maar geen politieke verantwoordelijkheid genomen.
De vraag is of die gelden daadwerkelijk worden uitgekeerd. Het zijn op dit moment niet meer dan beloftes.

Die politieke verantwoordelijkheid kan nog komen....hoop ik.

Ik bemerk nog steeds in de pers: opvallend weinig ophef, emotie. Rutte duikt, en bijna geen journalist die daarover schrijft.
pi_196899368
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Buitenland wordt altijd meer negatief weergegeven. Lees maar eens berichtgeving over Brexit bij de BBC bijvoorbeeld (als je het al kunt vinden).
Wat de EU nu doet met de UK lijkt op een soort straf voor die Brexit. In het Parool heb ik de afgelopen jaar tientallen artikelen gelezen over de Brexit. Allemaal negatief. De meeste mensen worden zo geprogrammeerd hoe daar tegen aan te kijken.
pi_196899387
Nu Trump weg is heeft de media zich helemaal op Rutte gestort. Hyena's zijn het.
Een hyena kijkt ook wanneer het beste moment daar is, blijkbaar is dat moment als het land in de grootste crisis sinds WOII zit.
Maar goed, ze lijken nu wel in te binden als ik zo naar de radio luister.
  woensdag 23 december 2020 @ 12:00:31 #186
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196899780
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:34 schreef Homey het volgende:

[..]

Wat de EU nu doet met de UK lijkt op een soort straf voor die Brexit. In het Parool heb ik de afgelopen jaar tientallen artikelen gelezen over de Brexit. Allemaal negatief. De meeste mensen worden zo geprogrammeerd hoe daar tegen aan te kijken.
Ahhh, zielige britjes. Ziek, zwak, misselijk en dan ook nog niks te vreten dankzij die akelige europeaantjes. Boehoe

Pleur toch op met je straf. Een flapdrol aan de macht die niet in staat is tot normale omgang en normaal onderhandelen. Dat is het probleem van de Britten. Dat idioten andere idioten als Trump en Johnson aanbidden en volgen, dat is het probleem, niet de EU.

En WTF heeft Brexit met de toeslagenaffaire te maken?
pi_196899791
Waanzin dit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_196899911
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:32 schreef Homey het volgende:

[..]

De vraag is of die gelden daadwerkelijk worden uitgekeerd. Het zijn op dit moment niet meer dan beloftes.

Die politieke verantwoordelijkheid kan nog komen....hoop ik.

Ik bemerk nog steeds in de pers: opvallend weinig ophef, emotie. Rutte duikt, en bijna geen journalist die daarover schrijft.
En dat terwijl de politieke kosten miniem zijn aangezien er verkiezingen voor de deur staan, vallen vlak voor het nieuw jaar, vlak voor we met vaccins beginnen lijkt me een goed moment dat werpen allemaal drempels op in de herinneringen als er straks verkiezingen zijn.
  woensdag 23 december 2020 @ 12:11:32 #189
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_196899947
Tering man, FOK! is nog erger dan Twitter aan het worden. De comments zijn van het niveau IQ 20 en 'dikke mercedes' en 'heb op feesboek gestaan'.
pi_196900029
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:34 schreef Homey het volgende:

[..]

Wat de EU nu doet met de UK lijkt op een soort straf voor die Brexit. In het Parool heb ik de afgelopen jaar tientallen artikelen gelezen over de Brexit. Allemaal negatief. De meeste mensen worden zo geprogrammeerd hoe daar tegen aan te kijken.
Jep, en zelden lees je iets negatiefs op de BBC. Komt ook wel omdat de BBC een paar jaar geleden te horen heeft gekregen niet zoveel negatief over Brexit te moeten berichten anders zouden ze onder direct toezicht van de overheid worden geplaatst. Maar TheGuardian is ook minder negatief bijvoorbeeld.
Maar je ziet het wel vaker. Zo hebben ze het in NL altijd over het Janssen vaccin, maar in het buitenland over het Johnson&Johnson vaccin, totdat de studie gepauzeerd werd, toen was het ineens het J&J vaccin. Of een keer met Shell, de winsten waren gedaald en er moesten mensen ontslagen worden. Nederland: Winst gekelderd en een klein deel werknemers moet ontslagen worden. UK: Miljarden winst en 10.000 ontslagen.
Ook met Covid wordt vaak naar het buitenland gewezen hoe slecht het daar wel is. Zie bijvoorbeeld dit BBC artikel over Nederland: https://www.bbc.com/news/world-europe-52135814
Nieuws is gewoon heel gekleurd, van welke bron je het ook leest. En media, hoe onafhankelijk ook, zijn vaak geneigd de eigen situatie positiever te beoordelen.
  woensdag 23 december 2020 @ 12:19:15 #191
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196900053
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 10:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dus er wordt toegegeven, een cheque van bijna 300 miljoen uitgeschreven, maar geen politieke verantwoordelijkheid genomen.
Dat is Wopke nou ten voeten uit
Aankoop klm belang zonder toestemming parlement en tik op de vingers gehad van de rekenkamer maar gaat gewoon door
Verlies op KLM belang 500 miljoen, ik heb geen een keer zelfs maar sorry horen zeggen :r
Alleen schandknaap van Rutte op tv roeptoeteren dat het een geniale zet was :')
Trouwens die 300 miljoen is veel te weinig 22.000 x 30.000 is al 660 miljoen
Wedden dat ook hier de rekenkamer hem een tik voor op de vingers gaat geven
Wopke is net zo erg als Rutte en een machtswellusteling om te :r
  woensdag 23 december 2020 @ 12:19:17 #192
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196900057
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:02 schreef franske19 het volgende:
Kinderen nemen is een keuze, waarom wordt die onzin überhaupt gesubsidieerd?
kinderen zijn de toekomst van een land, ouderen kosten veel meer geld
op kinderen p[assen is leuk en kost nauwelijks geld

Je kunt ze ook op hoogte binnenhalen maar die moeten weer de taal leren he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196900585
quote:
6s.gif Op woensdag 23 december 2020 12:19 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Dat is Wopke nou ten voeten uit
Aankoop klm belang zonder toestemming parlement en tik op de vingers gehad van de rekenkamer maar gaat gewoon door
Verlies op KLM belang 500 miljoen, ik heb geen een keer zelfs maar sorry horen zeggen :r
Alleen schandknaap van Rutte op tv roeptoeteren dat het een geniale zet was :')
Trouwens die 300 miljoen is veel te weinig 22.000 x 30.000 is al 660 miljoen
Wedden dat ook hier de rekenkamer hem een tik voor op de vingers gaat geven
Wopke is net zo erg als Rutte en een machtswellusteling om te :r
En waar kom je dan uit als je wilt stemmen?
VVD/Rutten & Co -O- nemen hun verantwoording niet, en de puinhoop in de gezondheidszorg (GGD) is ook het resultaat van de bezuinigingen de afgelopen 10 jaar op gezondheidszorg en het commercialiseren ervan.
PvdA/Asscher -O- neemt z'n verantwoording niet, zegt gewoon sorry
CDA/Hoekstra -O- gooit zonder overleg geld over de balk
FVD -O- -O- -O- geen uitleg nodig
PVV -O- -O- -O- heeft geen oplossingen
SP -O- begint wel erg links te worden
GL -O- waar staan die tegenwoordig nog voor eigenlijk? Beetje meewaaien met de wind die er staat
D66 -O- alles moet met de zachte hand, en iedereen moet 1000 kansen krijgen
PvD dan maar?

Ik heb echt geen idee, ik heb niet het gevoel enige affiniteit met deze partijen te meer te hebben.
  woensdag 23 december 2020 @ 13:00:06 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196900814
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 12:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

En waar kom je dan uit als je wilt stemmen?
VVD/Rutten & Co -O- nemen hun verantwoording niet, en de puinhoop in de gezondheidszorg (GGD) is ook het resultaat van de bezuinigingen de afgelopen 10 jaar op gezondheidszorg en het commercialiseren ervan.
PvdA/Asscher -O- neemt z'n verantwoording niet, zegt gewoon sorry
CDA/Hoekstra -O- gooit zonder overleg geld over de balk
FVD -O- -O- -O- geen uitleg nodig
PVV -O- -O- -O- heeft geen oplossingen
SP -O- begint wel erg links te worden
GL -O- waar staan die tegenwoordig nog voor eigenlijk? Beetje meewaaien met de wind die er staat
D66 -O- alles moet met de zachte hand, en iedereen moet 1000 kansen krijgen
PvD dan maar?

Ik heb echt geen idee, ik heb niet het gevoel enige affiniteit met deze partijen te meer te hebben.
Dan stem je op de persoon , CDA Omtzigt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 december 2020 @ 13:15:23 #195
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196901131
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 12:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
..Ik heb echt geen idee, ik heb niet het gevoel enige affiniteit met deze partijen te meer te hebben.
Je bent DENK vergeten :') _O-
Het afvoerputje van de tweede kamer

Inderdaad er blijven maar twee keuzes over

Voorkeurstem op Omtzigt of PvdD als je niks met politiek hebt en wel dierenvriend bent

Ik wil die koppies wel eens zien als Omtzigt 500.000 voorkeurstemmen krijgt *O* *O*
  woensdag 23 december 2020 @ 13:21:33 #196
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196901251
quote:
18s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:08 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Wie gaat dat betalen?

:( :( :(
Hoekstra schrijft de cheque uit ten eigen glorie, schoffeert voor de zoveelste keer de rekenkamer en voelt zich niet verantwoordelijk en uit zijn eigen zak komt helemaal niets
Wij worden af geserveerd met een sigaar uit eigen doos :(
pi_196901258
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 07:24 schreef 111210 het volgende:
De gewone belastingbetaler mag het weer gaan ophoesten, de ouders die hier echt recht op hebben gun ik het echt van harte. Maar ik gok dat heel veel ook gewoon bij de verkeerde mensen terecht gaat komen die hier helemaal geen recht op hebben.

Daarnaast zal het eens tijd worden dat die flapdrol van een Wiebes en met hem overigens ook al die andere laffe herders die hier mede verantwoordelijk voor zijn eindelijk eens opdonderen en nooit meer op hoge functies zullen komen.
We zijn echt op een punt aangekomen dat ze niet anders meer konden dan vergoeden met een risico op. De belastingdienst en kabinet meer dan 6 jaar de tijd gehad om dit beter op te lossen, maar hebben dat niet gedaan. In plaats van zeiken over de mensen die misschien onterecht een paar k teveel krijgen zouden we onze pijlen exclusief moeten richten op de ambtenaren en bovenal politici die het zover hebben laten komen.
pi_196901320
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:35 schreef Mondkapje het volgende:
Nu Trump weg is heeft de media zich helemaal op Rutte gestort. Hyena's zijn het.
Een hyena kijkt ook wanneer het beste moment daar is, blijkbaar is dat moment als het land in de grootste crisis sinds WOII zit.
Maar goed, ze lijken nu wel in te binden als ik zo naar de radio luister.
Als een fraudeur met doden op zijn naam na jarenlang zijn rol verduisteren eindelijk op de blaren moet zitten door andermans geld uit te geven is hij eigenlijk het slachtoffer. Niet de gezinnen die hij heeft kapotgemaakt en de mensen die uit wanhoop door zijn daden zelfmoord hebben gepleegd.
  woensdag 23 december 2020 @ 13:27:05 #199
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_196901363
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 11:35 schreef Mondkapje het volgende:
Nu Trump weg is heeft de media zich helemaal op Rutte gestort. Hyena's zijn het.
Een hyena kijkt ook wanneer het beste moment daar is, blijkbaar is dat moment als het land in de grootste crisis sinds WOII zit.
Maar goed, ze lijken nu wel in te binden als ik zo naar de radio luister.
:') _!
Laffe huichelaar
  woensdag 23 december 2020 @ 13:30:26 #200
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196901431
‘Wie is voor vervolging van Rutte?’ vraagt minister-president Wilders :D *O* *O*

De ministerraad. De sfeer is nog steeds onwennig.

De vraag die voorligt is of minister-president Geert Wilders voormalige minister-president Mark Rutte strafrechtelijk gaat vervolgen voor de toeslagenaffaire of niet?

Minister Cliteur van Justitie en Veiligheid vindt het een ingewikkelde zaak en spreekt zich niet zo uit. Als Rutte straks in het gevang zit, wat moet er dan gebeuren met Asscher, Wiebes en Hoekstra? Het CDA, met wie ­Wilders regeert, zal dat niet pikken.

Minister Bosma – Binnenlandse Zaken – betoogt vervolgens dat het juist heel verstandig zou zijn als ‘die elite’ achter tralies zou komen. “Ze wilden toch Wilders ook in de gevangenis?” Bosma stelt voor om tevens wat heren van de Raad van State te laten oppakken en voor het gerecht te slepen. “Er moeten nieuwe rechters worden benoemd, maar niet door D66’ers,” stelt hij. “Zijn er overigens nog D66’ers?” vraagt hij zich af.

Minister-president Wilders zegt dat hij ­contact op zal nemen met Hongarije en Polen om te vragen hoe dat precies met rechters moet.

Minister Omtzigt (Sociale Zaken en Werkgelegenheid), die wel weet dat hij de excuusminister is, maakt melding van het feit dat bij de belastingdienst de boel nog niet op orde is.

“Jij zou dat op orde brengen, Pieter. Waarom duurt het zo lang?”

“Ambtenaren werken tegen. Ze lekken alles naar Renske en de pers. Ik krijg weer niet alles waar ik om heb gevraagd.”

“Los het op, Pieter.”

“Ja, maar… ik krijg sommige documenten niet…”

“Doorvragen, Pieter! Jij kan dat… En wat vindt de minister van Buitenlandse Zaken, moeten we Rutte voor de rechter slepen of niet? Hallo… Thierry, onderbreek even je schaakpartij.”

“Höchsten Heiles Wunder! Erlösung dem Erlöser! De laatste woorden van Wagner in Parsifal… Wisten jullie dat dit de favoriete opera van Hitler was… en toevallig ook van mij… Heel toevallig. Echt.”

Minister Eerdmans (Economische Zaken en Klimaat) knipoogt naar Wilders en zegt: “Parsifal, Thierry, dat is toch net zoiets als Kings and Queens van Ava Max in haar opera Heaven and Hell?”

De minister van Buitenlandse Zaken is not amused en verdiept zich weer in een mat in drie met twee koningen en twee lopers.

quote:
Minister Agema van Defensie wil wel even kwijt dat zij een mooie persoonlijke gevangenis voor Rutte heeft ontworpen. “Het is een soort ziekenhuis met wegbezuinigd zorg­personeel. Dat verdient hij.”
_O_ _O_

“Wie is voor vervolging?” vraagt minister-president Wilders.

https://www.parool.nl/col(...)nt-wilders~b15d3b59/

Droom scenario ^O^
pi_196901638
quote:
6s.gif Op woensdag 23 december 2020 13:15 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Je bent DENK vergeten :') _O-
Het afvoerputje van de tweede kamer

Inderdaad er blijven maar twee keuzes over

Voorkeurstem op Omtzigt of PvdD als je niks met politiek hebt en wel dierenvriend bent

Ik wil die koppies wel eens zien als Omtzigt 500.000 voorkeurstemmen krijgt *O* *O*
Als Omtzigt zich afsplitst van het CDA zou het een optie zijn.
pi_196903659
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kom maar met een bron dat de grote meerderheid van de tienduizenden gedupeerden fouten hebben gemaakt of naief waren. Dat is echt je eigen invulling.

Als dat echt zo was had dit circus niet bestaan.

En als je het echt wil weten:

[ afbeelding ]

94% Van de 35.000 personen ten onrechte...
Die stempel 'opzet/grove schuld' kreeg je automatisch als je meer dan ¤10.000 moest terugbetalen.
Dat is rechtstreeks beleid uit de inkomstenbelasting overgenomen. Want als je daar ¤10.000 moest terugbetalen was je blijkbaar een grootverdiener met de hersenen om je IB aangifte goed in te vullen. Dus zal je vast moedwillig een valse aangifte gedaan hebben.

Dit is rechtstreeks overgenomen voor Toeslagen terwijl het daar precies andersom is. Namelijk lage inkomens krijgen juist de hoogste toeslag en daardoor het gevaar van hoge terugvorderingen.

Dit wordt overigens niet door Toeslagen gedaan maar door het Landelijk Incasso Centrum (LIC) wat als onderdeel werkt voor het zelfstandige dienstonderdeel Centrale administratieve processen(CAP). Die was verantwoordelijk voor de terugvorderingen en de boetes en of er sprake kon zijn voor een persoonlijke betalingsregeling. Daar kwamen deze mensen dus niet voor in aanmerking ivm het stempel "opzet/grove schuld".

En ja, een hele grote groep mensen is beduveld door hun kinderopvang. Er waren heel wat FIOD invallen bij kinderdagverblijven en gastouders waar veel minder kinderen of helemaal geen kinderen werden opgevangen. Maar in de toeslagaffaire-groep zitten ook mensen die hun (wettelijke verplichte) eigenbijdrage niet betaalden. Of constructies van oma's die oppaste en de eigenbijdrage kwijtscholden. Of mensen die hun digi-d afgaven aan de behulpzame gastouderbureau omdat ze de taal niet spraken. De gastouderbureauhouder kwam vaak uit het eigen land. Of mensen die de kinderopvangtoeslag niet stopzetten en daardoor bovenop de terugvorderi g een vergrijpboete kregen, wat 100% gelijk is aan het terugvorderingsbedrag. Waardoor ze automatisch de stempel "opzet/grove schuld" kregen. Of simpelweg mensen die nooit reageerde op de 'verzoek om informatie brief' waardoor de toeslag stopgezet werd.


Kortom, de groep toeslagaffaire ouders is geen homogene groep.En juist dat maakt het lastig.
pi_196903880
quote:
6s.gif Op woensdag 23 december 2020 13:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
‘Wie is voor vervolging van Rutte?’ vraagt minister-president Wilders :D *O* *O*

De ministerraad. De sfeer is nog steeds onwennig.

De vraag die voorligt is of minister-president Geert Wilders voormalige minister-president Mark Rutte strafrechtelijk gaat vervolgen voor de toeslagenaffaire of niet?


Staatsecretaris Arendo Joustra van Justitie vindt het tijd worden voor een Grote Zuivering, naar Stalinistisch voorbeeld. Zijn assistent T. Huys valt hem bij: de rechters en ambtenaren die het probleem veroorzaakt hebben, kunnen het nooit oplossen. Vrij naar Einstein.
  woensdag 23 december 2020 @ 15:43:22 #204
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196904348
Reacties op toeslagenaffaire: ‘Wat een verbale diarree zal dat Catshuisoverleg weer opleveren’

Lezers van onze krant en site kunnen zelf een ingezonden brief sturen via brieven@ad.nl. Hieronder een selectie van de lezersbrieven die woensdag 23 december in de krant verschenen over onder meer de toeslagenaffaire.

Toeslagenaffaire | Minister Wiebes kan toch niet meer?
‘Politici zitten in gevarenzone’ (AD 22-12). De kopstukken van de toeslagenaffaire staan weer eens in de krant: Rutte, Asscher, Hoekstra en Wiebes. Met name die laatste heeft er in Groningen al een puinhoop van gemaakt. Ook daar zijn de meeste mensen nog niet schadeloos gesteld. Toch weer als minister het kabinet binnengeloodst. Een ja hoor, weer een puinhoop. Heeft de VVD nu echt geen integere kandidaten, die geschikt zijn op deze positie?

Johan Bosch, Montfoort.

Mijn stem gaat deze keer naar CDA’er Pieter Omtzigt
Ik heb altijd links gestemd. En zeker nog nooit CDA. Ik heb niks met hun degelijke, christelijke achtergrond. Maar de wonderen zijn de wereld niet uit: voor het eerst sinds mijn 18de ga ik CDA stemmen. Een voorkeursstem op Pieter Omtzigt. Eindelijk een politicus die doet waarvoor we ze kiezen: met volharding, tegen de stroom èn tegenwerking in, strijdt hij met groot rechtvaardigheidsgevoel tegen corruptie van achterbakse politici en overheidsambtenaren.

K. Harkema, Amersfoort.

Wat zal dit weer opleveren?
‘Dreigt het failliet van de democratie?’ (Column 22-12). Haarscherpe column van Eus weer, complimenten. Wat een verbale diarree zal dat Catshuisoverleg weer opleveren van onze regering. De schande van het verkwanselen van onze democratie zal er weer van afdruipen. In ieder geval zal Wiebes moeten vertrekken, dat had na zijn bemoeienis in Groningen al moeten gebeuren. Verder heb ik een oplossing: van iedere schuldige betrokkene, dus óók personeel van de belastingdienst, één procent van het salaris inhouden. Dan het totaalbedrag hoofdelijk verdelen over de gedupeerden. Dit moet binnen een week lukken. Een paar keer drukken op een toets en klaar is Klara.

Hidde Bouma, Wijk bij Duurstede.

https://www.ad.nl/opinie/(...)-opleveren~ae634990/

_O_ ^O^
  woensdag 23 december 2020 @ 15:49:41 #205
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196904474
Verbazing over 30.000 euro voor toeslagouders: ‘Lijkt wel een publiciteitsstunt’

Wat tot vorige week onmogelijk was, kan na het vernietigende rapport over de toeslagenaffaire opeens wel. ;( Gedupeerde ouders krijgen sneller hun geld, vaak zelfs meer dan ze hadden verwacht. Er is blijdschap, maar de plotselinge voortvarendheid wekt ook argwaan.

Angélica Engels dacht eerst dat het een grap was. En ze vindt het nog altijd moeilijk te bevatten dat zij een van die duizenden ouders is die nog voor 1 mei 30.000 euro op haar rekening gestort krijgt. ,,Ik was in shock toen ik het hoorde. De tranen liepen over mijn wangen.”
Maar meteen was er bij haar ook die vertwijfeling: ,,Waarom nu opeens wel?” En ook in de appgroep waarin 50 lotgenoten lief en leed delen, merkte ze dat precies dát sentiment overheerst. ,,Dit bedrag van 30.000 euro lijkt bijna op een publiciteitsstunt. Er komen natuurlijk verkiezingen aan. Het is meer dan sommige ouders dachten te krijgen. Maar tegelijkertijd is het te laat. Er is zoveel kapot gemaakt bij mensen, dat ga je niet even rechtzetten.”

quote:
,,Dit bedrag van 30.000 euro lijkt bijna op een publici­teits­stunt. Er komen natuurlijk verkiezin­gen aan
Angélica Engels, gedupeerde toeslagouder
Ellende
Ook in de Tweede Kamer is het kabinetsbesluit met gemengde gevoelens ontvangen. Volgens SP-leider Lilian Marijnissen komt er ‘terechte erkenning’ voor ouders, in woord en daad. Maar ook zij blijft zitten met die ene vraag: ‘Waarom kan dit nu opeens wel?’ En dat geldt ook voor PvdA-Kamerlid Henk Nijboer, die zijn voorstel om gedupeerden zo snel mogelijk een aanbod te doen, vorige week nog weggestemd zag worden.

Ook nu nog vindt hij de termijn van vier maanden die het kabinet neemt wel heel ruim. Nijboer: ,,Het moet echt sneller kunnen. De excuses van het kabinet zijn al anderhalf jaar geleden, de ouders zitten nog steeds in de diepe ellende.”

Roer om
Tot vorige week hield staatssecretaris Alexandra van Huffelen vol dat versnelling van de hersteloperatie niet mogelijk was. Zij verklaarde dat het kabinet wilde vasthouden aan de individuele beoordeling van dossiers, zodat slachtoffers de genoegdoening krijgen waar zij recht op hebben. Door de complexiteit van de dossiers en een moeizame start van de pas opgetuigde herstelorganisatie had het proces vertraging opgelopen. Maar in 2021 zou er alsnog vaart in komen, beloofde zij de Kamer.

En toen ging dinsdagavond opeens het roer radicaal om. ,,We zijn zeker aangemoedigd door het rapport dat we nu een versnelling moeten aanbrengen”, zei Van Huffelen. Op de vraag of het kabinet niet veel eerder had moeten kiezen voor een ruimere en meer generieke regeling bleef het antwoord uit: ,,Je kunt altijd terugkijken, maar ik kijk graag vooruit, om te zien wat ik kan doen voor ouders.”

quote:
Je kunt altijd terugkij­ken, maar ik kijk graag vooruit, om te zien wat ik kan doen voor ouders
Alexandra van Huffelen
:') :r

Rollercoaster
Angélica Engels hoopt dat ze ‘eindelijk kan uitstappen uit de heel enge rollercoaster’ waar ze zich nu al jaren in bevindt. Voor haarzelf en voor haar kinderen. ,,Die hebben zo’n optater gehad”, zegt ze. Maar helemaal gerust dat de compensatie er nu eindelijk wel komt is ze niet. ,,Ik wil het eerst zien, dan geloven. Er is wel vaker wat beloofd.”

https://www.ad.nl/politie(...)teitsstunt~acc3c834/

Je kunt altijd terugkij­ken, maar ik kijk graag vooruit, om te zien wat ik kan doen voor ouders

Nu even in echte mensen taal:
Ik heb geen zin verantwoording afleggen over mijn gepruts in het verleden, ik pruts liever door in het heden omdat ik daar ook geen verantwoording over ga afleggen

Om te :r dat k*t wijf :(
Alexandra van Huffelen
pi_196905715
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 15:13 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Die stempel 'opzet/grove schuld' kreeg je automatisch als je meer dan ¤10.000 moest terugbetalen.
Dat is rechtstreeks beleid uit de inkomstenbelasting overgenomen. Want als je daar ¤10.000 moest terugbetalen was je blijkbaar een grootverdiener met de hersenen om je IB aangifte goed in te vullen. Dus zal je vast moedwillig een valse aangifte gedaan hebben.

Dit is rechtstreeks overgenomen voor Toeslagen terwijl het daar precies andersom is. Namelijk lage inkomens krijgen juist de hoogste toeslag en daardoor het gevaar van hoge terugvorderingen.

Dit wordt overigens niet door Toeslagen gedaan maar door het Landelijk Incasso Centrum (LIC) wat als onderdeel werkt voor het zelfstandige dienstonderdeel Centrale administratieve processen(CAP). Die was verantwoordelijk voor de terugvorderingen en de boetes en of er sprake kon zijn voor een persoonlijke betalingsregeling. Daar kwamen deze mensen dus niet voor in aanmerking ivm het stempel "opzet/grove schuld".

En ja, een hele grote groep mensen is beduveld door hun kinderopvang. Er waren heel wat FIOD invallen bij kinderdagverblijven en gastouders waar veel minder kinderen of helemaal geen kinderen werden opgevangen. Maar in de toeslagaffaire-groep zitten ook mensen die hun (wettelijke verplichte) eigenbijdrage niet betaalden. Of constructies van oma's die oppaste en de eigenbijdrage kwijtscholden. Of mensen die hun digi-d afgaven aan de behulpzame gastouderbureau omdat ze de taal niet spraken. De gastouderbureauhouder kwam vaak uit het eigen land. Of mensen die de kinderopvangtoeslag niet stopzetten en daardoor bovenop de terugvorderi g een vergrijpboete kregen, wat 100% gelijk is aan het terugvorderingsbedrag. Waardoor ze automatisch de stempel "opzet/grove schuld" kregen. Of simpelweg mensen die nooit reageerde op de 'verzoek om informatie brief' waardoor de toeslag stopgezet werd.

Kortom, de groep toeslagaffaire ouders is geen homogene groep.En juist dat maakt het lastig.
Kijk, dit is tenminste een antwoord waar we wat mee kunnen, thanks. ^O^

Maar goed, ik weiger te geloven dat het 35.000 personen betreft die bewust de boel besodemieteren.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 23-12-2020 17:09:44 ]
pi_196906069
In mijn opinie moeten ze alle toeslagen afschaffen en met andere belastingschalen werken.

Ik las ergens dat 7 miljoen mensen een of andere toeslag krijgen. Kinderopvang of hypotheekrente aftrek.

Op deze manier zit iedereen in de tang bij de overheid.
pi_196906105
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 13:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Als Omtzigt zich afsplitst van het CDA zou het een optie zijn.
Maar Omzigt was wel degene die per nationaliteit de fraude uitgesplitst wilde zien. En dan achteraf zeuren dat er tweede nationaliteiten werden bijgehouden. Die overigens geen score hadden in de risicomodellen. Kamerstukken II 2012-13, 2818,P.4

Die tweede nationaliteit speelde overigens geen rol bij het beoordelen voor de aanvraag kinderopvangtoeslag. Er waren in die tijd maar 3.400 aanvragen door burgers met een dubbele nationaliteit. Bron: publicatie AP 17 juli 2020.
  woensdag 23 december 2020 @ 17:09:21 #209
2049 Dark
AKA Bestweldonker
pi_196906127
Een week geleden diende Henk Nijboer van de PvdA nog een motie in om deze ouders zo snel mogelijk een aanbod te doen!
Dit werd weggestemd door het kabinet, hetzelfde kabinet dat reeds ANDERHALF JAAR geleden excuses maakte....en dan nu ineens dit?
Deze toeslagen affaire speelt al net zolang als de Rutte doctrine en toch weet Rutte iedere keer weer iemand in de frontlinie te zetten om de kogels voor hem op te vangen....en het volk juicht en geeft hem zetels, veel zetels. ;(
Alleen dode vissen zwemmen met de stroom mee!
  woensdag 23 december 2020 @ 18:04:31 #210
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196907082
Natasja ziet niks van 30.000 euro toeslagenaffaire: 'Al een ton schuld'

Duizenden gedupeerden van de toeslagenaffaire krijgen binnen de komende maanden zo'n 30.000 euro compensatie. Natasja en haar gezin hebben na jaren ellende een schuld van een ton. Omdat ze financieel onder bewindvoering staat zal ze er dus niets van zien. "De kinderen merken er niks van en ik kan ze hun jeugd er niet mee teruggeven."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)re-al-een-ton-schuld

Filmpje en de tranen schieten in je ogen wat een bak ellende heeft dit misbaksel van een Rutte :r veroorzaakt met zijn doctrine

Als hij niet in het gevang beland is er iets goed mis in Nederland :(
  woensdag 23 december 2020 @ 18:15:37 #211
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_196907236
Wat is in godesnaam de Rutte doctrine?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 23 december 2020 @ 18:28:15 #212
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_196907445
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 18:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is in godesnaam de Rutte doctrine?
Geen verslagen, notulen, etc maken van intern overleg in bijv de ministerraad. Dan kunnen journalisten en Kamerleden de stukken ook niet opvragen. De stukken zijn er dan namelijk niet.

Ja, dit is echt. Nee, dit is geen grap.
  woensdag 23 december 2020 @ 18:30:05 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196907493
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 18:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is in godesnaam de Rutte doctrine?
Een loopje nemen met de informatieplicht aan de volksvertegenwoordiging.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 december 2020 @ 18:36:18 #214
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196907581
Om even bij de TT te blijven

Minister Ank Bijleveld van Defensie heeft 1000 militairen klaarstaan om te helpen bij het vaccineren

Afgelopen jaar hebben militairen veel ondersteuning verleend in de strijd tegen het coronavirus. Is defensie volgens minister Ank Bijleveld ook al voorbereid op de grootschalige vaccinatie die ons te wachten staat in het nieuwe jaar? Daar vertelt minister Bijleveld vanavond alles over bij Op1. Ook vertelt ze over de Zoom-meeting die ze vandaag had met uitgezonden Nederlandse militairen in landen als Litouwen, Irak, Afghanistan en Jordanië. Welke verhalen raakten haar het meeste?

https://op1npo.nl/2020/12(...)-bij-het-vaccineren/

Vanavond bij op1 :')

Rutte Hoekstra Wiebes, van Huffelen allemaal geen tijd om langs te komen :|W

Nee we sturen een ander die er helemaal niks mee te maken heeft en dus ook geen vragen kan en gaat beantwoorden over de toeslag, maar gewoon gaat shinen over een ander onderwerp
Om te :r :r
pi_196907750
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 18:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is in godesnaam de Rutte doctrine?
Heb je daar geen actieve herinnering aan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196908057
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 17:06 schreef Homey het volgende:
In mijn opinie moeten ze alle toeslagen afschaffen en met andere belastingschalen werken.

Ik las ergens dat 7 miljoen mensen een of andere toeslag krijgen. Kinderopvang of hypotheekrente aftrek.

Op deze manier zit iedereen in de tang bij de overheid.
Ja dat was ook altijd en overal het standpunt van voormalige user Piet V. (te D.).

Maar desgevraagd hoe je zoiets dan zou moeten inrichten en vormgeven daar kwam nooit antwoord op.

Het is best een leuk idee zo van: het MOET allemaal anders. Maar hoe dan? En wat doe je met die 2 miljoen ambtenaren die dan allemaal werkloos worden? :)

Je leest dat soort dingen op Tweakers ook heel vaak: de stekker eruit en helemaal overnieuw beginnen. Mooi idee maar als dan de problemen hiermee besproken worden kom je er niet uit. We zitten nu eenmaal gevangen in een systeem wat niet zo best is maar om het helemaal anders te gaan doen is vrijwel onmogelijk. Een dilemma dus waar waarschijnlijk geen oplossing voor bestaat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_196908350
Er werken geen 2 miljoen ambtenaren bij Toeslagen.
pi_196908858
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 19:13 schreef Nielsch het volgende:
Er werken geen 2 miljoen ambtenaren bij Toeslagen.
Dat is een stijlfiguur. Hoeveel zijn het er dan wel volgens jou? Maar wat het ook is men heeft dan geen werk meer.

Mijn punt was dat al die "alles moet anders roepers" niet bepaald met oplossingen van hoe dan wel komen. Het is zo makkelijk. Te makkelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 23 december 2020 @ 19:50:28 #219
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196909295
Wacht even hoor..

Mijn broer valt dus ook onder de gedupeerden, maar voor iets van 8k ofzo..

Die krijgen dus ook 30k?

Niet dat ik het hem niet gun, maar 22k cadeau krijgen.. dat kan toch niet? :')
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 23 december 2020 @ 20:27:27 #220
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196910317
quote:
1s.gif Op woensdag 23 december 2020 19:50 schreef DonDruiper het volgende:
Wacht even hoor..

Mijn broer valt dus ook onder de gedupeerden, maar voor iets van 8k ofzo..

Die krijgen dus ook 30k?

Niet dat ik het hem niet gun, maar 22k cadeau krijgen.. dat kan toch niet? :')
Ja dat zal toch gaan gebeuren
De overheid die wil gewoon van 80% van de dossiers in eene keer kwijt

Jouw broer en nog 14.999 andere broers die klagen niet meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 december 2020 @ 20:31:57 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196910440
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 19:13 schreef Nielsch het volgende:
Er werken geen 2 miljoen ambtenaren bij Toeslagen.
wat is er met de ambtenaren die bij toeslagen werken en zelf met een terugvordering van zeg 7500 euro tot de gedupeerden behoorden, ?/

O wacht die hebben indertijd zelf de zaak snel recht laten zetten , of kunnen die nu alsnog tot de gedupeerden gaan behoren en 30.000 opstrijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 december 2020 @ 20:34:39 #222
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_196910523
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 19:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een stijlfiguur. Hoeveel zijn het er dan wel volgens jou? Maar wat het ook is men heeft dan geen werk meer.

Mijn punt was dat al die "alles moet anders roepers" niet bepaald met oplossingen van hoe dan wel komen. Het is zo makkelijk. Te makkelijk.
Ik meen ca. 300. Die kunnen goeddeels wel gebruikt worden bij de afschaffing bij het blauwe onderdeel van de Belastingdienst, want daar zijn bezuinigen minder ambtenaren beschikbaar voor bijvoorbeeld inkomstenbelasting-winst bezwaren dan 20 jaar geleden, terwijl er dubbel zoveel ondernemers zijn.

Echt die paar fte bij toeslagen zijn echt niet de reden voor het bestaan en voortbestaan ervan. De reden dat het zal blijven lijkt me eerder dat een hoop parlentariers en bewindslieden een systeem hebben gebouwd dat niet feilloos werkt maar dat men dat liever niet toegeeft en het terugdraaien of wijzigen ervan ook gewoon niet zo gemakkelijk is. Het is een beetje als het bijtanken van een vliegtuig in de lucht, het kan maar onder de meeste omstandigheden geniet het de voorkeur om het vliegtuig aan de grond vol te gooien en direct even te onderhouden.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  woensdag 23 december 2020 @ 20:43:29 #223
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196910795
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat zal toch gaan gebeuren
De overheid die wil gewoon van 80% van de dossiers in eene keer kwijt

Jouw broer en nog 14.999 andere broers die klagen niet meer
Waanzin en echt onverkoopbaar naar de belastingbetaler.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 23 december 2020 @ 20:47:18 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196910899
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Waanzin en echt onverkoopbaar naar de belastingbetaler.
Joh leer mij de roverheid kennen , geld smijten is het devies , wie het meest met geld smijt heeft gewonnen

belastinggeld is om mee te smijten en om meer budget vragen he

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-12-2020 21:02:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 23 december 2020 @ 21:27:51 #225
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196912208
En weer propaganda van de Telegraaf :r



https://www.telegraaf.nl/(...)het-was-een-achtbaan

Wopke weer op de foto met zijn vrouw, nee niet de kinderen want gevoelig met toeslagen enzo
En geen woord over aftreden, verantwoordelijkheid en kindertoeslag affaire, en helemaal geen KLM

Nee, alleen beeldvorming :r dat hij zo goed bezig is om te :r :r

Wopke je bent gewoon een hele grote L*L :(

[ Bericht 9% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-12-2020 00:47:21 ]
  woensdag 23 december 2020 @ 21:29:26 #226
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_196912264
quote:
0s.gif Op woensdag 23 december 2020 20:43 schreef DonDruiper het volgende:
Waanzin en echt onverkoopbaar naar de belastingbetaler.
Als ze iemand niet serieus nemen is het de belastingbetaler wel
Geld tekort, tarieven omhoog
Verhuizing 2e kamer 160 miljoen uitgegeven, helaas gaat toch niet door :|W

[ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-12-2020 16:07:45 ]
pi_196920565


:')
"Pools are perfect for holding water"
pi_196920712
Een smet |:(

Het einde van 10 jaar wanbeleid :(
pi_196920870
quote:
Ik denk dat hij hiermee weg gaat komen :r
pi_196920892
Nog zo een pareltje van Rutte :r

Onherkenbare Rutte brengt gekleed in hoodie stiekem bezoek aan Haagse markt: ‘Mooi hoe mensen elkaar helpen’

Bijna onherkenbaar, gekleed in een rode hoodie en sportieve gewatteerde jas, bracht premier Rutte vanmiddag een verrassingsbezoek aan de Haagse Markt. Hij bewonderde daar hoe zijn vrienden van de markt honderden voedselpakketten uitdeelden. ‘Een supergaaf initiatief'.

Het is alweer het derde achtereenvolgende jaar dat ondernemers van de Haagse markt rond de feestdagen voedselpakketten uitdelen aan klanten van de Voedselbank. Maar dit jaar is alles anders, vanwege corona. Niet alleen zijn er maatregelen waar rekening mee gehouden moet worden, ook is het nóg harder nodig. In Den Haag zijn steeds meer mensen die het niet meer redden met een uitkering.

Onderkant
De honderden, grote tassen zijn gisteren samengesteld door jongeren uit de Schilderswijk en Transvaal. Vandaag is het de beurt aan andere vrijwilligers, waaronder veel raadsleden, om ze uit te delen aan mensen die het moeilijk hebben. Initiatiefnemer Appie el Massaoudi vindt het namelijk belangrijk dat politici met eigen ogen zien wat er speelt aan de onderkant van de samenleving.

Premier Rutte besloot spontaan een bezoek te brengen aan de actie op de Haagse markt, waar lokale ondernemers en vrijwilligers honderden voedselpakketten uitdeelden aan klanten van de Voedselbank.
De beelden van al die mensen, die in rij staan voor eten, doen raadsleden pijn. ,,We moeten veel meer inzetten op kwetsbare mensen’’, zegt een van hen. ,,En we moeten kijken naar structurele oplossingen, hoe je mensen echt uit de schulden krijgt.’’

Verrast
Premier Mark Rutte, die meerdere vrienden heeft op de Haagse markt, komt ‘s middags onverwachts óók kijken. Niemand wist van zijn bezoek af. Op het moment dat hij, in zijn vrijetijdskleding, ineens opduikt, reageert iedereen verrast.

quote:
De premier, vrijwel onherkenbaar in hoodie, sportieve jas én met een mondkapje op, heeft duidelijk niet gerekend op de aanwezigheid van het AD, en lijkt rechtsomkeert te maken. Maar na een kort gesprek met de vrijwilligers keert hij terug.
:') :r :r

Bewonderend kijkt hij achter de dranghekken toe hoe de vrijwilligers de voedselpakketten aan tientallen minima overhandigen. ,,Een supergaaf initiatief’’, vindt Rutte het. ,,Indrukwekkend natuurlijk. Hoe mensen elkaar op die manier helpen, dat is toch heel mooi. In deze tijd van het jaar, met alle problemen die we hebben met corona en de ongezelligheid.’’

quote:
Rutte vindt het geweldig dat er overal in Nederland van dit soort initiatieven zijn. Zelf pakketten uitdelen, doet hij vandaag niet. ,,Als ik hier ga meehelpen, dan is het net of ik er ook iets aan gedaan heb’’, legt hij uit. En dat is niet het geval, benadrukt de premier. Alle eer gaat volgens hem naar de initiatiefnemers en de vrijwilligers op de Haagse markt.
:X :X

Ook hij heeft het moeilijk met het feit dat zoveel burgers en ondernemers in Nederland worstelen om rond te komen. :') :') De regering heeft extra geld beschikbaar gesteld voor de Voedselbanken, vertelt Rutte. ,,Maar dat is de ellende met die hele lockdown, dat als jij het al zwaar had, dat alleen maar erger wordt. En dan zijn dit soort initiatieven hartstikke belangrijk.’’

Juicht
De klanten van de Voedselbank zijn in ieder geval erg blij met de extra steun. Sommigen kunnen hun geluk niet op. Een man juicht en toont blij zijn pakket aan de premier.
quote:
,,Mooi hè’’, reageert Rutte.
Het is erg fijn dat ze hier in Nederland mensen helpen
Een bezoeker van de Haagse Markt

Een Syrische vrouw, die vandaag ook naar de markt is gekomen voor een voedselpakket, vertelt dat ze erg blij is met het initiatief. Ook zij kan nauwelijks de touwtjes aan elkaar knopen. ,,Gelukkig krijgen we hulp van de Voedselbank. Het is erg fijn dat ze hier in Nederland mensen helpen.’’

Een Hagenaar van Malinese afkomst vertelt dat hij het zonder hulp niet zou redden. ,,Door corona heb ik geen werk meer. De huur is erg hoog en ik hou niet genoeg geld over om eten te kopen. Ik ben daarom genoodzaakt om hier gebruik van te maken’’, zegt hij bijna verontschuldigend.

Bloemkool
,,Dat mensen blij zijn met bloemkool, daar sta ik niet bij stil’’, zegt een van de vrijwilligers verdrietig. ,,Dat we dat in deze tijd in een land als Nederland nog kennen.’’

https://www.ad.nl/den-haa(...)aar-helpen~af3f4b35/

Rutte moet zich kapot schamen dat er nog voedselbanken nodig zijn, Is bezig met 50.000.000.000 investeringsfonds maar geen 0.10 voor opheffen van voedselbanken

Dan ben je een stuk stront wat zijn weerga niet kent :( :(
pi_196921040
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 11:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik denk dat hij hiermee weg gaat komen :r
Jup. En ik ben bang dat de VVD ook niet gaat dalen qua zetels.

Het is bijna alsof die 30k een verkiezingsstunt is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_196921092
Mark Rutte weet niet of de toeslagenfraude een smet is op zijn legacy:

https://www.geenstijl.nl/(...)emierschap/#comments

Bizar. Hoe krankzinnig is die man? Waar is de pers die hem het vuur aan de schenen legt?
  donderdag 24 december 2020 @ 11:31:24 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_196921096
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 11:27 schreef probeer het volgende:

[..]

Jup. En ik ben bang dat de VVD ook niet gaat dalen qua zetels.

Het is bijna alsof die 30k een verkiezingsstunt is.
VVD is de grote middenpartij geworden sinds de Klaas Dijkhof speech , 40 zetels

D66 zweeft ergens linksboven, is niet relevant , die draaien hun eigen wetsvoorstellen weer terug 6 zetels

CDA kan extra zetels halen dankzij Omtzigt en het Wopke effect dat bij vrouwen goed scoort 18 zetels
PVDA moet van die Asscher af en weer sterk links worden , nu zit ze op de knie van D66 7 zetels

SP kan veel kiezers van de PVDA opvangen dankzij Renkse , die ook bij vrouwen zeer goed scoort 10 zetels

Groen links maakt zich onzichtbaar en ongewenst
FVD is dood vlees 2 zetels . JA21 kan met twee zetels in de kamer
PVV kan opleven
JA 21 kan met twee zetels in de kamer
50 plus kan best wel 6 zetels halen

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-12-2020 11:36:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_196921165
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 11:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

VVD is de grote middenpartij geworden sinds de Klaas Dijkhof speech

D66 zweeft ergens linksboven, is niet relevant , die draaien hun eigen wetsvoorstellen weer terug

CDA kan extra zetels halen dankzij Omtzigt en het Wopke effect dat bij vrouwen goed scoort
PVDA moet van die Asscher af en weer sterk links worden , nu zit ze op de knie van D66

SP kan veel kiezers van de PVDA opvangen dankzij Renkse , die ook bij vrouwen zeer goed scoort

Groen links maakt zich onzichtbaar en ongewenst
FVD is dood vlees
PVV kan opleven
Mevr. Leijten heeft inderdaad mijn stem al.
"Pools are perfect for holding water"
pi_196921169
Niet Rutte, maar andere bewindslieden zijn het gezicht van probleemdossiers'

Slachtoffers van de toeslagenaffaire krijgen uiterlijk in mei 30.000 euro. En dat is nog maar het begin, zei staatssecretaris Alexandra van Huffelen dinsdag na overleg op het Catshuis.
quote:
Avinash Bhikhie, politiek verslaggever van NU.nl, vindt het onbegrijpelijk dat premier Rutte niet zelf het woord deed. "Sta je daar te wachten, is het niet de premier die naar buiten komt maar staatssecretaris die de boodschap moet overbrengen", zegt hij in het Mediaforum van Spraakmakers.
Bhikhie heeft het idee dat Rutte zijn verantwoordelijkheid niet wil nemen.
"Hij wil niet naar voren stappen om ook het gezicht te zijn van een crisis. Het begint op te vallen. Gedurende deze crisis heeft hij zich sporadisch laten zien", zegt Bhikhie doelend op de toeslagenaffaire.

De premier is naar Rijswijk geweest om met slachtoffers te praten, maar daar was hij toe opgeroepen door een motie van de Tweede Kamer. :D :') "Dat geeft ook voor mij aan, hij trekt het dossier niet naar zich toe. Het valt me op omdat hij het ook bij de coronacrisis doet. Na zijn toespraak in het Torentje was hij niet beschikbaar, Hugo de Jonge was over al te zien."

'Begrijpelijk dat Van Huffelen het woord deed'
Margriet Brandsma, journalist en Duitslandkenner, is het deels met Bhikhie eens. "Rutte is er heel erg goed in om andere bewindslieden het gezicht te laten zijn van probleemdossiers." Brandsma snapt wel dat Van Huffelen gisteren het woord deed. "Het is háár dossier. De gedupeerden zeggen dat ze hard voor hen loopt. Ze heeft geen verleden in dit dossier, dat hebben alle anderen wel. Dat kan ook meer vertrouwen uitstralen naar de gedupeerden toe."

Maar wanneer wordt het dossier van de premier? vraagt Bhikhie zich af. "Pas als de vraag aan het woord komt, kan dit kabinet nog verder? Maar hij had dit veel eerder naar zich toe moeten trekken", is Brandsma het met Bhikhie eens.

Waarom kan het nu wel?
"Over die 30.000, je kan je ook afvragen waarom ze niet eerder met een voorschot zijn gekomen", zegt Bhikhie. "Je zou bijna denken dat ze dit als middel achter de hand hebben gehouden omdat ze wisten dat het rapport zou verschijnen, dan hebben ze nu een reactie klaar." Het heeft te maken met hoe de politiek in Den Haag alles wil afstemmen en in persmomenten wil denken, betoogt Bhikhie. "Het zou Rutte sieren als hij als het gezicht van dit schandaal naar buiten wil treden."

https://www.nporadio1.nl/(...)van-probleemdossiers

Hoe lang nog deze crimineel op deze positie :?
pi_196921512
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 11:27 schreef probeer het volgende:

[..]

Jup. En ik ben bang dat de VVD ook niet gaat dalen qua zetels.

Het is bijna alsof die 30k een verkiezingsstunt is.
Het kan de achterban geen reet boeien is denk ik meer het probleem. Het enige wat hem gaat schaden is als blijkt dat er geld is overgemaakt naar een ondeugende moslim die eigenlijk recht op veel minder had.
pi_196921653
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 11:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het kan de achterban geen reet boeien is denk ik meer het probleem. Het enige wat hem gaat schaden is als blijkt dat er geld is overgemaakt naar een ondeugende moslim die eigenlijk recht op veel minder had.
VVD-stemmers zullen er helaas inderdaad geen ene fuck om geven wanneer minima genaaid worden. Hell, wellicht levert het de VVD zelfs meer stemmen op, want lekker streng en zulks.
"Pools are perfect for holding water"
pi_196922106
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 12:02 schreef probeer het volgende:

[..]

VVD-stemmers zullen er helaas inderdaad geen ene fuck om geven wanneer minima genaaid worden. Hell, wellicht levert het de VVD zelfs meer stemmen op, want lekker streng en zulks.
Op naar een verdere verdriedubbeling van de daklozen! (nee: linkse politiek gaat niet alleen over herverdeling, maar ook om de verdeling van inkomens en kennis)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196922184
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 12:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op naar een verdere verdriedubbeling van de daklozen! (nee: linkse politiek gaat niet alleen over herverdeling, maar ook om de verdeling van inkomens en kennis)
Bij jongeren is het al zover, maar een 18-jarige met compleet mislukte ouders moet zichzelf maar uit de shit trekken terwijl hij op straat slaapt. EigEN veraNTWOordeLijkhEID
pi_196922249
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 12:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Bij jongeren is het al zover, maar een 18-jarige met compleet mislukte ouders moet zichzelf maar uit de shit trekken terwijl hij op straat slaapt. EigEN veraNTWOordeLijkhEID
Vroeger zorgden economische crisissen er voor dat de miljardairs een probleem hadden.

Nu is dat een kans tot verdere verrijking. En Nederland loopt voorop.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196922670
Het is niet dat het doodgezwegen wordt. Het is de NPO die er krampachtig 'de overheid' of 'de poliltiek' van probeert te maken terwijl het om typisch kabinetsbeleid van Rutte gaat en nergens anders om.

En dan moet natuurlijk het toeslagstelsel ter discussie. 'We moeten van die toeslagen af!. Misschien wel maar dat is een totaal andere kwestie en niet een die kan worden opgelost zonder de kinderopvang, de huren en de kosten van de overbodige zorgbureaucratie op een andere manier betaalbaar te maken. Dat staat verder los van deze incompetentie dan wel kwaadwillende schending van de rechsstaat in meerdere opzichten.

Dat is natuurlijk al jaren de tactiek van rechts. Je maakt een zooitje van sociale woningbouw, de collectieve zorg, de inburgering, de jeugdzorg, de ggz, de politie of wat dan ook, en vervolgens moet het afgestoten als rijksoverheidstaak, geprivatiseerd omdat in sprookjesland marktwerking alles goed maakt, of gewoon helemaal verdwijnen omdat het niet werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196922728
Ron Fresen liet zich wel heel erg kennen als marionet van het kabinet.

Onze NPO doet niet onder voor die van Polen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196922818
twitter


twitter


twitter


Media heeft kilo's boter op hun hoofd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196922850
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is niet dat het doodgezwegen wordt. Het is de NPO die er krampachtig 'de overheid' of 'de poliltiek' van probeert te maken terwijl het om typisch kabinetsbeleid van Rutte gaat en nergens anders om.

En dan moet natuurlijk het toeslagstelsel ter discussie. 'We moeten van die toeslagen af!. Misschien wel maar dat is een totaal andere kwestie en niet een die kan worden opgelost zonder de kinderopvang, de huren en de kosten van de overbodige zorgbureaucratie op een andere manier betaalbaar te maken. Dat staat verder los van deze incompetentie dan wel kwaadwillende schending van de rechsstaat in meerdere opzichten.

Dat is natuurlijk al jaren de tactiek van rechts. Je maakt een zooitje van sociale woningbouw, de collectieve zorg, de inburgering, de jeugdzorg, de ggz, de politie of wat dan ook, en vervolgens moet het afgestoten als rijksoverheidstaak, geprivatiseerd omdat in sprookjesland marktwerking alles goed maakt, of gewoon helemaal verdwijnen omdat het niet werkt.
Kabinet bemoeit zich rechtstreeks met de talkshows en het RIVM

https://www.bnr.nl/nieuws(...)krijgen-op-talkshows

https://www.mediacourant.(...)ivm-een-beetje-heel/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196923166
Dit is echt een beetje het nieuwe Gele Hesjes topic aan het worden he? Vooral hard schreeuwen hoe kut alles is.
pi_196923302
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 13:37 schreef Nielsch het volgende:
Dit is echt een beetje het nieuwe Gele Hesjes topic aan het worden he? Vooral hard schreeuwen hoe kut alles is.
Je klinkt als een Orban handlanger. Nog zo een rechtstaat sloper.

Sommigen zullen vast profiteren van de huidige apartheidsstaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196923394
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is niet dat het doodgezwegen wordt. Het is de NPO die er krampachtig 'de overheid' of 'de poliltiek' van probeert te maken terwijl het om typisch kabinetsbeleid van Rutte gaat en nergens anders om.

En dan moet natuurlijk het toeslagstelsel ter discussie. 'We moeten van die toeslagen af!. Misschien wel maar dat is een totaal andere kwestie en niet een die kan worden opgelost zonder de kinderopvang, de huren en de kosten van de overbodige zorgbureaucratie op een andere manier betaalbaar te maken. Dat staat verder los van deze incompetentie dan wel kwaadwillende schending van de rechsstaat in meerdere opzichten.

Dat is natuurlijk al jaren de tactiek van rechts. Je maakt een zooitje van sociale woningbouw, de collectieve zorg, de inburgering, de jeugdzorg, de ggz, de politie of wat dan ook, en vervolgens moet het afgestoten als rijksoverheidstaak, geprivatiseerd omdat in sprookjesland marktwerking alles goed maakt, of gewoon helemaal verdwijnen omdat het niet werkt.
Vergeet niet: 'we staan top tien in de lijstjes'. Nederland doet het o zo goed.

Dat die lijstjes zijn gebaseerd op drijfzand statistieken vertelt men er niet bij.

Ook hoogleraren zeggen: Rutte gevaar voor de rechtstaat

https://www.nrc.nl/nieuws(...)grondwettig-a4024861
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196925079
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b5ac4c2d/

Typische hagiografie weer.

Nergens wordt benoemd dat Omtzigt zelf aanstichter is geweest van het beleid. Kilo's boter op zijn hoofd.

En Leijten wordt stelselmatig tekort gedaan door de DPG.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 24 december 2020 @ 15:24:42 #249
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196925151
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b5ac4c2d/

Typische hagiografie weer.

Nergens wordt benoemd dat Omtzigt zelf aanstichter is geweest van het beleid. Kilo's boter op zijn hoofd.

En Leijten wordt stelselmatig tekort gedaan door de DPG.
Hoezo is Omtzigt de aanstichter?
pi_196925395
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 13:37 schreef Nielsch het volgende:
Dit is echt een beetje het nieuwe Gele Hesjes topic aan het worden he? Vooral hard schreeuwen hoe kut alles is.
Niet dan? We hebben een minister president die leiding gaf aan het maken van een doofpot voor de doofpot en daarmee duizenden gezinnen heeft kapotgemaakt. De rat vindt het niet eens een smetje op zijn leiderschap van de afgelopen jaren. En dit is het zoveelste dossier waarin documenten verdwenen en de slachtoffers niet serieus zijn genomen of zelfs in de zeik zijn gezet.
pi_196926030
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:24 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Hoezo is Omtzigt de aanstichter?
Omdat het zo is, met zijn stemgedrag, amendementen en moties op de Bulgarenfraude.

Ga zelf maar opzoeken. Dat ga ik voor iemand die de FvD minder erg vindt dan GroenLinks niet doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 24 december 2020 @ 16:16:46 #252
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196926179
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 16:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat het zo is, met zijn stemgedrag, amendementen en moties op de Bulgarenfraude.

Ga zelf maar opzoeken. Dat ga ik voor iemand die de FvD minder erg vindt dan GroenLinks niet doen.
Ervoor pleiten fraude aan te pakken is prima. Het gaat immers wel om belastinggeld dat door hardwerkende Nederlanders is opgebracht. Hier dient zorgvuldig mee te worden omgegaan. Je kunt het Omtzigt niet kwalijk nemen dat de Belastingdienst en Asscher in de fraudejacht zijn doorgeschoten.
  donderdag 24 december 2020 @ 16:19:14 #253
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_196926220
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b5ac4c2d/

Typische hagiografie weer.

Nergens wordt benoemd dat Omtzigt zelf aanstichter is geweest van het beleid. Kilo's boter op zijn hoofd.

En Leijten wordt stelselmatig tekort gedaan door de DPG.
Onzin. Nooit of te nimmer heeft hij gevraagd om stelselmatig schofferen van de rechtsstaat. Dat is aanstelleritis van de Belastingdienst, “jamaarjamaar het moes van hèèèm”. Dezelfde houding waarom die dienst totaal niet functioneert. Er had van alles creatief gedaan kunnen worden met alsnog eigen bijdrage laten betalen plus een beperkte boete. Of oepsie eerste betaaldatum in 2099. Of ‘niet verder bemoeilijken’. Of eens achter de malafide gastouderbureauhouders aan die de wijk hebben genomen naar Dubai i.p.v. de makkelijke slachtoffers pakken, de ouders die redelijkerwijs niet zo streng beoordeeld hadden hoeven worden. Of eens werken aan goede informatievoorziening, of mensen opleiden in verantwoord met data omgaan. Ik heb er zo veel gezien die vinden dat ze alle data die er maar te krijgen is mogen binnenharken en naar vrije believen mogen interpreteren. Want dat staat in artikel 47 AWR (antwoord: niet echt). Mensen willen geen afscheid nemen van eigen gefabriceerde Excel-lijstjes om hun usual suspects mee op te jagen. Actualiteit, consistentie, eenmalig gebruik van gegevens i.p.v. kopie van kopie van kopie, ho maar, maar ja, het voelt zo lekker want zo doe ik het al twintig jaar. En dan heb ik het nog niet eens over het stelselmatig informatie voor de rechter en de Tweede Kamer achterhouden. Heeft Omtzigt daarom gevraagd? Welnee.

Ik kan ook weinig met gezeik op managers die stuurden op meer productie en dat zij de schuld van alles zijn wat intern fout ging. Er zijn zat BD-ambtenaren met een volslagen bullshitjob. Ik heb vaak genoeg gezien in mijn tijd dat er over van alles en nog wat onzinnige projecten zijn gestart, of nog erger, mijn eigen afdeling met 130 (duurbetaalde!) ambtenaren die zogenaamd een kenniscentrum moest worden van Hans Blokpoel maar waar helemaal NIETS gebeurde aan de daarvoor benodigde reorganisatie. Laat staan over het ruim een uur klaverjassen in de pauze dat ik regelmatig zag. De tijd er daadwerkelijk met lunchen verstookt werd, kwam daar nog eens bij. Wat meer productiviteit was helemaal niet slecht.

Men weigert binnen de BD naar zichzelf te kijken, de schuld wordt bij alles en iedereen gelegd behalve bij zichzelf, en dat is het fnuikende van het toekomstbeeld. Het wordt niet beter zo lang er niet minstens 30% van de mensen uitvliegt. Flink reorganiseren. En dan ook echt. En die roze olifant in de kamer kun je Omtzigt echt niet verwijten.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_196926336
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 16:16 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ervoor pleiten fraude aan te pakken is prima. Het gaat immers wel om belastinggeld dat door hardwerkende Nederlanders is opgebracht. Hier dient zorgvuldig mee te worden omgegaan. Je kunt het Omtzigt niet kwalijk nemen dat de Belastingdienst en Asscher in de fraudejacht zijn doorgeschoten.
Lol, Asscher valt juist het minst te verwijten. Die zat met de wetgeving van Rutte 1 in zijn maag en heeft tegen de wens van de VVD in versoepelingen aan gebracht. Asscher voerde de wetgeving van de PVV uit.

Omtzigt daarentegen stond voortdurend te hijgen (niet tegen de Frentrops van deze wereld, maar de kleine krabbelaars) en debiele amendementen door de strot te duwen. Als een dolle hond ging hij punten scoren bij de Bulgarenfraude, en al die CAF teams vond hij allemaal prima.

Hypocriete vent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196926399
quote:
1s.gif Op donderdag 24 december 2020 16:19 schreef Andromache het volgende:

[..]

Onzin. Nooit of te nimmer heeft hij gevraagd om stelselmatig schofferen van de rechtsstaat. Dat is aanstelleritis van de Belastingdienst, “jamaarjamaar het moes van hèèèm”. Dezelfde houding waarom die dienst totaal niet functioneert. Er had van alles creatief gedaan kunnen worden met alsnog eigen bijdrage laten betalen plus een beperkte boete. Of oepsie eerste betaaldatum in 2099. Of ‘niet verder bemoeilijken’. Of eens achter de malafide gastouderbureauhouders aan die de wijk hebben genomen naar Dubai i.p.v. de makkelijke slachtoffers pakken, de ouders die redelijkerwijs niet zo streng beoordeeld hadden hoeven worden. Of eens werken aan goede informatievoorziening, of mensen opleiden in verantwoord met data omgaan. Ik heb er zo veel gezien die vinden dat ze alle data die er maar te krijgen is mogen binnenharken en naar vrije believen mogen interpreteren. Want dat staat in artikel 47 AWR (antwoord: niet echt). Mensen willen geen afscheid nemen van eigen gefabriceerde Excel-lijstjes om hun usual suspects mee op te jagen. Actualiteit, consistentie, eenmalig gebruik van gegevens i.p.v. kopie van kopie van kopie, ho maar, maar ja, het voelt zo lekker want zo doe ik het al twintig jaar. En dan heb ik het nog niet eens over het stelselmatig informatie voor de rechter en de Tweede Kamer achterhouden. Heeft Omtzigt daarom gevraagd? Welnee.

Ik kan ook weinig met gezeik op managers die stuurden op meer productie en dat zij de schuld van alles zijn wat intern fout ging. Er zijn zat BD-ambtenaren met een volslagen bullshitjob. Ik heb vaak genoeg gezien in mijn tijd dat er over van alles en nog wat onzinnige projecten zijn gestart, of nog erger, mijn eigen afdeling met 130 (duurbetaalde!) ambtenaren die zogenaamd een kenniscentrum moest worden van Hans Blokpoel maar waar helemaal NIETS gebeurde aan de daarvoor benodigde reorganisatie. Laat staan over het ruim een uur klaverjassen in de pauze dat ik regelmatig zag. De tijd er daadwerkelijk met lunchen verstookt werd, kwam daar nog eens bij. Wat meer productiviteit was helemaal niet slecht.

Men weigert binnen de BD naar zichzelf te kijken, de schuld wordt bij alles en iedereen gelegd behalve bij zichzelf, en dat is het fnuikende van het toekomstbeeld. Het wordt niet beter zo lang er niet minstens 30% van de mensen uitvliegt. Flink reorganiseren. En dan ook echt. En die roze olifant in de kamer kun je Omtzigt echt niet verwijten.
Natuurlijk, 30% eruit.

Terwijl de Nederlandse overheid chronisch onderbemand is.

Er wordt enorm veel uitbesteed en weinig aan uitvoering uitgegeven:

https://ec.europa.eu/euro(...)%28%25_of_GDP%29.png

https://ourworldindata.or(...)sourcing-gdp.png?v=4
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 24 december 2020 @ 16:32:42 #256
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_196926422
30% nieuw er dan in. Het kan zo’n mooie dienst zijn, maar er lopen werkelijk veel en veel te veel mensen met een duurbetaalde onzinbaan rond.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_196926436
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 16:16 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ervoor pleiten fraude aan te pakken is prima. Het gaat immers wel om belastinggeld dat door hardwerkende Nederlanders is opgebracht. Hier dient zorgvuldig mee te worden omgegaan. Je kunt het Omtzigt niet kwalijk nemen dat de Belastingdienst en Asscher in de fraudejacht zijn doorgeschoten.
Omtzigt had helemaal geen problemen met het terugvorderen van tienduizenden euro's, aanvankelijk, bij het verkeerd neerzetten van een vinkje. Ook heeft hij jarenlang de 'linkse' Raad van State onder druk gezet.

[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 28-12-2020 20:31:30 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196930971
Was het ook niet Omtzigt die per nationaliteit wilde weten hoeveel fraude er was gepleegd? Waardoor er wel op (een tweede) nationaliteit geanalyseerd moest worden? Iets wat de bewindslieden juist nu wordt verweten, want discriminatie.
  donderdag 24 december 2020 @ 22:16:43 #259
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_196931371
Analyse en wat beschrijvende statistiek van gevallen in het verleden is nog steeds heel wat anders dan vooraf selecteren op nationaliteit, laat staan tweede nationaliteit die de BD helemaal niet mocht gebruiken, en dan heb ik het nog niet eens over schaduwlijstjes over Nederlanders met kwalificaties als Hindoestaans, Turk, etc. alleen maar op basis van een naam. Profileren is veel te ver gegaan en de verkeerden is stelselmatig de nek omgedraaid.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_197034523
De hardvochtigheid van de overheid gaat verder dan alleen de toeslagenaffaire. Ook bij bijstandsuitkeringen vorderen ze gewoon het hele bedrag + boete terug als je vergeet te melden dat je af en toe boodschappen ontvangt van je moeder. Echt te schandalig voor woorden :r

quote:
Vrouw met bijstand krijgt boodschappen, 7000 euro teruggevorderd

Een vrouw met een bijstandsuitkering moet van de gemeente Wijdemeren (ten westen van Hilversum) ruim 7000 euro terugbetalen, omdat haar moeder af en toe boodschappen voor haar deed. Dat meldt de website schuldinfo.nl. De gemeente heeft in de zaak gelijk gekregen van de rechtbank in Utrecht.

De anonieme vrouw kreeg sinds eind 2015 een bijstandsuitkering, maar had ook te maken met hoge vaste lasten. Om haar te helpen deed haar moeder volgens een verklaring van de vrouw een keer in de week boodschappen voor hen allebei.

Inlichtingenplicht
De gemeente ontdekte dat bij een onderzoek, naar aanleiding van een signaal van het Inlichtingenbureau, blijkt uit de uitspraak van de rechtbank. Het Inlichtingenbureau van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoekt onder meer voor gemeenten of mensen die een uitkering ontvangen daar ook recht op hebben.

De gemeente vindt dat de vrouw de zogeheten inlichtingenplicht heeft geschonden. Dat wil zeggen dat ze had moeten melden dat zij van haar moeder boodschappen ontving. Wijdemeren berekende op basis van de zogeheten Nibudnorm voor dagelijkse boodschappen, dat ze over bijna drie jaar 7039,65 euro moet terugbetalen.

De vrouw ging vergeefs bij de gemeente in beroep en stapte vervolgens naar de rechter. De rechtbank verklaarde het beroep ongegrond. Volgens de rechtbank hebben de boodschappen de vrouw een in geld uit te drukken voordeel opgeleverd dat in mindering gebracht had kunnen worden op haar uitkering, als zij had voldaan aan haar inlichtingenplicht.

Ernstige gevolgen
De gemeente is volgens de Participatiewet verplicht om het hele bedrag terug te vorderen. De website schuldinfo.nl, die juridische informatie verstrekt voor hulpverleners, zegt daarom dat de uitspraak formeel juridisch klopt, maar zet wel vraagtekens bij de gevolgen.

De gevolgen voor de betrokkene zijn volgens de website desastreus. Naast de terugvordering van ruim 7000 euro zal ook een boete zijn opgelegd van waarschijnlijk 50 procent van het teruggevorderde bedrag. Daarmee moet ze ruim 10.000 euro betalen, als straf voor de boodschappen die haar moeder gedurende drie jaar voor haar deed.

Omdat de nadelen van de terugvordering voor de vrouw onevenredig groot zijn in verhouding tot het doel ervan, zou dit in strijd kunnen zijn met de Algemene wet bestuursrecht (3:4 lid 2 Awb). Of de vrouw bij de rechter in hoger beroep is gegaan, is onbekend.
  maandag 28 december 2020 @ 21:46:44 #261
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_197037812
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 20:24 schreef Breekfast het volgende:
De hardvochtigheid van de overheid gaat verder dan alleen de toeslagenaffaire. Ook bij bijstandsuitkeringen vorderen ze gewoon het hele bedrag + boete terug als je vergeet te melden dat je af en toe boodschappen ontvangt van je moeder. Echt te schandalig voor woorden :r
[..]

Mooi om te zien dat de geest van “alle uitkeringstrekkers zijn fraudeurs” helemaal is omgeslagen. Ik neem aan dat we dat bij de verkiezingen gaan terugzien. Minder VVD-CDA en meer sociaaldemocratie mag ik aannemen. Terug naar de verzorgingsstaat, ik ben voor.
  maandag 28 december 2020 @ 21:48:53 #262
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197037888
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:46 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Mooi om te zien dat de geest van “alle uitkeringstrekkers zijn fraudeurs” helemaal is omgeslagen. Ik neem aan dat we dat bij de verkiezingen gaan terugzien. Minder VVD-CDA en meer sociaaldemocratie mag ik aannemen. Terug naar de verzorgingsstaat, ik ben voor.
Reken daar maar niet op ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 29 december 2020 @ 08:05:00 #263
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_197047738
quote:
0s.gif Op maandag 28 december 2020 21:48 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Reken daar maar niet op ;)
Doe ik ook niet. Het is alleen zo sneu dat we continu doorslaan van "iedereen is een fraudeur!" naar "iedereen is lief!". Een soort van tussenweg zou best aardig zijn.

Kijk naar de belangrijkste oorzaak van het toeslagengedoe. "De bulgarenfraude". Door de KRO c.s.. opgeklopte shit die uiteindelijk om 4 hele miljoen Eurootjes ging! Maar voor 4 miljard aan emoties. De typische "dit mag nooit meer gebeuren" uitspraken en alles wat daarbij hoort.

Het is allemaal zo voorspelbaar en daarmee zo onwerkbaar. En dat is het belangrijkste wat je de politiek kunt verwijten. De politiek zou onwerkbare emoties en overdreven berichtgeving om moeten zetten in werkbaar beleid. Dat is haar belangrijkste taak, niet het meehuilen met de andere wolven zoals nu meestal gebeurd.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:36:00 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197087326
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197090184
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 15:21 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)er-omtzigt~b5ac4c2d/

Typische hagiografie weer.

Nergens wordt benoemd dat Omtzigt zelf aanstichter is geweest van het beleid. Kilo's boter op zijn hoofd.

En Leijten wordt stelselmatig tekort gedaan door de DPG.
Je snapt het verschil tussen 'strenger willen controleren' en 'illegale dingen doen'?
"Pools are perfect for holding water"
pi_197090300
quote:
Zeker. Maar ik gok dat dat helaas niet gaat gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 30 december 2020 @ 13:21:34 #267
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197090656
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 13:13 schreef probeer het volgende:
Zeker. Maar ik gok dat dat helaas niet gaat gebeuren.
Volgens Rutte :r moet hij juist beschermd worden :') :r

Rutte springt uit zijn vel: ambtenaren worden ‘vogelvrij’ verklaard :')
Mark Rutte is vanavond hard uitgevaren tegen Kamerleden die ageren tegen de ‘banencarrousel’ voor topambtenaren. Volgens Rutte worden ambtenaren op die manier ‘vogelvrij’ en wordt het steeds moeilijker om goede mensen te vinden voor hoge posities bij de overheid.

Opmerkingen van SP-Kamerlid Renske Leijten schoten de premier helemaal in het verkeerde keelgat
Zij vindt het onverkwikkelijk dat topambtenaren die bij de Belastingdienst het veld moesten ruimen binnen de kortste keren een nieuwe baan krijgen, terwijl mensen die de dupe zijn geworden door de toeslagenaffaire soms al jaren in de misère zitten. Volgens Rutte geeft het geen pas om in een debat uitlatingen te doen over individuele ambtenaren. ,,Er wordt met te losse handen over dit onderwerp gesproken”, stelde hij.

‘Veel te kort door de bocht’ :r
Volgens Rutte zijn de uitlatingen van Kamerleden ‘ontzettend schadelijk voor mensen’. Volgens hem wordt 'langzamerhand half ambtelijk Nederland bij de vuilnisbak gezet'. Ambtenaren wordt onrecht gedaan, meent hij, omdat zij zich niet kunnen verdedigen terwijl aantijgingen vaak ‘veel te kort door de bocht zijn’. Hij vindt dat wanneer er fouten worden gemaakt, Kamerleden alleen bewindspersonen daarop kunnen aanspreken.

https://www.ad.nl/politie(...)-verklaard~a508ac35/

Horen beide kaal geplukt levenslang in de gevangenis })
  woensdag 30 december 2020 @ 14:32:14 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197093748
Het interesseert het kabinet geen ene zak ,ze komen toch wel op hun pootjes terecht




Asscher is net een computer , Zijn geheugen is volledig gewist

Als een overheid de eigen burgers terroriseert



[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 30-12-2020 21:56:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197137192
Hier een heel krachtig artikel. https://www.trouw.nl/poli(...)nd-systeem~bdc55fe5/

Een hele belangrijke uitspraak is deze:

quote:
Je kunt nog zoveel bezuinigen, je kunt het politiek opportuun vinden om strenge law en order-wetgeving te maken. Maar wat je ook als overheid doet, je mag niet tegen de grondrechten van burgers ingaan en je moet ze behoorlijk behandelen.
En dat is hier wel gebeurd?

Ja, en daarin zijn we uniek in Europa. Onze wetten worden niet eens getoetst aan de grondwet. Daar begrijpen ze zelfs in een land als Polen niets van; daar zit de constitutionele toetsing van wetten in het systeem. Wij hebben in Nederland een regenteske benadering van het openbaar bestuur.
Laat het voor iedereen duidelijk zijn dat de burger in Nederland vogelvrij is en dat de overheid enkel en alleen aan zichzelf denkt. Het is nu overduidelijk gebleken dat de overheid met veel plezier mensen helemaal kapot maakt. Waarom wordt godverfukkingdomme dit hele door en door verrotte kabinet niet aangeklaagd? Waarom kunnen ze doen en laten wat ze willen? Wetten voor de massa maar niet voor de elite? Is dat hoe het in dit land nu werkt, is dat het soort land dat we willen zijn?
  donderdag 31 december 2020 @ 19:01:27 #270
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197140878
Het is godgeklaagd , de overheid onder leiding van Rutte is verworden tot een zelfstandig monster die geld rondpompt

Fraudeur op basis van een vreemde achternaam

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197141597
Wat onbegrijpelijk is dat je hier in kranten vrijwel niets over leest en op tv niets over ziet. Het wordt gewoon massaal onder een kleed geveegd. Niemand lijkt de overheid ter verantwoording te willen of kunnen roepen. We leven godverdomme in een fucking bananenrepubliek.
  donderdag 31 december 2020 @ 19:51:42 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197142241
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 19:29 schreef Navifactiva het volgende:
Wat onbegrijpelijk is dat je hier in kranten vrijwel niets over leest en op tv niets over ziet. Het wordt gewoon massaal onder een kleed geveegd.
Niemand lijkt de overheid ter verantwoording te willen of kunnen roepen.
We leven godverdomme in een fucking bananenrepubliek.
klopt, de NPO hoor je er nauwelijks of niet over alleen POWNED
De overheid en de NPO spannen samen tegen de bevolking

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 31 december 2020 @ 22:12:59 #273
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_197145261
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 19:29 schreef Navifactiva het volgende:
Wat onbegrijpelijk is dat je hier in kranten vrijwel niets over leest en op tv niets over ziet. Het wordt gewoon massaal onder een kleed geveegd. Niemand lijkt de overheid ter verantwoording te willen of kunnen roepen. We leven godverdomme in een fucking bananenrepubliek.
Het parlement is uiteindelijk de macht die wetten accordeert of amendementen aan kan brengen. Dat zie je bij de toeslagen en nu ook weer bij de participatiewet. Uiteindelijk kiest de burger, ook jij dus, het parlement. Vraag je dus vooral ook zelf af of je mee wilt gaan in de hijgerige politiek van mediaschandalen en waar een politicus die op basis van voortschrijdend inzicht zijn beleid wijzigt als loser ipv verstandig wordt gezien; kortom, een sfeer waarin op badis van incidenten de media en de burger snel actie verwachten en waarbij men denkt dat iets zwart wit is en waarbij harde fraudebestrijding zonder spaanders kan plaatsvinden, dat is zonder 10.000 inspecteurs niet grondig mogelijk. De Bulgarenfraude ging uiteindelijk om een paar miljoen. De media hebben er destijds al meer tijd en geld ingestoken, laat staan de kosten van het parlementaire circus. Maar het Volk wilde harde acties, en wel nu. Zonder scrupules.

Uiteindelijk is er niet sprake van één schuldige. En de media staan gewoon vol van de affaire hoor.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  vrijdag 1 januari 2021 @ 00:01:43 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197147247
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 22:12 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Het parlement is uiteindelijk de macht die wetten accordeert of amendementen aan kan brengen. Dat zie je bij de toeslagen en nu ook weer bij de participatiewet. Uiteindelijk kiest de burger, ook jij dus, het parlement. Vraag je dus vooral ook zelf af of je mee wilt gaan in de hijgerige politiek van mediaschandalen en waar een politicus die op basis van voortschrijdend inzicht zijn beleid wijzigt als loser ipv verstandig wordt gezien; kortom, een sfeer waarin op badis van incidenten de media en de burger snel actie verwachten en waarbij men denkt dat iets zwart wit is en waarbij harde fraudebestrijding zonder spaanders kan plaatsvinden, dat is zonder 10.000 inspecteurs niet grondig mogelijk. De Bulgarenfraude ging uiteindelijk om een paar miljoen. De media hebben er destijds al meer tijd en geld ingestoken, laat staan de kosten van het parlementaire circus. Maar het Volk wilde harde acties, en wel nu. Zonder scrupules.

Uiteindelijk is er niet sprake van één schuldige. En de media staan gewoon vol van de affaire hoor.
ik hoop dat heel Nederland https://www.cda.nl/omtzigt gaat stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 10:07:21 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197150918
quote:
0s.gif Op donderdag 24 december 2020 12:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vroeger zorgden economische crisissen er voor dat de miljardairs een probleem hadden.

Nu is dat een kans tot verdere verrijking. En Nederland loopt voorop.
Openbaar verhoor mevrouw M. Leijten - Secretaris-generaal ministerie van Financiën 2013-2019

Alleen door onze stem kunnen we laten merken wat we van de overheid vinden

De 30.000 euro is om zo snel mogelijk een punt te zetten ivm de komende verkiezingen, vanaf nu is het totale stilte van de NPO over de hele affaire



[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 01-01-2021 11:11:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197151537
Al die toeslagen direct stoppen en alles via de belasting (dienst) aangifte regelen, ouders moeten meer hun verantwoordelijkheid nemen voor hun 'eigen' kinderen, de overheid en andere belastingbetalers zijn niet verantwoordelijk voor de opvoeding en kosten.
Kinderen nemen is een keuze, geen verplichting.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 11:40:55 #277
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197151731
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 11:22 schreef JannekeC5 het volgende:
Al die toeslagen direct stoppen en alles via de belasting (dienst) aangifte regelen, ouders moeten meer hun verantwoordelijkheid nemen voor hun 'eigen' kinderen, de overheid en andere belastingbetalers zijn niet verantwoordelijk voor de opvoeding en kosten.
Kinderen nemen is een keuze, geen verplichting.
Ja natuurlijk , maar de overheid die is dol op geld strooien en geld afpakken , dat geeft MACHT en veel extra zeer goede jobs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 17:24:23 #278
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197158417
Uitspraak

gevolg Hugo treed af uit angst voor een blamage bij de verkiezingen en duwt Wopke naar voren

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197159072
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 11:22 schreef JannekeC5 het volgende:
Al die toeslagen direct stoppen en alles via de belasting (dienst) aangifte regelen, ouders moeten meer hun verantwoordelijkheid nemen voor hun 'eigen' kinderen, de overheid en andere belastingbetalers zijn niet verantwoordelijk voor de opvoeding en kosten.
Kinderen nemen is een keuze, geen verplichting.
Hoe wil je de huur-en zorgtoeslag via de IB gaan regelen? Als een heffingskorting? Studenten hebben vaak nauwelijks inkomen.
En je hebt de huur-en zorgtoeslag maandelijks nodig. Via een voorlopige aangifte dan? En dan maar hopen dat mensen hun inkomen goed schatten en dat er niets wijzigd wat betreft samenwonen/trouwen?? Ooh wacht..zo werkt toeslagen ook..
pi_197159120
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:52 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Hoe wil je de huur-en zorgtoeslag via de IB gaan regelen? Als een heffingskorting? Studenten hebben vaak nauwelijks inkomen.
En je hebt de huur-en zorgtoeslag maandelijks nodig. Via een voorlopige aangifte dan? En dan maar hopen dat mensen hun inkomen goed schatten en dat er niets wijzigd wat betreft samenwonen/trouwen?? Ooh wacht..zo werkt toeslagen ook..
D66 en de ChristenUnie hebben beiden een verzilverbare heffingskorting in hun programma staan, die wordt dus (deels) uitgekeerd als je inkomen te laag is om hem volledig te benutten. Dat verandert overigens niets aan de andere bezwaren die je terecht noemt.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:03:55 #281
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_197159250
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:24 schreef michaelmoore het volgende:
Uitspraak

gevolg Hugo treed af uit angst voor een blamage bij de verkiezingen en duwt Wopke naar voren

Wopke was juist de persoon die ook deels verantwoordelijk is
graag op anoniem
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:06:04 #282
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197159273
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:03 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Wopke was juist de persoon die ook deels verantwoordelijk is
Maar Wopke ligt beter bij de kiezer, men wil liever niet dat Omtzigt meer stemmen krijgt als de nummer 1 op de lijst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:07:22 #283
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_197159295
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar Wopke ligt beter bij de kiezer, men wil liever niet dat Omtzigt meer stemmen krijgt als de nummer 1 op de lijst
Omtzigt ligt veel beter bij de kiezer tov wopker alleen het bestuur van de cda wil dat niet
graag op anoniem
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:09:23 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197159336
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:07 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Omtzigt ligt veel beter bij de kiezer tov Wopke alleen het bestuur van de cda wil dat niet
Dat bedoel ik

Hugo scoort helemaal puur slecht bij de kiezer, dus die ging van de nummer 1 plek af ten gunste van Wopke , men gunt het Omtzigt absoluut niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_197159381
quote:
0s.gif Op donderdag 31 december 2020 22:12 schreef Kopstoot het volgende:

[..]

Het parlement is uiteindelijk de macht die wetten accordeert of amendementen aan kan brengen. Dat zie je bij de toeslagen en nu ook weer bij de participatiewet. Uiteindelijk kiest de burger, ook jij dus, het parlement. Vraag je dus vooral ook zelf af of je mee wilt gaan in de hijgerige politiek van mediaschandalen en waar een politicus die op basis van voortschrijdend inzicht zijn beleid wijzigt als loser ipv verstandig wordt gezien; kortom, een sfeer waarin op badis van incidenten de media en de burger snel actie verwachten en waarbij men denkt dat iets zwart wit is en waarbij harde fraudebestrijding zonder spaanders kan plaatsvinden, dat is zonder 10.000 inspecteurs niet grondig mogelijk. De Bulgarenfraude ging uiteindelijk om een paar miljoen. De media hebben er destijds al meer tijd en geld ingestoken, laat staan de kosten van het parlementaire circus. Maar het Volk wilde harde acties, en wel nu. Zonder scrupules.

Uiteindelijk is er niet sprake van één schuldige. En de media staan gewoon vol van de affaire hoor.
Het interessante van die hijgerige politiek is dat je vrij goed een begindatum op kunt plakken: 2004. Toen is het regelement van de Tweede Kamer aangepast om het mogelijk te maken om met 30 leden een spoeddebat aan te vragen (ondertussen heet het vanwege de wachttijd van meer dan een jaar een dertigledendebat). Dat is ook de oorzaak dat ineens elk nieuwsbericht een haakje vormde voor een (oppositie)politicus om in de schijnwerpers te komen, niet dat de media of het volk ineens zo veel anders is gaan handelen.
  vrijdag 1 januari 2021 @ 18:13:43 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197159403
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 17:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

D66 en de ChristenUnie hebben beiden een verzilverbare heffingskorting in hun programma staan, die wordt dus (deels) uitgekeerd als je inkomen te laag is om hem volledig te benutten. Dat verandert overigens niets aan de andere bezwaren die je terecht noemt.
Dat is dan dus de oude aanrechtsubsidie , toch weer in ere herstellen
https://www.belastingdien(...)mene_heffingskorting

De overheid moet een stoppen met ieder jaar de regels te veranderen, knettergek zou je ervan worden en de overheid zelf ook


quote:
In 2023 vervalt de uitbetaling van de algemene heffingskorting aan de minstverdienende partner, als deze geboren is na 1962. Wij bouwen daarom de regeling sinds 2009 af. Als u of uw fiscale partner niet of weinig verdient, hangt het af van uw leeftijd of u met deze afbouw te maken krijgt.

In de tabel afbouw algemene heffingskorting staat het bedrag aan algemene heffingskorting dat u maximaal uitbetaald kan krijgen. Dit is wel afhankelijk van de verschuldigde belasting van uw fiscale partner.

Tabel afbouw algemene heffingskortingen
Jaar
Geboren vóór 1963
2021
¤ 2.837
2020
¤ 2.711
2019
¤ 2.477

Geboren na 1962
2021
¤ 379
2020
¤ 543
2019
¤ 661
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:24:10 #287
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197160469
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 18:09 schreef michaelmoore het volgende:
Hugo scoort helemaal puur slecht bij de kiezer, dus die ging van de nummer 1 plek af ten gunste van Wopke , men gunt het Omtzigt absoluut niet
En verkiezingen durfde men al helemaal niet aan :') _O- dat ging de eerste keer al fout, Omtzigt won en er moest fraude icm een notaris verklaring komen om Hugo als winnaar aan te wijzen :') _O-

Dus werd er een persmomentje georganiseerd bij Wopke voor de deur thuis met toevallig een camera erbij en Omtzigt ook om te laten zien dat hij hem ook steunt :') _O-

Wat een partij zeg dat CDA :')

Omtzigt is de enige parel van het CDA de rest kan bij het vuilnis :7
  vrijdag 1 januari 2021 @ 19:46:38 #288
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197160879
quote:
6s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:24 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En verkiezingen durfde men al helemaal niet aan :') _O- dat ging de eerste keer al fout, Omtzigt won en er moest fraude icm een notaris verklaring komen om Hugo als winnaar aan te wijzen :') _O-

Dus werd er een persmomentje georganiseerd bij Wopke voor de deur thuis met toevallig een camera erbij en Omtzigt ook om te laten zien dat hij hem ook steunt :') _O-

Wat een partij zeg dat CDA :')

Omtzigt is de enige parel van het CDA de rest kan bij het vuilnis :7
ik hoop dat Omtzigt meer stemmen krijgt dan Rutte
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:17:13 #289
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197161558
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 19:46 schreef michaelmoore het volgende:
ik hoop dat Omtzigt meer stemmen krijgt dan Rutte
Dat is nou precies het enige waar Rutte :r zich zorgen om maakt
De rest zal hem aan zijn reet roesten
En of de kot een smet is op zijn carrière is de lul nog aan het nadenken :|W
Met zijn carrière bedoelt hij zijn strafrechtelijk verleden :7
  vrijdag 1 januari 2021 @ 20:46:07 #290
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197162254
quote:
Jep, dat moet dat zwijn zeker.

Alleen in het NLse recht en net deze overheid waarin verantwoording altijd afgeschoven kan worden, zal hij nooit achter slot verdwijnen.

Maar dit is en blijft een hoerenjong.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:31:23 #291
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197163753
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 20:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jep, dat moet dat zwijn zeker.

Alleen in het NLse recht en net deze overheid waarin verantwoording altijd afgeschoven kan worden, zal hij nooit achter slot verdwijnen.

Maar dit is en blijft een hoerenjong.
een NAZI

Ubersturmfuhrer Blankenstijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:34:12 #292
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197163844
:{w Eerst kaalplukken, dan beroepsverbod, dan in de gevangenis en sleutel weggooien :7
  vrijdag 1 januari 2021 @ 21:49:47 #293
168739 Red_85
'echt wel'
pi_197164368
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 januari 2021 21:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een NAZI

Ubersturmfuhrer Blankenstijn
Eensch.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 1 januari 2021 @ 22:08:21 #294
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197165060
quote:
Wat een bizar slechte ondervraging zeg
Laffe huichelaar
pi_197172136
twitter
pi_197172200
pi_197174653
Moet je Blankestijn tijdens het verhoor zien zitten met zijn walgelijke arrogantie. Zelfs nu alles naar buiten is gekomen, inclusief de strafbare feiten die hij heeft gepleegd, denkt hij nog steeds dat hij niets fout heeft gedaan. Wat een smerige slang is het. Als één iemand naast Rutte achter de tralies hoort is hij het wel.
pi_197175002
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 17:20 schreef Navifactiva het volgende:
Moet je Blankestijn tijdens het verhoor zien zitten met zijn walgelijke arrogantie. Zelfs nu alles naar buiten is gekomen, inclusief de strafbare feiten die hij heeft gepleegd, denkt hij nog steeds dat hij niets fout heeft gedaan. Wat een smerige slang is het. Als één iemand naast Rutte achter de tralies hoort is hij het wel.
Zijn kop ook... Zo'n ambtenaar die de Nazi's 100% geholpen zou hebben.

  zaterdag 2 januari 2021 @ 18:18:07 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197175419
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 17:46 schreef craziness het volgende:

[..]

Zijn kop ook... Zo'n ambtenaar die de Nazi's 100% geholpen zou hebben.

[ afbeelding ]
Dat zeker, misselijke Nazi
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 januari 2021 @ 20:49:30 #300
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197178494
quote:
Witwassen heeft nu ook de aandacht en volkomen terecht dus :7

NWS / OM onderzoekt ABN Amro vanwege witwassen
NWS / Waarom oud-ING-bestuurder Hamers alsnog voor de rechter moet komen

Dit wordt gezellig *O* ik pak de popcorn :9
pi_197183446
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 januari 2021 14:02 schreef craziness het volgende:
[ twitter ]
Te triest.

Ik vind het zo vreemd en een verontrustende gedachte dat de figuren die dit allemaal hebben gedaan, gewoon nog aan het werk zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')