..en alle overige Britse politiek.
Slides van de EU die de WA uitleggen:SPOILERDe weg naar de Brexit
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf
Volgens de NRC brexit nieuwsbrief zijn ze bijna bij een deal:
Zo optimistisch zijn ze nog niet geweest.quote:Good evening! Wachten op witte rook, kogel bijna door de kerk, finish in zicht. Kies uw cliché! De geluiden uit Londen en Brussel worden sinds vorige zondag steeds optimistischer. Het lijkt slechts een kwestie van dagen voordat een handelsakkoord rond is, maar het venijn zit ‘em in de staart, the devil is in the detail.
Tja, de tijd dringt natuurlijk wel nu. En het VK kan het zich totaal niet veroorloven om in een No Deal situatie terecht te komen nu, al het gebral ten spijt.quote:Op donderdag 17 december 2020 21:54 schreef capricia het volgende:
Laatste post van Hanca:
Volgens de NRC brexit nieuwsbrief zijn ze bijna bij een deal:
[..]
Zo optimistisch zijn ze nog niet geweest.
Ja. Maar Johnson heeft een enorm grote meerderheid, die kan zich aardig was dissidenten veroorloven en Labour heeft voorzichtig aangegeven een deal te steunen dus dat zal geen groot probleem zijn.quote:Op donderdag 17 december 2020 22:07 schreef rubbereend het volgende:
moet het in het VK nog door het parlement?
In een wereld met mensen die kunnen lezen hangt dat natuurlijk van de deal af - een flinterdunne deal die eigenlijk nauwelijks ander nut heeft dan Boris naar huis sturen met iets anders dan lege handen kost nog steeds gewoon duizenden banen.quote:
En in de EU moet het ook worden goedgekeurd, maar dat lijkt me ook een detail. Leg thuis maar aan je ondernemers uit dat je een deal hebt afgeschoten.
In een wereld die bestaat uit soundbytes, social media en Rupert Murdoch heb je uiteraard volkomen gelijk. Dan is het puur blamegame en "NoDeal door X" (om maar bij de driewoordslogans te blijven).
Perfide EUquote:Op donderdag 17 december 2020 22:15 schreef Litpho het volgende:
[..]
In een wereld die bestaat uit soundbytes, social media en Rupert Murdoch heb je uiteraard volkomen gelijk. Dan is het puur blamegame en "NoDeal door X" (om maar bij de driewoordslogans te blijven).
Nee, dat is geen detail, Hanca. Belgie heeft mischien een groot belang maar er zijn ook landen die kunnen winnen bij een no deal omdat ze graag gastland spelen voor verplaatsing van britse industrie. Dus zo simpel ligt het niet.quote:
En in de EU moet het ook worden goedgekeurd, maar dat lijkt me ook een detail. Leg thuis maar aan je ondernemers uit dat je een deal hebt afgeschoten. In bijvoorbeeld België kost dat gewoon 40.000 banen: https://www.belfius.be/re(...)al-brexit/index.aspx
Ze hebben elke keer zonder veel problemen ingestemd met alles waar het onderhandelingsteam mee kwam. Het gaat er denk ik vooral om wat Ierland er van vindt, de andere landen lijken echt daar naar te kijken. Terecht, overigens.quote:
[..]
Nee, dat is geen detail, Hanca. Belgie heeft mischien een groot belang maar er zijn ook landen die kunnen winnen bij een no deal omdat ze graag gastland spelen voor verplaatsing van britse industrie. Dus zo simpel ligt het niet.
Vreemd, want:quote:
Laatste post van Hanca:
Volgens de NRC brexit nieuwsbrief zijn ze bijna bij een deal:
[..]
Zo optimistisch zijn ze nog niet geweest.
quote:Brexit-handelsdeal blijft onzeker
In de onderhandelingen over de brexit
zijn de EU en het Verenigd Koninkrijk
iets dichter bij elkaar gekomen,maar
een akkoord is nog altijd ver weg,valt
op te maken uit reacties van Europese
Commissievoorzitter Von der Leyen en de
Britse premier Johnson.
Von der Leyen spreekt van "wezenlijke
vooruitgang",maar wijst op de nog grote
verschillen,vooral op het gebied van de
visserij.Johnson zegt dat de gesprekken
stuklopen zonder concessies van de EU.
Morgen gaan ze verder.31 december is de
deadline voor een deal.Het Europees
Parlement moet die ook nog goedkeuren
en dat wil dus zondag een akkoord zien.
Ja, wacht, dat waren de regeringen, bij een handelsovereenkomst moeten de Parlementen goedkeuring geven. Alle 33 (even uit mijn hoofd zijn er 33) in de EU.quote:
[..]
Ze hebben elke keer zonder veel problemen ingestemd met alles waar het onderhandelingsteam mee kwam. Het gaat er denk ik vooral om wat Ierland er van vindt, de andere landen lijken echt daar naar te kijken. Terecht, overigens.
Grote onzekerheid over een mogelijke winst tegenover grote gegarandeerde schade. Die afweging is politiek vrij eenvoudig.quote:
[..]
Nee, dat is geen detail, Hanca. Belgie heeft mischien een groot belang maar er zijn ook landen die kunnen winnen bij een no deal omdat ze graag gastland spelen voor verplaatsing van britse industrie. Dus zo simpel ligt het niet.
Het is volledig in lijn met dit artikel: https://www.nrc.nl/nieuws(...)tijd-dringt-a4024132quote:
Eerst alleen het EP toch? En daarna hebben de landen dacht ik 2 jaar. Dat zie je ook met de deal met Canada: die deal is allang ingegaan, ondanks dat Nederland de deal tegen dreigt te houden in de eerste kamer. Na die 2 jaar wordt een deal denk ik hooguit aangepast, niet meer afgeschoten.quote:
[..]
Ja, wacht, dat waren de regeringen, bij een handelsovereenkomst moeten de Parlementen goedkeuring geven. Alle 33 (even uit mijn hoofd zijn er 33) in de EU.
Voor wat puur de handel betreft alleen het Europees Parlement, bij Oekraïne en Canada b.v. was dat ook het geval.quote:
[..]
Ja, wacht, dat waren de regeringen, bij een handelsovereenkomst moeten de Parlementen goedkeuring geven. Alle 33 (even uit mijn hoofd zijn er 33) in de EU.
https://www.europa-nu.nl/id/vg9pijs4vzzn/handelsbeleid
Dat klopt, volgens mij. Wallonie hield dat akkoord overigens daadwerkelijk tegen, pas na interventie en aanpassing van de Canada deal werd er door Wallonie voor gestemd.quote:
[..]
Eerst alleen het EP toch? En daarna hebben de landen dacht ik 2 jaar. Dat zie je ook met de deal met Canada: die deal is allang ingegaan, ondanks dat Nederland de deal tegen dreigt te houden in de eerste kamer.
Klopt. Of de nationale parlementen überhaupt aan bod komen hangt af van wat er allemaal binnen het verdrag valt. Verdragen waarbij alleen afspraken over buitenlandse handel worden gemaakt worden alleen door het Europees Parlement geratificeerd. De verdragen met Oekraïne en Canada omvatten daarnaast ook wat andere onderdelen waardoor de nationale parlementen medebeslissingsrecht hebben.quote:
[..]
Voor wat puur de handel betreft alleen het Europees Parlement, bij Oekraïne en Canada b.v. was dat ook het geval.
https://www.europa-nu.nl/id/vg9pijs4vzzn/handelsbeleid
Het Ierse belang is genoeg gediend met het terugtrekkingsverdrag. Het gaat nu om iedereen.quote:
[..]
Ze hebben elke keer zonder veel problemen ingestemd met alles waar het onderhandelingsteam mee kwam. Het gaat er denk ik vooral om wat Ierland er van vindt, de andere landen lijken echt daar naar te kijken. Terecht, overigens.
.quote:The prime minister said discussions are in a "serious situation" and a no deal scenario was "very likely" unless the EU position changed "substantially"
Stomme EU
https://www.bbc.com/news/uk-politics-55358963
ik blijf me nog steeds verbazen dat de britten denken dat ze enige ruimte hebben om dit soort dingen te eisen. ze moeten nu toch allang weten dat een No-deal rampzalig is voor hun economie. en voor de EU een stuk minder.quote:
[..]
.
Stomme EU
https://www.bbc.com/news/uk-politics-55358963
Het team rijke aso's dat zo luid voor de Brexit is in de Britse media zal er echt niet armer op worden.quote:
[..]
ik blijf me nog steeds verbazen dat de britten denken dat ze enige ruimte hebben om dit soort dingen te eisen. ze moeten nu toch allang weten dat een No-deal rampzalig is voor hun economie. en voor de EU een stuk minder.
En de bevolking die krijgt waar ze op stemden.
https://www.nytimes.com/i(...)jrN0x1ePFsta99jCFlrAquote:Waste, Negligence and Cronyism: Inside Britain’s Pandemic Spending
In the desperate scramble for protective gear and other equipment, politically connected companies reaped billions.
By Jane Bradley, Selam Gebrekidan and Allison McCannDec. 17, 2020
LONDON — When the pandemic exploded in March, British officials embarked on a desperate scramble to procure the personal protective equipment, ventilators, coronavirus tests and other supplies critical to containing the surge. In the months following those fevered days, the government handed out thousands of contracts to fight the virus, some of them in a secretive “V.I.P. lane” to a select few companies with connections to the governing Conservative Party.
To shine a light on one of the greatest spending sprees in Britain’s postwar era, The New York Times analyzed a large segment of it, the roughly 1,200 central government contracts that have been made public, together worth nearly $22 billion. Of that, about $11 billion went to companies either run by friends and associates of politicians in the Conservative Party, or with no prior experience or a history of controversy. Meanwhile, smaller firms without political clout got nowhere.
Als de EU concessies doet op het gebied van vrije toegang, dan zou het zomaar kunnen dat dat banenverlies op de langere termijn veel hoger ligt.quote:
En in de EU moet het ook worden goedgekeurd, maar dat lijkt me ook een detail. Leg thuis maar aan je ondernemers uit dat je een deal hebt afgeschoten. In bijvoorbeeld België kost dat gewoon 40.000 banen: https://www.belfius.be/re(...)al-brexit/index.aspx
Ja, en dat heeft ook onmiddelijk gevolgen voor alle andere handelspartners van de EU die, met recht, dezelfde toegang gaan eisen.quote:
[..]
Als de EU concessies doet op het gebied van vrije toegang, dan zou het zomaar kunnen dat dat banenverlies op de langere termijn veel hoger ligt.
Er staat bijna 50 kilometer file voor Calais aan de andere kant, overigens.quote:
Op de Michelin-site zie ik dat niet terug: https://www.viamichelin.n(...)_de_Calais-Frankrijkquote:
[..]
Er staat bijna 50 kilometer file voor Calais aan de andere kant, overigens.
Aan de kant van Dover is er trouwens wel een flinke file te zien: https://www.viamichelin.c(...)-Kent-United_Kingdom
Hm, ik las het vanmorgen op the Guardian, mischien bedoelde ze het andersom. Zou best kunnen.quote:
[..]
Op de Michelin-site zie ik dat niet terug: https://www.viamichelin.n(...)_de_Calais-Frankrijk
Aan de kant van Dover is er trouwens wel een flinke file te zien: https://www.viamichelin.c(...)-Kent-United_Kingdom
'Nog maar paar uur om brexit-akkoord te bereiken', zegt EU-onderhandelaar - https://nos.nl/l/2361130
https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-onze-wil-a4024355quote:In 2021 zal in het Verenigd Koninkrijk een machtsstrijd losbarsten. Alle EU-bevoegdheden (zoals voor de visserij, handel en landbouw) vloeien terug naar het VK. De Britse politiek moet besluiten wie over deze beleidsterreinen gaat: de regering in Londen of de deelregeringen van Noord-Ierland, Wales en Schotland.
Het complexe Britse proces van decentralisering heet devolution. Engeland, verreweg het dominantste land binnen het koninkrijk, heeft bijvoorbeeld geen eigen regering of parlement. En Wales, Noord-Ierland en Schotland kunnen wel nieuwe bevoegdheden claimen, maar ze hebben slechts zeer beperkt het recht om zelfstandig belasting te heffen, waardoor ze voor geld afhankelijk blijven van Londen.
Die strijd is meer dan de losse eindjes van vier jaar Brexit-ruzie aan elkaar knopen; het is een belangrijk onderdeel van het debat over Schotse onafhankelijkheid. Als Johnson de Schotten meer autonomie gunt, zal dat gematigde Schotten tevreden stemmen. Zij keren zich dan tegen Sturgeons afscheidingswens. Sturgeon heeft het geluk dat Johnson kritisch is over decentralisering, ingevoerd in de jaren negentig door Tony Blair om regionaal nationalisme te kanaliseren. De Brexit dient er juist voor om het Britse parlement in Londen weer de volle macht en soevereiniteit te geven. „Devolution has been a disaster”, zei de premier vorige maand. Sturgeon: „Nee, ik moest niet hard lachen toen ik dat hoorde.”
Interessante discussiepunten wel. De kwestie staatsteun geeft een inkijkje in het toekomstige beleid van het VK: meer gericht op staatsteun, China-stylo. Aangezien de EU nogal moeilijk doet over staatsteun, is het zeer begrijpelijk dat ze de Britten niet zomaar toegang willen geven tot de interne markt. Het blokkeren van Huawei heeft naast de emotionele component (angst voor China) ook een component van staatssteun / oneerlijke concurrentie.quote:
Nog maar een paar uur voor een akkoord:
'Nog maar paar uur om brexit-akkoord te bereiken', zegt EU-onderhandelaar - https://nos.nl/l/2361130
Zelf denk ik dat het China-model wat dat betreft de toekomst is, dus dat Brexit wat betreft de mogelijkheden voor staatssteun wel positief gaat uitpakken voor het VK. De traditionele westerse economen zullen wel zeggen dat het een onhoudbaar model is, maar prestaties van Chinese bedrijven wijzen toch ergens anders op.
Onhoudbaar op de manier waarop het VK het wil doen met hun huidige economie zal wel het oordeel zijn, China's economie is op totaal andere basis opgebouwd. De grote bedrijven in China zijn veelal (deels) in het bezit van de overheid of joint ventures waar de overheid in zit.quote:
[..]
Interessante discussiepunten wel. De kwestie staatsteun geeft een inkijkje in het toekomstige beleid van het VK: meer gericht op staatsteun, China-stylo. Aangezien de EU nogal moeilijk doet over staatsteun, is het zeer begrijpelijk dat ze de Britten niet zomaar toegang willen geven tot de interne markt. Het blokkeren van Huawei heeft naast de emotionele component (angst voor China) ook een component van staatssteun / oneerlijke concurrentie.
Zelf denk ik dat het China-model wat dat betreft de toekomst is, dus dat Brexit wat betreft de mogelijkheden voor staatssteun wel positief gaat uitpakken voor het VK. De traditionele westerse economen zullen wel zeggen dat het een onhoudbaar model is, maar prestaties van Chinese bedrijven wijzen toch ergens anders op.
Maar feitelijk geeft het VK dus aan dat hun bedrijven niet kunnen voortbestaan zonder overheidssteun en dan moet je toch wat vragen gaan stellen, denk ik, en dat gaat het VK enorme problemen opleveren ook buiten de EU, de VS staat dat namelijk ook niet toe, zie de Airbus zaak.
Er is een reële kans dat je in het VK een derde wereld samenleving krijgt; aan de ene kant een steenrijke groep, aan de andere kant een grote onderklasse en in het midden een kleine middenklasse die moeite heeft om overeind te blijven.quote:
[..]
Het team rijke aso's dat zo luid voor de Brexit is in de Britse media zal er echt niet armer op worden.
En de bevolking die krijgt waar ze op stemden.
Ik snap niet eens wat Barnier bedoelt met een paar uur. 48 uur zijn ook een paar uur.quote:
Nog maar een paar uur voor een akkoord:
'Nog maar paar uur om brexit-akkoord te bereiken', zegt EU-onderhandelaar - https://nos.nl/l/2361130
Hoe zat dat ookalweer met Johnny Foreigner en BREXIT
Brexit is en blijft een onderbuik verhaal gebaseerd op angst en "feels" en niet op feiten, dat is ook nooit het geval geweest.quote:
https://www.independent.c(...)eu-b1775742.html?amp
Hoe zat dat ookalweer met Johnny Foreigner en BREXIT
Als je terugleest wat er toen allemaal beweerd werd en de feiten van nu er naast legt dan is er totaal niets overgebleven van alle beloftes behalve die van "We gaan uit de EU".
Het afgepeigerde Britse team is al twee weken van huis, meldt the Guardian.
Dit ettert dus gewoon verder het nieuwe jaar in, tenzij er een wondertje gebeurt.
En al dat geëtter oa vanwege de visrechten die ze zelf verkocht hebben.
Tachtig procent van de huidige Engelse visvloot is in handen van drie niet-onvermogen families, las ik vanmiddag in een Greenpeace-rapport uit 2018. Ze willen de rest ook nog aan hun portefeuille toevoegen blijkbaar.
https://unearthed.greenpe(...)-defra-michael-gove/
Jullie willen zo graag alles in je eentje regelen, COVID-19 gaat het regelen
Grenzen dicht, succes ermee
Niet zo sarcastisch, de Britten zijn op 1 januari eindelijk in staat zelf te bepalen hoe krom de bananen in hun supermarkten mogen zijn. Dat is best wel een flinke terugval in welvaart waard.quote:
Goh, zouden de Britten nu nog voor de Brexit stemmen mocht er een referendum zijn?
Jullie willen zo graag alles in je eentje regelen, COVID-19 gaat het regelen
Grenzen dicht, succes ermee
ik verwacht dat de USA met veel plezier in hun nieuw afzetgebied gaat stappenquote:
[..]
Niet zo sarcastisch, de Britten zijn op 1 januari eindelijk in staat zelf te bepalen hoe krom de bananen in hun supermarkten mogen zijn. Dat is best wel een flinke terugval in welvaart waard.
Ze zijn daar wel gewoon al aan 't vaccineren. Kunnen we hier niet zeggen.quote:
Goh, zouden de Britten nu nog voor de Brexit stemmen mocht er een referendum zijn?
Jullie willen zo graag alles in je eentje regelen, COVID-19 gaat het regelen
Grenzen dicht, succes ermee
Klopt, er ligt ook al een EU plan om het stukje tussen 1 januari en een deal te overbruggen, als ze 31 december denken dat een deal haalbaar is. Als je dat zegt, is de druk dus weg en kun je eigenlijk geen deal voor eind januari verwachten. Zo'n deal heeft enorme druk nodig, anders komt hij er niet.quote:
Nou, maandag gaan ze verder.
Het afgepeigerde Britse team is al twee weken van huis, meldt the Guardian.
Dit ettert dus gewoon verder het nieuwe jaar in, tenzij er een wondertje gebeurt.
En de huisartsen klagen daar enorm, juist over dat ongeorganiseerde vaccineren. Niemand weet daar straks meer wie er van een bepaalde lading van een vaccin heeft gehad, volgens (huis)artsen in Nederland en in het VK is dat wel cruciaal.quote:
[..]
Ze zijn daar wel gewoon al aan 't vaccineren. Kunnen we hier niet zeggen.
Dit is precies het soort emotionele shit wat tot brexit en andere ellende heeft geleid. Oh oh wat is het belangrijk dat we een weekje of twee eerder kunnen beginnen aan een operatie die zeker maanden tot een half jaar gaat duren. Het is een fucking wedstrijd tenslotte (voor de Trumpanzees/brexiteers en vergelijkbaar volk).quote:
[..]
Ze zijn daar wel gewoon al aan 't vaccineren. Kunnen we hier niet zeggen.
Voor Brexit is alles inmiddels toch wel in kannen en kruiken, bijna 2 jaar na de originele uittredingsdatum?quote:
En het stomme is dat die 2 weken niks te maken hebben met de vaccinatiegraad van over 1 of 1,5 maand. De beperkende factor is namelijk het aantal vaccins. De achterstand die je in die 2 weken op loopt, heb je zo weggewerkt aangezien er personeel voldoende is. In het tempo dat het VK momenteel vaccineert, zijn ze pas over 10 jaar klaar. Het heeft dus nog nauwelijks iets met een serieus vaccinatieprogramma te maken.quote:
[..]
Dit is precies het soort emotionele shit wat tot brexit en andere ellende heeft geleid. Oh oh wat is het belangrijk dat we een weekje of twee eerder kunnen beginnen aan een operatie die zeker maanden tot een half jaar gaat duren. Het is een fucking wedstrijd tenslotte (voor de Trumpanzees/brexiteers en vergelijkbaar volk).
Het gaat wel tot september duren, gezien de vraagtekens bij de werkingsduur op dit moment is een kortere periode van vaccineren zelfs te prefereren.quote:
[..]
Dit is precies het soort emotionele shit wat tot brexit en andere ellende heeft geleid. Oh oh wat is het belangrijk dat we een weekje of twee eerder kunnen beginnen aan een operatie die zeker maanden tot een half jaar gaat duren. Het is een fucking wedstrijd tenslotte (voor de Trumpanzees/brexiteers en vergelijkbaar volk).
september is heel optimistisch zolang er nog maar 2 goedgekeurde vaccins zijnquote:
[..]
Het gaat wel tot september duren, gezien de vraagtekens bij de werkingsduur op dit moment is een kortere periode van vaccineren zelfs te prefereren.
Ik denk dat we wel 10 miljoen vaccins hebben gezet voor 1 oktober, en ik denk dat er van de 8 vaccins die relevant zijn voor ons de meeste(>4) wel goedgekeurd raken voor 1 juli.quote:
[..]
september is heel optimistisch zolang er nog maar 2 goedgekeurde vaccins zijn
Pfizer en Moderna is een kwestie van uren tot weken (die zijn nog niet door de EMA goedgekeurd, Pfizer heeft in het VK wel een tijdelijke/nood goedkeuring gekregen)
En om terug op topic te raken. De Britten hebben nu een mogelijk voordeel van een eigen geneesmiddelen goedkeuring waardoor ze iets eerder, weliswaar nog onder voorbehoud, kunnen beginnen met prikken. Daarentegen denk ik dat de EU benadering van het inkopen van diverse vaccins via diverse partijen de kosten aardig heeft kunnen drukken, ik was in elk geval positief verrast door de gelekte prijzen van de diverse vaccins.
ook de Britten kunnen niet sneller dan snel, als het er (nog) niet is kan je niet prikken daar helpt zo'n snelle goedkeuring ook niet bijster veel mee.quote:
[..]
Ik denk dat we wel 10 miljoen vaccins hebben gezet voor 1 oktober, en ik denk dat er van de 8 vaccins die relevant zijn voor ons de meeste(>4) wel goedgekeurd raken voor 1 juli.
Pfizer en Moderna is een kwestie van uren tot weken (die zijn nog niet door de EMA goedgekeurd, Pfizer heeft in het VK wel een tijdelijke/nood goedkeuring gekregen)
En om terug op topic te raken. De Britten hebben nu een mogelijk voordeel van een eigen geneesmiddelen goedkeuring waardoor ze iets eerder, weliswaar nog onder voorbehoud, kunnen beginnen met prikken. Daarentegen denk ik dat de EU benadering van het inkopen van diverse vaccins via diverse partijen de kosten aardig heeft kunnen drukken, ik was in elk geval positief verrast door de gelekte prijzen van de diverse vaccins.
stom onbelangrijk land wat VK is
Nu Frankrijk zelfs geen vrachtverkeer meer doorlaat, lijkt het er al aardig opquote:
kunnen die britten niet nu i.p.v. 1 januari uit de EU geschopt worden graag
Je zou het haast denken.quote:Op maandag 21 december 2020 10:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nu Frankrijk zelfs geen vrachtverkeer meer doorlaat, lijkt het er al aardig op
Die mutatie is al lang en breed op het continent. Dat ze het daar eerder hebben ontdekt wil niet eens zeggen dat het ook alleen daar te vinden is
. het zou mij in ieder geval niet verbazen dat de sterke opleving in november, tijdens de beperkte lockdown, er niet is door veroorzaakt.Waarom de politiek dan nu ineens alle lijnen met het VK doorsnijd is mij een raadsel, en ik zit te twijfelen of de politiek niet begrijpt hoe virusverspreiding werkt, of dat ze puur reageren uit angst.. (Of een grootschalige oefening voor de brexit
)VK is niet onbelangrijk.quote:
kunnen die britten niet nu i.p.v. 1 januari uit de EU geschopt worden graag
stom onbelangrijk land wat VK is
Maar stukken minder belangrijk dan ze zelf denken.
De Britten hebben zelf al maandenlang een regel dat als je GB binnen komt je 2 weken in quarantaine in moet. Je kunt je natuurlijk net zo goed afvragen waarom ze die regel nog hebben als ze het virus al in het land hebben. Sterker nog: in een GB is er nu een dominante variant van het virus die besmettelijker is dan de normale variant.quote:
[..]
Je zou het haast denken.
Die mutatie is al lang en breed op het continent. Dat ze het daar eerder hebben ontdekt wil niet eens zeggen dat het ook alleen daar te vinden is
Waarom de politiek dan nu ineens alle lijnen met het VK doorsnijd is mij een raadsel, en ik zit te twijfelen of de politiek niet begrijpt hoe virusverspreiding werkt, of dat ze puur reageren uit angst.. (Of een grootschalige oefening voor de brexit
Het lijkt er trouwens op dat de blokkade met Frankrijk vrij kortdurend zal zijn:
“The Brexit Flue” 😁quote:
[..]
Je zou het haast denken.
Die mutatie is al lang en breed op het continent. Dat ze het daar eerder hebben ontdekt wil niet eens zeggen dat het ook alleen daar te vinden is
Waarom de politiek dan nu ineens alle lijnen met het VK doorsnijd is mij een raadsel, en ik zit te twijfelen of de politiek niet begrijpt hoe virusverspreiding werkt, of dat ze puur reageren uit angst.. (Of een grootschalige oefening voor de brexit
Flu, een flue is iets heel andersquote:
Nou ja, als ik heel cynisch ben dan kan ik mij voorstellen dat dit Frankrijk niet slecht uitkomt want ik kan je verzekeren dat 2 dagen geen vrachtwagens voor het VK gevolgen heeft.quote:
Het is gewoon een test van Frankrijk voor wat er gebeurd als er geen deal komt
Ik DENK niet dat dit opzet is met het oog op Brexit maar uitsluiten kan je het ook niet.
en Barnier heeft vandaag en morgen zijn telefoon uit staanquote:
[..]
Nou ja, als ik heel cynisch ben dan kan ik mij voorstellen dat dit Frankrijk niet slecht uitkomt want ik kan je verzekeren dat 2 dagen geen vrachtwagens voor het VK gevolgen heeft.
Ik DENK niet dat dit opzet is met het oog op Brexit maar uitsluiten kan je het ook niet.
Of juist niet, natuurlijkquote:
[..]
en Barnier heeft vandaag en morgen zijn telefoon uit staan
het duurt even voordat ze vanalles tekort komenquote:
Minder lang dan je denkt. Het zijn allemaal Just-in-time logistieke processen nu, een dag vertraging is al een groot probleem voor de meeste bedrijven.quote:
[..]
het duurt even voordat ze vanalles tekort komen
met de files in Dover en bij de kanaaltunnel was het toch niet meer just in time maar just a bit late:9quote:
[..]
Minder lang dan je denkt. Het zijn allemaal Just-in-time logistieke processen nu, een dag vertraging is al een groot probleem voor de meeste bedrijven.
Het zou mij niks verbazen.quote:
[..]
Nou ja, als ik heel cynisch ben dan kan ik mij voorstellen dat dit Frankrijk niet slecht uitkomt want ik kan je verzekeren dat 2 dagen geen vrachtwagens voor het VK gevolgen heeft.
Ik DENK niet dat dit opzet is met het oog op Brexit maar uitsluiten kan je het ook niet.
Het is toch totaal onzinnig deze blokkade. Die variant is allang aan onze kant
Ik denk dat de blokkade vooral politieke overreactie is, niet zozeer vanwege Brexit maar omdat de bevolking het gevoel heeft dat men de komst van het virus uit China te laconiek afgewacht heeft en daardoor pakt men nu hard door. Maar dat is slechts mijn gevoel hierbij.quote:
[..]
Het zou mij niks verbazen.
Het is toch totaal onzinnig deze blokkade. Die variant is allang aan onze kant
Logisch bezien, gezien het feit dat het al in September rondwaarde in het VK, lijkt mij de kans dat het zich vooral in het VK ophoudt nogal klein.
Een virus met een kenteken check. Dat zou pas revolutionair zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de blokkade vooral politieke overreactie is, niet zozeer vanwege Brexit maar omdat de bevolking het gevoel heeft dat men de komst van het virus uit China te laconiek afgewacht heeft en daardoor pakt men nu hard door. Maar dat is slechts mijn gevoel hierbij.
Logisch bezien, gezien het feit dat het al in September rondwaarde in het VK, lijkt mij de kans dat het zich vooral in het VK ophoudt nogal klein.
Gisteren las ik dat er in Nederland tot nu toe nog maar 1 besmetting met deze variant is vastgesteld. Als dat zo is dan heeft het nog wel degelijk zin. Zelfs als het iets meer gevallen zijn.quote:
[..]
Het zou mij niks verbazen.
Het is toch totaal onzinnig deze blokkade. Die variant is allang aan onze kant
Het lijkt me trouwens niet gepast om deze maatregelen niet te nemen enkel en alleen omdat het Groot Brittannië treft. Daar heeft men zelf juist ook al heel strenge maatregelen rondom het inreizen van mensen van buiten GB en kampt men juist zelf met de gevolgen van deze snel zich verspreidende variant.
Johnson kan mijnsinziens niet instemmen met minder dan uiteindelijk 51% van de visquota t.a.v. de britse wateren want dat kan op geen enkele wijze geduid worden als souvereiniteit. Een toezegging ad infinitum van EU vissers tot de britse wateren is dat per definitie niet, ook al zou dat slechts 1% betreffen.
Niet dat het ontbreken van een verdrag die handel onmogelijk zou maken.
En het is hier al zo vaak geroepen maar de visserij stelt qua economische waarde geen drol voor. De discussie daarover is vooral politiek en prestige waarbij de Britten veel meer te verliezen hebben dan de EU-leden.
Nederland gaat het zeker merken, niet eens zozeer mbt visserij though.quote:
Nederland krijgt een double whammy bij een no-deal Brexit. Vissen op een postzegel en de handel over en weer bedraagt circa 50 miljard euro. Komt daar de klad in dan gaan we dat echt merken. Duitsland exporteert veel autos naar de UK, die lopen tegen een miljardenschade aan, kunnen Macron een bedankje sturen, of misschien de rekening
Een handelsverdrag is beter voor iedereen, maar niet ten koste van de peilers van de EU
De handel ligt wegens covid toch al op zijn gat. Dus schade wegens no-deal compenseren we in een moeite door met het steunfonds.quote:
Nederland krijgt een double whammy bij een no-deal Brexit. Vissen op een postzegel en de handel over en weer bedraagt circa 50 miljard euro. Komt daar de klad in dan gaan we dat echt merken. Duitsland exporteert veel autos naar de UK, die lopen tegen een miljardenschade aan, kunnen Macron een bedankje sturen, of misschien de rekening
Maar dat kan betekenen dat voorraden inslaan niet echt mogelijk is voor de Britten. Lege schappen is dan weer een mogelijkheid.
Precies, dat gebeurt nu.quote:
Exporteert men nu eigenlijk nog naar het VK? Ik kan me voorstellen dat het reisverbod ook voor vrachtwagenchauffeurs geldt. Om nou het risico te nemen dat je daar klem komt te zitten....
Maar dat kan betekenen dat voorraden inslaan niet echt mogelijk is voor de Britten. Lege schappen is dan weer een mogelijkheid.
containers kunnen wel probleemloos nog maar dat zal geen "dagvers" goed zijnquote:
Exporteert men nu eigenlijk nog naar het VK? Ik kan me voorstellen dat het reisverbod ook voor vrachtwagenchauffeurs geldt. Om nou het risico te nemen dat je daar klem komt te zitten....
Maar dat kan betekenen dat voorraden inslaan niet echt mogelijk is voor de Britten. Lege schappen is dan weer een mogelijkheid.
Dan was de beslissing om de transitieperiode niet te verlengen wegens de pandemie een hele grote fout van BoJo.quote:
En gebrek aan dagverse waar valt direct op.quote:
[..]
containers kunnen wel probleemloos nog maar dat zal geen "dagvers" goed zijn
Dat staat een beetje los van wat er nu gebeurd, maar ja. Het was te verwachten dat trucks het land wel in zouden komen, maar er niet meer snel genoeg uit. Reden voor de Ieren om de 'land bridge' dood te verklaren.quote:
[..]
Dan was de beslissing om de transitieperiode niet te verlengen wegens de pandemie een hele grote fout van BoJo.
De "knik" zou volgende week zichtbaar moeten zijn. Dan weten we ook of dat vaccin echt werkt
Ze hebben 2,7 miljoen doses. En 2,2 miljoen moeten daarvan voor oudjaarsdag zijn gebruikt. Daarna komt een partij van 19 miljoen doses voor januari.quote:
Hebben ze wel genoeg vaccins op voorraad nu de grens dicht is?
Gekke Britjes hebben haast.
Ze hebben al 2/3 geboden.quote:
Wie het onderste uit de kan wil.....
Johnson kan mijnsinziens niet instemmen met minder dan uiteindelijk 51% van de visquota t.a.v. de britse wateren want dat kan op geen enkele wijze geduid worden als souvereiniteit. Een toezegging ad infinitum van EU vissers tot de britse wateren is dat per definitie niet, ook al zou dat slechts 1% betreffen.
Er is een plan voor een luchtbrug door het leger.quote:
Maar komen die 19 miljoen doses wel over de grens?
lijkt me zeer optimistisch gedacht.quote:
In VK al vele gevaccineerden, maar dodental vertraagt maar langzaam.
De "knik" zou volgende week zichtbaar moeten zijn. Dan weten we ook of dat vaccin echt werkt
[ afbeelding ]
Veel? Nee man, het massale inenten is daar ook nog niet begonnen. Ze kunnen echt niet in een week 50 miljoen Britten hebben ingeënt. Slaat dus nergens op wat je zegt.quote:
In VK al vele gevaccineerden, maar dodental vertraagt maar langzaam.
De "knik" zou volgende week zichtbaar moeten zijn. Dan weten we ook of dat vaccin echt werkt
[ afbeelding ]
Dus vijf weken na de eerste -als alles volgens plan verloopt.
Aldus de voorlichting.
Heb je daar een bron van want dit klopt volgens mij niet en die knik ga je zelfs na die 2 miljoen niet zienquote:
[..]
Ze hebben 2,7 miljoen doses. En 2,2 miljoen moeten daarvan voor oudjaarsdag zijn gebruikt. Daarna komt een partij van 19 miljoen doses voor januari.
Gekke Britjes hebben haast.
Wishfull thinking van zopje om toch nog iets positiefs over de Britten te kunnen zeggen. Persoonlijk denk ik dat je toch ongeveer 25% van je bevolking moet hebben ingeënt (en dan vooral de risicogroepen) om een echte terugval in het sterftecijfer te zien. Voor het VK gaat het dan over 15-20 miljoen inwoners.quote:
[..]
Heb je daar een bron van want dit klopt volgens mij niet en die knik ga je zelfs na die 2 miljoen niet zien
Nee, ze vaccineren nu in een tempo dat ze 7 miljoen per jaar zouden vaccineren. Op de 60 miljoen inwoners. In het huidige tempo doen ze er bijna 10 jaar over. Het huidige vaccineren is qua vaccinatiegraad vooral symbolisch en heeft echt nog geen zichtbaar effect op het aantal doden (op individueel niveau is het natuurlijk wat anders). Ook daar moet het vaccinatieprogramma eigenlijk gewoon nog beginnen.quote:
In VK al vele gevaccineerden, maar dodental vertraagt maar langzaam.
De "knik" zou volgende week zichtbaar moeten zijn. Dan weten we ook of dat vaccin echt werkt
2,2 miljoen doses zijn maar 1,1 miljoen inwoners. Op de bevolking van het VK is dat praktisch niets, qua vaccinatiegraad.
(Alle landen die nu gelijk beginnen met vaccineren doen dat eigenlijk vanwege de symbolische waarde, niet omdat het echte vaccinatieprogramma al begint)
Mwa dat is me toch iets teveel Hugo hoor, gewoon beginnen omdat het kan.quote:
(Alle landen die nu gelijk beginnen met vaccineren doen dat eigenlijk vanwege de symbolische waarde, niet omdat het echte vaccinatieprogramma al begint)
In het VK laten ze precies zien hoe het niet moet, huisartsen klagen enorm. Er is geen goede vastlegging (je moet niet alleen vastleggen wie er is gevaccineerd en wie er een oproep heeft gehad, maar ook welk vaccin en zelfs welke lading van het vaccin, om evt bijwerkingen te kunnen monitoren). Op dit moment gaat het allemaal op papier in het VK, omdat er geen systeem klaar staat.quote:
[..]
Mwa dat is me toch iets teveel Hugo hoor, gewoon beginnen omdat het kan.
Maar het gaat ook op voor andere landen, Duitsland gaat voor oud en nieuw dacht ik 8000 mensen vaccineren. Dat is dus puur symbolisch.
Wat is de status van die blokkade nu? Chauffeurs mogen de Franse grens over als ze een negatieve PCR test kunnen overhandigen?
DLD krijgt er voor eind dit jaar zo'n 1,3 miljoen geleverd dan zou 8000 wel minimaal zijn, dat je het verder goed moet organiseren is uiteraard een must maar dat had in de VK net zoals in NL al gewoon turnkey moeten zijn.quote:
Maar het gaat ook op voor andere landen, Duitsland gaat voor oud en nieuw dacht ik 8000 mensen vaccineren. Dat is dus puur symbolisch.
Dit is waar het nu staat:quote:
[ twitter ]
Wat is de status van die blokkade nu? Chauffeurs mogen de Franse grens over als ze een negatieve PCR test kunnen overhandigen?
[ twitter ]
quote:France expects to announce a limited reopening of its borders to UK traffic, as the British government said it was drawing up plans to test all lorry drivers taking goods across the Channel for Covid.
“A solution is being worked on and will be announced during the course of the day,” a French government source said on Tuesday. “The 48-hour suspension of traffic from the UK was “always an emergency measure, to allow us to find practical solutions and to consult with our European partners.”
The British home secretary, Priti Patel, said the government was talking to the French authorities about testing all hauliers leaving Britain, as she confirmed more than 1,500 lorries were stuck in Kent on Tuesday morning.
https://www.theguardian.c(...)-break-port-gridlock
Dinsdagmiddag brieft Barnier de Europese Commissie.
Denk dat een deal nog steeds mogelijk is. Het ligt zo dicht bij elkaar nu.
Dat heeft zowel vanuit volksgezondheid als wel politiek absolute prioriteit. Dus reken er maar op dat die naar de UK komen.quote:
Maar komen die 19 miljoen doses wel over de grens?
Desnoods worden ze met straaljagers heen en weer gevlogen.
dat lijkt me ook geen probleem alleen die 19 miljoen vaccins in januari klopt nietquote:
[..]
Dat heeft zowel vanuit volksgezondheid als wel politiek absolute prioriteit. Dus reken er maar op dat die naar de UK komen.
Desnoods worden ze met straaljagers heen en weer gevlogen.
Vooruitgang....
Eh nee.quote:
Bovendien is men pas een week na de tweede dosis beschermd.
Dus vijf weken na de eerste -als alles volgens plan verloopt.
Aldus de voorlichting.
De eerste dosis biedt al een bescherming van zo'n 60%
Laatste cijfer is 214 doden. Hetgeen nog maar de helft is van hun weekgemiddelde.quote:Op dinsdag 22 december 2020 02:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
lijkt me zeer optimistisch gedacht.
Vannnacht komen de volgende cijfers.
Die knik moet je al snel zien omdat de meeste overlijdens onder 80plussers vallen.quote:
[..]
Heb je daar een bron van want dit klopt volgens mij niet en die knik ga je zelfs na die 2 miljoen niet zien
Die zijn begin januari vrijwel allen gevaccineerd (1 shot minstens)
Het aantal besmetttingen zal nog niet zo snel afnemen.
We gaan het zien, maar eigenlijk kan er nog geen effect zijn. De mensen die nu dood gaan, zijn al meer dan een maand geleden besmet geraakt. Plus nog 2 weken voor een vaccinatie begint te werken.quote:
[..]
Laatste cijfer is 214 doden. Hetgeen nog maar de helft is van hun weekgemiddelde.
Vannnacht komen de volgende cijfers.
Denk dat we over 4 - 6 weken een knik gaan zien. Maar die komt voornamelijk ook door de lockdown dan.
Maar jezelf nou niet zo belachelijk, die daling van gisteren, wat de cijfers van zondag zijn, heeft totaal niets te maken met de vaccinaties die tot nu toe uitgevoerd zijn.quote:
[..]
Laatste cijfer is 214 doden. Hetgeen nog maar de helft is van hun weekgemiddelde.
Vannnacht komen de volgende cijfers.
Nu verder weer ontopic, die topic gaat over Britse politiek, niet over covid. We hebben een heel subforum over covid hier.
Het bijzondere van die Britse politiek is nu net dat zij besloten hebben de vaccinaties te versnellen.quote:
[..]
Nu verder weer ontopic, die topic gaat over Britse politiek, niet over covid. We hebben een heel subforum over covid hier.
De Britse politiek besluit zo veel, het probleem zit hem niet in wat men besluit maar wat men uitvoert en daar gaat het iedere keer weer mis. Dat is gewoon de standaard van de afgelopen jaren bij vrijwel alles.quote:
[..]
Het bijzondere van die Britse politiek is nu net dat zij besloten hebben de vaccinaties te versnellen.
quote:
[..]
De Britse politiek besluit zo veel, het probleem zit hem niet in wat men besluit maar wat men uitvoert en daar gaat het iedere keer weer mis. Dat is gewoon de standaard van de afgelopen jaren bij vrijwel alles.
Dat heel snel en grootscheeps vacccineren is een besluit dat potentieel 3 tot 6 duizend levens kan verlengenquote:
[..]
De Britse politiek besluit zo veel, het probleem zit hem niet in wat men besluit maar wat men uitvoert en daar gaat het iedere keer weer mis. Dat is gewoon de standaard van de afgelopen jaren bij vrijwel alles.
Maar zelfs daar weet je een negatieve draai aan te geven.
Geef toch eens toe dat de Hollanders ver achter liggen op de Britten in deze.
Joh, je weet blijkbaar geen fuck van hoe het al het hele jaar in het VK gaat, ik geef er geen negatieve draai aan, het IS al het hele jaar fout gelopen in het VK.quote:
[..]
[..]
Dat heel snel en grootscheeps vacccineren is een besluit dat potentieel 3 tot 6 duizend levens kan verlengen
Maar zelfs daar weet je een negatieve draai aan te geven.
Geef toch eens toe dat de Hollanders ver achter liggen op de Britten in deze.
OP 16 december zegt Johnson dat Kerst gewoon door gaat en dat alles prima is, 3 dagen later gooien ze alles dicht en sluit Europa de grenzen. DAT is de realiteit al 9 maanden in het VK. Oh, en de regering wist al sinds September van de nieuwe mutatie af. Maar oh oh, wat doen ze het toch goed!
Engeland voelt nu hoe het is om geen deal te hebben. Problemen in het land? Hopsa, inreisverbod voor Britten. Daar zit je dan met je 'wij kunnen onszelf wel redden'. Tja, als je denkt dat je jezelf kan redden via internet, dan is dat natuurlijk zo. Maar ik geloof niet dat deals gemaakt kunnen worden via internet. In ieder geval kun je Corona niet oplossen via internet.quote:
Laatste post van Hanca:
Volgens de NRC brexit nieuwsbrief zijn ze bijna bij een deal:
[..]
Zo optimistisch zijn ze nog niet geweest.
81.000 dus ver.
https://www.bbc.co.uk/new(...)tter_impression=true
Is ook niet verassend met de staat van de NHS. Voeg daarbij een nogal ongezonde, oudere bevolking en het is bal. En dat ligt niet aan het personeel van de NHS, laat ik dat voorop stellen, die werken gewoon keihard en doen hun uiterste best.quote:
Oversterfte is ook niet mals:
81.000 dus ver.
https://www.bbc.co.uk/new(...)tter_impression=true
Bijna 700 doden vandaag. Hoogste in meer dan een maand.quote:
[..]
Laatste cijfer is 214 doden. Hetgeen nog maar de helft is van hun weekgemiddelde.
Vannnacht komen de volgende cijfers.
Altijd weer feest als mensen losse dagcijfers gaan uitlichten om naar een gewenste conclusie toe te praten. Daar hoor je een dag later dan niets meer van.quote:
[..]
Bijna 700 doden vandaag. Hoogste in meer dan een maand.
Wat ik me afvraag. Riazop komt regelmatig met cijfers. Hij interpreteert ze stelselmatig onjuist, maar hij ziet ze wel. Zou hij dan serieus niet door hebben gehad dat het weekendcijfers waren? Of is het echt kwade opzet?quote:
[..]
Altijd weer feest als mensen losse dagcijfers gaan uitlichten om naar een gewenste conclusie toe te praten. Daar hoor je een dag later dan niets meer van.
Duidelijk is inderdaad wel dat we hem niet meer zien totdat er iets gebeurt waarbij de EU al dan niet terecht in een kwaad daglicht gesteld kan worden.
Ja, het is opmerkelijk.quote:
[..]
Wat ik me afvraag. Riazop komt regelmatig met cijfers. Hij interpreteert ze stelselmatig onjuist, maar hij ziet ze wel. Zou hij dan serieus niet door hebben gehad dat het weekendcijfers waren? Of is het echt kwade opzet?
Duidelijk is inderdaad wel dat we hem niet meer zien totdat er iets gebeurt waarbij de EU al dan niet terecht in een kwaad daglicht gesteld kan worden.
Dit was ook zo'n pareltje waar hij nooit meer op teruggekomen is:
4 mijloen Britten zouden het vaccin hebben ontvangen voor 1 januari. Zie jij dat nog gebeuren?quote:
Tempo vaccinatie
1e week 800.00
Voor 1 jan in totaal 4 miljoen Britten.
Vanaf 30 december moeten de 2e rondes beginnen voor de eerste groep.
Daarna zou het tempo naar 8 miljoen per maand moeten (mits genoeg vaccins beschikbaar)
Nee.quote:
[..]
4 mijloen Britten zouden het vaccin hebben ontvangen voor 1 januari. Zie jij dat nog gebeuren?
Ze zetten de teller nu op 2 miljoen voor het einde van dit jaar.
Ook de Amerikanen zijn de Brittten nu voorbij met vaccineren. En de Chinezen staan op 1
vacinaties 21/12
Chine 1,000,000
États-Unis 556,208
Royaume-Uni 500,000
Russie 200,000
Canada 17,633
Israël 10,000
De chinezen hebben nog wel ff te gaan met meer dan een miljard inwoners. Bij hen is het virus aardig onder controle en daardoor kunnen ze de tijd ervoor nemen. In het merendeel van de landen is het virus alles behalve onder controle en is de urgentie te vaccineren veel groter.quote:
[..]
Nee.
Ze zetten de teller nu op 2 miljoen voor het einde van dit jaar.
Ook de Amerikanen zijn de Brittten nu voorbij met vaccineren. En de Chinezen staan op 1
vacinaties 21/12
Chine 1,000,000
États-Unis 556,208
Royaume-Uni 500,000
Russie 200,000
Canada 17,633
Israël 10,000
Dat zou alvast iets zijn.quote:
Eh nee.
De eerste dosis biedt al een bescherming van zo'n 60%
Maar dan pas na twee weken net als bij de griepprik, neem ik aan.
Wel nette rijen.quote:
Zoals gezegd, de Britse regering roept wel vaker wat waar totaal niets van terecht komt.quote:
[..]
Nee.
Ze zetten de teller nu op 2 miljoen voor het einde van dit jaar.
Ook de Amerikanen zijn de Brittten nu voorbij met vaccineren. En de Chinezen staan op 1
vacinaties 21/12
Chine 1,000,000
États-Unis 556,208
Royaume-Uni 500,000
Russie 200,000
Canada 17,633
Israël 10,000
Bedoel je deze?quote:
[..]
Laatste cijfer is 214 doden. Hetgeen nog maar de helft is van hun weekgemiddelde.
Vannnacht komen de volgende cijfers.
Dat is eigen aan de politiek, we hebben hier ook een minister van volksgezondheid die daar een handje van heeft. Maar voorlopig zitten ze op een half miljoen vaccinaties en dat is toch een half miljoen meer dan Nederland. And counting.quote:
[..]
Zoals gezegd, de Britse regering roept wel vaker wat waar totaal niets van terecht komt.
Hebben ze gewoon netjes gedaan wat mij betreft.
quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ris-johnson-a4024823quote:21 december: Dreigend tekort sinaasappelen
Supermarkt Sainsbury’s waarschuwt voor mogelijke tekorten aan groenten en fruit. De gestremde handel is politiek. Nog steeds is er geen handelsakkoord. Eurosceptische Tories vinden dat het besluit van Macron het vrachtverkeer stil te leggen, bewijs is voor zijn onbetrouwbaarheid. Weglopen zonder deal, adviseren zij.
De Schotse premier Sturgeon eist verlenging van de onderhandelingen. Zij stelt: Johnson kon deze perfect storm van ernstige tweede piek en Brexit-finale in de zomer al zien aankomen. Als regeren vooruitzien is, heeft Johnson gefaald. Met slechts negen dagen voordat mogelijk nog meer chaos ontstaat, is de opgave voor Johnson om zijn politieke carrière te redden gigantisch.
https://www.telegraph.co.(...)arted-uk-every-turn/quote:The EU has outsmarted the UK at every turn
We are in danger of getting virtually nothing, while the EU walks away with everything it asked for.
DAVID BLAKE
22 December 2020 • 5:30pm
The standard mantra in EU trade negotiations is that nothing is agreed until everything is agreed. Everyone knows this, except apparently British trade negotiators who have accepted the very opposite by acceding to the EU’s sequencing of negotiations.
First was the divorce bill. The UK agreed to pay a £40bn settlement when under international law there was no legal obligation to pay any bill to leave the EU club. But we made this an act of good will. However, there was supposed to be a quid pro quo. In exchange, we would be offered a comprehensive free trade agreement, like the one offered to Canada. It would be even better and include a comprehensive deal on services as well as goods. It would be Canada Plus Plus Plus.
But the moment we agreed to pay the divorce bill, the EU withdrew the offer of any such deal. It suddenly remembered that the UK is much closer geographically to the EU than Canada and so could not possibly be offered the same terms as Canada. Any excuse will do.
Second was the Withdrawal Agreement’s Irish Protocol. The EU’s major concern was the land border between Northern Ireland and the Republic, leaving open the possibility that goods could illegally flood the EU’s precious Single Market from across the border. Only a tiny proportion of EU trade with the UK crosses this border, and Irish and UK customs officers were quietly working on a solution to stop illegal cross-border trade just as they had done with other illegal transactions, like red diesel. But the Irish premier, Leo Varadkar, under instructions from the EU, stopped these talks.
Instead, the EU saw an opportunity to turn its greatest weakness into its greatest strength by weaponising Northern Ireland's troubled history. Preserving ‘peace’ on the island of Ireland became the EU’s most important public objective and so the Northern Irish Protocol was dreamt up. But the real aim was to trap one part of the UK in the EU’s regulatory orbit. And this, in due course, could be used to ensnare the rest of the UK. Martin Selmayr, then secretary-general of the European Commission, freely admitted that the loss of Northern Ireland would be the price of Brexit.
The EU is not interested in peace, it is interested in power: it thinks nothing about locking up nine Catalan rebel leaders. Theresa May and Olly Robbins went along with all this – in fact they suggested the Protocol ‒ since it was part of a secret agreement they had with Angela Merkel that would make the reality of Brexit so harsh that the UK would be begging to rejoin the EU in due course.
Boris Johnson’s changes to the Withdrawal Agreement did not negate this. Gavin Barwell, May’s chief of staff, has boasted that the PM's Withdrawal Agreement was 95 per cent May’s; the most significant change being the removal of articles keeping Great Britain in the EU Single Market, but at the cost of a border in the Irish Sea between GB and Northern Ireland – thereby threatening the integrity of the UK’s own Single Market.
Having laid the trap that UK negotiators at the time willingly fell into, the EU was all set up for the third stage of the negotiations, the future trading arrangements. What the EU wanted were three things. First, to protect its £100bn trade surplus in goods with the UK. It would allow tariff- and quota-free trade in goods, but only if we agreed to follow all EU rules and any changes in those rules in perpetuity. Again, this was to ‘protect the integrity’ of the EU Single Market from unfair competition. In fact, from any competition, something the protectionist EU does not like - hence, the ‘level playing field’ requirements. But these are anything but level.
We would have to report any state aid to the EU, but there is no full requirement to reciprocate. It proposes to impose lightning tariffs on us if it decides we have broken the rules, but we cannot reciprocate. We are EU’s biggest external customer and it has a huge trade surplus with us, but as the EU constantly reminds us – and the Brussels Broadcasting Corporation faithfully reports ‒ it is the UK which is being offered ‘privileged access’ to the EU Single Market. Not once has our side used the evidence that the EU’s huge trade surplus is due to a structurally undervalued euro which allows it to treat us as its dumping ground.
Second, the EU wants to keep its existing access to our fishing waters, something that Edward Heath disgracefully gave away for nothing in the final stages of the negotiations to enter the EU in 1973. The EU has been taking us for a ride for 48 years so why should it stop now. It has spent most of the last year discussing issues that matter only to it ‒ continuing free access to a captive goods market and retaining the bulk of the fish caught in the UK sovereign waters.
The third issue is services where we have a £20bn trade surplus with the EU. It is offering absolutely no deal on services. In particular, it wants to make it very difficult for the UK to sell financial services in the EU. This is part of a French plan to take Europe’s financial services from London to Paris. To achieve this, the EU is refusing to offer either mutual recognition or even equivalence to our financial services. This is in addition to the threat from the European Parliament to stop British planes and lorries entering the EU after 31 December unless the UK agrees to follow EU competition rules.
This then is the trade deal that our negotiators are about to sign up to. Everything is agreed until nothing is agreed. We are in danger of getting virtually nothing, while the EU walks away with everything it asked for. This is what Boris Johnson will try to sell as ‘getting Brexit done’.
David Blake, Professor of Economics, City University of London, and a member of Economists for Free Trade
Dat was altijd al zo klaar als een klontje. De EU kán het VK alleen een deal aanbieden zoals ze iedereen in haar periferie zou aanbieden. De bevoorrechte positie van het VK komt ten einde door de uittreding.quote:
Wat een zuur artikel. Wat hadden de Britten dan verwacht? De EU en de UK zijn geen gelijken.
[..]
https://www.telegraph.co.(...)arted-uk-every-turn/
ja.quote:
[..]
Dat was altijd al zo klaar als een klontje. De EU kán het VK alleen een deal aanbieden zoals ze iedereen in haar periferie zou aanbieden. De bevoorrechte positie van het VK komt ten einde door de uittreding.
Ze hebben dit fundamenteel nooit begrepen. Het was een luchtkasteel dat ze najoegen.
Dat is het verschil tussen een eilandje met 60 miljoen zielen en een continentaal economisch machtsblok van 450 miljoen inwoners. Britten zijn te arrogant om dat in te zien.quote:
Wat een zuur artikel. Wat hadden de Britten dan verwacht? De EU en de UK zijn geen gelijken.
[..]
https://www.telegraph.co.(...)arted-uk-every-turn/
Het artikel is dan ook niet bedoeld voor Europese lezers, maar voor de Conservatieve pro-Brexit stemmers.quote:
Wat een zuur artikel. Wat hadden de Britten dan verwacht? De EU en de UK zijn geen gelijken.
[..]
De EU is al decennia lang de zondebok van de Britse politiek en media voor binnenlandse problemen. Dat gaat niet veranderen door Brexit.
Zou er niet aan moeten denken dat het andersom was geweest. Hoe de Britten ons dan zouden behandelen.quote:
[..]
Dat is het verschil tussen een eilandje met 60 miljoen zielen en een continentaal economisch machtsblok van 450 miljoen inwoners. Britten zijn te arrogant om dat in te zien.
Ik hoop het echt.quote:
Maar er komt een deal, zo lijkt het: https://nos.nl/collectie/(...)andelsakkoord-met-vk
Maar ik ben er af en toe zo moe van, met die pandemie erbij, dat ik soms denk: ga het maar met een no deal proberen. Dikke doei.
Al weet ik ook wel dat een deal beter voor ons is.
Tja, ik zie gewoon liever een deal. No-deal helpt allemaal gewone burgers aan beide kanten die er niet altijd wat aan kunnen doen in de problemen. Dat vind ik belangrijker dan het feit dat de Johnsonkliek eens het deksel op hun neus krijgt.quote:
[..]
Ik hoop het echt.
Maar ik ben er af en toe zo moe van, met die pandemie erbij, dat ik soms denk: ga het maar met een no deal proberen. Dikke doei.
Al weet ik ook wel dat een deal beter voor ons is.
Ik heb ook heel veel respect voor de rust, professionaliteit en het uithoudingsvermogen van een Barnier (en ander EU-onderhandelaars).quote:
[..]
Tja, ik zie gewoon liever een deal. No-deal helpt allemaal gewone burgers aan beide kanten die er niet altijd wat aan kunnen doen in de problemen. Dat vind ik belangrijker dan het feit dat de Johnsonkliek eens het deksel op hun neus krijgt.
Dat die zich niet (publiekelijk) hebben laten provoceren is inderdaad een prestatie van formaat.quote:
[..]
Ik heb ook heel veel respect voor de rust, professionaliteit en het uithoudingsvermogen van een Barnier (en ander EU-onderhandelaars).
De stijgingen gaan door. Vandaag:quote:
Triest hè.quote:
[..]
De stijgingen gaan door. Vandaag:
[ twitter ]
Kan alleen maar blij zijn dat het vaccineren daar goed op weg lijkt te zijn.
Zeker. Ze doen het wel alsnog beter dan Duitsland momenteel. Die zat gister bijna op 1000 doden al.quote:
[..]
Triest hè.
Kan alleen maar blij zijn dat het vaccineren daar goed op weg lijkt te zijn.
Edit: Sorry duitsland heeft ook een stuk meer inwoners. Het is ongeveer gelijk.
Ja. Hier ook hoor. Wij doen het ook niet echt goed.quote:
[..]
Zeker. Ze doen het wel alsnog beter dan Duitsland momenteel. Die zat gister bijna op 1000 doden al
Ik neem dat vaccin zodra ik kan.
(En dat moet ieder voor zich weten..wil daar geen discussie over opwerpen)
En wat me ook opvalt (en meevaltquote:
[..]
Ik heb ook heel veel respect voor de rust, professionaliteit en het uithoudingsvermogen van een Barnier (en ander EU-onderhandelaars).
) is hoe eensgezind en professioneel de hele EU zich opstelt bij het emotioneel, politiek en economisch beladen Brexit-dossier.Ik ook hoor, maar meer omdat ik weet dat het nodig is om te kunnen reizen straks, en om de familie van mijn vriendin (in het buitenland) weer te kunnen zien. Ik denk dat veel landen straks een vaccinatie verklaring gaan eisen om binnen te komen.quote:
[..]
Ja. Hier ook hoor. Wij doen het ook niet echt goed.
Ik neem dat vaccin zodra ik kan.
(En dat moet ieder voor zich weten..wil daar geen discussie over opwerpen)
Wanneer je de commentaren leest. Naziduitsland die VK op de knieeen dwingt, de eu/maffia nooit verlaten. Maar in al het commentaar lees je de onderliggende toon: wie denken zij wel niet die ons (Engeland!) GB te kunnen benaderen als gelijken. VK is de 6e economie ter wereld met 68 miljoen, en al die kleine landjes wel niet. Zij respecteren onze soevereiniteit niet.... en vinden echt dat het veruilen van wat fish (paar miljard), gelijk staat aan gratis toegang tot de single market. En dan boosworden dat de service industrie uit VK trekt, want dat is allemaal de schuld van frankrijkn die willen dat nu in Parijs (NL, DE willen en hebben ook een gedeelte van de taart). Maar geen woord, dat de 43% van hun export direct onderdeel is van de eu, maar dat 60% van hun totale economie afhankelijk is van de euro en dus de EU. Ze klinken een beetje als de oude regenten (wij zijn groot geboren, want zie onze naam), Vsde marktlui, wie handelsnetwerken opzette in de middeleeuwen en molensuitvond etc. Als de 19e eeuws fabrieksdirecteuren vs de arbeiders. zij zien zich als de grote lords en heerser, en hoe durven die kleine landsjes zich te vereningen samen met twee grote landen, wie zij de baas waren.quote:
[..]
Het artikel is dan ook niet bedoeld voor Europese lezers, maar voor de Conservatieve pro-Brexit stemmers.
De EU is al decennia lang de zondebok van de Britse politiek en media voor binnenlandse problemen. Dat gaat niet veranderen door Brexit.
Ze hebben nog een week, dus geen haast.quote:
Ik lees al de hele dag dat de deal bijna rond is. Gaat dat nog lukken? En gaat iedereen akkoord? Ik moet het nog zien.
Morgenavond denk ik.quote:
Ik lees al de hele dag dat de deal bijna rond is. Gaat dat nog lukken? En gaat iedereen akkoord? Ik moet het nog zien.
Just a gut feeling.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)og-23-december-2020/quote:Lufthansa legt luchtbrug met 80 ton voedsel in naar Groot-Brittannië
De Duitse luchtvaartmaatschappij Lufthansa gaat een luchtbrug inleggen naar Groot-Brittannië. Ze levert 80 ton groenten en fruit voor de Britse supermarkten. Die dreigen de volgende dagen met tekorten te kampen, want in de Britse havens heerst chaos. Heel wat vrachtwagens staan er nog geblokkeerd, na de Franse inreisbeperkingen van eerder deze week.
Woensdagnamiddag vertrok een vrachtvliegtuig van het type Boeing 777 van Lufthansa, met als bestemming de luhthaven van Doncaster Sheffield in het midden van Engeland. De Duitsers bekijken nu of er ook de volgende dagen nog vrachtvluchten nodig zijn. Mogelijk wordt er ook gebruikgemaakt van passagierstoestellen om voedsel naar Groot-Brittannië te exporteren, aldus Lufthansa.
Zo'n 80 procent van de voedselimport in Groot-Brittannië komt uit de Europese Unie. Er wordt gevreesd voor tekorten vanaf Kerstmis. In theorie is het vrachtverkeer vanaf vandaag weer mogelijk, maar toch heerst er chaos door de grote hoeveelheid gestrande trucks. In Dover doken woensdag beelden op van gefrusteerde vrachtwagenchauffeurs die de politie aanvielen.
Ik denk morgenochtend als de coreper wordt bijgepraat.quote:
[..]
Morgenavond denk ik.
Just a gut feeling.
Oh. Ik vind dit best wel heftig hoor. Voor de Britten. Bevoorraad worden door een Europese (edit: Duitse) luchtvaartmaatschappij. Pijnlijk.quote:
StalinMacron moet nu tandenknarsend toekijken.
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)og-23-december-2020/
Ik zou me kapot schamen als soevereine brexteer voor de complete afhankelijkheid. het lijke net 15 jarige pubers.quote:
StalinMacron moet nu tandenknarsend toekijken.
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)og-23-december-2020/
Het VK was tot ongeveer 70 jaar geleden een supermacht. Dit zit nog in het levende geheugen van de ouderen en hun kinderen. De jeugd is veel meer gewend aan de moderne verhoudingen. Het is vrij cynisch dat belangengroepen zoals de media tycoons gebruik hebben gemaakt van dat sentiment en nationalistisch gevoel om de haat tegen Europa aan te wakkeren.quote:
[..]
Wanneer je de commentaren leest. Naziduitsland die VK op de knieeen dwingt, de eu/maffia nooit verlaten. Maar in al het commentaar lees je de onderliggende toon: wie denken zij wel niet die ons (Engeland!) GB te kunnen benaderen als gelijken. VK is de 6e economie ter wereld met 68 miljoen, en al die kleine landjes wel niet. Zij respecteren onze soevereiniteit niet.... en vinden echt dat het veruilen van wat fish (paar miljard), gelijk staat aan gratis toegang tot de single market. En dan boosworden dat de service industrie uit VK trekt, want dat is allemaal de schuld van frankrijkn die willen dat nu in Parijs (NL, DE willen en hebben ook een gedeelte van de taart). Maar geen woord, dat de 43% van hun export direct onderdeel is van de eu, maar dat 60% van hun totale economie afhankelijk is van de euro en dus de EU. Ze klinken een beetje als de oude regenten (wij zijn groot geboren, want zie onze naam), Vsde marktlui, wie handelsnetwerken opzette in de middeleeuwen en molensuitvond etc. Als de 19e eeuws fabrieksdirecteuren vs de arbeiders. zij zien zich als de grote lords en heerser, en hoe durven die kleine landsjes zich te vereningen samen met twee grote landen, wie zij de baas waren.
Op zich een mooie geste van de Duitsers, vergelijkbaar met het bevoorraden van West-Berlijn door de Britten en Amerikanen.quote:
[..]
Oh. Ik vind dit best wel heftig hoor. Voor de Britten. Bevoorraad worden door een Europese (edit: Duitse) luchtvaartmaatschappij. Pijnlijk.
Ik denk eerlijk gezegd dat het wel meevalt omdat het Dutisers zijn. Als het nou de Fransen waren geweest, dat zou overdraagbaar voor de Britten zijn.
Spannend! Hangt er dan eindelijk na jaren onderhandelen een deal in de lucht?quote:
Waarschijnlijk om 9 uur een persconferentie van Johnson: https://nos.nl/artikel/23(...)ohnson-verwacht.html
Lijkt er wel op.quote:
[..]
Spannend! Hangt er dan eindelijk na jaren onderhandelen een deal in de lucht?
Ben zo benieuwd.
"Geste van de Duitsers"? Zoals ik het lees is het gewoon Lufthansa dat een extra vrachtvlucht doet. Voedsel via luchtverkeer was sowieso al aan het toenemen vanwege de verwachte opstoppingen vanwege Brexit.quote:
[..]
Op zich een mooie geste van de Duitsers, vergelijkbaar met het bevoorraden van West-Berlijn door de Britten en Amerikanen.
Ik denk eerlijk gezegd dat het wel meevalt omdat het Dutisers zijn. Als het nou de Fransen waren geweest, dat zou overdraagbaar voor de Britten zijn.
Best ook veel inhoudelijke fouten in dat stuk, maar dat boeit de doelgroep toch niet.quote:
Wat een zuur artikel. Wat hadden de Britten dan verwacht? De EU en de UK zijn geen gelijken.
[..]
https://www.telegraph.co.(...)arted-uk-every-turn/
Zou de EU nu leren om niet alleen hun slides te laten beginnen met "These slides are for presentational and information purposes only" maar over handige grafiekjes ook groot "SPECIMEN" te watermerken? Dat zou vast wel een paar verwarde Brexiteers met hun "maar Canada dan?" hebben gescheeld
.Napoleon was beter geweest. Die wilde ook alle handel met de UK stilleggen.quote:
StalinMacron moet nu tandenknarsend toekijken.
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)og-23-december-2020/
Het probleem is 70 jaar geleden waren ze ook geen wereld macht meer, maar een rijk die uiteen viel. als je kijkt dat Hun hoogte punt ergens begin dan was dat midden 19e eeuw, Zo kregen vanaf begin van de oorlog ondersteuning vanuit Canada bijvoorbeeld om de duiters af te weren. Hadden gigantische schulden bij de amerikanen (vanuit de eerste wereld oorlog + wat opliep) maar ook slechtere economie). Het helden naratief (net als in heel bezette europa) is pas echt gaan leven in de 60/70 (dus de volgende generatie).quote:
[..]
Het VK was tot ongeveer 70 jaar geleden een supermacht. Dit zit nog in het levende geheugen van de ouderen en hun kinderen. De jeugd is veel meer gewend aan de moderne verhoudingen. Het is vrij cynisch dat belangengroepen zoals de media tycoons gebruik hebben gemaakt van dat sentiment en nationalistisch gevoel om de haat tegen Europa aan te wakkeren.
Het is zoals in alle mythe forming: iemand wordt nooit een profeet in zijn eigen stad. Zelfde geld natuurlijk met legende vorming.
Zou mooi bij de hele voorstelling passen als het allemaal vastloopt op een paar vissies.quote:
Niet te geloven inderdaadquote:
[..]
Zou mooi bij de hele voorstelling passen als het allemaal vastloopt op een paar vissies.
Vooral benieuwd naar het eindresultaat ja, ik heb de afgelopen tijd vooral veel over het proces gelezen.quote:
Ik ben benieuwd. De exit fans zullen wel weer roepen hoe geweldig de deal is van VK en hoe ze de eu op de knieeen hebben gekregen. (met daar tegen over als er nodeal is dan is de eu het vk aan het tryanneren)
Met name de bepalingen over het overnemen van regelgeving en hoe makkelijk men elkaar met tarieven kan bestoken als de ander zich daar niet aan houdt. Die visserij kan me gestolen worden.
Correct. Guido claimt 43% versus 17%quote:
De exit fans zullen wel weer roepen hoe geweldig de deal is van VK en hoe ze de eu op de knieeen hebben gekregen
.Zouden de Britten qua regelgeving e.d. meer hebben kunnen bedingen dan de fax-democratie van de Noren?quote:
[..]
Vooral benieuwd naar het eindresultaat ja, ik heb de afgelopen tijd vooral veel over het proces gelezen.
Met name de bepalingen over het overnemen van regelgeving en hoe makkelijk men elkaar met tarieven kan bestoken als de ander zich daar niet aan houdt. Die visserij kan me gestolen worden.
Nogmaals, dat ligt er dus maar aan wat er wordt afgesproken. Een deal kan ook juist uiterst ongunstig zijn voor de gewone man in de Europese Unie, veel ongunstiger dan no-deal.quote:
[..]
Tja, ik zie gewoon liever een deal. No-deal helpt allemaal gewone burgers aan beide kanten die er niet altijd wat aan kunnen doen in de problemen. Dat vind ik belangrijker dan het feit dat de Johnsonkliek eens het deksel op hun neus krijgt.
Dat denk ik wel, Noorwegen heeft een veel nauwere band met de interne markt dan waar het UK op mikt.quote:
[..]
Zouden de Britten qua regelgeving e.d. meer hebben kunnen bedingen dan de fax-democratie van de Noren?
Wat mij betreft spreken ze af dat niemand meer in de Britse wateren vist, goed voor de visstand.quote:
[..]
Zou mooi bij de hele voorstelling passen als het allemaal vastloopt op een paar vissies.
Ik snap echt niet dat een onderwerp dat volgens mij nergens meer dan 0,1% van het BBP (in Nederland 0,05%, 0,03% van de banen) uit maakt, zulke onderhandelingen zo kan domineren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 24-12-2020 11:00:30 ]
een nodeal is wel het meest leerzame (voor iedereen) en kun je echt zien hoe een land het doet na 10 jaar.quote:
[..]
Nogmaals, dat ligt er dus maar aan wat er wordt afgesproken. Een deal kan ook juist uiterst ongunstig zijn voor de gewone man in de Europese Unie, veel ongunstiger dan no-deal.
Dat is nu het zelfde verhaal als de Nederlandse melkvee boeren hier in Nederland die met een bak subsidie maar net of net niet overleven , internationaal EU gezienquote:
[..]
Wat mij betreft spreken ze af dat niemand meer in de Britse wateren vist, goed voor de visstand.
Ik snap echt niet dat een onderwerp dat volgens mij nergens meer dan 0,q% van het BBP (in Nederland 0,05%, 0,03% van de banen) uit maakt, zulke onderhandelingen zo kan domineren.
Toch wil iedereen ze meer subsidie geven , in EU opzicht weggegooide miljarden
Het ressentiment richt zich vooral op Duitsland tegenwoordig, niet op Frankrijk, het is net wat Korenfok al eerder aangaf.quote:
[..]
Op zich een mooie geste van de Duitsers, vergelijkbaar met het bevoorraden van West-Berlijn door de Britten en Amerikanen.
Ik denk eerlijk gezegd dat het wel meevalt omdat het Dutisers zijn. Als het nou de Fransen waren geweest, dat zou overdraagbaar voor de Britten zijn.
Het is, denk ik, vooral jaloezie in de trant van "Wij hebben de oorlog gewonnen dus hoe kunnen de Duitsers nu de baas zijn en het zoveel beter doen dan wij ?!?!?"
Als leerzaam is dat er aan beide kanten honderduizenden mensen hun baan verliezen, vind ik dat een extreem wrange leerweg. Het is geen wetenschappelijk experiment, het gaat hier om mensen.quote:
[..]
een nodeal is wel het meest leerzame (voor iedereen) en kun je echt zien hoe een land het doet na 10 jaar.
Altijd makkelijk scoren voor/door die rotte pers in de UK.quote:
[..]
Het ressentiment richt zich vooral op Duitsland tegenwoordig, niet op Frankrijk, het is net wat Korenfok al eerder aangaf.
Het is, denk ik, vooral jaloezie in de trant van "Wij hebben de oorlog gewonnen dus hoe kunnen de Duitsers nu de baas zijn en het zoveel beter doen dan wij ?!?!?"
Bedankt Murdoch.
SPOILER
Als hij, zoals geclaimd, volop tarieven van 0% heeft binnengehaald is hij gewoon gebonden aan de regels vanuit de EU.quote:
[..]
Dat denk ik wel, Noorwegen heeft een veel nauwere band met de interne markt dan waar het UK op mikt.
Symboliek voor een eilandvolk.quote:
[..]
Wat mij betreft spreken ze af dat niemand meer in de Britse wateren vist, goed voor de visstand.
Ik snap echt niet dat een onderwerp dat volgens mij nergens meer dan 0,1% van het BBP (in Nederland 0,05%, 0,03% van de banen) uit maakt, zulke onderhandelingen zo kan domineren.
Zou hij voor of na nieuwjaar weer draaien?quote:
Zelfs Farage lijkt zich achter de aankomende deal te scharen:
[ twitter ]
Ja dat lijkt me ook. De vraag is vooral hoe makkelijk of moeilijk dit gehandhaafd kan worden. EU zette aanvankelijk in op lightning tariffs, ben benieuwd waar ze uiteindelijk op uitgekomen zijn.quote:
[..]
Als hij, zoals geclaimd, volop tarieven van 0% heeft binnengehaald is hij gewoon gebonden aan de regels vanuit de EU.
Vind het ook wel opvallend hoe weinig er over services gesproken wordt, toch geen onaanzienlijk deel van de Britse economie
Van The Guardian:De vraag wat ze nu eigenlijk gewonnen hebben ten opzichte van wat ze al hadden toen ze nog lidstaat waren wordt zorgvuldig gemedenquote:Boris Johnson to claim victory in Brexit talks
Document drafted in attempt to sell deal to Brexiter MPs suggests PM’s negotiators got their way on 43% of key issues
Boris Johnson will boast of a victory in the post-Brexit trade and security talks, claiming to have won 28 key battles compared with Brussels’ 11 triumphs while admitting to a fisheries compromise, according to a leaked government document.
The paper, drafted as part of the UK government’s attempt to sell the deal to Brexiter MPs, suggests David Frost’s negotiators got their way on 43% of the major issues, compared with 17% for the EU’s Michel Barnier, with 40% of the treaty being a balanced compromise.
Questions remain over the paper, in particular over its claims to have protected British-based car manufacturers.
The UK claims a victory on so-called cumulation, which sets out whether manufactured goods containing parts made outside Britain can be exported to the EU without tariffs.
The paper says that the UK won on this issue as they persuaded Brussels to include EU materials and processing to be counted as British input when exported into the European market.
A product would therefore only attract tariffs, under the agreement, if more than 40% of its pre-finished value was either not of British origin or from a non-EU country such as Japan.
The reality, however, as Frost admitted in a letter to the car manufacturing industry in September, is that the UK was seeking a far more ambitious agreement.
The UK wanted manufacturers to be able to in effect count products from countries with which both sides have a trade deal, such as Japan and Turkey, as being British input.
Frost admitted in a letter on 6 September that “the [European] commission has made clear that it will not agree third-country cumulation in any circumstances, which we regret, but obviously cannot insist upon”.
Despite the doubts over some of the “wins”, the document illustrates the scope and value of the trade deal to the British government and areas where Frost’s team did achieve their negotiating goals.
One of the biggest sticking points in the talks was the EU insistence that Brussels should be able to apply tariffs if the two sides diverge in terms of environmental, social and labour standards in the future.
While the landing zone was a mutual compromise, it bears a closer resemblance to the UK objective than that of Brussels.
The British government had merely wanted a reflection point in the future where the two sides could discuss upgrading the basic minimum below which neither could go.
The UK government document states: “The UK rejected the EU’s asks for an ‘equivalence’ mechanism, and instead secured a review and rebalancing clause which allows either side to initiate a formal review of the economic parts of the deal, including the level playing field provisions, and update the balance of the agreement over time.
“Any short-term rebalancing measures are strictly limited and proportionate and subject to the approval of an independent arbitration panel.”
On fisheries, the issue that dogged the talks right to the end, the UK document says there was a “mutual compromise”. Frost had said that the UK should retain the right to close off access to European fleets if an annual negotiation over quotas did not result in a mutually satisfactory conclusion. Brussels was demanding greater assurances for its fishing communities.
The final deal provides for a transition period of five and a half years to allow new quotas to be phased during which European fleets will retain full access to waters, including the zone six to 12 nautical miles from the British coastline, an area the UK had wanted to retain exclusively for UK flagged vessels
dat wordt bepaalt wat voor afspraken ze kunnen maken met andere grote economieen. stel als volledig toegang hebben tot eu en de eu financiele markt, maar ook helemaal vrij zijn om met vs te handelen dan hebben ze heel veel gewonnen, daar hangt alles vanaf.quote:
De PR-campagne kan nu ook van start gaan
[..]
De vraag wat ze nu eigenlijk gewonnen hebben ten opzichte van wat ze al hadden toen ze nog lidstaat waren wordt zorgvuldig gemeden
Schwere Wörter voor een bijna Duitser.quote:
Zelfs Farage lijkt zich achter de aankomende deal te scharen:
[ twitter ]
quote:
De PR-campagne kan nu ook van start gaan
[..]
De vraag wat ze nu eigenlijk gewonnen hebben ten opzichte van wat ze al hadden toen ze nog lidstaat waren wordt zorgvuldig gemeden
Wat grijpstuivers voor Nederland zijn belangrijker dan een gelijk speelveld.
De EU gaat door de pomp. Grootste verliezer is nog steeds het Nederlandse belang, niet die van Duitsland of Engeland.
opvallend is dat alleen Britse kranten roepen over een deal. En laat juist die media meestal niet goed weten hoe ze feiten en wens en meningen moeten onderscheiden.quote:
Maar als dit lijstje waar is (UK krijgt alles dan...) dan ga ik mijn mening herzien. (twijfel dus heel erg of dit waar is)
Boris moet het ook nog verkopen thuis, wat ik lees;quote:
Het is bijna onmogelijk dat de UK er een goede deal uit sleept, want waarom zouden alle Europese landen die deal dan gaan ratificeren als ze er minder goed uit komen.
JPMorgan Chase & Co.’s chief U.K. economist, Malcolm Barr, offered a different assessment from the British government.
“The EU appears to have secured a deal which allows it to retain nearly all of the advantages it derives from its trading relationship with the U.K., while giving it the ability to use regulatory structures to cherry pick among the sectors where the U.K. had previously enjoyed advantages in the trading relationship,” Barr said in a research note.
https://www.bloomberg.com(...)begins?sref=yMmXm5Iy
We gaan zo live.
Het is klaar met vis-tellen.
15.55 is het tijdstip.
Volgens de Beeb beginnen we 5 minuten later, Boris mag 5 minuten later een heel andere uitleg gaan geven?quote:
https://audiovisual.ec.europa.eu/en/ebs/live/1
We gaan zo live.
Het is klaar met vis-tellen.
15.55 is het tijdstip.
Omdat die ook gewoon door Duitsland onder de pomp kunnen worden gehouden.quote:
Het is bijna onmogelijk dat de UK er een goede deal uit sleept, want waarom zouden alle Europese landen die deal dan gaan ratificeren als ze er minder goed uit komen.
Kleine landen hebben niet zoveel te willen hierin. Hun belangen zijn niet veilig, vooral wanneer het ECJ erbuiten wordt gehouden. Want wat gaat Nederland doen dan wanneer de Britten zich niet aan hun afspraken houden en Duitsland er niet zoveel last van heeft.
Als de deal niet goed is, is het enige middel dat lidstaten hebben de deal tegenhouden. Als de deal er door is en er zouden waarborgen verdwijnen dan is het weg.quote:
[..]
Omdat die ook gewoon door Duitsland onder de pomp kunnen worden gehouden.
Kleine landen hebben niet zoveel te willen hierin. Hun belangen zijn niet veilig, vooral wanneer het ECJ erbuiten wordt gehouden. Want wat gaat Nederland doen dan wanneer de Britten zich niet aan hun afspraken houden en Duitsland er niet zoveel last van heeft.
Duitsland wil auto's verkopen. De vissers in Urk zal ze aan hun reet roesten.quote:
[..]
Als de deal niet goed is, is het enige middel dat lidstaten hebben de deal tegenhouden. Als de deal er door is en er zouden waarborgen verdwijnen dan is het weg.
Nederland even chanteren en onder druk zetten.
Er is al een deal, zie vorige postquote:
[..]
Duitsland wil auto's verkopen. De vissers in Urk zal ze aan hun reet roesten.
Nederland even chanteren en onder druk zetten.
die vis is voor Nederland klein bier. Wat vooral belangrijk is dat de Britten een gelijk speelveld accepteren inclusief juridisch systeem in ruil voor tariefvrije toegang tot de interne markt.quote:
[..]
Duitsland wil auto's verkopen. De vissers in Urk zal ze aan hun reet roesten.
Nederland even chanteren en onder druk zetten.
Er is al een dealquote:
[..]
die vis is voor Nederland klein bier. Wat vooral belangrijk is dat de Britten een gelijk speelveld accepteren inclusief juridisch systeem in ruil voor tariefvrije toegang tot de interne markt.
ja en weten we al wat er in staat danquote:
Persco's zouden nu zijn, iig die vd EU (Von der Leyen).quote:
[..]
ja en weten we al wat er in staat dan
Het Europees parlement wil dat ook wel weten. Die worden nu zeker geïnformeerd.quote:
[..]
ja en weten we al wat er in staat dan
Owh, nu in het Duits
En in het Engels
Wat een poppenkast, doe het gewoon in het Engelsquote:
In het Frans
Owh, nu in het Duits
En in het Engels
Het schijnt zoquote:
Die deal moet nog door het britse parlement heen he
En nog door 27 lidstatenquote:
Niet te blij doen :-)
Die deal moet nog door het britse parlement heen he
Benieuwd of Turks ook voorbijkomt nu.quote:
Nee. Het is alleen die 3 talenquote:
Dat zal wel goed komen. Labour stemt mee, dus de ERG gekkies kunnen het niet blokkerenquote:
Niet te blij doen :-)
Die deal moet nog door het britse parlement heen he
Dit is alleen maar politiek, de inhoud horen we na de kerstquote:
Maar wat is de inhoud, dat is de echte vraag.
Nee, dat hangt van de inhoud af. Gaat het alleen over handel, dan hoeft het alleen door het Europees Parlement.quote:
Anders zal het inderdaad de komende jaren ook door de lidstaten heen moeten, maar dan is het verdrag al ingegaan.
Johnson heeft er natuurlijk alle belang bij daar niet teveel de nadruk op te leggen.quote:
Maar wat is de inhoud, dat is de echte vraag.
Er staat iets in mensen, tekenen bij het kruisjequote:
[..]
Johnson heeft er natuurlijk alle belang bij daar niet teveel de nadruk op te leggen.
De inhoud is 2000 pagina's, toch? Dat leent zich niet voor een persconferentie. En samenvatten is bij zoiets altijd gevaarlijk.quote:
[..]
Dit is alleen maar politiek, de inhoud horen we na de kerst
Ik hoop echt dat de deal goed valt in de UK.
Die gaat sowieso de victorie kraaien. Later kijken ze wel wat er in staat.quote:
BoJk wacht met zijn speech tot de EU klaar is.
Valt nog mee ... vergeleken met die andere idioot.quote:
Op de inhoud is het echt even wachten, ik neem aan dat ze het eerst presenteren aan de beide parlementen.quote:
Ik ben ook reuze benieuwd naar de inhoud. Blijven de Britten toegang houden tot de interne markt en moeten ze veel EU-regels blijven volgen? Of komen ze meer op afstand te staan inclusief handelstarieven?
Wat jammer.
Ik ben (op basis van wat we nu weten) ook teleurgesteld in dit deel van de deal. Als de Britten met staatssteun of lichtere regelgeving ons eruit proberen te concurreren, moet men eerst door de Europese molen om tot een klacht te komen. En dan volgt er nog de gang naar een onafhankelijke commissie, die ongetwijfeld ook wel weer beroepsprocedures kent. Tegen de tijd dat daar straftarieven op geplakt worden is men hier al failliet.quote:
[..]
Omdat die ook gewoon door Duitsland onder de pomp kunnen worden gehouden.
Kleine landen hebben niet zoveel te willen hierin. Hun belangen zijn niet veilig, vooral wanneer het ECJ erbuiten wordt gehouden. Want wat gaat Nederland doen dan wanneer de Britten zich niet aan hun afspraken houden en Duitsland er niet zoveel last van heeft.
Een groot gat met de lightning tariffs waar de EU op inzette
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-12-2020 16:30:49 ]
Hij wauwelt wel net zo best.quote:
[..]
Valt nog mee ... vergeleken met die andere idioot.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_20_2531
Ah, hij is er weer nu Johnson weg is.
[ Bericht 19% gewijzigd door svann op 24-12-2020 16:46:32 ]
Wat we nu weten is toch alleen maar op basis van bronnen in en om Downing Street?quote:
[..]
Ik ben (op basis van wat we nu weten) ook teleurgesteld in dit deel van de deal. Als de Britten met staatssteun of lichtere regelgeving ons eruit proberen te concurreren, moet men eerst door de Europese molen om tot een klacht te komen. En dan volgt er nog de gang naar een onafhankelijke commissie, die ongetwijfeld ook wel weer beroepsprocedures kent. Tegen de tijd dat daar straftarieven op geplakt worden is men hier al failliet.
Een groot gat met de lightning tariffs waar de EU op inzette
Blijft een bazenland, een topland.
Nederland zal aan het kortste eind trekken. De VK of Duitsland niet.
Erasmus programma = hersenspoel programmquote:
Ik vind dit toch echt een aderlating voor jongeren:
[ twitter ]
Wat jammer.
Kweekt levenslange loyaliteiten
Goed dat de VK dat in de smiezen heeft!
Dacht al, lijkt me sterk
Ja, ik zou het even rustig de tijd geven zodat de inhoud uitgeplozen kan worden en de hoofdlijnen vanuit een wat objectiever perspectief op een rij gezet kunnen worden.quote:
[..]
Wat we nu weten is toch alleen maar op basis van bronnen in en om Downing Street?
Zuur voor je dat de neo-liberale visie weer aan het langste eind trekt.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Blijft een bazenland, een topland.
Nederland zal aan het kortste eind trekken. De VK of Duitsland niet.
Nee hoor. Landen als Denemarken en Zweden staan ook met één been buiten de EU. Werkt prima.quote:
[..]
Zuur voor je dat de neo-liberale visie weer aan het langste eind trekt.
Ze doen alleen niet mee met de euro. Voor de rest hebben ze nul meer vrijdheid dan de andere EU landen.quote:
[..]
Nee hoor. Landen als Denemarken en Zweden staan ook met één been buiten de EU. Werkt prima.
Die heeft een flinke klap tegen zijn paasei gehad.......
Jongens, deze folklore is maar 0.1% van het BBP.
Laten we ons vooral niet gijzelen en blindstaren op deze CDA hobby.
Geen handelstarieven /quota's dus. Beide partijen moeten zich aan een "level playing field" houden wat betreft regels/standaarden. Een apart instituut moet geschillen gaan beoordelen (ECJ dus niet meer).quote:* It provides for zero tariffs and zero quotas on all goods that comply with the appropriate rules of origin.
* Both parties have committed to ensuring a robust level playing field by maintaining high levels of protection in areas such as environmental protection, the fight against climate change and carbon pricing, social and labour rights, tax transparency and State aid, with effective, domestic enforcement, a binding dispute settlement mechanism and the possibility for both parties to take remedial measures.
De vraag is wel op welke regels en standaarden dat level playing field is gebaseerd. Zijn de EU regels hier dominant? Of hebben beide partijen hier invloed op? En in hoeverre zijn ze in het akkoord überhaupt al gedetailleerd uitgewerkt? Of is die beschrijving alleen nog heel globaal?
Niet mee doen met euro betekent ook geen inmenging in de begroting. Verder heeft Denemarken ook opt-outs op andere terreinen zoals justitie en migratie. Dat laat je mooi weg, maar dat het neoliberale establishment ook aan fake news doet is bekend.quote:Op donderdag 24 december 2020 16:51 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Ze doen alleen niet mee met de euro. Voor de rest hebben ze nul meer vrijdheid dan de andere EU landen.
Bazen.
Dat zal wel gewoon in de Middellandse Zee blijven liggen.quote:
Ik wil weten wat er met Gibraltar gaat gebeuren.
No alignement with EU rules?
Daarover wordt nog gesproken tussen GB en Spanje. Maar berichten vorig week daarover klonken positief.quote:
Ik wil weten wat er met Gibraltar gaat gebeuren.
Daar was al een akkoord over, toch?quote:
Ik wil weten wat er met Gibraltar gaat gebeuren.
https://nos.nl/artikel/23(...)je-en-gibraltar.html
Von der Leyen zei volgens mij van wel, maar die twee spreken elkaar dan tegen dus is even afwachten ja.quote:
[..]
Geen handelstarieven /quota's dus. Beide partijen moeten zich aan een "level playing field" houden wat betreft regels/standaarden. Een apart instituut moet geschillen gaan beoordelen (ECJ dus niet meer).
De vraag is wel op welke regels en standaarden dat level playing field is gebaseerd. Zijn de EU regels hier dominant? Of hebben beide partijen hier invloed op? En in hoeverre zijn ze in het akkoord überhaupt al gedetailleerd uitgewerkt? Of is die beschrijving alleen nog heel globaal?
quote:
[..]
Dat zal wel gewoon in de Middellandse Zee blijven liggen.
Volgens mij moet daar nog over onderhandeld worden. Al was er wel het een en ander in de WA afgesproken.
waarschijnlijk staat er dan in dat als de UK alignment met Europese regels verbreekt dat free trade dan iets minder free wordtquote:
Dit vind ik ook opmerkelijk.
No alignement with EU rules?
[ twitter ]
Ach, ze wisten ook de backstop met één minimale concessie (controles in handen van de Britten ipv EU personeel) als een enorme overwinning te verkopen.quote:
Dit vind ik ook opmerkelijk.
No alignement with EU rules?
[ twitter ]
Gibraltar ingelijfd in Schengen.quote:
[..]
Daar was al een akkoord over, toch?
https://nos.nl/artikel/23(...)je-en-gibraltar.html
quote:
Dit vind ik ook opmerkelijk.
No alignement with EU rules?
[ twitter ]
Ja en dat klinkt eigenlijk niet erg Brexit-achtig. Maar goed: de bewoners van Gibraltar waren daar toch al tegen.quote:
[..]
Gibraltar ingelijfd in Schengen.
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat wat ik het VK geproduceerd wordt nu plots niet meer aan EU-standaarden zou hoeven voldoen bij export naar de EU.quote:
Dit vind ik ook opmerkelijk.
No alignement with EU rules?
[ twitter ]
Als ze daar per de chloorkippen willen produceren voor eigen consumptie zal de EU verder niet in de weg gaan liggen, neem ik aan.
Dat lijkt me ook verstandig.quote:
Het was natuurlijk te verwachten dat de Britten nu ook de deal proberen te verkopen in het binnenland en dit als een overwinning gaan claimen. Prima als we de Britten symbolisch het gevoel geven dat ze gewonnen hebben.
Wij beschermen onze interne markt. En zij hebben hun Brexit.
Maar dat zal een politieke beslissing zijn. Niet door rechters. Vraag is of de EU als geheel voor iedereen op de bres zal willen springenquote:
[..]
waarschijnlijk staat er dan in dat als de UK alignment met Europese regels verbreekt dat free trade dan iets minder free wordt
Iemand die zich in de EU bevind kan naar Ierland, dan naar Noord Ierland en dan Engeland in, zonder een controle door een douane via die route (behoudens een incidentele controle). En andersom ook.
De EU dankt zijn bestaansrecht aan dat kleinere lidstaten ook invloed hebben dus ze zullen wel moeten. Hebben ze tot nu toe ook gedaan trouwens, ze hebben bijv. Ierland nooit onder de bus gegooid.quote:
[..]
Maar dat zal een politieke beslissing zijn. Niet door rechters. Vraag is of de EU als geheel voor iedereen op de bres zal willen springen
Ze hebben ook gewoon een goed resultaat gehaald wat mij betreft, in ieder geval op het onderdeel soevereiniteit en level playing field.quote:
Het was natuurlijk te verwachten dat de Britten nu ook de deal proberen te verkopen in het binnenland en dit als een overwinning gaan claimen. Prima als we de Britten symbolisch het gevoel geven dat ze gewonnen hebben.
Op services hebben ze ingeleverd, wederzijdse erkenning van vaardigheden gaat overboord, wat een drempel opwerpt om services in de EU aan te bieden.
Via dat level playing field lopen ze natuurlijk alsnog gewoon aan de leiband van EU regels. Het enige verschil is dat ze nu de eigen keuze hebben om daar incidenteel van af te wijken en de handelstarieven die de EU dan als reactie instelt te accepteren.quote:
[..]
Ze hebben ook gewoon een goed resultaat gehaald wat mij betreft, in ieder geval op het onderdeel soevereiniteit en level playing field.
Op services hebben ze ingeleverd, wederzijdse erkenning van vaardigheden gaat overboord, wat een drempel opwerpt om services in de EU aan te bieden.
https://insiderpaper.com/(...)tween-the-uk-and-eu/
Benieuwd naar de details de komende tijd.
ik geloof er niks van. Waarom zouden eu landen hiermee akkoord gaan. wat winnen huidige leden hiermee? iets zegt me dat dit net zo geweldig is als de rechtzaken van trump.quote:
[..]
Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat wat ik het VK geproduceerd wordt nu plots niet meer aan EU-standaarden zou hoeven voldoen bij export naar de EU.
Als ze daar per de chloorkippen willen produceren voor eigen consumptie zal de EU verder niet in de weg gaan liggen, neem ik aan.
dan wordt toch echt politiek op zijn engels.quote:
[..]
Via dat level playing field lopen ze natuurlijk alsnog gewoon aan de leiband van EU regels. Het enige verschil is dat ze nu de eigen keuze hebben om daar incidenteel van af te wijken en de handelstarieven die de EU dan als reactie instelt te accepteren.
Dat hadden ze ook al onder het voorstel dat de EU deed voor een equivalentie clausule, dus ik vraag me af wat er nu dan echt anders is (buiten dat de rol voor de ECJ ingevuld gaat worden door een arbitragehof).quote:
[..]
Via dat level playing field lopen ze natuurlijk alsnog gewoon aan de leiband van EU regels. Het enige verschil is dat ze nu de eigen keuze hebben om daar incidenteel van af te wijken en de handelstarieven die de EU dan als reactie instelt te accepteren.
Ik zag net een stukje van de perscos op het journaal, een vrij genuanceerde von der Leyen en een brallende Boris.quote:
[..]
ik geloof er niks van. Waarom zouden eu landen hiermee akkoord gaan. wat winnen huidige leden hiermee? iets zegt me dat dit net zo geweldig is als de rechtzaken van trump.
Von der Leyen citeerde ook onder meer Shakespeare, BoJo kwam met Harry Potterquote:
[..]
Ik zag net een stukje van de perscos op het journaal, een vrij genuanceerde von der Leyen en een brallende Boris.
Maar dit geheel terzijde
In feite krijg je dan dezelfdd situatie als bijna alle andere niet europese landen.
[ Bericht 20% gewijzigd door TjjWester op 24-12-2020 20:04:08 ]
Satire mag ik hopen?quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Blijft een bazenland, een topland.
Nederland zal aan het kortste eind trekken. De VK of Duitsland niet.
Niet dat iemand aan deze kant van het Kanaal verwacht dat Frost inhoudelijk iets weet van de onderhandelingen, maar dienstverlening is volgens zo'n beetje elke andere bron juist iets wat nauwelijks in deze overeenkomst voorkomt. Gelukkig heeft het VK meer industrie en agricultuur dan dienstensector.quote:
Dit vind ik ook opmerkelijk.
No alignement with EU rules?
[ twitter ]
Aan wie moeten ze hun auto's anders slijten?quote:
Waarom willen de britten zo graag toegang tot de europese markt?? Is geen toegang maar wel lage cq geen import tarief niet voordeliger?? (Uiteraard zullen spullen die naar de EU worden geexporteerd aan de EU regels moeten voldoen)
In feite krijg je dan dezelfdd situatie als bijna alle andere niet europese landen.
Gij Cynicus.quote:
[..]
Niet dat iemand aan deze kant van het Kanaal verwacht dat Frost inhoudelijk iets weet van de onderhandelingen, maar dienstverlening is volgens zo'n beetje elke andere bron juist iets wat nauwelijks in deze overeenkomst voorkomt. Gelukkig heeft het VK meer industrie en agricultuur dan dienstensector.
Ik trapte er bijna in!quote:
[..]
Niet dat iemand aan deze kant van het Kanaal verwacht dat Frost inhoudelijk iets weet van de onderhandelingen, maar dienstverlening is volgens zo'n beetje elke andere bron juist iets wat nauwelijks in deze overeenkomst voorkomt. Gelukkig heeft het VK meer industrie en agricultuur dan dienstensector.
Diensten lijken niet lekker te verkopen bij populistisch rechts. Die staan liever op een foto of een filmpje met een veiligheidshelm op om de één of andere reden.quote:
[..]
Niet dat iemand aan deze kant van het Kanaal verwacht dat Frost inhoudelijk iets weet van de onderhandelingen, maar dienstverlening is volgens zo'n beetje elke andere bron juist iets wat nauwelijks in deze overeenkomst voorkomt. Gelukkig heeft het VK meer industrie en agricultuur dan dienstensector.
Om de een of andere reden moet ik dan altijd hier aan denken:quote:
[..]
Diensten lijken niet lekker te verkopen bij populistisch rechts. Die staan liever op een foto of een filmpje met een veiligheidshelm op om de één of andere reden.
Er is een reden dat ie geen president werd.quote:
[..]
Om de een of andere reden moet ik dan altijd hier aan denken:
[ afbeelding ]
