abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196789018
Vandaag is het snoeiharde eindrapport van de parlementaireondervragingscommisie toeslagenaffaire gepubliceerd.
quote:
Veel ouders is in de kinderopvangtoeslagaffaire een "ongekend onrecht" aangedaan. Bij de uitvoering van de kinderopvangtoeslagen zijn grondbeginselen van de rechtsstaat geschonden. Die snoeiharde constateringen doet de parlementaire ondervragingscommissie in haar eindrapport. Ministers, ambtenaren, de Tweede Kamer en zelfs rechters krijgen ervan langs.
https://nos.nl/artikel/23(...)taat-geschonden.html

Bespreek hier de politieke gevolgen van dit drama.
zie email 27 oktober
pi_196789083
Ikzelf denk dat dit grond is voor aftreden door het kabinet. Dat zal een grotendeels symbolische stap zijn zo kort op de verkiezingen. En door Corona zal van demissionair zijn ook weinig terecht komen. Er moet vol gas gegeven blijven worden.

Maar ik denk wel dat een heel stevig signaal nodig is om aan te geven dat deze zeer grove schending van de basisbeginselen van rechtstatelijkheid niet getolereerd wordt.
zie email 27 oktober
  donderdag 17 december 2020 @ 18:02:38 #3
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_196789115
Zou dit in de OP verwerkt kunnen worden?
https://www.tweedekamer.n(...)gtoeslag-overhandigd

https://nos.nl/artikel/23(...)taat-geschonden.html

https://nos.nl/artikel/23(...)t-meer-gebeuren.html

https://www.nrc.nl/nieuws(...)agenaffaire-a4024242

https://www.trouw.nl/poli(...)-aangedaan~be0bf87d/

https://www.volkskrant.nl(...)lagendrama~b6b54930/

https://www.nu.nl/algemee(...)oeslagenaffaire.html

Ik denk inderdaad dat het onderzoeksrapport wel tot het aftreden van het kabinet leidt. De hoofdpersonen zouden zich moeten beraden op hun politieke toekomst: Rutte, Asscher, Wiebes. Je kunt als politicus niet zonder gevolgen een loopje nemen met de rechtsstaat.
pi_196789118
"Krijgen er van langs"

Tuurlijk joh. We gaan het zien.
Voor dit soort wanbeleid moeten forse celstraffen uitgedeeld worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_196789160
Ja, ik denk ook dat ze allemaal aftreden. Anders moeten ze Wiebes voor de bus gooien en ik denk niet dat de VVD daar mee akkoord gaat.

Het zou wel bijzonder zijn als dit kabinet af gaat treden en toch in dezelfde samenstelling (qua partijen) door gaat, trouwens. Maar 65% van de bevolking staat achter het huidige kabinet (bron), dus aan de andere kant zou het ook weer niet zo gek zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196789181
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:02 schreef Smegma. het volgende:

Ik denk inderdaad dat het onderzoeksrapport wel tot het aftreden van het kabinet leidt. De hoofdpersonen zouden zich moeten beraden op hun politieke toekomst: Rutte, Asscher, Wiebes. Je kunt als politicus niet zonder gevolgen een loopje nemen met de rechtsstaat.
Tja, dan moeten de kamerleden die zo hard riepen om keiharde maatregelen tegen fraude (Omtzigt...) dat eigenlijk ook gaan doen. Dit was echt op aanvraag van de kamer, deze onbehoorlijke wet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 18:19:24 #7
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_196789386
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:05 schreef Hanca het volgende:
Ja, ik denk ook dat ze allemaal aftreden. Anders moeten ze Wiebes voor de bus gooien en ik denk niet dat de VVD daar mee akkoord gaat.

Het zou wel bijzonder zijn als dit kabinet af gaat treden en toch in dezelfde samenstelling (qua partijen) door gaat, trouwens. Maar 65% van de bevolking staat achter het huidige kabinet (bron), dus aan de andere kant zou het ook weer niet zo gek zijn.
Zal toch wel meevallen? Ik zie in Wiebes geen carrièrepoliticus (toch eerder een passant die het Haagse ook allemaal is tegengevallen en ergens voor een baan in het bedrijfsleven zal kiezen) en de schade voor m.n. Rutte beperken kan handig zijn met oog op de verkiezingen. Vrijwel geen enkele fractievoorzitter/lijsttrekker is onbeschadigd gebleven, dus dan is voor de bühne 'schoon schip maken' wel aantrekkelijk en het laat het ook gemakkelijker worden voor de coalitiepartners om zich beter te profileren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_196789451
quote:
15s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zal toch wel meevallen? Ik zie in Wiebes geen carrièrepoliticus (toch eerder een passant die het Haagse ook allemaal is tegengevallen en ergens voor een baan in het bedrijfsleven zal kiezen) en de schade voor m.n. Rutte beperken kan handig zijn met oog op de verkiezingen. Vrijwel geen enkele fractievoorzitter/lijsttrekker is onbeschadigd gebleven, dus dan is voor de bühne 'schoon schip maken' wel aantrekkelijk en het laat het ook gemakkelijker worden voor de coalitiepartners om zich beter te profileren.
Wiebes is echt groot bij de VVD, schrijft ook een heel groot deel van het programma.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Games donderdag 17 december 2020 @ 18:32:53 #9
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_196789632
Hier moet niet worden afgetreden, hier moeten mensen om vervolgd worden. Te beginnen met Wiebes. Die mag nooit, nooit meer op een invloedrijke positie zitten met z'n geklungel.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
  donderdag 17 december 2020 @ 18:41:11 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_196789790
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:32 schreef Puddington het volgende:
Hier moet niet worden afgetreden, hier moeten mensen om vervolgd worden. Te beginnen met Wiebes. Die mag nooit, nooit meer op een invloedrijke positie zitten met z'n geklungel.
Dit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 17 december 2020 @ 18:41:35 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_196789795
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wiebes is echt groot bij de VVD, schrijft ook een heel groot deel van het programma.
Dat is best te vervangen. Een pen is eerder te vinden dan een kopstuk en als (potentieel) kopstuk is Wiebes al te beschadigd om een grotere politieke rol te spelen dan hij nu heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_196789822
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:32 schreef Puddington het volgende:
Hier moet niet worden afgetreden, hier moeten mensen om vervolgd worden. Te beginnen met Wiebes. Die mag nooit, nooit meer op een invloedrijke positie zitten met z'n geklungel.
Die kans lijkt me heel, heel erg klein. Want feitelijk zou je dan misschien wel tientallen ambtenaren moeten gaan vervolgen. Want een politieke verantwoordelijkheid is niet altijd een strafrechtelijke verantwoordelijkheid en het leek er tijdens de hoorzittingen op dat veel signalen helemaal niet tot de top en dus tot Wiebes zijn gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196789909
quote:
3s.gif Op donderdag 17 december 2020 18:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is best te vervangen. Een pen is eerder te vinden dan een kopstuk en als (potentieel) kopstuk is Wiebes al te beschadigd om een grotere politieke rol te spelen dan hij nu heeft.
Ja, hij hoeft natuurlijk ook niet per sé weg als 'pen' als hij weg moet.

Probleem is alleen ook dat uit de hoorzittingen bleek dat Asscher, die niet meer kan worden ontslagen, minstens net zo schuldig was. En gaat de linkse oppositie echt het risico lopen dat de partijleider van de PvdA zwaar beschadigd wordt, terwijl de partijleiders van VVD en CDA er mee weg lijken te komen? Ironisch genoeg lopen teleurgestelde PvdA kiezers nu vaak genoeg naar Rutte over...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 19:09:33 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196790268
Het gaat niet om de poppetjes, het gaat om wat ze nu gaan veranderen. Op alle vlakken, dus regering, ambtenarij, uitvoerende diensten én Tweede Kamer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196790537
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:09 schreef Janneke141 het volgende:
Het gaat niet om de poppetjes, het gaat om wat ze nu gaan veranderen. Op alle vlakken, dus regering, ambtenarij, uitvoerende diensten én Tweede Kamer.
Nou ja, degenen die de atmosfeer gemaakt hebben waardoor buitenlandse ouders of ouders van buitenlandse afkomst automagisch verdacht zijn mogen toch ook wat uitleggen, lijkt mij en die zitten toch wel vooral in de 2e Kamer.
pi_196790547
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:09 schreef Janneke141 het volgende:
Het gaat niet om de poppetjes, het gaat om wat ze nu gaan veranderen. Op alle vlakken, dus regering, ambtenarij, uitvoerende diensten én Tweede Kamer.
En de Raad van State niet vergeten.
zie email 27 oktober
pi_196790589
Er was ooit een principe dat de minister verantwoordelijk was en die verantwoordign ook nam, trouwens.

Ben benieuwd of daar nog iets van over is.
  donderdag 17 december 2020 @ 19:29:43 #18
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196790631
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou ja, degenen die de atmosfeer gemaakt hebben waardoor buitenlandse ouders of ouders van buitenlandse afkomst automagisch verdacht zijn mogen toch ook wat uitleggen, lijkt mij en die zitten toch wel vooral in de 2e Kamer.
Dat is verwerpelijk, maar wel klein bier in een serie gebeurtenissen waar diverse onderdelen van de overheid de burger tot vijand hebben bestempeld en het eigenlijk allemaal wel prima vonden.

Het uitgangspunt moet altijd zijn dat de overheid er voor de burger is, en niet andersom. Die basis is in de toeslagenaffaire compleet uit het oog verloren en daarmee is de rechtszekerheid en de vertrouwensband ernstig geschaad. Dat moet worden hersteld.

We hebben het hier over allerlei ministeries die informatie achterhouden voor de volksvertegenwoordiging. Over een Belastingdienst die absurde terugvorderingen doet, al weten ze op het moment van versturen dat het mensen zo ongeveer hun leven kost. En de overheid houdt stukken achter in rechtszaken die gedupeerden aanspannen tegen diezelfde overheid. En waarom? Omdat het kon. Dat is een structureel probleem dat je niet herstelt met een paar rollende koppen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196790824
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:27 schreef Tijger_m het volgende:
Er was ooit een principe dat de minister verantwoordelijk was en die verantwoordign ook nam, trouwens.

Ben benieuwd of daar nog iets van over is.
Wie moeten dan aftreden, Hoekstra, Koolmees en Van Huffelen? Dat zou best belachelijk zijn...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 19:47:02 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196791006
Ik vraag me af of ze een kabinet gaan laten vallen in deze periode. Gezien het aantal VVD'ers dat hem voorging kan Wiebes daar ook wel achteraan.
pi_196791105
Ik vraag me vooral af wie straks nog openlijk durft uit te komen voor zijn stem op VVD/PvdA.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_196791129
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:52 schreef Complotwappie het volgende:
Ik vraag me vooral af wie straks nog openlijk durft uit te komen voor zijn stem op VVD.
Zat mensen, aangezien de VVD gewoon dik aan kop staat in de peilingen, Rutte 1 van onze populairste premiers ooit is en dit kabinet ook gewoon goede populariteitsscores haalt.

Ik vraag me trouwens af waarom je PvdA hier niet noemt, die zijn net zo schuldig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196791153
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zat mensen, aangezien de VVD gewoon dik aan kop staat in de peilingen, Rutte 1 van onze populairste premiers ooit is en dit kabinet ook gewoon goede populariteitsscores haalt.
FvD en PVV zijn ook de grootste geweest terwijl het niet vanzelfsprekend was dat je er voor uit kon of durfde te komen op een van de twee te stemmen.

quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:53 schreef Hanca het volgende:
Ik vraag me trouwens af waarom je PvdA hier niet noemt, die zijn net zo schuldig.
Terecht opgemerkt. Zie aanpassing.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 17 december 2020 @ 19:58:57 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196791223
Dit wordt voor de VVD wel een hele pijnlijke zaak
pi_196791315
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is verwerpelijk, maar wel klein bier in een serie gebeurtenissen waar diverse onderdelen van de overheid de burger tot vijand hebben bestempeld en het eigenlijk allemaal wel prima vonden.

Het uitgangspunt moet altijd zijn dat de overheid er voor de burger is, en niet andersom. Die basis is in de toeslagenaffaire compleet uit het oog verloren en daarmee is de rechtszekerheid en de vertrouwensband ernstig geschaad. Dat moet worden hersteld.

We hebben het hier over allerlei ministeries die informatie achterhouden voor de volksvertegenwoordiging. Over een Belastingdienst die absurde terugvorderingen doet, al weten ze op het moment van versturen dat het mensen zo ongeveer hun leven kost. En de overheid houdt stukken achter in rechtszaken die gedupeerden aanspannen tegen diezelfde overheid. En waarom? Omdat het kon. Dat is een structureel probleem dat je niet herstelt met een paar rollende koppen.
Dit is natuurlijk waar. Dat zoiets gebeurt is verschrikkelijk en niet goed te praten. Maar in de context van destijds is het wel te snappen hoe het gegaan is. En als zo’n proces eenmaal op gang is dan kan dat lastig te keren zijn.

Maar als je gaat liegen bij de rechter, de kamer verkeerd informeert en onderzoeken opzettelijk traineert. Dan ben je ver over de grens.

Nog los van dat gezeik met die compensatie nu. Wat een drama is dat.
zie email 27 oktober
pi_196791354
Als Rutte, Asscher en Hoekstra niet in de gevangenis belanden dan is dit een grote aanval op de rechtstaat :(
Ja dat is slechts de topje van de ijsberg, er horen er nog veel meer kaalgeplukt in het gevang zonder proces :(
pi_196791386
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 19:58 schreef Hexagon het volgende:
Dit wordt voor de VVD wel een hele pijnlijke zaak
Als Rutte buiten schot blijft valt dat wel mee, een hele hoop van de huidige potentiële VVD stemmers zijn toch vooral Rutte-stemmers.

Het kan voor de PvdA wel eens erger worden. Er was na het verbond tussen PvdA en GL al weinig reden meer om PvdA boven GL te kiezen. De hoofdreden was nog het aantal ervaren bestuurders, degelijke kwaliteit. Maar als Asscher nu op het hakblok komt, zijn ze dat ook kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196791453
quote:
6s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
Als Rutte, Asscher en Hoekstra niet in de gevangenis belanden dan is dit een grote aanval op de rechtstaat :(
Ja dat is slechts de topje van de ijsberg, er horen er nog veel meer kaalgeplukt in het gevang zonder proces :(
Hoekstra wordt niet genoemd in de conclusie. Rutte, Asscher, Weekers en Wiebes wel.
pi_196791471
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als Rutte buiten schot blijft valt dat wel mee, een hele hoop van de huidige potentiële VVD stemmers zijn toch vooral Rutte-stemmers.

Het kan voor de PvdA wel eens erger worden. Er was na het verbond tussen PvdA en GL al weinig reden meer om PvdA boven GL te kiezen. De hoofdreden was nog het aantal ervaren bestuurders, degelijke kwaliteit. Maar als Asscher nu op het hakblok komt, zijn ze dat ook kwijt.
Ik zou er niet rouwig om zijn, Asscher en zijn coup was voor mij de voornaamste reden om niet meer op de PvdA te stemmen.
pi_196791506
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zou er niet rouwig om zijn, Asscher en zijn coup was voor mij de voornaamste reden om niet meer op de PvdA te stemmen.
Ik heb ook weinig tot niks met Asscher (itt Samson), maar een PvdA die nu nog kleiner wordt dan nu zou ik wel heel pijnlijk vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_196791556
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb ook weinig tot niks met Asscher (itt Samson), maar een PvdA die nu nog kleiner wordt dan nu zou ik wel heel pijnlijk vinden.
Ja, absoluut, hoewel het wel uitmaakt waar die stemmen dan heen gaan, tenslotte is er een links motorblok nu ;)
  donderdag 17 december 2020 @ 20:15:26 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196791603
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:06 schreef Hanca het volgende:

[..]

Als Rutte buiten schot blijft valt dat wel mee, een hele hoop van de huidige potentiële VVD stemmers zijn toch vooral Rutte-stemmers.

Het kan voor de PvdA wel eens erger worden. Er was na het verbond tussen PvdA en GL al weinig reden meer om PvdA boven GL te kiezen. De hoofdreden was nog het aantal ervaren bestuurders, degelijke kwaliteit. Maar als Asscher nu op het hakblok komt, zijn ze dat ook kwijt.
Asscher kan hier als persoon inderdaad wel wat deuken oplopen maar wat denk ik meer schadelijk is dat is dat de visie achter dit beleid meer aan de VVD kleeft. Het hele "keihard aanpakken!" en "zero tolerance!" idee is toch iets waar je meteen aan VVD-retoriek denkt. Dus dat zou zich wel eens tegen hen kunnen keren.

De PvdA kan nog zeggen "Wij hebben iets heel stoms gedaan, en dat hebben we bij de vorige verkiezingen al voor onze kiezen gehad. Het spijt ons." Bij de VVD zit het meer in het DNA van de partij.
pi_196791621
Mijn voorspelling, de betrokkenen zeggen sorry, gaan door het stof, maken uitgebreide excuses en blijven zitten waar ze zitten.

Noem mij maar cynisch.
pi_196791636
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, absoluut, hoewel het wel uitmaakt waar die stemmen dan heen gaan, tenslotte is er een links motorblok nu ;)
Ik denk niet dat GL dat motorblok echt vast gaat houden als PvdA naar 5 of 6 zetels gaat, bijvoorbeeld. Zeker als GL die zetels dan absorbeerd en naar 25 zetels gaat. Want dan heeft de PvdA heel weinig toegevoegde waarde. Ze moeten wel redelijk gelijkwaardig blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 20:17:19 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196791662
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
Mijn voorspelling, de betrokkenen zeggen sorry, gaan door het stof, maken uitgebreide excuses en blijven zitten waar ze zitten.

Noem mij maar cynisch.
Wiebes zal er toch wel uitvliegen denk ik.
pi_196791698
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wiebes zal er toch wel uitvliegen denk ik.
We gaan het zien.
pi_196791720
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb ook weinig tot niks met Asscher (itt Samson), maar een PvdA die nu nog kleiner wordt dan nu zou ik wel heel pijnlijk vinden.
Waarom? Dit wanbeleid is wat de PvdA mede-produceert dan wel in stand houdt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_196791817
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:19 schreef Complotwappie het volgende:

[..]

Waarom? Dit wanbeleid is wat de PvdA mede-produceert dan wel in stand houdt.
Omdat ik het enorm belangrijk vind dat we een goede coalitie democratie hebben met een sterk midden. En bij dat sterke midden is de PvdA gewoon keihard nodig. Zeker als je kijkt hoeveel kwaliteit er wel in die partij rond loopt (Dijksma en Aboutaleb bijvoorbeeld, maar ook zeker tientallen andere mensen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 20:36:55 #39
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_196792131
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Omdat ik het enorm belangrijk vind dat we een goede coalitie democratie hebben met een sterk midden. En bij dat sterke midden is de PvdA gewoon keihard nodig. Zeker als je kijkt hoeveel kwaliteit er wel in die partij rond loopt (Dijksma en Aboutaleb bijvoorbeeld, maar ook zeker tientallen andere mensen).
Het is alleen jammer dat je daar het links-populistische GroenLinks bij cadeau krijgt.
pi_196792209
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Omdat ik het enorm belangrijk vind dat we een goede coalitie democratie hebben met een sterk midden. En bij dat sterke midden is de PvdA gewoon keihard nodig. Zeker als je kijkt hoeveel kwaliteit er wel in die partij rond loopt (Dijksma en Aboutaleb bijvoorbeeld, maar ook zeker tientallen andere mensen).
Als een soort anker voor het extremistische neoliberalisme van de VVD?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_196792368
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:42 schreef Complotwappie het volgende:

[..]

Als een soort anker voor het extremistische neoliberalisme van de VVD?
Nee, omdat de middenkabinetten in Nederland er gewoon voor zorgen dat we het heel goed doen, een fijn land hebben en in bijna alle lijstjes top scoren. En voor die middenkabinetten is PvdA gewoon nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 17 december 2020 @ 20:55:46 #42
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_196792424
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:36 schreef Van_Poppel het volgende:
het links-populistische GroenLinks
Sp is populistisch. GroenLinks lijkt me meer links-elitair.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_196792506
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:42 schreef Complotwappie het volgende:

[..]

Als een soort anker voor het extremistische neoliberalisme van de VVD?
Dat is er nu wel aardig af, heb ik het idee. Ik denk meer omdat de kiezers er nu genoeg van lijk te hebben dan uit overtuiging bij de VVD maar goed, de koers lijkt wel veranderd.
  donderdag 17 december 2020 @ 22:02:56 #44
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_196793997
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:15 schreef Tijger_m het volgende:
Mijn voorspelling, de betrokkenen zeggen sorry, gaan door het stof, maken uitgebreide excuses en blijven zitten waar ze zitten.

Noem mij maar cynisch.
Of realistisch.
Grote kans dat dit gaat gebeuren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_196794259
quote:
6s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
Als Rutte, Asscher en Hoekstra niet in de gevangenis belanden dan is dit een grote aanval op de rechtstaat :(
Ja dat is slechts de topje van de ijsberg, er horen er nog veel meer kaalgeplukt in het gevang zonder proces :(
Iemand kaalplukken en dan ook nog zonder proces, dat lijkt me een nog grotere aanval op de rechtsstaat dan de betrokkenen vrijuit laten gaan...

Hoe dan ook: het nivelleringsfeestje van de PvdA leidde onder een staatssecretaris die sinds gisteren burgemeester is van een grote gemeente tot invoeren van een kinderopvangtoeslag voor de lagere inkomens, die vervolgens met de nodige bureaucratie en duizenden mitsen en maren (er werd nog net niet een horoscoop getrokken van de gastouder) leidde tot een gedrocht waarin miljarden werden rondgepompt. De verantwoordelijke ministers in de kabinetten-Rutte stonden erbij en keken ernaar.
Ik zal wel weer ouderwets zijn, maar zijn we dan @#¤&* nogantoe zo geindividualiseerd dat het zo moeilijk is om als vriendendienst een dagdeel per week op elkaars buurkinderen te letten? Gewoon onkosten vergoeden of elkaar helpen met gesloten beurzen, dan heb je dit soort ondingen van toeslagen niet eens nodig!

En al die getroffen ouders verdienen gewoon hun compensatie! Zijn ze nog net zo goed af als al die jaren zonder schulden in de bijstand, maar het is iets.
pi_196794297
quote:
1s.gif Op donderdag 17 december 2020 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, omdat de middenkabinetten in Nederland er gewoon voor zorgen dat we het heel goed doen, een fijn land hebben en in bijna alle lijstjes top scoren. En voor die middenkabinetten is PvdA gewoon nodig.
De sociale dan wel solidaire vleugel kan je altijd gebruiken, de progressief-liberale vleugel van de PvdA kan ik missen als kiespijn.
  donderdag 17 december 2020 @ 22:58:44 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196795156
Ik ben wel benieuwd wat dat eigenlijk voor psychopaten zijn die bij de belastingdienst werken. Zouden ze dat in hun sollicitatieprocedure eisen?
  donderdag 17 december 2020 @ 23:01:59 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196795213
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 22:58 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat dat eigenlijk voor psychopaten zijn die bij de belastingdienst werken. Zouden ze dat in hun sollicitatieprocedure eisen?
Een voorliefde voor bureaucratie lijkt me wel een pre.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 17 december 2020 @ 23:03:23 #49
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_196795237
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 23:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Een voorliefde voor bureaucratie lijkt me wel een pre.
Ja die heb je er op FOK ook een hoop. Als ergens een regeltje voor is stoppen ze per direct met zelf nadenken.
pi_196795253
quote:
0s.gif Op donderdag 17 december 2020 22:58 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat dat eigenlijk voor psychopaten zijn die bij de belastingdienst werken. Zouden ze dat in hun sollicitatieprocedure eisen?
Hm, niet mijn ervaring dat het psychopaten zijn, ik denk dat dit een beetje een apart geval is geweest om eerlijk te zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')