Ja of een bestaand registratiesysteem een beetje omklussen. Waarom moeten totaal niet ingewikkelde IT procedures altijd tot het wiel opnieuw uitvinden en geld weggooien bij de overheid leiden? Waanzin.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:02 schreef kanovinnie het volgende:
Je kan het toch op papier/excel bijhouden en later bijwerken?
Omdat we al 10jaar worden gedomineerd door de VVDquote:Op donderdag 17 december 2020 05:48 schreef YebCar het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rbereid-br~abb2f003/
Er wordt 24/7 gewerkt, maar vaccinaties staan of vallen uiteindelijk niet bij een week eerder beginnen
Coronaminister Hugo de Jonge
Wat een slappe hap van ons weer. Waarom is dit telkens een terugkomend probleem. Nederland moet het altijd weer anders doen dan andere landen. Een andere mening hebben en denken dat dat altijd het juiste is.
2 weken eerder vaccineren is 2 weken eerder.
Ik hoorde een GGD topman zeggen dat de database ook een probleem zou . het systeem zou vastlopen bij te veel registraties tegelijkertijdquote:Op donderdag 17 december 2020 05:48 schreef YebCar het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rbereid-br~abb2f003/
Er wordt 24/7 gewerkt, maar vaccinaties staan of vallen uiteindelijk niet bij een week eerder beginnen
Coronaminister Hugo de Jonge
Wat een slappe hap van ons weer. Waarom is dit telkens een terugkomend probleem. Nederland moet het altijd weer anders doen dan andere landen. Een andere mening hebben en denken dat dat altijd het juiste is.
2 weken eerder vaccineren is 2 weken eerder.
we hebben al genoeg systemen die gebruik maken van het GBA, die database is er allang, een extra tabel met de datum van inenting, locatie, welk product, serial en weet ik wat nog meer en een stukje code voor een programma om dat gemakkelijk te scannen en in te voeren. Zo moeilijk is dat nietquote:Op donderdag 17 december 2020 08:26 schreef manny het volgende:
Ja man, beter gaan ze gewoon van start als een kip zonder kop en is de administratie over een paar maanden een puinhoop, daar krijgt echt niemand last van. Ook geheel niet relevant dat bijv een behandelend arts juiste info in zijn systeem heeft, ze kunnen gewoon een excel sheetje meesturen en met ctrl+f kom je een heel eind.
Zelfs als je het op papier doet en het later handmatig in het dan goedwerkende systeem invoert lijkt het me geen puinhoop wordenquote:Op donderdag 17 december 2020 08:26 schreef manny het volgende:
Ja man, beter gaan ze gewoon van start als een kip zonder kop en is de administratie over een paar maanden een puinhoop, daar krijgt echt niemand last van. Ook geheel niet relevant dat bijv een behandelend arts juiste info in zijn systeem heeft, ze kunnen gewoon een excel sheetje meesturen en met ctrl+f kom je een heel eind.
Dit dus.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:37 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
we hebben al genoeg systemen die gebruik maken van het GBA, die database is er allang, een extra tabel met de datum van inenting, locatie, welk product, serial en weet ik wat nog meer en een stukje code voor een programma om dat gemakkelijk te scannen en in te voeren. Zo moeilijk is dat niet
Een beetje mongool met programmeer ervaring maakt die database in een uur, nog een uurtje of 3 erbij en het programma is ook af. Doe dit met een goed team en je hebt binnen een week een product kant en klaar af,
Plak daar nog maar 10 toekomstige jaren aan vast. Zie ze niet snel verdwijnen.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:13 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
Omdat we al 10jaar worden gedomineerd door de VVD
Stel je toch eens voor dat je in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog een jaartje geen Kerst viert.quote:Volgens Bonten is het hele proces in Nederland stroperiger dan in andere landen. ,,Maar met al die vervelende feestdagen ertussen is het wel goed te verdedigen dat het inenten pas in januari begint. Laten we wel wezen: die twee weken gaat geen verschil maken. Laten we blij zijn dat we in januari kunnen beginnen.”
Zelfs in de tweede Wereldoorlog werd kerst gevierd.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Stel je toch eens voor dat je in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog een jaartje geen Kerst viert.
Juist het overschot aan ambtenaren, die overal iets van moeten vinden, terwijl dat 9 van de 10 keer niet relevant is is juist een van de redenen waarom de overheid een logge, vaak, incapabele organisatie is.quote:[b]Op donderdag 17 december 2020 09:10 schreef Heph844 het
En ja, we wisten al sinds maart dat er een vaccin aan zat te komen. Dus dit had al klaar kunnen zijn. Maar de overheid is structureel kapotbezuinigd (op verzoek van het Nederlandse volk dat al die ambtenaren maar geldverspilling vond), dus daar kan je misschien ook niet meer van verwachten. Het houdt een keer op hoeveel je kan doen met een beperkt aantal mensen.
"Als je negen vrouwen bij elkaar zet heb je niet ineens na een maand een baby"quote:Op donderdag 17 december 2020 09:13 schreef Stoorzendert het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat er geen bedrijven zijn in NL welke dit binnen een paar dagen voor elkaar kunnen krijgen. Ik ben er zelfs van overtuigd dat er Fokkers of Tweakers zijn die een dergelijk systeem binnen een week in elkaar kunnen zetten.
Stel het voor en als het waar is ben je zo miljonair. Ik hoop dat je nog op tijd bent want ik ga jouw voorstel zo indienen alsof ik het heb bedacht. Jij krijgt dan uiteraard niks van mij.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:37 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
we hebben al genoeg systemen die gebruik maken van het GBA, die database is er allang, een extra tabel met de datum van inenting, locatie, welk product, serial en weet ik wat nog meer en een stukje code voor een programma om dat gemakkelijk te scannen en in te voeren. Zo moeilijk is dat niet
Een beetje mongool met programmeer ervaring maakt die database in een uur, nog een uurtje of 3 erbij en het programma is ook af. Doe dit met een goed team en je hebt binnen een week een product kant en klaar af,
Precies hierom gaat het mis is in ieder geval mijn ervaring. In plaats van het goed doen rammen we er gewoon een database tegenaan en programmeren we er snel wat omheen. Allerlei problemen met dergelijk knip en plak werk lossen we later wel op....quote:Op donderdag 17 december 2020 08:37 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
we hebben al genoeg systemen die gebruik maken van het GBA, die database is er allang, een extra tabel met de datum van inenting, locatie, welk product, serial en weet ik wat nog meer en een stukje code voor een programma om dat gemakkelijk te scannen en in te voeren. Zo moeilijk is dat niet
Een beetje mongool met programmeer ervaring maakt die database in een uur, nog een uurtje of 3 erbij en het programma is ook af. Doe dit met een goed team en je hebt binnen een week een product kant en klaar af,
Hoe houden ze de andere vaccinaties bij, dan kun dat systeem uitbreiden. Of het nieuwe systeem daar op baseren.quote:Op donderdag 17 december 2020 08:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja of een bestaand registratiesysteem een beetje omklussen. Waarom moeten totaal niet ingewikkelde IT procedures altijd tot het wiel opnieuw uitvinden en geld weggooien bij de overheid leiden? Waanzin.
Er wordt niks nieuws functioneels gebouwd wat al niet honderden keren gebouwd is. Alle privacygevoelige hordes zijn ook al vaak genoeg genomen. Dit is geen hoogwaardig ict vraagstuk. Kan je roepen van wel, maar dat is het gewoon simpelweg niet.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:17 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
"Als je negen vrouwen bij elkaar zet heb je niet ineens na een maand een baby"
Functionele systemen neerzetten kan snel. Maar het is geen webshopje voor de plaatselijke fietsenwinkel. Het moet 100% betrouwbaar zijn. Je hebt te maken met veel privacygevoelige informatie. Als het simpel was, dan was het inderdaad al klaar.
Neejoh, dat is veel te simpel gedacht! Tis niet de webshop van de plaatselijke fietsenwinkel he!quote:Op donderdag 17 december 2020 09:21 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Hoe houden ze de andere vaccinaties bij, dan kun dat systeem uitbreiden. Of het nieuwe systeem daar op baseren.
Niet aan het front en in de logistiek. Dat zou een mooie geweest zijn: op 27 december niet genoeg kogels/rantsoenen omdat de logistieke dienst Kerst moest vieren.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Zelfs in de tweede Wereldoorlog werd kerst gevierd.
hoezo heeft dat er wat mee te maken?quote:Op donderdag 17 december 2020 09:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Zelfs in de tweede Wereldoorlog werd kerst gevierd.
en precies hierdoor maken we geen meters,quote:Op donderdag 17 december 2020 09:18 schreef manny het volgende:
[..]
Precies hierom gaat het mis is in ieder geval mijn ervaring. In plaats van het goed doen rammen we er gewoon een database tegenaan en programmeren we er snel wat omheen. Allerlei problemen met dergelijk knip en plak werk lossen we later wel op....
boekje met een stickerquote:Op donderdag 17 december 2020 09:21 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Hoe houden ze de andere vaccinaties bij, dan kun dat systeem uitbreiden. Of het nieuwe systeem daar op baseren.
Was een reactie op... schele toekan.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:40 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
hoezo heeft dat er wat mee te maken?
Daar zijn verhalen over van wel. Maargoed, dat gaat offtopic.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:32 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Niet aan het front en in de logistiek. Dat zou een mooie geweest zijn: op 27 december niet genoeg kogels/rantsoenen omdat de logistieke dienst Kerst moest vieren.
Zet een kerstboom op kantoor, cd met kerstliedjes op en verder gewoon doorwerken.
Joh. Maar compleet irrelevant.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:46 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Was een reactie op... schele toekan.
Met de beschikbare informatie is lastig te zeggen hoe ze het precies aanpakken. Het lijkt me stug dat men geheel van scratch begint met iets nieuws, alsof er nog nooit zoiets is neergezet. De GGD's zeggen zelf ook dat ze veel ervaring hebben met vaccinatie.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:38 schreef raptorix het volgende:
Ik zit zelf al een jaar of 25 in ICT, ook bij zeer privacy gevoelige systemen, als mij werd gevraagd dit te bouwen zou ik als eerste voorstellen om een bestaand systeem te klonen.
De GGD's zijn al maanden aan het voorbereiden en opschalen met als doel vaccinatie van de gehele bevolking in de tweede helft van volgend jaar. De eerste vaccins zouden door andere zorgverleners worden toegediend aan de meest kwetsbaren. Nu het eerste vaccin daar niet geschikt voor blijkt moeten de GGD's eerder in actie komen (om zorgpersoneel te vaccineren) en staan zij in zeer korte tijd voor een nieuwe uitdaging.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:45 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
en precies hierdoor maken we geen meters,
die massa vaccinatie zit er al 9 maanden aan te komen, en nog steeds is er niets klaar
Ga jij anders vast even een systeem uitvinden voor de crisis die ons over twee jaar overkomt.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:37 schreef mrevil1337 het volgende:
Nederland moet altijd het wiel opnieuw uitvinden, er had allang een systeem klaar kunnen zijn als men op tijd was begonnen, de overheid loopt constant achter de feiten aan.
Ik werk in de IT en weet heel goed hoe de processen gaan, de overheid is daar veel te laat mee begonnen, men wist al dat er een vaccin kwam en had al voorbereidingen kunnen doen.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:38 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ga jij anders vast even een systeem uitvinden voor de crisis die ons over twee jaar overkomt.
Succes.
De overheid is niet de meest handige opdrachtgever (weet ik ook uit ervaring) maar zeker dit jaar ligt dat wel ietsje genuanceerder dan hoe het door sommigen wordt voorgesteld.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:49 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Ik werk in de IT en weet heel goed hoe de processen gaan, de overheid is daar veel te laat mee begonnen, men wist al dat er een vaccin kwam en had al voorbereidingen kunnen doen.
En een traject kan echt wel sneller hoor maar daar staat een prijskaartje tegenover.
Het is gewoon een politiek spelletje waarom het zo lang duurt dat is het probleem, maar als het eigen belang is dan kan iets opeens wel heel snel gewijzigd worden, herinner je nog de snelle wetwijziging zodat grappenhaus geen strafblad krijgt ? normaal duurt het weken zo niet maanden om het gewijzigd te krijgen.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:50 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De overheid is niet de meest handige opdrachtgever (weet ik ook uit ervaring) maar zeker dit jaar ligt dat wel ietsje genuanceerder dan hoe het door sommigen wordt voorgesteld.
Dit lijkt me ook. Het hoeft toch niet zo te zijn dat de gegevens op de seconde in de database komen na vaccinatie. Morgen of overmorgen is ook goed. Dit doen we toch ook met de testen?quote:Op donderdag 17 december 2020 11:03 schreef qajariaq het volgende:
Zie ik het nu echt te simpel als die database nauwelijks meer is dan een merk en batchnummer van het vaccin gekoppeld aan een bsn plus datumtijd en locatie van toediening. Invoer hoeft niet ingewikkeld te zijn, met een barcodelezer ben je er al ongeveer. Als je deze gegevens eerst per locatie opslaat zonder aan het internet te hangen...
Hoe je later gegevens wil laten interpreteren kan je desnoods achteraf nog wel verzinnen.
Dude, het is een fucking registratiesysteem waarvan er al tig zijn gebouwd. Het enige wat het moet doen is een persoon linken aan een vaccinnummer met wat gegevens zoals huisarts, woonplaats, vaccinatieplaats etc., een te vaccineren datum en een daadwerkelijk gevaccineerde datum. Geen hogere wiskunde en dat soort systemen bestaat al in talloze andere vormen, inclusief security voor de privacy.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:17 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
"Als je negen vrouwen bij elkaar zet heb je niet ineens na een maand een baby"
Functionele systemen neerzetten kan snel. Maar het is geen webshopje voor de plaatselijke fietsenwinkel. Het moet 100% betrouwbaar zijn. Je hebt te maken met veel privacygevoelige informatie. Als het simpel was, dan was het inderdaad al klaar.
Wij Nederlanders zijn een uniek volkje met een heel eigenzinnig karakter en we zijn zelfs zo uniek dat wij op geheel eigen wijze fouten maken in de coronacrisis!quote:Op donderdag 17 december 2020 11:00 schreef galantis het volgende:
Geen idee of deze gang van zaken typisch Nederlands is.
Wat in ieder geval wel typisch Nederlands is is te wijzen naar onszelf van boehoe wat zijn wij slecht. En dan denken dat we voor andere landen een flater slaan. Terwijl de kans groot is dat die met dezelfde problemen zitten en sowieso genoeg hebben aan zichzelf.
Ik kan me bijv de perikelen rond het testbeleid nog wel herinneren en die speelden echt door heel Europa.
Meeste tijd bij het ontwikkelen van zoiets wordt besteed aan andere dingen dan het testen, zoals ontwerpen, testen en trainen. Dude.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:12 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dude, het is een fucking registratiesysteem waarvan er al tig zijn gebouwd. Het enige wat het moet doen is een persoon linken aan een vaccinnummer met wat gegevens zoals huisarts, woonplaats, vaccinatieplaats etc., een te vaccineren datum en een daadwerkelijk gevaccineerde datum. Geen hogere wiskunde en dat soort systemen bestaat al in talloze andere vormen, inclusief security voor de privacy.
Al 20 jaar*quote:Op donderdag 17 december 2020 08:13 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
Omdat we al 10jaar worden gedomineerd door de VVD
Dat snap ik ook wel, maar het is nou niet dat dit in 2 weken opgetuigd dient te worden, hier heb je al ruim een halfjaar de tijd voor gehad.quote:Op donderdag 17 december 2020 10:33 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Met de beschikbare informatie is lastig te zeggen hoe ze het precies aanpakken. Het lijkt me stug dat men geheel van scratch begint met iets nieuws, alsof er nog nooit zoiets is neergezet. De GGD's zeggen zelf ook dat ze veel ervaring hebben met vaccinatie.
Tegelijk vraagt elke specifieke situatie, zeker op deze schaal en met een nieuw virus en nog grotendeels onbekend vaccin, op zijn minst om aanpassingen ten opzichte van bestaande systemen.
Het optuigen van een systeem is trouwens niet alleen het ontwikkelen van ICT.
Dit omvat ook het opleiden van medewerkers (deels voor de vaccinatie zelf maar vooral de processen er omheen) en nog daarvóór het vinden van extra personeel. Plus het vinden van locaties en zorgen dat deze bij aanvang van deze vaccinatie goed zijn ingericht, zowel qua fysieke inrichting (hokjes, PBM's, koelingen, bewegwijzering enz.) als de beschikbaarheid van de (ict-)systemen ter plaatse. Elk vaccin dat wordt toegediend aan de verkeerde persoon, of niet wordt toegediend, is in potentie schadelijk (doordat iemand alsnog covid of juist onnodig last van bijwerkingen krijgt).
Naast het registreren wie welk vaccin toegediend heeft gekregen (inclusief het plannen en afvinken van een eventuele tweede vaccinatie) heb je ook infrastructuur en organisatie nodig om de juiste mensen op te roepen en logistiek om vaccins op het juiste moment op de juiste plek te krijgen. Elk vaccin dat niet onder de juiste omstandigheden wordt vervoerd of bewaard kun je weggooien.
Bij al deze voorbereidingen zijn de GGD's ook grotendeels afhankelijk van externe leveranciers die, zoals Rouvoet aangeeft in het interview bij 1OP1, ook met beperkingen te maken hebben momenteel.
Op het moment dat dingen in kortere tijd moeten gebeuren dan feitelijk kan, zul je inboeten op kwaliteit en zekerheid. Op het moment dat de vaccinatie eerder start dan verantwoord is, en zich problemen voordoen, vaccins worden verspild of zelfs slachtoffers vallen, heeft de minister pas echt wat uit te leggen aan de samenleving.
Dit is een parlementaire enquete in wording.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:59 schreef ijs_beer het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/verdeel-en-heers-niet
Als je definitief het vertrouwen wilt verliezen in de rijksoverheid is dit wel een goed artikel.
Dat snap ik ook, dude, ik maak apps in mijn vrije tijd. Het punt is, dat dit gewoon geen ingewikkeld systeem is en er mijns inziens niets hoeft te worden verzonnen. Als je een nieuwe kolom in een excel sheet maakt met een nieuw veld weet je ook wat je kan verwachten, omdat je al zeven andere kolommen in die sheet hebt die hetzelfde doen.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:35 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Meeste tijd bij het ontwikkelen van zoiets wordt besteed aan andere dingen dan het testen, zoals ontwerpen, testen en trainen. Dude.
Ik lees alleen maar een hoop geblaat met aannamesquote:Op donderdag 17 december 2020 11:59 schreef ijs_beer het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/verdeel-en-heers-niet
Als je definitief het vertrouwen wilt verliezen in de rijksoverheid is dit wel een goed artikel.
Nee hoor, dit is echt typisch Hollands.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:00 schreef galantis het volgende:
Geen idee of deze gang van zaken typisch Nederlands is.
Wat in ieder geval wel typisch Nederlands is is te wijzen naar onszelf van boehoe wat zijn wij slecht. En dan denken dat we voor andere landen een flater slaan. Terwijl de kans groot is dat die met dezelfde problemen zitten en sowieso genoeg hebben aan zichzelf.
Ik kan me bijv de perikelen rond het testbeleid nog wel herinneren en die speelden echt door heel Europa.
Welke partij zou het volgens jou dan beter doen?quote:Op donderdag 17 december 2020 08:13 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
Omdat we al 10jaar worden gedomineerd door de VVD
Geen idee hoe ze het hier in België gaan aanpakken, maar één optie die ik kan bedenken is opslaan op de elektronische identiteitskaart, of op het systeem dat via die ID-kaart geraadpleegd kan worden (oa door apothekers, als klant moet je wel toestemming geven). Op de chip zelf is voldoende opslagruimte, vanaf volgend jaar wordt ook een duimafdruk op de chip gezet (moet iedereen naar het gemeentehuis om z'n duim te laten scannen).quote:Op donderdag 17 december 2020 09:44 schreef BeriBeri het volgende:
Hoe doen ze dat dan in andere landen? Dan neem je dat systeem toch over
Er zijn twee dingen mis gegaan bij de introductie van de app. Om te beginnen koste de wetgeving onwijs veel tijd, de app was al meer dan een maand klaar voor er overeenstemming was in het parlement. Het gevolg daarvan was dat er geen testcapaciteit meer was op het moment dat de app werd uitgerold.quote:Op donderdag 17 december 2020 13:05 schreef YebCar het volgende:
Een voorbeeld wat dichter met corona: Corona APP, deze was ook te kopieren van reeds bestaande landen. Nee hoor, weer een traject in met diverse partijen en weer het wiel opnieuw proberen uit te vinden . Resultaat? Niemand die de app gebruikt.
ben ik even blij dat ze je niet gevraagd hebben zeg! ik wacht liever een weekje op een fatsoenlijk systeem. Met een foutloos en efficiënt systeen winnen we die verloren week wel weer terug.quote:Op donderdag 17 december 2020 09:38 schreef raptorix het volgende:
Ik zit zelf al een jaar of 25 in ICT, ook bij zeer privacy gevoelige systemen, als mij werd gevraagd dit te bouwen zou ik als eerste voorstellen om een bestaand systeem te klonen.
Ik hoor uit heel Europa verhalen over hoe bagger de situatie is en hoe het managen door de eigen overheid inefficiënt en onnodig ingewikkeld is. In de volle overtuiging dat het elders veel beter is.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:00 schreef galantis het volgende:
Geen idee of deze gang van zaken typisch Nederlands is.
Wat in ieder geval wel typisch Nederlands is is te wijzen naar onszelf van boehoe wat zijn wij slecht. En dan denken dat we voor andere landen een flater slaan. Terwijl de kans groot is dat die met dezelfde problemen zitten en sowieso genoeg hebben aan zichzelf.
Ik kan me bijv de perikelen rond het testbeleid nog wel herinneren en die speelden echt door heel Europa.
Foutloos en efficient moeten we dan maar even vanuit gaan.quote:Op donderdag 17 december 2020 17:19 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ben ik even blij dat ze je niet gevraagd hebben zeg! ik wacht liever een weekje op een fatsoenlijk systeem. Met een foutloos en efficiënt systeen winnen we die verloren week wel weer terug.
Je bedoelt als je eens een slecht geschreven onsamenhangend artikel wil lezen dan kun je deze link openen.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:59 schreef ijs_beer het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/verdeel-en-heers-niet
Als je definitief het vertrouwen wilt verliezen in de rijksoverheid is dit wel een goed artikel.
quote:Op donderdag 17 december 2020 18:26 schreef Ferdii het volgende:
Het vaccinatieplan & wie dit gaan doen, waar en hoe administratief te verwerken had toch al lang klaar moeten liggen?
Toch vindt de historicus het niet alléén de schuld van De Jonge. „Hij moet de incompetente organisaties waarover hij als minister gaat een beetje uit de wind houden. Zoals de GGD, die ook niks op orde heeft. Omdat er in de medische sector jarenlang bezuinigd is. Daardoor zitten we nu met de gebakken peren.”quote:Als Van Rossem in de Tweede Kamer had gezeten, had hij een motie van afkeuring ingediend tegen de minister, vertelt hij. „We zijn gewoon te laat (…) Het is een beschamende vertoning (…) Het zou me niets verbazen als ze bij De Jonge thuis ook de kerstboom zijn vergeten.”
Plus dat twee weken eerder vaccineren zowel economisch áls ook qua vertrouwen in overheid een verschil kan maken. En dan heb ik het niet eens over iedereen die zo ont-zet-tend zit te wachten op dat vaccin. Ouderen, zieken. Voor hun kan die twee weken wel degelijk uitmaken. Die vaccinaties moeten gewoon gezet worden zodra het mogelijk is, en niet uitgesteld worden omdat men de zaakjes niet op orde heeft.quote:Op donderdag 17 december 2020 05:48 schreef YebCar het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)rbereid-br~abb2f003/
Er wordt 24/7 gewerkt, maar vaccinaties staan of vallen uiteindelijk niet bij een week eerder beginnen
Coronaminister Hugo de Jonge
Wat een slappe hap van ons weer. Waarom is dit telkens een terugkomend probleem. Nederland moet het altijd weer anders doen dan andere landen. Een andere mening hebben en denken dat dat altijd het juiste is.
2 weken eerder vaccineren is 2 weken eerder.
Deze wilde ik ook tippen inderdaad.quote:Op donderdag 17 december 2020 11:59 schreef ijs_beer het volgende:
https://www.groene.nl/artikel/verdeel-en-heers-niet
Als je definitief het vertrouwen wilt verliezen in de rijksoverheid is dit wel een goed artikel.
Wat zei die man precies? Kan het artikel van de telegraaf niet lezen.quote:Op zaterdag 19 december 2020 15:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
Duitse vaccinatie-baas: ’Wat jullie in Nederland willen, kan helemaal niet’
Heb dit artikel een week of wat geleden gelezen en ging als ik het mij goed herinner over de opslag (en distributie) van het Pfizer vaccin. Alleen de betreffende journalist en de Duitser waren niet goed op de hoogte, want alle supervriezers etc. staan al klaar en zijn dus niet het probleem. Dit vond ik verwonderlijk, want deze informatie is letterlijk terug te vinden op de website van de Rijksoverheid.quote:Op zaterdag 19 december 2020 16:26 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Wat zei die man precies? Kan het artikel van de telegraaf niet lezen.
https://www.rijksoverheid(...)accinatie-voorbereidquote:Hebben we wel voldoende vriezers voor de vaccins?
Voor de opslag van de vaccins in Nederland is een farmaceutisch logistiek dienstverlener ingezet die veel kennis en ervaring heeft in (fijn)distributie van vaccins. Bij deze partij is opslagcapaciteit gereserveerd voor COVID-19-vaccins, waarbij rekening gehouden is met de uiteenlopende temperatuurzones waarbij de vaccins opgeslagen moeten worden (ultra low, vries-, koel- en kamertemperatuur).
Ja er moeten koppen rollen als ze daar nu pas aan beginnen.quote:Op donderdag 17 december 2020 18:26 schreef Ferdii het volgende:
Het vaccinatieplan & wie dit gaan doen, waar en hoe administratief te verwerken had toch al lang klaar moeten liggen?
Arts-microbioloog Marc Bonten van het UMC Utrecht zegt: “Het is sowieso waar dat bij ons alles langer duurt dan in Engeland. Er is altijd nog wel iemand te bedenken die het goed moet keuren. Dat is de ziekte genaamd Hollanditis. Hier wordt niks goedgekeurd voordat iedereen het heeft goedgekeurd.”quote:Op donderdag 17 december 2020 09:14 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Stel je toch eens voor dat je in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog een jaartje geen Kerst viert.
Nou ja, zoals De Jonge en Bonten en die zorgeconoom zei, het maakt uiteindelijk natuurlijk niets uit voor wanneer die groepsimmuniteit wordt bereikt of je een of tweee weken later begint.quote:Op zaterdag 19 december 2020 16:11 schreef Natalie het volgende:
[..]
Plus dat twee weken eerder vaccineren zowel economisch áls ook qua vertrouwen in overheid een verschil kan maken. En dan heb ik het niet eens over iedereen die zo ont-zet-tend zit te wachten op dat vaccin. Ouderen, zieken. Voor hun kan die twee weken wel degelijk uitmaken. Die vaccinaties moeten gewoon gezet worden zodra het mogelijk is, en niet uitgesteld worden omdat men de zaakjes niet op orde heeft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |