COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Tja. Het kabinet neemt wel vaker hevigere besluiten dan wat het OMT aanraad. Volgens het OMT konden restaurants ook open blijven met maatregelen. Dat moest het kabinet in ieder geval uitzoeken, hebben ze ook niet gedaan.quote:Op woensdag 16 december 2020 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
Tussen al het geleuter over het belang van de Action door weet een OMT-lid aan de NOS te melden dat het sluiten van basisscholen helemaal geen advies van het OMT was, maar dat Rutte en de Jonge daar zelf mee op de proppen gekomen zijn:"
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ng-basisscholen.html
Ik ben ook wel verbaasd over basisscholen. Toen ik het over school sluitingen had had ik het voornamelijk over middelbare scholen. Maar ik snap hun motivatie wel.
Krijgen ze nu toch niet meer voor elkaar.quote:
[..]ik zie ondernemers groot en klein die proberen te overleven door zoveel mogelijk aan damage control te doen, het is aan de overheid om de regels te verscherpen als die niet het gewenste resultaat opleveren.
Mag je toch wel als falen zien in je beleid of in elk geval de duiding van kaders, aangezien ze in België wel gewoon 2 weken dicht konden (incl Hema en Action)
blablablabla
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Uiteindelijk is de basis natuurlijk dat de overheid het (weer) niet goed heeft geregeld. Mijn voorbeeld van de noten is natuurlijk overdreven, maar zo gaat het wel uiteindelijk.quote:
[..]
Dat is exact wat ik zeg. Jij zei in een eerdere post dat je het niet begreep en dat mensen kortzichtig waren (exacte woorden niet meer in mn hoofd, dus kan een ander woord zijn, maar kwam daarop neer). Mensen nemen de ruimte die hun geboden wordt, en terecht.
Wil het kabinet ze die ruimte niet geven, moeten ze die uitzonderingen niet geven.
Wat mij betreft is er hier maar één probleem. Dat probleem is dat MinEZ en MinVWS elkaars bloed wel lijken te kunnen drinken. Dat gaat de komende 3 maanden nog leuk worden dus.
Ik ga dan een pakketje afleveren, want leuk/lief voor FOK! actie. Iemand anders heeft trek in verse noten en die gaat verse noten halen. Een ander persoon gaat verse rookworst bij de HEMA halen, want "best thing evah". Ingrid wil niet ¤1.20 voor een flesje CIF betalen, dus die gaat naar de ACTION om daar ¤0.99 te betalen, etc. etc.
Je hebt dan alsnog teveel reisbewegingen, teveel contacten, teveel interactie. Dat levert meer besmettingen op, waardoor de druk op de zorg nog meer gaat toenemen, waardoor er nog meer reguliere zorg wordt afgeschaald, waardoor er straks inderdaad mensen gaan sterven die anders gewoon zorg hadden kunnen krijgen.
...dus je, indirect kan het halen van noten of het afleveren van een PostNL pakketje zeker voor doden zorgen. Hoe denkt men dat al die besmettingen ontstaan?
Yep, dat dusquote:
[..]
Trein2000 heeft het al een aantal keer uitgelegd. Bedrijven sluiten door beperkte noodtoestand (of wat de formele naam ook is). Dan bedrijven die open mogen openen via toestemming burgemeester.
Maargoed, deze discussie hebben we met zn allen ook gehad toen de scholen dicht moesten, dat ze kantoren toch gewoon kunnen sluiten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Langer dan 3 maanden als ze geen nieuwe kabinet kunnen vormen.quote:
[..]
Dat is exact wat ik zeg. Jij zei in een eerdere post dat je het niet begreep en dat mensen kortzichtig waren (exacte woorden niet meer in mn hoofd, dus kan een ander woord zijn, maar kwam daarop neer in mijn hoofd). Mensen nemen de ruimte die hun geboden wordt, en terecht.
Wil het kabinet ze die ruimte niet geven, moeten ze die uitzonderingen niet geven.
Wat mij betreft is er hier maar één probleem. Dat probleem is dat MinEZ en MinVWS elkaars bloed wel lijken te kunnen drinken. Dat gaat de komende 3 maanden nog leuk worden dus.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ze vergeten er alleen bij te vermelden dat die filialen wel dicht waren, maar de filialen net over de grens stervensdruk waren.quote:
[..]
Krijgen ze nu toch niet meer voor elkaar.
Mag je toch wel als falen zien in je beleid of in elk geval de duiding van kaders, aangezien ze in België wel gewoon 2 weken dicht konden (incl Hema en Action)
Oftewel, Belgen deden hetzelfde als Nederlanders. Toen in DE alles dicht was kwamen die ook naar NL. Dit is echt niet uniek aan Nederlanders.
Wat ook krom is: als niet-essentiële winkel (of winkel zonder essentiële aanbod of hoe je het ook moet definiëren) mag je geen afhaalpunt maken voor bestellingen, jij mag je postbalie openhouden maar de rest moet dicht. Maar als je bestellingen via je eigen postpunt, naar jezelf stuurt, dan mogen klanten het een dag later wel ophalen.
Bijzonder dat er veel mensen dit ervaren. Al mijn collega's hebben hun kinderen ook gewoon gebracht zonder issues....quote:
Je trekt conclusies die je helemaal nog niet kan trekken, ook al is er een grijs gebied er zal een enorme afname zijn.quote:
Je hebt dan alsnog teveel reisbewegingen, teveel contacten, teveel interactie. Dat levert meer besmettingen op, waardoor de druk op de zorg nog meer gaat toenemen, waardoor er nog meer reguliere zorg wordt afgeschaald, waardoor er straks inderdaad mensen gaan sterven die anders gewoon zorg hadden kunnen krijgen.
Afhaalpuntenquote:
Gelukkig blijven de bibliotheken gewoon dicht.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik durf te wedden dat ze zeker die hele jonge gasten nu lekker bij opa en oma dumpen, volgens mij schiet je dan toch echt je doel voorbij.quote:
[..]
Tja. Het kabinet neemt wel vaker hevigere besluiten dan wat het OMT aanraad. Volgens het OMT konden restaurants ook open blijven met maatregelen. Dat moest het kabinet in ieder geval uitzoeken, hebben ze ook niet gedaan.
Ik ben ook wel verbaasd over basisscholen. Toen ik het over school sluitingen had had ik het voornamelijk over middelbare scholen. Maar ik snap hun motivatie wel.
Je kunt toch ook gewoon niet productief werken met koters van zeg 5 en 7 constant de hele dag voor je voeten.
blablablabla
Dit was net m'n lapo; dus even opnieuw:
alles wat nu nog verkocht mag worden zou eigenlijk onder het lage btw-tarief moeten vallen, en alles wat niet verkocht mag worden onder het hoge tarief. Snap ook niet dat kappers en boeken wel onder het lage tarief vallen maar blijkbaar nu niet essentieel zijn. Het lage tarief is er juist voor essentiele zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 11:01:20 ]
alles wat nu nog verkocht mag worden zou eigenlijk onder het lage btw-tarief moeten vallen, en alles wat niet verkocht mag worden onder het hoge tarief. Snap ook niet dat kappers en boeken wel onder het lage tarief vallen maar blijkbaar nu niet essentieel zijn. Het lage tarief is er juist voor essentiele zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 11:01:20 ]
Je merkt het alleen al bij stoplichten. Als die op rood staan, maar er komt geen verkeer aan, steekt de Nederlander over. Japanners doen dat niet,. Ook als er geen verkeer aankomt, blijven die wachten voor het rode licht. Als je daar bent, ga je je daar vanzelf aan aanpassen.quote:
[..]
de nederlander is stront eigenwijs, misschien dat je bepaald nederlands gedrag al opgevallen was toen je nog op vakantie was
ik weet dit want ook ik ben die hollander
Nederlanders hebben er ook een handje van op de fiets tegen het verkeer in te rijden. Dat hoef je in Duitsland niet te proberen, daar wordt je keihard aangesproken daarop. Het zijn maar kleine voorbeelden. Bij maatregelen door de overheid zal de Duitser ook vragen: Hoe? En de Nederlander: waarom?
Misschien is die basis al gelegd in de Gouden Eeuw en het zal echt wel zijn voordelen hebben, maar op dit moment is onze eigenwijsheid een ontzettend nadeel.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Weet je zeker dat je dat mag kopen? Dat het niet alleen voor reparaties is?quote:Op woensdag 16 december 2020 10:37 schreef SEMTEX het volgende:
Winkels die open zijn op de koopgoot:
[ afbeelding ]
Ff mijn superessentiele car hifi kopen, brb.
Hier kun je bij de naaimachinehandel op specifieke tijden je naaimachine ter reparatie afleveren. De winkel ziet er 'open' uit. Het licht is aan en er loopt personeel rond. Maar naar binnen gaan en iets kopen kun je niet. Alleen de online shop is open, en het personeel dat er rond loopt doet de reparaties, organiseert de online bestellingen of ze lopen met camera's rond om eventueel demo's te geven of uitleg te geven over producten. Het ziet er uit als 'business as usual', maar dat is het niet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Welke conclusie klopt er niet dan?quote:
[..]
Je trekt conclusies die je helemaal nog niet kan trekken, ook al is er een grijs gebied er zal een enorme afname zijn.
Dat meer contactmomenten resulteert in meer besmettingen?
Dat meer besmettingen resulteert in meer druk op de zorg?
Dat meer druk op de zorg resulteert in afschaling van reguliere zorg?
Dat afschaling van reguliere zorg resulteert in slechtere zorg met soms de dood tot gevolg?
Welke conclusie klopt niet?
Veel winkels hebben artikelen die in beide tarieven vallen.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:00 schreef Nielsch het volgende:
Dit was net m'n lapo; dus even opnieuw:
alles wat nu nog verkocht mag worden zou eigenlijk onder het lage btw-tarief moeten vallen, en alles wat niet verkocht mag worden onder het hoge tarief. Snap ook niet dat kappers en boeken wel onder het lage tarief vallen maar blijkbaar nu niet essentieel zijn. Het lage tarief is er juist voor essentiele zaken.
Dat lijkt me haast niet te doen. Het gaat leiden tot oeverloze discussies bij de kassa.
Nog even en de V&D gaat ook weer open!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Goed, laten we die doortrekken. We kunnen ons verbazen over reisbewegingen. Ik ben van mening dat we eerst deze vragen moeten beantwoorden:quote:
[..]
Uiteindelijk is de basis natuurlijk dat de overheid het (weer) niet goed heeft geregeld. Mijn voorbeeld van de noten is natuurlijk overdreven, maar zo gaat het wel uiteindelijk.
Ik ga dan een pakketje afleveren, want leuk/lief voor FOK! actie. Iemand anders heeft trek in verse noten en die gaat verse noten halen. Een ander persoon gaat verse rookworst bij de HEMA halen, want "best thing evah". Ingrid wil niet ¤1.20 voor een flesje CIF betalen, dus die gaat naar de ACTION om daar ¤0.99 te betalen, etc. etc.
Je hebt dan alsnog teveel reisbewegingen, teveel contacten, teveel interactie. Dat levert meer besmettingen op, waardoor de druk op de zorg nog meer gaat toenemen, waardoor er nog meer reguliere zorg wordt afgeschaald, waardoor er straks inderdaad mensen gaan sterven die anders gewoon zorg hadden kunnen krijgen.
...dus je, indirect kan het halen van noten of het afleveren van een PostNL pakketje zeker voor doden zorgen. Hoe denkt men dat al die besmettingen ontstaan?
- Hoe kan het dat in verzorgingstehuizen zoveel besmettingen zijn terwijl daar weinig bezoekers komen? Wordt het door personeel aan de bewoners gegeven? Indien ja, hoe kan dat? Niet voldoende beschermingsmiddelen?
- Hoe kan het dat ziekenhuispersoneel zoveel positief test? Te weinig beschermingsmiddelen? Andere verspreiding dan gedacht?
Waar vinden de meeste besmettingen momenteel plaats (behalve de verzamelbak 'thuis')? Supermarkt/winkel etc staat niet op die rij. Sterker nog, je kwam bij GGD altijd alleen naar voren als je meer dan 15 minuten op minder dan 1.5m afstand van iemand was geweest, wat in de supermarkt of welke andere winkel ook erg weinig voorkomt.
Het sluiten van de detailhandel is naar mijn idee niet meer dan een noodgreep, net als het sluiten van basisscholen en KDV's
Als je doel is reisbewegingen te verminderen/voorkomen moet je daar ingrijpen. Nu is reisbewegingen beperken een potentiële secundaire winst, terwijl dat je doel moet zijn.
quote:‘Kabinet grijpt in: Action en Wibra mogen deuren niet openen’
De winkels van Action en Wibra mogen de deuren toch niet openen. Het kabinet zal later vandaag aankondigen dat zij gesloten moeten blijven. Dat melden bronnen rond het kabinet.
https://www.bndestem.nl/p(...)iet-openen~acac8f70/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
ik kom nooit op de koopgoot, dus kan je niet vertellen hoe het in de praktijk werkt.quote:
[..]
Weet je zeker dat je dat mag kopen? Dat het niet alleen voor reparaties is?
Hier kun je bij de naaimachinehandel op specifieke tijden je naaimachine ter reparatie afleveren. De winkel ziet er 'open' uit. Het licht is aan en er loopt personeel rond. Maar naar binnen gaan en iets kopen kun je niet. Alleen de online shop is open, en het personeel dat er rond loopt doet de reparaties, organiseert de online bestellingen of ze lopen met camera's rond om eventueel demo's te geven of uitleg te geven over producten. Het ziet er uit als 'business as usual', maar dat is het niet.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Oh dat zal best, ik had het meer over dat de Action, Hema etc hier gewoon zijn deuren alweer opent terwijl we feitelijk een dag in lockdown zitten.quote:
[..]
Ze vergeten er alleen bij te vermelden dat die filialen wel dicht waren, maar de filialen net over de grens stervensdruk waren.
Oftewel, Belgen deden hetzelfde als Nederlanders. Toen in DE alles dicht was kwamen die ook naar NL. Dit is echt niet uniek aan Nederlanders.
Er gaan nu ook hordes mensen naar Antwerpen om te shoppen, daar doe je toch niks aan. Kunnen die Belgen wel stoer doen dat we niet welkom zijn maar ten eerste doe je er niks aan en die ondernemers daar zijn blij met alle omzet.
blablablabla
Dat er ondanks de maatregelen " alsnog teveel reisbewegingen, teveel contacten, teveel interactie." is.quote:
[..]
Welke conclusie klopt er niet dan?
Dat meer contactmomenten resulteert in meer besmettingen?
Dat meer besmettingen resulteert in meer druk op de zorg?
Dat meer druk op de zorg resulteert in afschaling van reguliere zorg?
Dat afschaling van reguliere zorg resulteert in slechtere zorg met soms de dood tot gevolg?
Welke conclusie klopt niet?
Moeten niet beide ouders een vitaal beroep hebben?quote:Op woensdag 16 december 2020 10:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Bijzonder dat er veel mensen dit ervaren. Al mijn collega's hebben hun kinderen ook gewoon gebracht zonder issues....
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Toch sneller dan verwachtquote:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Deze man, helemaal mee eensquote:
[..]
Goed, laten we die doortrekken. We kunnen ons verbazen over reisbewegingen. Ik ben van mening dat we eerst deze vragen moeten beantwoorden:
- Hoe kan het dat in verzorgingstehuizen zoveel besmettingen zijn terwijl daar weinig bezoekers komen? Wordt het door personeel aan de bewoners gegeven? Indien ja, hoe kan dat? Niet voldoende beschermingsmiddelen?
- Hoe kan het dat ziekenhuispersoneel zoveel positief test? Te weinig beschermingsmiddelen? Andere verspreiding dan gedacht?
Waar vinden de meeste besmettingen momenteel plaats (behalve de verzamelbak 'thuis')? Supermarkt/winkel etc staat niet op die rij. Sterker nog, je kwam bij GGD altijd alleen naar voren als je meer dan 15 minuten op minder dan 1.5m afstand van iemand was geweest, wat in de supermarkt of welke andere winkel ook erg weinig voorkomt.
Het sluiten van de detailhandel is naar mijn idee niet meer dan een noodgreep, net als het sluiten van basisscholen en KDV's
Als je doel is reisbewegingen te verminderen/voorkomen moet je daar ingrijpen. Nu is reisbewegingen beperken een potentiële secundaire winst, terwijl dat je doel moet zijn.
Goed onderzoeken en informatiegestuurd de oorzaken aanpakken. Niet uit paniek maar van alles in de rondte proberen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vuilniszakken vallen onder het hoge btw-tarief, dat wordt een zooi op straat. Hebben we straks ook nog een dysenterie epidemie.quote:
Dit was net m'n lapo; dus even opnieuw:
alles wat nu nog verkocht mag worden zou eigenlijk onder het lage btw-tarief moeten vallen, en alles wat niet verkocht mag worden onder het hoge tarief. Snap ook niet dat kappers en boeken wel onder het lage tarief vallen maar blijkbaar nu niet essentieel zijn. Het lage tarief is er juist voor essentiele zaken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Of je moet kunnen kunnen beargumenteren (als maar één van beide een essentieel beroep heeft) dat je in je eigen netwerk geen oplossing kunt vinden.quote:
[..]
Moeten niet beide ouders een vitaal beroep hebben?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gelijk klaar met die gekkigheid
Ja en in Frankrijk en Italië lopen ze ook door rood als er geen verkeer aankomt. In Napels zijn er sowieso amper voetgangerslichten en mag je het gewoon zelf uitvechten met alle auto's en scooters, gewoon recht van de sterkste.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:01 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Je merkt het alleen al bij stoplichten. Als die op rood staan, maar er komt geen verkeer aan, steekt de Nederlander over. Japanners doen dat niet,. Ook als er geen verkeer aankomt, blijven die wachten voor het rode licht. Als je daar bent, ga je je daar vanzelf aan aanpassen.
Nederlanders hebben er ook een handje van op de fiets tegen het verkeer in te rijden. Dat hoef je in Duitsland niet te proberen, daar wordt je keihard aangesproken daarop. Het zijn maar kleine voorbeelden. Bij maatregelen door de overheid zal de Duitser ook vragen: Hoe? En de Nederlander: waarom?
Misschien is die basis al gelegd in de Gouden Eeuw en het zal echt wel zijn voordelen hebben, maar op dit moment is onze eigenwijsheid een ontzettend nadeel.
In Duitsland hebben ze de grootste protesten tegen coronamaatregelen, daar gaan tien- tot honderdduizenden de straat op terwijl hier een paar honderd wappies al veel is.
Zullen we anders gewoon ophouden met dat eeuwige vergelijken en blij zijn dat we geen Japanners of Duitsers zijn? De kans om Duitser te worden hebben we vorige eeuw ook al verkloot met ons recalcitrante gedrag, of is dat nu weer een Godwin?
Inmiddels is er door het kabinet gewoon met de vuist op tafel geslagen en gaat meneer A.C. Tion gewoon weer dicht.
dat is ook niet waar ik voor pleit of het punt dat ik wil maken... tis gewoon raar dat er nu zaken essentieel zijn die onder het reguliere (21%) tarief vallen en zaken die nu niet-essentieel zijn maar onder hat lage tarief vallen... dat lage tarief is voor eerste levensbehoeften.quote:
[..]
Veel winkels hebben artikelen die in beide tarieven vallen.
Dat lijkt me haast niet te doen. Het gaat leiden tot oeverloze discussies bij de kassa.
Juist nietquote:
Haha winkels toch dicht. Kabinet maakt zich belachelijk.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
ME inzetten wanneer ze niet luisterenquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Inmiddels is er door het kabinet gewoon met de vuist op tafel geslagen en gaat meneer A.C. Tion gewoon weer dicht.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Hehe, nu hopen dat ze nóg iets harder ingrijpen en ook de andere winkels zoals de HEMA op hun plek zetten.quote:
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
Heerlijk dit. Ben benieuwd wie dit naar buiten brengt. Als MinVWS het naar buiten brengt geven ze aan MinEZ te overrulen. Als MinEZ het naar buiten brengt geven ze aan dat ze het fout hadden. Als MinAZ het naar buiten brengt geven ze aan dat er ruzie tussen MinVWS en MinEZ is, dus dat zij het 'wel oplossen'quote:
Is er vandaag nog een debat? Gegarandeerd dat dit een mooie discussie zou worden
Hier sowieso niet. Was in maart ook niet zo overigens.quote:
[..]
Moeten niet beide ouders een vitaal beroep hebben?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2020 11:08:18 ]
Hoppa!!! En dan een lijst maken met de codes van winkels die wel open mogen. Elke winkel die zonder toestemming opent laten fluiten naar zijn compensatie. Wat een idioten.quote:
Bij onze opvang ook niet. Volgens mij is momenteel één ouder vitaal voldoende, dat is in elk geval wat me verteld werd.quote:
[..]
Hier sowieso niet. Was in maart ook niet zo overigens.
Benieuwd hoe ze dit gaan doen, voorlopig staat het volgende nog op de website:quote:
https://www.rijksoverheid(...)els-tijdens-lockdownquote:Bevat uw winkelfiliaal een (of meerdere) afdeling(en) gericht op (één van) de bovenstaande uitzonderingsgronden, en wordt daarmee minstens 30% van de omzet verdiend? Dan mag dat deel van de winkel open blijven.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Eerder bij die supermarktmanager in Noord-Deurningenquote:
[..]
ME inzetten wanneer ze niet luisteren
__!
