COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het gaat niet om het aantal doden, maar om de druk op de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 15 december 2020 16:23 schreef JosMert het volgende:
Zit net te rekenen.
Zeg dat dat 15.000 mensen zijn gestorven aan corona want werkelijke doden zal hoger liggen.
Er zijn 2 miljoen mensen besmet. Is 0,0075% er aan overleden.
Niet helemaal. Maar genuanceerd stijgt het risico behoorlijk vanaf 60+ om met 75+ significant te worden.quote:
[..]
Klopt. Is al maanden bekend dat de meeste corona doden 80+ zijn.
Totaal aantal mensen met IC behandeling voor/met Covid19 (sinds start tot 14dec20) bron: nice grafiek)
• 00-50: ca 600
• 50-65: ca 2100
• 65-80: ca 3200
• 80-99: ca 250
Totaal 6000, groot aantal maar op zichzelf niet erger te noemen dan het is.
Met 10.000 vermeende Covid19 doden op het totaal van 150.000 jaarlijks is dat eveneens het geval.
Hierbij ook weer op te merken dat ik grote vraagtekens zet bij met, door, vanwege of vastgesteld als Covid19 oorzaak.
Bruut gezegd het is een bejaardenziekte die daarbij vooral en met name mensen treft met ernstig onderliggende aandoeningen. Die mensen die getroffen waren en worden, zijn feitelijk al ziek te noemen. Ze waren alleen nog niet opgenomen.
Dat maakt het niet minder erg maar wel een punt om dan te kijken waar en hoe de aandacht daarop gericht moet worden. Reeds zieken en specifiek wie het dan treft.
Niet als oplossing door hun (klein)kinderen met bedrijven hun toekomst te ontzeggen maar vooral te kijken wat in en voor die "bejaardengroep" (zo zij dat zelf naar keuze willen), dan beter mogelijk is.
Het kabinet kijkt niet naar de gevolgen die desastreus uitpakken voor de samenleving. Disproportioneel en gevoed door leugens.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
CFR inderdaad, IFR nog wat lager.quote:
[..]
Mortaliteit cijfer lag rond de 0,65% volgens mij.
Nog steeds vrij hoog voor zo'n besmettelijk virus.
kerel...je kruipt 9 maanden te laat onder je steen vandaan, ga wegquote:
[..]
https://www.dvhn.nl/binne(...)F%2Fwww.google.nl%2F
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik snap niet helemaal hoe met een schijnbare R van 1,24 het percentage positieve tests maar 0,4% stijgt. Van 11,6 naar 12. Dat is ongeveer eenzelfde stijging als de week er voor, maar exponentieel is het niet. Maar een stijging is het wel, dus absoluut zorgelijk. Het is wel irritant dat politici zich zo laten leiden door die dagcijfers die totaal niet relevant meer zijn.
Als je bent gevaccineerd is dat geen enkel probleem meer. Trouwens, wanneer je de ouderen en vatbaren vaccineerd dan vervalt de hele grondslag voor de maatregelen want de druk op de zorg is weg. Waarom wordt er zo zwaar getild aan besmettingen, als dit geen enkel of nauwelijk ernstig ziektebeeld bij jonge mensen gaat veroorzaken?quote:
[..]
Ik vermoed dat jij wel eens zonder mondkapje binnen 1,5 meter komt van een ander mens of nerts?
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
Is nieuws van vorige week.quote:
[..]
kerel...je kruipt 9 maanden te laat onder je steen vandaan, ga weg
Dat de media erop duikt is prima maar van je zou van een gemiddeld politicus beter verwachten. Als je je daar zo door laat leiden dan is framing uiteindelijk medebepalend voor je beleid. Vrij kwalijk.quote:
[..]
Het is extreem irritant hoe vaak er in de Kamer op beelden wordt gereageerd. "Ik schrik hiervan!" Zonder zelf even na te gaan wat de cijfers zijn, wie nu waarheen reist, en welke gevaren daar aan kleven. Ja als heel Nederland nu massaal richting de zon afreist, dan moet je daar wat aan doen. Eerst maar eens zien of dat nu gebeurt.
I'll give you something to do
Het is niet alleen de kamer. Gisteren noemde Kuipers en de Jonge allebei dat we vorige week op 10.000 per dag zaten, terwijl zij dondersgoed snappen dat dat geaggregeerde cijfers zijn van de dagen ervoor.quote:
[..]
Dat de media erop duikt is prima maar van je zou van een gemiddeld politicus beter verwachten. Als je je daar zo door laat leiden dan is framing uiteindelijk medebepalend voor je beleid. Vrij kwalijk.
Dat is helaas het één-tweetje tussen politic en media waar 'social media' het laatste decennium de motor van is geworden.quote:
[..]
Dat de media erop duikt is prima maar van je zou van een gemiddeld politicus beter verwachten. Als je je daar zo door laat leiden dan is framing uiteindelijk medebepalend voor je beleid. Vrij kwalijk.
Filmpjes op internet van Schiphol zonder enige context bepalen het beleid in het land. Fijn he?
Zou ik hier ook wel willen uitspreken.quote:
Motie van wantrouwen waarvan je wist dat ie kwam! Ik had gedacht dat Greet 't zou doen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
2 miljoen op 17.4 miljoen, dat is dus een hele kleine minderheid. Snap je de logica waarom de regering er geen zin in heeft om de overige 15.4 miljoen ook covid te zien krijgen in het komende jaar of ontgaat je dat?quote:
Ik zou een nieuwe rekenmachine kopen.quote:
Zit net te rekenen.
Zeg dat dat 15.000 mensen zijn gestorven aan corona want werkelijke doden zal hoger liggen.
Er zijn 2 miljoen mensen besmet. Is 0,0075% er aan overleden.
Antifa
Alweer een politicus die het erover heeft dat roomservice niet mag terwijl dat allang ontkracht is. 
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Daar heeft hij een punt an sich (ik volg het debat niet), maar ik snap de vervolgkronkel van dit soort mensen echt totaal helemaal niet.quote:
[..]
dat er zoveel doden vallen aan kanker......
Een redenatie: Er gaan mensen dood aan dit, maar en gaan dus nog veel meer mensen dood aan dat. Dus dat mensen dood gaan aan dit is veel minder erg en hoeven we dus niks aan te doen. Zoiets?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Waarschijnlijk persoonlijk nu pas last van de maatregelen. Al die tijd doorgeleefd alsof er niets aan de hand was. En nu wordt hij wakker en denkt 'shit', en begint vrolijk de hele discussie van voren af aan.quote:
kerel...je kruipt 9 maanden te laat onder je steen vandaan, ga weg
Oversterfte is tot dusver 15000
Als 2 miljoen besmet zijn geweest, dan is het 0.75%
Dat vertaalt zich in 127500 doden bij 17 miljoen besmettingen.
Als 2 miljoen besmet zijn geweest, dan is het 0.75%
Dat vertaalt zich in 127500 doden bij 17 miljoen besmettingen.
Géén kloon van tvlxd!
Dan moet Kuipers niets zeggen over die IC getallen. Overigens, nog niet gefactcheckt, is hetzlefde te zeggen over de ziekenhuiscijfers. Het gros van nedliggers zijn ketsbare mensen in de oudere leeftijdsgroep en zeker niet de jonge mensen.quote:
Vanuit Kuipers is het logisch. Die heeft alleen beeld op wat er in het ziekenhuis terecht komt, niet de triage voordat die keuze gemaakt wordt....
Kuipers zie ik meer als een soort WC-eend, begeesterd, gemeend waar hij voor staat en hij moet niet andere krukjes bevruchten die onder zijn gescheten door kraaien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
CFR is in elk land natuurlijk anders. In de VS is de CFR al tijden 1,5-2%. Hier ook, maar alleen omdat we de eerste golf niet getest hebben. Tweede golf zitten we keurig op 0,6% ofzo inderdaad.quote:
[..]
CFR inderdaad, IFR nog wat lager.
Nog steeds vrij hoog voor zo'n besmettelijk virus.
Antifa
Wat is het punt van veel mensen die doodgaan aan kanker?quote:Op dinsdag 15 december 2020 16:29 schreef OProg het volgende:
[..]
Daar heeft hij een punt an sich (ik volg het debat niet), maar ik snap de vervolgkronkel van dit soort mensen echt totaal helemaal niet.
Een redenatie: Er gaan mensen dood aan dit, maar en gaan dus nog veel meer mensen dood aan dat. Dus dat mensen die dood gaan aan dit is veel minder erg. Zoiets?
Het enige valide punt wat dat feit in deze discussie kan zijn is dat de enorme hoeveelheid kankerpatienten het belang onderstreept de zorg toegankelijk te houden door het aantal coronapatienten, wat wél beïnvloed kan worden, te drukken
Laffe huichelaar
Als dat zo simpel omgerekend kan worden wel ja, ware het niet dat wanneer zoveel besmette mensen zich bij ziekenhuizen melden, er door de massa veel meer overledenen zullen zijn.quote:
Oversterfte is tot dusver 15000
Als 2 miljoen besmet zijn geweest, dan is het 0.75%
Dat vertaalt zich in 127500 doden bij 17 miljoen besmettingen.
Laffe huichelaar
Deze vraag heb ik samen met user @Owen-Kravecki opgelost:quote:
[..]
Mee eens. Waarom zou ik een vaccin nemen als zaken zoals social distancing en mondkapjes dragen permanent zijn volgens het WHO?
quote:
[..]
Ik vermoed dat jij wel eens zonder mondkapje binnen 1,5 meter komt van een ander mens of nerts?
quote:Op dinsdag 15 december 2020 16:26 schreef Owen-Kravecki het volgende:
[..]
Als je bent gevaccineerd is dat geen enkel probleem meer. Trouwens, wanneer je de ouderen en vatbaren vaccineerd dan vervalt de hele grondslag voor de maatregelen want de druk op de zorg is weg. Waarom wordt er zo zwaar getild aan besmettingen, als dit geen enkel of nauwelijk ernstig ziektebeeld bij jonge mensen gaat veroorzaken?
Die R is van weken geleden (27 november), dus is niet meer weerspiegeld in de testresultaten van nu. Het lijkt me een kleine overschatting (wellicht door het nieuwe testbeleid van omstreeks die dagen) en je ziet ook in de doorberekening dat er voor de week erna wordt gerekend op een R van rond de 1,1 - iets wat ook meer overeenkomt met de groeipercentages in de ziekenhuizen (20% in een week => R = 1,1).quote:
Ik snap niet helemaal hoe met een schijnbare R van 1,24 het percentage positieve tests maar 0,4% stijgt. Van 11,6 naar 12. Dat is ongeveer eenzelfde stijging als de week er voor, maar exponentieel is het niet. Maar een stijging is het wel, dus absoluut zorgelijk. Het is wel irritant dat politici zich zo laten leiden door die dagcijfers die totaal niet relevant meer zijn.
Antifa
Nou. Eigenlijk alleen maar dat het inderdaad klopt dat daar ook veel mensen aan dood gaan. Maar ik volg hem niet eens.quote:
[..]
Wat is het punt van veel mensen die doodgaan aan kanker?
Ik vrees dat hij dit niet bedoelt.quote:Het enige valide punt wat dat feit in deze discussie kan zijn is dat de enorme hoeveelheid kankerpatienten het belang onderstreept de zorg toegankelijk te houden door het aantal coronapatienten, wat wél beïnvloed kan worden, te drukken
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
"quote:Op dinsdag 15 december 2020 16:28 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zou ik hier ook wel willen uitspreken.
Voorgesteld 15 december 2020
Het topic,
gehoord de beraadslaging,
overwegende, dat een aantal in dit topic aanwezige gebruikers regelmatig de verwijzing BNW krijgen;
overwegende, dat deze verwijzing niet in het belang van de rest van de gebruikers is;
overwegende, dat het Fok! OMT met deze uitspraken niet gebaat is;
zegt het vertrouwen in het topic op,
en gaat over tot de orde van de dag.
@Mr.Sandman"
Zo, heb jij er ook één
Oh ok. Waarom hoor ik dan alleen over die 1,24 en niet die 1,1? Media... zucht.quote:
[..]
Die R is van weken geleden (27 november), dus is niet meer weerspiegeld in de testresultaten van nu. Het lijkt me een kleine overschatting (wellicht door het nieuwe testbeleid van omstreeks die dagen) en je ziet ook in de doorberekening dat er voor de week erna wordt gerekend op een R van rond de 1,1 - iets wat ook meer overeenkomt met de groeipercentages in de ziekenhuizen (20% in een week => R = 1,1).
Als de maatregelen zoals mondkapjes en afstand houden niet als een collectief afgeschaft worden, nadat genoeg mensen gevaccineerd zijn heeft het geen enkel nut een vaccin te nemen.quote:Op dinsdag 15 december 2020 16:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Deze vraag heb ik samen met user @:Owen-Kravecki opgelost:
[..]
[..]
Hoogleraar Rijmelarij Phd. University of Noroc City, Nevada USA.
Je vind 5000 doden meer dan nu is gemeld te min?!quote:
[..]
Als dat zo simpel omgerekend kan worden wel ja, ware het niet dat wanneer zoveel besmette mensen zich bij ziekenhuizen melden, er door de massa veel meer overledenen zullen zijn.
