Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).quote:Op woensdag 9 december 2020 12:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Wat wil je er nog meer over weten dan?
Niet geschikt is niet geschikt toch?
inclusief mini ultra vriezer ??quote:
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:27 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik zie gewoon dat het niet de magische oplossing is geweest die het in sommige ogen had kunnen zijn.
quote:Op woensdag 9 december 2020 12:24 schreef Claudia_x het volgende:
Het volgende aan recente informatie gevonden:
De Britse registratie-autoriteit heeft het vaccin verder afgeraden voor mensen met antistollingsmedicijnen, of bloedingsziekten. Dit omdat een injectie in de spier voor bloedingsproblemen kan zorgen. Dit risico moet worden afgewogen tegen het risico van COVID, schrijft de MHRA. Bron
Darn, dat is een tegenvaller. Er zijn heel veel mensen die antistollingsmedicjinen nemen. Ik zou zelf het vaccin dus niet eens mogen.
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.quote:Patiënten met hemofilie mogen niet in de spieren worden ingeënt. Dit om spierbloedingen te voorkomen. Alle inentingen moeten onderhuids (subcutaan) worden gegeven. De werking van de onderhuidse vaccinatie is even goed als vaccinatie in de spieren.
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en dan gister ook het bericht dat 60% van de zorgmedewerkers het vaccin niet gaat nemen of twijfelt .....
nog even en ze gaan vaccins overhouden Q1 2021
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaatquote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef capricia het volgende:
RIVM gaat uit van een vaccinatie bereidheid van 75% onder het zorgpersoneel.
ik heb het ook niet over anti vax.....maar ik lees net dat ze verwachten dat 75% het ( gelijk ) gaat nemen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef Jane het volgende:
[..]
Als je twijfelt ben je niet gelijk anti-vax natuurlijk. Ik vind het eigenlijk wel logisch dat mensen eerst ff de kat uit de boom willen kijken en de eerste 'reviews' willen afwachten. Ik denk dat het voor heel veel mensen geldt.
fijne vent, zulke figuren moeten in de 2de kamerquote:Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef chratnox het volgende:
Die van Delden is wel een mooie kerel zeg, schitterend.
“Om 60% te bereiken is dat wat je nodig hebt, 60%”
“Dat is een goede retorische vraag, daar ben ik het mee eens.”
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:30 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ja dan krijg je wel aardig veel "spillage" als je daarvan uit gaat![]()
75% gaan ze nooit halen
quote:
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:08 schreef erkel het volgende:
[..]
Blijkbaar niet. Anders zou je wel anders reageren
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik was zelf in wat specifiekere informatie geïnteresseerd, in het bijzonder of het Pfizer-vaccin wordt afgeraden aan mensen die antistollingsmedicijnen nemen (omdat ik die zelf slik).
Ik snap de argumentatie alleen nog steeds niet. Een griepprik gaat toch ook in een spier? Die krijg ik wel en is me nooit afgeraden door de huisarts.
Er waren mensen die hier posten die een dergelijke actie als een goed voorbeeld zagen. De implementatie (of het idee zelf) viel uiteindelijk dus toch wat tegen, het lijkt me niet verkeerd is om daar nu, een week of 5 later, even op terug te blikken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:28 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat weet ik ook niet. Maar of zoiets een succes is of niet hangt nogal af van de opvolging van zo'n rigoreuze teststrategie. Dan vind ik niet dat je 'hier cijfers van worldometers!' als argument kan gebruiken voor het succes of het falen van zo'n strategie.
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:29 schreef erkel het volgende:
Standaard praktijk bij mensen met dunner bloed blijkbaar. Omdat het waarschijnlijk lopende band werk wordt om mensen straks te vaccineren, dienen mensen die onderhuids gevaccineerd dienen te worden even te wachten nog.
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Anton91 het volgende:
[..]
We hoeven ook niet iedereen te vaccineren, tegen die tijd zijn de hoeveelheid mensen die met de ziekte aanraking zijn gekomen ook gigantisch gestegen. Heb gisteren nog gerekend met de geschatte besmettingen van het RIVM en als ik generatietijd van 5 dagen gebruik dan hebben we op dit moment tijdens de eerste en tweede golf ongeveer 3 miljoen besmettingen gehad.
Dan heb je teveel vacinnaties, maar we komen ook doormiddel van echte besmettingen en vaccinaties wel op een punt waarbij we 'groepsimmuniteit' bereiken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een planquote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het zijn gewoon adviezen dat in bepaalde gevallen beter eerst gekeken kan worden naar het medisch verleden van iemand. Komt ook omdat vaak die mensen niet in de testfase zitten dus dat er beter opgelet kan worden enzovoort. Bedoel lees de bijsluiter van een willekeurige medicijn en dan staan er bergen reden in om iets niet of wel te nemen hetzelfde geld met bijwerkingen.
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
Nu ben je tenminste duidelijk in je meningquote:Op woensdag 9 december 2020 12:32 schreef Benny het volgende:
[..]
[..]
Grappig dat je exact weet hoe ik zou reageren.
Het is heel fijn dat er een vaccin is. Je merkt ook dat er behoorlijk wat en een groeiende terughoudendheid is ten opzichte van het vaccineren. Enerzijds omdat men vind dat ze onvoldoende risico hebben, anderzijds omdat er onvoldoende bekend is over eventuele bijwerkingen. (Aluhoedjes hierbij buiten beschouwing gehouden)
Een mooi voorbeeld vind ik de discussie eerder bij Jinek. Daar zat een meisje die aangaf zich niet of te twijfelen zich te laten vaccineren. Ze was jong, benoemde dat ze vond onvoldoende risico te lopen en als ze covid zou oplopen, waarschijnlijk het als een iets heftiger griepje te ervaren. Ze woog daar tegenover af om zich daarvoor te vaccineren. Waarbij de bijwerkingen - ze benoemde onder andere onvruchtbaarheid - onvoldoende zijn getest.
Conclusie is... Dat blijkt wel enigszins te kloppen. Er is een vaccin tegen covid. Top! Fijn dat we de boel een beetje te kop in te drukken. Maar er blijkt ook dat er op sommige punten nog onvoldoende data is over de bijwerkingen van het vaccin. Wat mij betreft ook terechte zorgen. Dat wordt nu ook weggewerkt als een disclaimer, a la "Doe maar niet, want we weten er gewoon nog niks over". Een roep om voorlopig nog niet aan kinderen te beginnen na het inspuiten van een vaccin - omdat er nog niks bekend is over de bijwerkingen - vind ik persoonlijk nog al wat.
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Helemaal niet zelfs. Ik laat mij informeren. Zowel door voors- als tegens. En ik zou mij hoogstwaarschijnlijk ook gewoon vaccineren, maar ik zou hierin niet vooraan (willen) staan
Dus ja... Ik heb het artikel gelezen. Ik benoemd expres nog dat het van de Telegraaf afkomstig is, want die heeft een scheeuwerige achtergrond, waar ik mij van bewust ben. Het was dan ook een bewuste reactie op het artikel wat ik daadwerkelijk heb gelezen.
Kan altijd nog als dat nodig zou zijn. Lijkt me dat campagnes eerst maar eens aan de beurt moeten komen. Denk dat wat extra info over de werking van (de te gebruiken) vaccins geen kwaad kan.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:36 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dwang. In de vorm van je de toegang ontzeggen, bijvoorbeeld.
Dat zal allemaal tegen die tijd wel meer duidelijk worden. Voorlopig gaan ze toch alleen maar de zorgmedewerkers en inwoners van verzorgingstehuizen vaccineren. In de briefing hadden ze het over dat de 60 plussers en de risicogroep onder de 60 min via de huisarts zal gaan. Dus als je tot die groep behoort zal het wel goed komen. De bulk komt pas later en zal via de GGD gaan en dan zullen er vast nog wel uitzonderingen zijn die je van te voren kan aangeven zoals bloedverdunners slikken.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Da's leuk en aardig, maar als je een verhoogd bloedingsrisico hebt is een passage in een bijsluiter geen formaliteit. Je wilt het risico kunnen wegen, of je wilt op z'n minst weten of je er met je huisarts over in gesprek moet.
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gatquote:Op woensdag 9 december 2020 12:34 schreef Benny het volgende:
[..]
Campagnes. Want dan zijn er blijkbaar grote zorgen, die op wat voor manier dan ook weggewerkt moeten worden. Daarvoor wordt al gewerkt aan een plan
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Of semi-chantage. Ja, je werkt nu op de IC, maar wanneer je je niet laat vaccineren kun je niet meer op de IC werken. We weten alleen niet of er ergens anders plek voor je is.
Lijkt me geen fijne situatie worden. Stel je werkt op de IC en bent aan t proberen zwanger te raken. Dan moet je dus effectief kiezen of je nog voor je patiënten kunt zorgen of of je zwanger wilt worden.
Ja ik weet ‘t, zover zijn we nog niet, maar die gesprekken komen aan alle kanten al voorbij.
Ja klopt. Op de Britse government-website zijn ze er ook niet duidelijker over waarom niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hmz, subcutaan toedienen als alternatief is natuurlijk weer heel anders dan het vaccin geheel ontraden.
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...quote:Op woensdag 9 december 2020 12:39 schreef erkel het volgende:
[..]
Nu ben je tenminste duidelijk in je meningJe vorige reactie was op allerlei manier te interpreteren en in mijn geval was dat blijkbaar een verkeerde interpretatie. Al sta ik zelf niet zo huiverig tegenover de vaccins, kan ik mij voorstellen in het voorbeeld wat jij noemt dat mensen toch wat afwachtend kunnen zijn.
Waar ik altijd een beetje tegen ageer zijn de reacties waarbij een link naar het artikel wordt geplaatst en daaronder een snelle reactie op de titel of smeuïge quote. Dit artikel van de Telegraaf was heel zo gek nog niet, maar het kan al snel toch negatief uitgelegd worden op een forum. Maar thanks voor je uitleg
Ik heb ‘t ook niet over op dit moment, maar wanneer gevaccineerd wordt.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Zwanger worden terwijl je op de ic werkt, lijkt me nu sowieso wel een dingetje.
Bah... elleboogboks...quote:Op woensdag 9 december 2020 12:43 schreef Benny het volgende:
[..]
*geeft eleboogboks en steekt daarna hand in eigen boezem...
Bij dergelijke links zal ik een toelichting plaatsen. Ik ging er in deze vanuit dat de toevoeging van de Telegraaf als bron voldoende zou zijn.
Steek die hand nou maar in je boezem.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:44 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Bah... elleboogboks...![]()
Die elleboog die je volniest?
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegdquote:Op woensdag 9 december 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan nog redden ze die 75% niet.....van 30% naar 75% is wel een heel groot gat
Mag ook niet... 1,5m, he?!quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Steek die hand nou maar in je boezem.
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Een kekke RIVM pen na je vaccinatie, wie wil dat nou niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Als eerst zich 40% laat vaccineren is dat geen slechte score. Mensen zijn in te delen in verschillende categorieën en als 40% de early adopters en early majority zijn, dan is dat een goede score. De late majority volgt daarna waarschijnlijk en zo kun je alsnog op 60% of zelfs hoger uitkomen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als je vaccinaties voor 75% berekend en 40% komt opdagen.......hoe gaan ze dat oplossen dan ?
quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
Dat zijn echt uitersten.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:47 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ze kunnen ook de tehuizen gewoon openen nadat iedereen gevaccineerd is of IC bedden eventueel alleen toewijzen aan mensen die gevaccineerd zijn, dan maar inspelen op de angst.
quote:Het is positief dat het kabinet de tegemoetkoming in vaste lasten verruimt voor ondernemers die door de coronacrisis zijn getroffen. Maar voor horecaondernemers is de steun niet genoeg, zolang ze geen zicht hebben op een snelle heropening. Dat zei Robèr Willemsen, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland (KHN), in een eerste reactie op de bekendmakingen.
,,Het is een mooie uitbreiding op de tegemoetkoming vaste lasten, maar uiteindelijk gaat het alleen helpen als we in januari open kunnen", stelt Willemsen. Het kabinet maakte bekend de vaste lasten tot 70 procent te vergoeden bij het wegvallen van alle omzet. In combinatie met een steunmaatregel voor ongebruikte voorraden zou dat volgens Willemsen kunnen oplopen tot 85 procent in het vierde kwartaal.
,,Maar er is nog steeds een deel dat niet wordt vergoed. Ik kan niet in de portemonnee kijken van iedere ondernemer. Voor sommige horecaondernemers zou dit een mooie aanleiding zijn om door te gaan, maar voor diegenen van wie het geld op is, stopt het." De brancheorganisatie schat dat horecaondernemers door lockdownmaatregelen zo'n 4 miljard euro aan eigen spaargeld hebben toegelegd.
KHN vindt het jammer dat er voor startende ondernemers in de horeca geen oplossingen voor steun zijn gevonden. Ook zou het maximaal te vergoeden bedrag via de Tegemoetkoming Vaste Lasten (TVL) niet voldoende zijn voor grotere ondernemingen die nu zonder inkomsten zitten.
Willemsen vindt dat met de juiste protocollen eet- en drinkgelegenheden op dit moment open zouden kunnen gaan. "Maar ik ga er niet meer van uit dat de horeca voor januari open kan."
daar gaat het niet om......het gaat erom dat ze op 75% rekenen, terwijl er maar 40/50% komt opdagen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:42 schreef galantis het volgende:
[..]
Is ook niet nodig. Zolang de kwetsbaren maar immuun zijn volgt uiteindelijk de rest ook wel door natuurlijke opbouw.
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:45 schreef Benny het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel mensen zijn over te halen als er iets gratis wordt weggeven en/of anders beperkingen worden opgelegd
Ik kan je vertellen dat er nu al wordt nagedacht over incentives na een vacinatie. Dat gaat van pennen tot iPads
dan steek je hem ergens andersquote:
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?quote:Op woensdag 9 december 2020 12:53 schreef TheVulture het volgende:
Rupsjenooitgenoeg heeft gereageerd in het AD:
[..]
Maar jij bent een uitzonderingquote:Op woensdag 9 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik geef zelfs nog geld toe als ik in januari een vaccinatie kan krijgen.
Ja joh. Het zijn maar zeikerds, al die horeca-ondernemers die hun zorgvuldig opgebouwde bedrijf naar de klote zien gaan.quote:Op woensdag 9 december 2020 12:57 schreef galantis het volgende:
[..]
Iemand die staat voor het belang van duizenden ondernemers die het water aan de lippen komt Rupsje Nooitgenoeg noemen?
dat beschouw ik als een complimentquote:
Nog niet eens 13.00 he?!quote:Op woensdag 9 december 2020 12:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dan steek je hem ergens anders![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |