abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 7 december 2020 @ 15:35:36 #1
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196600252
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196600370
twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196600387
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 14:16 schreef LTVDK het volgende:

Positief getest: 7134

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?
pi_196600415
Faal
pi_196600416
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?
Ze gingen allen massaal naar de Action om in de bak met eiersnijders te graaien.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 7 december 2020 @ 15:43:01 #6
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600422
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[ twitter ]
Leuke prognose van Yorick met zijn > 365 dagen, maar als er vanaf januari gevaccineerd wordt gaan allerlei andere variabelen ook een rol spelen.
  maandag 7 december 2020 @ 15:44:24 #7
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196600454
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:33 schreef erkel het volgende:

[..]

Hoe kom je hierbij? Waarom zouden we anders zijn?

Het beleid van het RIVM en de overheid ligt redelijk in lijn met de omliggende landen trouwens.
Mondkapjes, aerosolen, besmettelijke kinderen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Allemaal dingen die in Nederland pas heel laat of nog altijd niet (volledig) erkend worden. Het begon natuurlijk al met Bruno Bruins (remember him?) die op de avond van de eerste geconstateerde besmetting gniffelend zei dat we ons niet aan de WHO-adviezen gingen houden en dat we 'een beetje stout' waren. Of eigenlijk al bij de GGD, die de evacuees uit China zonder beschermingsmateriaal lachend opving op het vliegveld. Tegen het uitdrukkelijke advies van de Chinezen in. Volgens mij was dat daarvoor nog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jane op 07-12-2020 15:51:48 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196600484
zullen we eerst de regels in alle religieuze gebouwen eens aanscherpen. Onze kerkvrienden maken er een zooitje van. En die gaan straks ook geen vaccin halen uiteraard.
  maandag 7 december 2020 @ 15:46:35 #9
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196600511
H
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:45 schreef aartstyle het volgende:
zullen we eerst de regels in alle religieuze gebouwen eens aanscherpen. Onze kerkvrienden maken er een zooitje van. En die gaan straks ook geen vaccin halen uiteraard.
Heb jij cijfers van onze refo vrienden?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196600532
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 14:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Lekker hoor. Komende dagen komen daar de Sinterklaasbesmettingen nog eens bovenop.
Straks zitten we met kerst echt in een strenge lockdown @:Scrummie :D
Niet goed.
pi_196600534
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:

Extra maatregelen zijn echt nodig.
7134 besmettingen per dag zijn 7134 bronnen van informatie per dag over welke maatregelen dat zouden moeten zijn.

Laat deze lui anoniem online een lange vragenlijst invullen, het antwoord rolt er zo uit met zoveel info pd.
  maandag 7 december 2020 @ 15:47:55 #12
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196600546
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?
Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
pi_196600592
(crosspost) Update van 7 December (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9823 besmettingen. (mutaties : 0) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9762, mutaties 1) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DOO's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog 31 mutaties plaats

Dag met grootste mutatie : 6-12-2020 2036(+135 tov laatste update)
Oudste mutatie : 4-4

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 5005(-96 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1571(+364 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 223(-75 tov gisteren) nog ouder.

14-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt (dat is 3 dagen eerder dan vorige update)

De trend over de laatste 5 dagen :
2-12 4731 (955 mutaties)
3-12 4081 (912 mutaties)
4-12 3147 (296 mutaties)
5-12 2947 (806 mutaties)
6-12 2293 (2036 mutaties)

- De meeste mutaties vinden nog steeds de eerste 5 dagen plaatst.
- Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)


En op verzoek een van de afgelopen 10 dagen het aantal DOO, DPL en DON per dag uitgesplits.
De toename sinds 1 December is zeer duidelijk (testen zonder klachten) is hier in duidelijk te zien.



Ik heb overigens de verwachting dat we +/- 14 dagen na begin van veranderd testbeleid weer op een redelijk vlakke lijn uit gaan komen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196600609
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Avondklok, alleen met een geldige reden de straat op.

Het is nogal wat allemaal -O- Ik vind het echt heel bizar dat er momenteel op papier al vrij strenge maatregelen actief zijn, maar er tegelijkertijd zo losjes mee om wordt gegaan in de praktijk. Als je de drukte op de weg en in de winkelstraten ziet, heb je niet het idee dat er een "gedeeltelijke lockdown" van kracht is.
Ik denk dat dat ook wel een van de grootste irritaties is van bepaalde sectoren zoals de evenementenbranche, amateur sport verenigingen en de horeca sector. Er gelden maatregelen, maar eigenlijk worden voornamelijk die sectoren geraakt. Maandenlang. De meeste mensen kunnen gewoon naar hun werk (of hun werk thuis uitvoeren) gezien er geen officiele verplichting is om thuis te werken. Kinderen kunnen gewoon naar school. Er kunnen regels zijn rondom een maximale hoeveelheid mensen in je huis e.d., maar daar kunnen mensen gewoon schijt aan hebben. Je kan gewoon winkelen. Telkens die ''met z'n allen tegen Corona'', maar het zijn enkel bepaalde sectoren die telkens de sjaak zijn. Hell, zelfs experimenteren rondom scholen, de horeca, of binnen de evenementenbranche weigeren ze te doen.

Ze hadden gewoon eerlijk in moeten grijpen door een complete lockdown in te voeren voor 2/3 weken. Dan word iedereen geraakt, maar op de langere termijn is dat wel eerlijker; en het zou wat beter zijn voor het draagvlak gok ik. Hoor van iedereen in mijn omgeving eigenlijk dat ze liever gewoon een paar weken thuis hadden gezeten dan de situatie van nu waar we niks mee opschieten.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2020 15:51:30 ]
pi_196600626
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
pi_196600644
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.
  maandag 7 december 2020 @ 15:52:36 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600648
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat dat ook wel een van de grootste irritaties is van bepaalde sectoren zoals de evenementenbranche, amateur sport verenigingen en de horeca sector. Er gelden maatregelen, maar eigenlijk worden voornamelijk die sectoren geraakt. Maandenlang. De meeste mensen kunnen gewoon naar hun werk (of hun werk thuis uitvoeren) gezien er geen officiele verplichting is om thuis te werken. Kinderen kunnen gewoon naar school. Er kunnen regels zijn rondom een maximale hoeveelheid mensen in je huis e.d., maar daar kunnen mensen gewoon schijt aan hebben. Je kan gewoon winkelen. Telkens die ''met z'n allen tegen Corona'', maar het zijn enkel bepaalde sectoren die telkens de sjaak zijn. Hell, zelfs experimenteren rondom scholen, de horeca, of binnen de evenementenbranche weigeren ze te doen.

Ze hadden gewoon eerlijk in moeten grijpen door een complete lockdown in te voeren voor 2/3 weken. Dan word iedereen geraakt, maar op de langere termijn is dat wel eerlijker; en het zou wat beter zijn voor het draagvlak gok ik. Hoor van iedereen in mijn omgeving eigenlijk dat ze liever gewoon een paar weken thuis hadden gezeten dan de situatie van nu waar we niks mee opschieten.
Mijn amateurclub verwacht gewoon tot 1 maart dicht te zitten. Dat wil zeggen: er zijn wel wat (jeugd)trainingen, maar geen wedstrijden en de kantine draait geen omzet.

Gemeente heeft al allerlei aanvragen van sportclubs gehad voor financiële steun. Dat wordt nog wat.
pi_196600667
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
Houden of proberen te houden? Mijn ervaring is dat het zelfs de meest welwillende persoon niet lukt om consequent aan alle voorwaarden te voldoen. Misschien de mensen die zichzelf isoleren van de buitenwereld.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 7 december 2020 @ 15:53:55 #19
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196600670
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat een hoop besmettingen plaatsvinden onder mensen die zich keurig aan de regels houden eerlijk gezegd.
hoe dan?
pi_196600671
Nu al zin in de serieuze hoofden van Rutte en De Jonge morgen.
pi_196600674
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
Ik heb de uitzending gekeken, en ik vond het wel meevallen.
(ik heb overigens niet kunnen ontdekken dat hij zei dat er meer patiënten in het ziekenhuis zouden komen, maar wellicht heb ik dat even gemist).
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196600683
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 15:41 schreef Za het volgende:

[..]

Hoe raakten deze mensen precies besmet?
Aan welke regels hielden zij zich niet?
Of anderen, natuurlijk. Ik kan keurig wachten op het groene licht en alsnog dood worden gereden door een imbeciel.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196600690
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
Ah, onze arts, viroloog en politicus in 1.
pi_196600691
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Scrummie het volgende:
Nu al zin in de serieuze hoofden van Rutte en De Jonge morgen.
Snel nog even wc papier inslaan _O_
pi_196600694
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.
Hoe als je niet weet hoe je besmet raakt?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 7 december 2020 @ 15:56:01 #26
3542 Gia
User under construction
pi_196600720
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:45 schreef aartstyle het volgende:
zullen we eerst de regels in alle religieuze gebouwen eens aanscherpen. Onze kerkvrienden maken er een zooitje van. En die gaan straks ook geen vaccin halen uiteraard.
Gaan de nachtmissen door?
pi_196600723
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef Za het volgende:

[..]

7134 besmettingen per dag zijn 7134 bronnen van informatie per dag over welke maatregelen dat zouden moeten zijn.

Laat deze lui anoniem online een lange vragenlijst invullen, het antwoord rolt er zo uit met zoveel info pd.
Ik ga toch geen lange vragenlijst invullen... Daar heb ik toch geen zin in...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196600729
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Mijn amateurclub verwacht gewoon tot 1 maart dicht te zitten. Dat wil zeggen: er zijn wel wat (jeugd)trainingen, maar geen wedstrijden en de kantine draait geen omzet.

Gemeente heeft al allerlei aanvragen van sportclubs gehad voor financiële steun. Dat wordt nog wat.
Dat lijkt me ook echt enorm lastig.

Sowieso heb ik het idee dat er veel minder geluid is rondom amateurclubs/de sport. Veel mensen hebben het toch vooral over de horeca e.d. en die lijken ook wat meer vocal. Maar amateurclubs e.d. worden net zo hard geraakt.
  maandag 7 december 2020 @ 15:56:22 #29
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600732
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoe als je niet weet hoe je besmet raakt?
Waarschijnlijk gewoon ook een boel besmettingen van mensen die b.v. buiten op straat ff 5 minuten staan te kletsen en toch te dichtbij elkaar hebben gestaan.
pi_196600738
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
Ik lees eigenlijk niets vreemds..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 7 december 2020 @ 15:57:01 #31
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196600744
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ook, maar niemand die het weet.
Daar is wel achter te komen.
Dat zou inderdaad kunnen, als de wil er zou zijn.
Mijn persoonlijke vermoeden is dat ze het in Den Haag liever niet weten, omdat ze anders geacht worden bepaalde maatregelen te treffen waar ze niet op zitten te wachten. Dat ze dingen moeten sluiten waarvan ze beloofd hebben ze open te houden enzo. Of dat ze er achteraf op afgerekend worden dat ze iets wel wisten, maar niks gedaan hebben. Beter weet je het gewoon niet en was je je handen in onschuld.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 7 december 2020 @ 15:57:21 #32
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196600752
Heerlijk, we zitten in een toestand dat geen enkele maatregel meer helpt. De gemiddelde Nederlander kijkt onderhand ook gniffelend naar de zoveelste ''expert'' die weer waarschuwt en wil verbieden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196600767
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Sowieso heb ik het idee dat er veel minder geluid is rondom amateurclubs/de sport. Veel mensen hebben het toch vooral over de horeca e.d. en die lijken ook wat meer vocal. Maar amateurclubs e.d. worden net zo hard geraakt.
De KNVB komt nav de persco morgen met een besluit of er mid Januari weer gestart kan worden met trainingen/competities. Ik heb m'n hoop voor nu gezet op maart/april inderdaad. In principe is een heel seizoen dan compleet verloren want de competities herstarten heeft dan tegen die tijd geen enkele meerwaarde meer.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196600773
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe dan?
Denk je dat die regels je vrijwaarden om ziek te worden? Ze verkleinen alleen het risico hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 15:58:56 #35
236264 crew  capricia
pi_196600784
Dus, een extra week (of twee) aan de kerstvakantie plakken?

Het lijkt vooral die leeftijdscategorie te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 15:59:33 #36
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196600799
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe dan?
Via scholen, werk, winkels, in het openbaar vervoer, etc. De maatregelen verkleinen de kans op besmetting, maar voorkomen het niet. De verspreiding van dat virus stopt pas als mensen er niet meer elke dag vrolijk op uit blijven trekken.
pi_196600812
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:57 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad kunnen, als de wil er zou zijn.
Mijn persoonlijke vermoeden is dat ze het in Den Haag liever niet weten, omdat ze anders geacht worden bepaalde maatregelen te treffen waar ze niet op zitten te wachten. Dat ze dingen moeten sluiten waarvan ze beloofd hebben ze open te houden enzo. Of dat ze er achteraf op afgerekend worden dat ze iets wel wisten, maar niks gedaan hebben. Beter weet je het gewoon niet en was je je handen in onschuld.
Als ze het als kabinet/als OMT wel zouden willen weten dan zouden ze inderdaad wel wat meer experimenteren/wat meer onderzoeken goedkeuren. Nu blijft het een beetje bij ''ja, dat gaan we onderzoeken'', om er vervolgens niks over te horen. Maanden in de crisis en ze weten nog steeds niet waar nou precies die stijgingen vandaan komen. En dat proberen ze vervolgens te verbergen door de ''schuld'' bij het volk neer te leggen.
pi_196600813
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gewoon ook een boel besmettingen van mensen die b.v. buiten op straat ff 5 minuten staan te kletsen en toch te dichtbij elkaar hebben gestaan.
Klopt op 1,4999999m wordt je ziek en op 1,500000001m niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 16:00:02 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600816
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

De KNVB komt nav de persco morgen met een besluit of er mid Januari weer gestart kan worden met trainingen/competities. Ik heb m'n hoop voor nu gezet op maart/april inderdaad. In principe is een heel seizoen dan compleet verloren want de competities herstarten heeft dan tegen die tijd geen enkele meerwaarde meer.
Als ze in elk geval vanaf zeg mid-januari weer in grotere groepen kunnen trainen, dat zou al mooi zijn. Dan kun je in elk geval wat fatsoenlijker toewerken naar wedstrijden vanaf maart. Ook al gaat het dan om een ingekort competitierestant o.i.d.
pi_196600827
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef capricia het volgende:
Dus, een extra week (of twee) aan de kerstvakantie plakken?

Het lijkt vooral die leeftijdscategorie te zijn.
Dan moeten ze erkennen dat scholen een rol spelen. Dat lijken ze tot nu toe een beetje te weigeren.
pi_196600831
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
Ik ben dit hele gekl**t zo ontzettend zat.

Het amateurisme waarmee deze pandemie al maanden wordt benaderd, het gebrek aan samenwerking tussen landen, na 12 maanden nog steeds niet weten of kinderen de grootste verspreiders zijn etc.

Niemand die het weet, maar we zouden zoveel mee kunnen weten al zo lang.

We weten niet eens of er een covid reservoir bestaat in de vrije natuur waardoor mensen besmet raken, en vanwaaruit straks misschien een groter risico dreigt, nee we zijn druk om de burgers bij de flessen alcohol weg te halen na 20.00. Wat een treurigheid.
pi_196600853
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef Za het volgende:

[..]

Ik ben dit hele gekl**t zo ontzettend zat.

Het amateurisme waarmee deze pandemie al maanden wordt benaderd, het gebrek aan samenwerking tussen landen, na 12 maanden nog steeds niet weten of kinderen de grootste verspreiders zijn etc.

Niemand die het weet, maar we zouden zoveel mee kunnen weten al zo lang.

We weten niet eens of er een covid reservoir bestaat in de vrije natuur waardoor mensen besmet raken, en vanwaaruit straks misschien een groter risico dreigt, nee we zijn druk om de burgers bij de flessen alcohol weg te halen na 20.00. Wat een treurigheid.
Kan je nagaan hoe moeilijk het is om erachter te komen als we het na 11maanden nog niet weten....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196600873
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moeten ze erkennen dat scholen een rol spelen. Dat lijken ze tot nu toe een beetje te weigeren.
Volgens mij hebben ze dat nooit ontkent maar accepteren ze het risico.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 16:04:13 #44
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600891
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat lijkt me ook echt enorm lastig.

Sowieso heb ik het idee dat er veel minder geluid is rondom amateurclubs/de sport. Veel mensen hebben het toch vooral over de horeca e.d. en die lijken ook wat meer vocal. Maar amateurclubs e.d. worden net zo hard geraakt.
De KNVB schijnt de druk richting Den Haag wel op te voeren. Weet zo niet hoe dat met andere sportbonden zit.

Er moet natuurlijk ook verschil gemaakt worden tussen professionele sport en amateursport. Die laatste categorie is namelijk veel meer dan alleen maar wedstrijden spelen. Sportverenigingen zijn zeer belangrijk in elke gemeenschap voor fysieke en sociale gezondheid. Die mag je echt niet zomaar om laten vallen.

Een Ajax of PSV redt het nog wel eventjes zonder of met minder publiek.
pi_196600919
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:57 schreef Jane het volgende:

Dat zou inderdaad kunnen, als de wil er zou zijn.
Mijn persoonlijke vermoeden is dat ze het in Den Haag liever niet weten, omdat ze anders geacht worden bepaalde maatregelen te treffen waar ze niet op zitten te wachten. Dat ze dingen moeten sluiten waarvan ze beloofd hebben ze open te houden enzo. Of dat ze er achteraf op afgerekend worden dat ze iets wel wisten, maar niks gedaan hebben. Beter weet je het gewoon niet en was je je handen in onschuld.
Bedoel je scholen?
If so, wat is de winst deze open te houden wanneer dat straks leidt tot 20.000 besmettingen pd, reguliere zorg die wegvalt, vliegtuigen die aan de grond staan en iedereen in lockdown?
pi_196600920
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een Ajax of PSV redt het nog wel eventjes zonder of met minder publiek.
Maar alles daar direct onder heeft het giga zwaar. Ook binnen de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie staan clubs gewoon echt op omvallen als de rest van het seizoen deze maatregelen gehandhaafd worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196600946
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Leuke prognose van Yorick met zijn > 365 dagen, maar als er vanaf januari gevaccineerd wordt gaan allerlei andere variabelen ook een rol spelen.
Uiteraard, die prognoses voegen dan ook weinig toe allemaal. Maar op de korte termijn gaan we wel degelijk eerder de verkeerde kant op dan de goede kant (ook qua ziekenhuisbezetting).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 7 december 2020 @ 16:08:19 #48
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196600956
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Maar alles daar direct onder heeft het giga zwaar. Ook binnen de Eredivisie en Keuken Kampioen Divisie staan clubs gewoon echt op omvallen als de rest van het seizoen deze maatregelen gehandhaafd worden.
Uiteraard. Als het aan mij lag hadden ze ook al lang weer beperkt publiek toegelaten. In Engeland is men daar afgelopen week weer mee gestart.

Desnoods verplicht mondkapje op tijdens verplaatsing in het stadion en je houdt de snackpunten dicht. Wc-gebruik kun je gewoon monitoren met een steward (geen bierverkoop en minder volk betekent sowieso al minder wc-bezoek in het stadion).
  maandag 7 december 2020 @ 16:10:41 #49
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196600995
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Denk je dat die regels je vrijwaarden om ziek te worden? Ze verkleinen alleen het risico hoor.
"mensen die zich er keurig aan houden" dan is de kans minimaal, probleem is dat keurig voor de één niet hetzelfde als voor de ander
  maandag 7 december 2020 @ 16:12:51 #50
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196601029
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:10 schreef Tarado het volgende:

[..]

"mensen die zich er keurig aan houden" dan is de kans minimaal, probleem is dat keurig voor de één niet hetzelfde als voor de ander
Als jij en je vrouw niet thuis kunnen werken en je schoolgaande kinderen hebt, is het gewoon wachten tot je dat virus oploopt, hoe je je verder ook gedraagt.
  maandag 7 december 2020 @ 16:14:11 #51
14505 OProg
A Life in Music
pi_196601051
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
(geen bierverkoop en minder volk betekent sowieso al minder wc-bezoek in het stadion).
Zo veel maakt dat niet uit daar want de enige plek waar je over het algemeen bier kan drinken is ergens in de coulissen want in het stadion mag je daar geen bier drinken. :)
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196601058
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Uiteraard, die prognoses voegen dan ook weinig toe allemaal. Maar op de korte termijn gaan we wel degelijk eerder de verkeerde kant op dan de goede kant (ook qua ziekenhuisbezetting).
Dat vraag ik me af. Een logischere conclusie o.b.v. de cijfers zou zijn dat we nu op een stabiel plateau aankomen qua ziekenhuiscijfers.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 7 december 2020 @ 16:15:16 #53
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196601067
quote:
7s.gif Op maandag 7 december 2020 16:14 schreef OProg het volgende:

[..]

Zo veel maakt dat niet uit daar want de enige plek waar je over het algemeen bier kan drinken is ergens in de coulissen want in het stadion mag je daar geen bier drinken. :)
Waar is daar? Engeland?

Ik had het verder over de Nederlandse situatie.
  maandag 7 december 2020 @ 16:15:23 #54
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601070
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als jij en je vrouw niet thuis kunnen werken en je schoolgaande kinderen hebt, is het gewoon wachten tot je dat virus oploopt, hoe je je verder ook gedraagt.
dan gedraag je je dus niet keurig, ook al is het door omstandigheden
  maandag 7 december 2020 @ 16:16:47 #55
14505 OProg
A Life in Music
pi_196601083
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:15 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waar is daar? Engeland?

Ik had het verder over de Nederlandse situatie.
Oh, ik over Engeland. ;)

Maar als je hier gewoon de verkooppunten dicht mikt scheelt dat inderdaad ook. Alleen is het nogal lastig om van huis de XL-Frikadel mee te nemen maar dat moet dan maar.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196601084
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan gedraag je je dus niet keurig, ook al is het door omstandigheden
Ik kan niet thuiswerken dus ben ik niet 'keurig'? Dat is wel kort door de bocht.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601092
Zie bv. de hoeveelheid positieven bij de GGD Gooi en Vechtstreek:



Is die groei na 1 december door een toename van het aantal besmettingen of een toename van het aantal getesten door het verruimde testbeleid?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196601094
quote:
12s.gif Op maandag 7 december 2020 16:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Alleen is het nogal lastig om van huis de XL-Frikadel mee te nemen maar dat moet dan maar.
Daar heb ik dagelijks geen problemen mee hoor.

Oh wacht, je hebt het niet over die frikandel.
  maandag 7 december 2020 @ 16:18:27 #59
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196601109
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

dan gedraag je je dus niet keurig, ook al is het door omstandigheden
Wat is dan keurig? Niet komen opdagen op je werk? Je kinderen thuishouden?
  maandag 7 december 2020 @ 16:18:58 #60
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196601116
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:05 schreef Za het volgende:

[..]

Bedoel je scholen?
If so, wat is de winst deze open te houden wanneer dat straks leidt tot 20.000 besmettingen pd, reguliere zorg die wegvalt, vliegtuigen die aan de grond staan en iedereen in lockdown?
Ik weet niet precies wat, want ik kan niet in hun hoofden kijken en ik zit ook niet bij hun geheime overleggen. Scholen lijken ze per se niet te willen sluiten inderdaad, maar uit zo'n onderzoek zouden ook nog andere plekken kunnen blijken die risicovoller zijn dan nu wordt aangenomen, of juist minder risicovol. Misschien is de supermarkt wel een stuk 'gevaarlijker' dan we nu denken, maar aangezien je die moeilijk kunt sluiten, is het misschien handiger om het niet te weten. Ook omdat dat misschien weer problemen veroorzaakt met hamsteren, online diensten, enzovoort. Of misschien is het wel juist het OV, maar hebben ze geen zin om die nog verder financieel overeind te houden. Zolang ze geen serieus onderzoek doen, zullen we het niet weten en wordt nu kennelijk alles op de horeca gegooid.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196601122
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik ga toch geen lange vragenlijst invullen... Daar heb ik toch geen zin in...
Indien je besmet bent geraakt heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

In dat geval ben je er mede schuldig aan dat de rest van het land in de maatregelen blijft zitten, mensen in de horeca hun deuren gesloten moeten houden, en weer anderen hun medische hulp opgeschort wordt.

Het minste wat je kunt doen is anoniem een vragenlijst invullen.
pi_196601131
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af. Een logischere conclusie o.b.v. de cijfers zou zijn dat we nu op een stabiel plateau aankomen qua ziekenhuiscijfers.
Op 1 december is het beleid veranderd, en op 1 december zijn de cijfers flink gaan stijgen. Dan lijkt het me op dit moment aannemelijker dat die verruiming zo'n verschil gemaakt heeft.

Elk ander scenario (dagcijfers van vandaag die meer dan 2000 hoger zijn dan vorige week) is in mijn ogen onlogisch, want dan zou de R heel dik boven de 1 moeten zitten.

Tel daarbij op dat verschillende GGD's (@_serial_ had daar net een screenshot over) rapporteren veel meer te testen, en dat lijkt aannemelijk.

Lijkt me ook logisch, want nu kun je je quarantaine verkorten als je test en negatief test, dus er zit een prikkel achter om te testen als je in contact bent geweest, ook als je asymptomatisch bent.
pi_196601134
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:18 schreef Jane het volgende:
Zolang ze geen serieus onderzoek doen, zullen we het niet weten en wordt nu kennelijk alles op de horeca gegooid.
De suggestie dat er geen serieus onderzoek gedaan wordt is echt bespottelijk. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 7 december 2020 @ 16:20:24 #64
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196601135
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:17 schreef DireStraits7 het volgende:
Zie bv. de hoeveelheid positieven bij de GGD Gooi en Vechtstreek:

[ afbeelding ]

Is die groei na 1 december door een toename van het aantal besmettingen of een toename van het aantal getesten door het verruimde testbeleid?
Of door het zwembad waar ik het eerder over had? :+
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 7 december 2020 @ 16:20:28 #65
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196601137
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:17 schreef DireStraits7 het volgende:
Zie bv. de hoeveelheid positieven bij de GGD Gooi en Vechtstreek:

[ afbeelding ]

Is die groei na 1 december door een toename van het aantal besmettingen of een toename van het aantal getesten door het verruimde testbeleid?
pi_196601150
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:19 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je besmet bent geraakt heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

In dat geval ben je er mede schuldig aan dat de rest van het land in de maatregelen blijft zitten, mensen in de horeca hun deuren gesloten moeten houden, en weer anderen hun medische hulp opgeschort wordt.

Het minste wat je kunt doen is anoniem een vragenlijst invullen.
'Indien je wordt verkracht heb je daar mogelijk zelf om gevraagd.'

Of niet?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 16:21:46 #67
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_196601156
Net even een sneltest op mezelf gedaan.
Negatief *O*
pi_196601160
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op 1 december is het beleid veranderd, en op 1 december zijn de cijfers flink gaan stijgen. Dan lijkt het me op dit moment aannemelijker dat die verruiming zo'n verschil gemaakt heeft.

Elk ander scenario (dagcijfers van vandaag die meer dan 2000 hoger zijn dan vorige week) is in mijn ogen onlogisch, want dan zou de R heel dik boven de 1 moeten zitten.

Tel daarbij op dat verschillende GGD's (@:_serial_ had daar net een screenshot over) rapporteren veel meer te testen, en dat lijkt aannemelijk.

Lijkt me ook logisch, want nu kun je je quarantaine verkorten als je test en negatief test, dus er zit een prikkel achter om te testen als je in contact bent geweest, ook als je asymptomatisch bent.
Van de afgelopen 7 dagen was 8,78% positief volgens het dashboard: https://www.ggdgv.nl/coronadashboard/

Maar goed, dat is ook te verwachten als je meer mensen zonder klachten gaat testen en dus logischerwijs relatief minder positieven verwacht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196601175
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:20 schreef Tijn het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat kan, maar zonder de onderliggende cijfers verder te analyseren heeft verder niet zoveel zin hier over te speculeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 7 december 2020 @ 16:23:53 #70
3542 Gia
User under construction
pi_196601183
Koren mogen weer zingen, maar locatie blijft dicht.

Balen!
pi_196601194
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op 1 december is het beleid veranderd, en op 1 december zijn de cijfers flink gaan stijgen. Dan lijkt het me op dit moment aannemelijker dat die verruiming zo'n verschil gemaakt heeft.

Elk ander scenario (dagcijfers van vandaag die meer dan 2000 hoger zijn dan vorige week) is in mijn ogen onlogisch, want dan zou de R heel dik boven de 1 moeten zitten.

Tel daarbij op dat verschillende GGD's (@:_serial_ had daar net een screenshot over) rapporteren veel meer te testen, en dat lijkt aannemelijk.

Lijkt me ook logisch, want nu kun je je quarantaine verkorten als je test en negatief test, dus er zit een prikkel achter om te testen als je in contact bent geweest, ook als je asymptomatisch bent.
Ben zeer benieuwd naar de RIVM-rapportage morgen. Kuipers verwacht dat ziekenhuisopnames weer gaan toenemen trouwens, dus dat duidt wel op een R boven de 1 (neem aan dat hij meer informatie heeft).
pi_196601206
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik lees eigenlijk niets vreemds..
Ik wel, een omhooggevallen ziekenhuisdirecteur die zich koning keizer admiraal waant.
zie email 27 oktober
pi_196601233
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:18 schreef Jane het volgende:

Ik weet niet precies wat, want ik kan niet in hun hoofden kijken en ik zit ook niet bij hun geheime overleggen. Scholen lijken ze per se niet te willen sluiten inderdaad, maar uit zo'n onderzoek zouden ook nog andere plekken kunnen blijken die risicovoller zijn dan nu wordt aangenomen, of juist minder risicovol. Misschien is de supermarkt wel een stuk 'gevaarlijker' dan we nu denken, maar aangezien je die moeilijk kunt sluiten, is het misschien handiger om het niet te weten. Ook omdat dat misschien weer problemen veroorzaakt met hamsteren, online diensten, enzovoort. Of misschien is het wel juist het OV, maar hebben ze geen zin om die nog verder financieel overeind te houden. Zolang ze geen serieus onderzoek doen, zullen we het niet weten en wordt nu kennelijk alles op de horeca gegooid.
Indien het het OV zou zijn, wat aannemelijk is, kunnen daar speciale gecertificeerde mondkapjes voor komen.
Supermarkten kunnen niet dicht idd, maar is geen aannemelijke risicoplek.

Eens btw.
  maandag 7 december 2020 @ 16:27:24 #74
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601246
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat is dan keurig? Niet komen opdagen op je werk? Je kinderen thuishouden?
dat bedoel ik, het is aan interpretatie onderhevig, in mijn optiek is keurig 100% of nagenoeg 100%, als je dat dan niet doet ook al is het door omstandigheden dan hou je je dus niet keurig aan de regels
pi_196601253
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben zeer benieuwd naar de RIVM-rapportage morgen. Kuipers verwacht dat ziekenhuisopnames weer gaan toenemen trouwens, dus dat duidt wel op een R boven de 1 (neem aan dat hij meer informatie heeft).
Om eerlijk te zijn heb ik niet het idee dat hij meer informatie heeft. Hij verwijst vrij letterlijk naar de besmettingsaantallen van deze week, maar het is dus maar de vraag of zich dat vertaald naar meer ziekenhuisopnames (want meer besmettingen) of niet (want minder restrictief testbeleid, dus je vindt simpelweg meer mensen die je hiervoor niet vond).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196601259
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moeten ze erkennen dat scholen een rol spelen. Dat lijken ze tot nu toe een beetje te weigeren.
Het is wel een beetje al Sahaf achtig ja. Leg gewoon uit dat je een afweging maakt ipv dit geduik.
zie email 27 oktober
pi_196601260
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:23 schreef Gia het volgende:
Koren mogen weer zingen, maar locatie blijft dicht.

Balen!
Bewust? Of ziet men het gewoon niet zitten?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196601275
Valt een geïrriteerder neusholte ook onder de symptomen> Ik heb sinds paar dagen dat als ik in de ochtend wakker wordt mijn neusholte heel droog en geïrriteerd aanvoelt. Voor de rest 0 klachten.
Hoi
pi_196601278
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:26 schreef Za het volgende:

[..]

Indien het het OV zou zijn, wat aannemelijk is, kunnen daar speciale gecertificeerde mondkapjes voor komen.
Supermarkten kunnen niet dicht idd, maar is geen aannemelijke risicoplek.

Eens btw.
Als je weer zo'n overvolle bus voorbij zie komen met de ramen beslagen moet het OV wel een grotere rol spelen dan tot nu toe is aangenomen.
blablablabla
pi_196601279
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat bedoel ik, het is aan interpretatie onderhevig, in mijn optiek is keurig 100% of nagenoeg 100%, als je dat dan niet doet ook al is het door omstandigheden dan hou je je dus niet keurig aan de regels
Wat begrijp je niet aan 'niet kunnen thuiswerken', het is letterlijk geen optie. Niet vanwege onwil van wie dan ook.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601288
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Uiteraard. Als het aan mij lag hadden ze ook al lang weer beperkt publiek toegelaten. In Engeland is men daar afgelopen week weer mee gestart.

Desnoods verplicht mondkapje op tijdens verplaatsing in het stadion en je houdt de snackpunten dicht. Wc-gebruik kun je gewoon monitoren met een steward (geen bierverkoop en minder volk betekent sowieso al minder wc-bezoek in het stadion).
Ik denk dat er clubs zijn die liever zonder publiek spelen dan zonder catering. Zeker als je ook nog met minder publiek speelt...
zie email 27 oktober
  maandag 7 december 2020 @ 16:31:21 #82
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196601317
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:49 schreef _serial_ het volgende:
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 5005(-96 tov gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1571(+364 tov gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 223(-75 tov gisteren) nog ouder.

Dit klopt niet? Je had gister ook al 223 bij 10 dagen of ouder volgens mij?
Antifa
  maandag 7 december 2020 @ 16:31:48 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196601323
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat er clubs zijn die liever zonder publiek spelen dan zonder catering. Zeker als je ook nog met minder publiek speelt...
Ja, dat zou ook nog kunnen. Desnoods laat je het vrij aan de club om die afweging te maken.

Maar dan moet Den Haag wel bereid zijn om mee te denken over alternatieven en plannen van aanpak.
  maandag 7 december 2020 @ 16:31:49 #84
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601324
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:29 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan 'niet kunnen thuiswerken', het is letterlijk geen optie. Niet vanwege onwil van wie dan ook.
wat heeft dat ermee te maken?
  maandag 7 december 2020 @ 16:32:25 #85
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196601344
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat bedoel ik, het is aan interpretatie onderhevig, in mijn optiek is keurig 100% of nagenoeg 100%, als je dat dan niet doet ook al is het door omstandigheden dan hou je je dus niet keurig aan de regels
Dat kun je natuurlijk niet volhouden. Je kunt niet van mensen verwachten dat ze niet meer naar hun werk gaan of in de clinch komen met de onderwijsinspectie.

Dat is dus ook waarom het aantal besmettingen niet zo afneemt als in maart en april. Het gewone leven draait nu voor veel mensen grotendeels door.
pi_196601345
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:29 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan 'niet kunnen thuiswerken', het is letterlijk geen optie. Niet vanwege onwil van wie dan ook.
Onzin, je hebt genoeg situaties waarbij het grijzer is.
Op ons werk lopen nog een aantal oude processen zo dat ze bij een fysieke printer op het werk moeten zijn, een aantal collega's moeten hierdoor dus regelmatig op het kantoor zijn omdat het anders op de lange termijn in de soep loopt.
Of het grafisch personeel dat met zeer grote bestanden werkt waardoor PC naar huis nemen en via VPN werken in de praktijk totaal niet lekker werkt.
pi_196601346
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:31 schreef Tarado het volgende:

[..]

wat heeft dat ermee te maken?
Alles?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601353
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dan moeten ze erkennen dat scholen een rol spelen. Dat lijken ze tot nu toe een beetje te weigeren.
Zoiets?

https://www.bbc.com/news/health-54794904
quote:
Liam Smeeth, professor of clinical epidemiology at LSHTM who worked on the study, said: "We know that people who live with kids are generally more healthy and have a slightly lower risk of dying of anything.

"And we see a very similar pattern for bad Covid outcomes such as hospitalisation and death. So there's no net harm in kids coming back to the house from school."
quote:
Dr David McAllister, a public health lecturer at the University of Glasgow who has carried out similar research, said this showed that "sharing a household with school-aged children does not place the adults with whom they live at greater risk".
https://businessam.be/sch(...)ernationale-studies/

quote:
Zo onderzocht het Duitse Institut zur Zukunft der Arbeit (IZA) de impact van de schoolheropeningen in de verschillende deelstaten. Conclusie: de heropening van de scholen leidde niet tot een opstoot in het aantal besmettingen. Meer nog, in de deelstaten waar de scholen het eerst heropenden, liepen de besmettingscijfers terug.

Een onderzoek dat het Noorse Nationale Instituut voor Volksgezondheid uitvoerde, bracht een ander opmerkelijk feit aan het licht. Op basis van bronopsporing bij besmettingen in scholen bleek dat leerlingen eerder besmet geraakten door volwassenen thuis dan door hun klasgenoten in de school.
quote:
Die nationale studies sluiten aan bij globale analyses die werden uitgevoerd door de WHO en het European Centre for Disease Prevention and Control. Daaruit moet blijken dat de meeste besmette kinderen amper symptomen ontwikkelen en dat er weinig bewijzen zijn voor besmettingshaarden in scholen.
quote:
En tot slot is er het werk van Gwen Knight, een onderzoeker aan de London School of Hygiene and Tropical Medicine. Zij werkt aan een database van wereldwijde zogenaamde ‘superspreader’ uitbraken. Dat zijn evenementen of locaties waar een groot aantal besmettingen aan kan gelinkt worden. Knight vond amper scholen terug in haar statistieken. Ze geeft zelf aan dat die conclusie verrassend is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196601362
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:32 schreef Adames het volgende:

[..]

Onzin, je hebt genoeg situaties waarbij het grijzer is.
Op ons werk lopen nog een aantal oude processen zo dat ze bij een fysieke printer op het werk moeten zijn, een aantal collega's moeten hierdoor dus regelmatig op het kantoor zijn omdat het anders op de lange termijn in de soep loopt.
Of het grafisch personeel dat met zeer grote bestanden werkt waardoor PC naar huis nemen en via VPN werken in de praktijk totaal niet lekker werkt.
Ja dan heb je het over standaard kantoorwerk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601368
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik wel, een omhooggevallen ziekenhuisdirecteur die zich koning keizer admiraal waant.
Valt echt reuze mee..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196601376
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:33 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja dan heb je het over standaard kantoorwerk.
Ja, en zelfs daar heb je dus al problemen. Kun je nagaan bij functies met meer afhankelijkheden.
pi_196601383
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:34 schreef Adames het volgende:

[..]

Ja, en zelfs daar heb je dus al problemen. Kun je nagaan bij functies met meer afhankelijkheden.
Ja dat is mijn punt. Ik werk met enorme zelfrijdende machines, die passen niet eens in mijn tuin.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 16:35:31 #93
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601391
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:32 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Alles?
Je moet het gewoon even teruglezen, als mensen zich niet aan de regels kunnen houden ook al is het door omstandigheden houden ze zich dus niet keurig aan de regels en daar ging het even om
pi_196601446
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:31 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit klopt niet? Je had gister ook al 223 bij 10 dagen of ouder volgens mij?
Even de bestanden erbij gepakt.

Vrijdag 4dec waren 192 ouder dan 10 dagen
Zaterdag 5dec waren 298 ouder dan 10 dagen
Zondag 6dec waren 220 ouder dan 10 dagen
Maandag 7dec waren 221 ouder dan 10 dagen

Voor de zekerheid de posts waar het nog kon aangepast, er stond er 1tje een beetje raar.

[ Bericht 23% gewijzigd door _serial_ op 07-12-2020 16:51:13 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196601453
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:16 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik kan niet thuiswerken dus ben ik niet 'keurig'? Dat is wel kort door de bocht.
Psies. Heeft niets met dat thuiswerken te maken! :{w :P
  maandag 7 december 2020 @ 16:38:45 #96
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196601455
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2020 16:34 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja dat is mijn punt. Ik werk met enorme zelfrijdende machines, die passen niet eens in mijn tuin.
Gewoon de heg/schutting van de buren platgooien.
Nood breekt wet immers :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196601468
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

Je moet het gewoon even teruglezen, als mensen zich niet aan de regels kunnen houden ook al is het door omstandigheden houden ze zich dus niet keurig aan de regels en daar ging het even om
Dat is bullshit. Er is geen regel om niet naar je werk te gaan, maar een regel om thuis te werken tenzij het niet anders kan. En er is ook geen regel om je kinderen thuis te houden van school. En er is ook geen regel om thuis helemaal geen bezoek te ontvangen.

Er zijn dus genoeg mensen die zich keurig aan de regels houden én een risico lopen om besmet te worden (en vervolgens anderen te besmetten).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 7 december 2020 @ 16:40:46 #98
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196601491
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:26 schreef Za het volgende:

[..]

Indien het het OV zou zijn, wat aannemelijk is, kunnen daar speciale gecertificeerde mondkapjes voor komen.
Supermarkten kunnen niet dicht idd, maar is geen aannemelijke risicoplek.

Eens btw.
Ik had ook liever gehad dat ze vanaf het begin al heel serieus onderzoek hadden gedaan en dan heel specifiek maatregelen hadden getroffen op de meest risicovolle plekken, om zo het leeuwendeel van de besmettingen te voorkomen. En dat hoeft inderdaad ook niet per se sluiting te betekenen. Met kennis en een beetje creativiteit had je dan dingen kunnen bedenken die doeltreffend en over het algemeen bezien minder ingrijpend zijn. Als je dan ook nog wat voortschrijdend inzicht had toegepast, waren we nu in een heel andere situatie geweest. Daar ben ik ook van overtuigd.

Sowieso zou het al helpen je de mensen ook eerlijk zou informeren over waar je veel en weinig risico loopt. Veel mensen passen zich dan toch aan. Terwijl nu iedereen - hoe je verder ook over de pandemie denkt - wel aanvoelt dat die algemene regels niet overal even zinvol zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196601493
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:19 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je besmet bent geraakt heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

In dat geval ben je er mede schuldig aan dat de rest van het land in de maatregelen blijft zitten, mensen in de horeca hun deuren gesloten moeten houden, en weer anderen hun medische hulp opgeschort wordt.

Het minste wat je kunt doen is anoniem een vragenlijst invullen.
Waarom?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196601500
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:29 schreef Meesternadim het volgende:
Valt een geïrriteerder neusholte ook onder de symptomen> Ik heb sinds paar dagen dat als ik in de ochtend wakker wordt mijn neusholte heel droog en geïrriteerd aanvoelt. Voor de rest 0 klachten.
Bakkie water aan de radiator of op de vensterbank wil nog wel eens helpen! ;)
pi_196601505
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Psies. Heeft niets met dat thuiswerken te maken! :{w :P
Betrapt.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 16:42:54 #102
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601527
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat is bullshit. Er is geen regel om niet naar je werk te gaan, maar een regel om thuis te werken tenzij het niet anders kan. En er is ook geen regel om je kinderen thuis te houden van school. En er is ook geen regel om thuis helemaal geen bezoek te ontvangen.

Er zijn dus genoeg mensen die zich keurig aan de regels houden én een risico lopen om besmet te worden (en vervolgens anderen te besmetten).
nee het is geen bullshit, kan je wel als door een adder gebeten doen maar verandert weinig aan mijn standpunt.

Als je door omstandigheden je dus niet keurig aan de regels houdt is de kans op besmettingen groter, is verder geen kritiek maar wel een feit.
pi_196601533
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is wel een beetje al Sahaf achtig ja. Leg gewoon uit dat je een afweging maakt ipv dit geduik.
Dat is al maanden geleden gebeurd op nationale tv
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196601567
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat bedoel ik, het is aan interpretatie onderhevig, in mijn optiek is keurig 100% of nagenoeg 100%, als je dat dan niet doet ook al is het door omstandigheden dan hou je je dus niet keurig aan de regels
Ik denk echt dat de regels niet zaligmakend zijn.
Ze verkleinen de kans, maar zijn niet onfeilbaar. :N
  maandag 7 december 2020 @ 16:45:59 #105
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196601588
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is wel een beetje al Sahaf achtig ja. Leg gewoon uit dat je een afweging maakt ipv dit geduik.
Al Sahaf _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196601589
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze hadden gewoon eerlijk in moeten grijpen door een complete lockdown in te voeren voor 2/3 weken. Dan word iedereen geraakt, maar op de langere termijn is dat wel eerlijker; en het zou wat beter zijn voor het draagvlak gok ik. Hoor van iedereen in mijn omgeving eigenlijk dat ze liever gewoon een paar weken thuis hadden gezeten dan de situatie van nu waar we niks mee opschieten.
We leven in een land met open grenzen dus 2/3 weken complete lockdown had niet gewerkt (zie je ook in andere landen met open grenzen die een complete lockdown deden). Alleen de landen met niet-open grenzen hebben wel baat bij een tijdelijke complete lockdown (China, Zuid Korea, Nieuw Zeeland, Australië, Singapore etc.).

Nu wil ik niet meteen zeggen dat ik 100% voorstander ben van niet-open grenzen, want het heeft z'n voordelen en z'n nadelen, maar wat dit virus betreft is het gewoon een nadeel en moeten we op de blaren zitten. Als je niet bereidt bent tot een complete lockdown EN grenzen beperkt en onder quarentaine-verplichting open dan is dit hoe het is en zal zijn totdat voldoende mensen zijn ingeënt.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_196601591
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk echt dat de regels niet zaligmakend zijn.
Ze verkleinen de kans, maar zijn niet onfeilbaar. :N
Ik denk het niet alleen maar weet het zeker, net zoals beleidmakers dit weten en het ook zo benoemen in de media
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 16:46:45 #108
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601602
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk echt dat de regels niet zaligmakend zijn.
Ze verkleinen de kans, maar zijn niet onfeilbaar. :N
Het is eerder ondoenlijk, ik hou me er zelf ook niet 100% aan maar dat is wel wat anders.
pi_196601612
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee het is geen bullshit, kan je wel als door een adder gebeten doen maar verandert weinig aan mijn standpunt.

Als je door omstandigheden je dus niet keurig aan de regels houdt is de kans op besmettingen groter, is verder geen kritiek maar wel een feit.
Je lijkt niet te begrijpen dat er veel mensen zijn die zich keurig aan de regels houden en toch worden blootgesteld aan een besmettingsrisico. Dat zijn bijvoorbeeld mensen die naar hun werk gaan (omdat het niet anders kan) en mensen met schoolgaande kinderen. Het is onzinnig om te zeggen dat deze mensen zich vanwege omstandigheden niet keurig aan de regels houden; ze overtreden de regels niet door naar hun werk te gaan en hun kinderen naar school te laten gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196601618
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:46 schreef Tarado het volgende:

[..]

Het is eerder ondoenlijk, ik hou me er zelf ook niet 100% aan maar dat is wel wat anders.
Niet zo keurig van je he.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601642
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is al maanden geleden gebeurd op nationale tv
Nou dan doe je het nog eens.
zie email 27 oktober
pi_196601664
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gladheid~ae850d4e/

Gelukkig werken we toch allemaal thuis :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_196601667
quote:
3s.gif Op maandag 7 december 2020 16:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je lijkt niet te begrijpen dat er veel mensen zijn die zich keurig aan de regels houden en toch worden blootgesteld aan een besmettingsrisico. Dat zijn bijvoorbeeld mensen die naar hun werk gaan (omdat het niet anders kan) en mensen met schoolgaande kinderen. Het is onzinnig om te zeggen dat deze mensen zich vanwege omstandigheden niet keurig aan de regels houden; ze overtreden de regels niet door naar hun werk te gaan en hun kinderen naar school te laten gaan.
Dit.
En als iemand die besmet is jouw kant op kucht op 1,5m, kan je ook besmet raken.
Net als iemand ook prima binnen 14 minuten besmet kan raken i.p.v. 15.
Het werkt niet met een centimeter, helaas.
  maandag 7 december 2020 @ 16:50:31 #114
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196601668
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:46 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

We leven in een land met open grenzen dus 2/3 weken complete lockdown had niet gewerkt (zie je ook in andere landen met open grenzen die een complete lockdown deden). Alleen de landen met niet-open grenzen hebben wel baat bij een tijdelijke complete lockdown (China, Zuid Korea, Nieuw Zeeland, Australië, Singapore etc.).

Nu wil ik niet meteen zeggen dat ik 100% voorstander ben van niet-open grenzen, want het heeft z'n voordelen en z'n nadelen, maar wat dit virus betreft is het gewoon een nadeel en moeten we op de blaren zitten. Als je niet bereidt bent tot een complete lockdown EN grenzen beperkt en onder quarentaine-verplichting open dan is dit hoe het is en zal zijn totdat voldoende mensen zijn ingeënt.
Wij mogen ook gewoon een quarantaine-verplichting instellen, maar daar hebben we (zoals zoveel andere mogelijke dingen die verspreiding zouden kunnen verkleinen) kennelijk geen zin in.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196601671
quote:
3s.gif Op maandag 7 december 2020 16:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je lijkt niet te begrijpen dat er veel mensen zijn die zich keurig aan de regels houden en toch worden blootgesteld aan een besmettingsrisico. Dat zijn bijvoorbeeld mensen die naar hun werk gaan (omdat het niet anders kan) en mensen met schoolgaande kinderen. Het is onzinnig om te zeggen dat deze mensen zich vanwege omstandigheden niet keurig aan de regels houden; ze overtreden de regels niet door naar hun werk te gaan en hun kinderen naar school te laten gaan.
En welk deel raakt op het werk besmet, omdat ze op het werk zich niet aan de voorschriften houden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 7 december 2020 @ 16:50:40 #116
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196601672
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee het is geen bullshit, kan je wel als door een adder gebeten doen maar verandert weinig aan mijn standpunt.

Als je door omstandigheden je dus niet keurig aan de regels houdt is de kans op besmettingen groter, is verder geen kritiek maar wel een feit.
Je moet indien mogelijk thuiswerken. Als het niet mogelijk is om thuis te werken moet je op locatie werken, dat is een regel. Weiger je dat, dan kun je volgens de Nederlandse regelgeving ontslagen worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196601690
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En welk deel raakt op het werk besmet, omdat ze op het werk zich niet aan de voorschriften houden?
7.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 16:51:40 #118
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196601701
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:50 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gladheid~ae850d4e/

Gelukkig werken we toch allemaal thuis :+
Dagen, weken, maanden zit ik thuis. En net deze week moet ik met de auto 's ochtend vroeg naar de garage. Echt zo typisch weer.
pi_196601706
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:19 schreef Za het volgende:

[..]

Indien je besmet bent geraakt heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

In dat geval ben je er mede schuldig aan dat de rest van het land in de maatregelen blijft zitten, mensen in de horeca hun deuren gesloten moeten houden, en weer anderen hun medische hulp opgeschort wordt.

Het minste wat je kunt doen is anoniem een vragenlijst invullen.
:')
Lekker de zieken in de beklaagdenbank zetten. Heeft echt zin, zal ook goed zijn voor de testbereidheid en het thuisblijven bij klachten.

Nog los van de reeele mogelijkheid om besmet te raken als je je wel aan de regels houd,
zie email 27 oktober
  maandag 7 december 2020 @ 16:52:24 #120
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_196601719
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Avondklok, alleen met een geldige reden de straat op.

Het is nogal wat allemaal -O- Ik vind het echt heel bizar dat er momenteel op papier al vrij strenge maatregelen actief zijn, maar er tegelijkertijd zo losjes mee om wordt gegaan in de praktijk. Als je de drukte op de weg en in de winkelstraten ziet, heb je niet het idee dat er een "gedeeltelijke lockdown" van kracht is.
Ik zie het (bij vlagen) ook. Van het weekend lazerde er iets in elkaar in mijn huis, dus even langs de Hornbach. Daar hingen ze nog net niet met de benen uit, dus maar even doorgereden naar de Gamma. Daar was het eerst minder druk maar toen ik eruit kwam merkte ik al dat meer mensen dit idee hadden gehad en met complete gezinnen lekker naar binnen wilden.

De centrale winkelstraat hier heeft ook al twee keer het nieuws gehaald. Fietste (op weg naar het werk, noodzakelijke klus aldaar) erlangs vrijdag en toen was het weer achterlijk druk met allemaal gezinnen. In de krant lees je dan van die verhalen van "Ja ik moest nieuwe broeken en dan moet mijn vrouw echt mee" en dat soort kleuter-redeneringen.

Daar staat tegenover dat beide middelbare scholen van de kinderen het hier echt goed scherp doen nu, mijn familie en vrienden erg voorzichtig doen en mijn werkgever echt zijn best doet iedereen thuis te faciliteren.
pi_196601733
quote:
4s.gif Op maandag 7 december 2020 16:21 schreef Mr.Sandman het volgende:

'Indien je wordt verkracht heb je daar mogelijk zelf om gevraagd.'

Of niet?
Indien je besmet bent heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

Wanneer mensen daar open over zijn, kunnen we meer te weten komen over welke maatregelen daadwerkelijk nuttig zijn, en tevens of er wellicht andere besmettingsroutes zijn.

Te midden van een pandemie, niet ver weg van een lockdown, en met 7100 mensen per dag die mogelijk over waardevolle info beschikken is het idioot deze info niet in te winnen cq deze info weigeren te geven.
pi_196601768
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zie het (bij vlagen) ook. Van het weekend lazerde er iets in elkaar in mijn huis, dus even langs de Hornbach. Daar hingen ze nog net niet met de benen uit, dus maar even doorgereden naar de Gamma. Daar was het eerst minder druk maar toen ik eruit kwam merkte ik al dat meer mensen dit idee hadden gehad en met complete gezinnen lekker naar binnen wilden.

De centrale winkelstraat hier heeft ook al twee keer het nieuws gehaald. Fietste (op weg naar het werk, noodzakelijke klus aldaar) erlangs vrijdag en toen was het weer achterlijk druk met allemaal gezinnen. In de krant lees je dan van die verhalen van "Ja ik moest nieuwe broeken en dan moet mijn vrouw echt mee" en dat soort kleuter-redeneringen.

Daar staat tegenover dat beide middelbare scholen van de kinderen het hier echt goed scherp doen nu, mijn familie en vrienden erg voorzichtig doen en mijn werkgever echt zijn best doet iedereen thuis te faciliteren.
ik snap dat echt niet, waarom moeten complete gezinnen naar de supermarkt/bouwmarkt ???
kan de vrouw of man niet alleen en dan past mamma of pappa op de kids thuis.

zo moeilijk is het allemaal niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196601773
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:53 schreef Za het volgende:

Indien je besmet bent heb je je mogelijk niet aan de regels gehouden.

Dus bent het eens met de stelling dat als je wordt verkracht je dit eventueel volledig en alleen aan jezelf te danken zou kunnen hebben. Bijzonder.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 16:55:41 #124
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601780
quote:
3s.gif Op maandag 7 december 2020 16:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je lijkt niet te begrijpen dat er veel mensen zijn die zich keurig aan de regels houden en toch worden blootgesteld aan een besmettingsrisico. Dat zijn bijvoorbeeld mensen die naar hun werk gaan (omdat het niet anders kan) en mensen met schoolgaande kinderen. Het is onzinnig om te zeggen dat deze mensen zich vanwege omstandigheden niet keurig aan de regels houden; ze overtreden de regels niet door naar hun werk te gaan en hun kinderen naar school te laten gaan.
Ik begrijp heel goed mensen in aanraking komen en worden blootgesteld aan het virus, alleen houden die zich dan niet keurig aan de regels ook al is dat door omstandigheden, dat is nu net het punt.
  maandag 7 december 2020 @ 16:56:33 #125
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196601795
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik begrijp heel goed mensen in aanraking komen en worden blootgesteld aan het virus, alleen houden die zich dan niet keurig aan de regels ook al is dat door omstandigheden, dat is nu net het punt.
Aan welke regel houden ze zich dan niet?

If(possible){
work home
}
else {
work at office
}

!possible
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196601801
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zie het (bij vlagen) ook. Van het weekend lazerde er iets in elkaar in mijn huis, dus even langs de Hornbach. Daar hingen ze nog net niet met de benen uit, dus maar even doorgereden naar de Gamma. Daar was het eerst minder druk maar toen ik eruit kwam merkte ik al dat meer mensen dit idee hadden gehad en met complete gezinnen lekker naar binnen wilden.

De centrale winkelstraat hier heeft ook al twee keer het nieuws gehaald. Fietste (op weg naar het werk, noodzakelijke klus aldaar) erlangs vrijdag en toen was het weer achterlijk druk met allemaal gezinnen. In de krant lees je dan van die verhalen van "Ja ik moest nieuwe broeken en dan moet mijn vrouw echt mee" en dat soort kleuter-redeneringen.

Daar staat tegenover dat beide middelbare scholen van de kinderen het hier echt goed scherp doen nu, mijn familie en vrienden erg voorzichtig doen en mijn werkgever echt zijn best doet iedereen thuis te faciliteren.
De benen uithangen.... Twents? :?
  maandag 7 december 2020 @ 16:57:35 #127
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601812
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2020 16:47 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Niet zo keurig van je he.
Nee ik veroordeel het dan ook niet, ik veroordeel alleen het standpunt dat je met keurig aan de regels houden toch besmet kan raken.
pi_196601815
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben zeer benieuwd naar de RIVM-rapportage morgen. Kuipers verwacht dat ziekenhuisopnames weer gaan toenemen trouwens, dus dat duidt wel op een R boven de 1 (neem aan dat hij meer informatie heeft).
Ik heb niet het idee dat Kuipers zich in veel gevallen baseert op meer informatie dan wat LCPS publiceert, want de toon van zijn bericht veert altijd heel erg mee van hoe de cijfers van die dag zijn.
pi_196601816
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:55 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik begrijp heel goed mensen in aanraking komen en worden blootgesteld aan het virus, alleen houden die zich dan niet keurig aan de regels ook al is dat door omstandigheden, dat is nu net het punt.
Ik zit nu op het werk, toch breek ik geen enkele regel. Rara?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601818
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:56 schreef Mammietje het volgende:

[..]

De benen uithangen.... Twents? :?
Gevleugelde uitdrukking hier in Twente ja.
zie email 27 oktober
pi_196601828
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat Kuipers zich in veel gevallen baseert op meer informatie dan wat LCPS publiceert, want de toon van zijn bericht veert altijd heel erg mee van hoe de cijfers van die dag zijn.
Die Kuipers is een opportunistische windvaan met grootheidswaanzin.
zie email 27 oktober
pi_196601832
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 16:50 schreef Jane het volgende:

[..]

Wij mogen ook gewoon een quarantaine-verplichting instellen, maar daar hebben we (zoals zoveel andere mogelijke dingen die verspreiding zouden kunnen verkleinen) kennelijk geen zin in.
Dat zou betekenen quarantaine verplichting voor iedereen die van buiten Schengen komt, maar iedereen die van binnen Schengen komt kun je niet handhaven zolang je die grenzen openhoudt. Dat zou enorm halfbakken zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 7 december 2020 @ 16:59:20 #133
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601836
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:57 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik zit nu op het werk, toch breek ik geen enkele regel. Rara?
dus het kan wel :)
pi_196601838
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

Nee ik veroordeel het dan ook niet, ik veroordeel alleen het standpunt dat je met keurig aan de regels houden toch besmet kan raken.
Dus al die vieze hoeren in korte rokjes vragen er ook zelf om?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601849
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

dus het kan wel :)
Niet volgens jouw logica.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601850
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:51 schreef trein2000 het volgende:

:')
Lekker de zieken in de beklaagdenbank zetten. Heeft echt zin, zal ook goed zijn voor de testbereidheid en het thuisblijven bij klachten.

Nog los van de reeele mogelijkheid om besmet te raken als je je wel aan de regels houd,
Iemand zegt "geen zin in".

Maar heeft zich mogelijk niet aan de regels gehouden en wenst wel medische zorg waardoor door het mogelijk onzorgvuldig handelen van deze persoon een andere persoon medische zorg ontnomen wordt. Zo liggen de feiten.

Of iemand heeft zich wel aan de regels gehouden, en zegt "geen zin in". Ook die info is relevant zodat andere besmettingsroutes in kaart kunnen worden gebracht.

Corona besmette personen zijn geen heiligen, en worden evenmin beschimpt. Op zijn minst kunnen zij anoniem een kwartiertje vrijmaken tijdens hun thuisquarantaine voor het grote goed.
  maandag 7 december 2020 @ 17:00:56 #137
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601859
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 16:59 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dus al die vieze hoeren in korte rokjes vragen er ook zelf om?
die begrijp ik niet, wat is er mis met korte rokjes?
pi_196601872
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Za het volgende:

[..]

Iemand zegt "geen zin in".

Maar heeft zich mogelijk niet aan de regels gehouden en wenst wel medische zorg waardoor door het mogelijk onzorgvuldig handelen van deze persoon een andere persoon medische zorg ontnomen wordt. Zo liggen de feiten.

Of iemand heeft zich wel aan de regels gehouden, en zegt "geen zin in". Ook die info is relevant zodat andere besmettingsroutes in kaart kunnen worden gebracht.

Corona besmette personen zijn geen heiligen, en worden evenmin beschimpt. Op zijn minst kunnen zij anoniem een kwartiertje vrijmaken tijdens hun thuisquarantaine voor het grote goed.
Gaan we dan ook dikke mensen weigeren als ze met een hartaanval voor het ziekenhuis staan?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 17:01:41 #139
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601874
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Niet volgens jouw logica.
als jij je op en naar je werk aan de regels houdt gaat dat prima toch
pi_196601881
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

die begrijp ik niet, wat is er mis met korte rokjes?
Ok, goed punt.

Maar het idee was dat je ook zonder enige schuld toch slachtoffer kan worden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196601884
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

die begrijp ik niet, wat is er mis met korte rokjes?
Goeie vraag, wil ik ook beantwoord zien. :)
  maandag 7 december 2020 @ 17:03:18 #142
3542 Gia
User under construction
pi_196601889
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:28 schreef _serial_ het volgende:

Bewust? Of ziet men het gewoon niet zitten?
Bar mag niet open. Moeten ze alleen voor 10 mensen er 2 uur gaan zitten.
Snap ik ook wel. Maar wel jammer. Is toch effe een uitje.
pi_196601896
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Za het volgende:

[..]

Iemand zegt "geen zin in".

Maar heeft zich mogelijk niet aan de regels gehouden en wenst wel medische zorg waardoor door het mogelijk onzorgvuldig handelen van deze persoon een andere persoon medische zorg ontnomen wordt. Zo liggen de feiten.

Of iemand heeft zich wel aan de regels gehouden, en zegt "geen zin in". Ook die info is relevant zodat andere besmettingsroutes in kaart kunnen worden gebracht.

Corona besmette personen zijn geen heiligen, en worden evenmin beschimpt. Op zijn minst kunnen zij anoniem een kwartiertje vrijmaken tijdens hun thuisquarantaine voor het grote goed.
Je redeneert heel erg vanuit jezelf en vanuit het rationele, dat is prima. Maar dat miskent dat coronapatienten gewone mensen zijn. Die hebben ook hun nukken. Die hebben geen zin in ellenlange vragenlijsten als ze ziek zijn. Zeker niet als ze ook al met de GGD hebben gebeld. Dat is ook gewoon legitiem

Nog los van het signaal wat je hiermee afgeeft. Namelijk dat de coronapatient kennelijke een stomme sukkel is die het aan zichzelf te danken heeft. Dat sentiment moet je coûte que coûte voorkomen, want dat is het begin van het einde.
zie email 27 oktober
  maandag 7 december 2020 @ 17:04:25 #144
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196601903
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2020 17:02 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ok, goed punt.

Maar het idee was dat je ook zonder enige schuld toch slachtoffer kan worden.
maar dan houden die daders zich niet keurig aan de regels
pi_196601905
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die Kuipers is een opportunistische windvaan met grootheidswaanzin.
Ik zit nog te wachten op het boek van @Lenny_Leonard over Kuipers :+
pi_196601920
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Bar mag niet open. Moeten ze alleen voor 10 mensen er 2 uur gaan zitten.
Snap ik ook wel. Maar wel jammer. Is toch effe een uitje.
Is er geen alternatieve locatie voorhanden? Kantine van een sporthal ofzo? Die moet toch al open.
zie email 27 oktober
pi_196601921
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 17:01 schreef Mr.Sandman het volgende:

Gaan we dan ook dikke mensen weigeren als ze met een hartaanval voor het ziekenhuis staan?
Het betreft hier het vergaren van kennis tijdens een pandemie.

Niet het verketteren van positief getesten, het betreft een vragenlijst.
pi_196601942
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
zie email 27 oktober
pi_196601951
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:05 schreef Za het volgende:

[..]

Het betreft hier het vergaren van kennis tijdens een pandemie.

Niet het verketteren van positief getesten, het betreft een vragenlijst.
Ligt denk ik aan de vragenlijst, maar is dat niet het hele doel van BCO?

"Waar bent u allemaal geweest en met wie bent u allemaal in contact geweest?"

Wat wil je allemaal in die vragenlijst zetten?
pi_196601953
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:05 schreef Za het volgende:

[..]

Het betreft hier het vergaren van kennis tijdens een pandemie.

Niet het verketteren van positief getesten, het betreft een vragenlijst.
Nee je wilt zorg selectief verlenen op basis van schuld aan je eigen aandoening.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 7 december 2020 @ 17:07:16 #151
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196601955
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Je verwacht het niet.
  Redactie Games maandag 7 december 2020 @ 17:09:59 #152
181272 crew  Noppie2000
pi_196602012
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Zoals verwacht.
pi_196602013
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Mooi. Goed besluit
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 17:11:12 #154
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196602034
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Mooi. Goed besluit
Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_196602037
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Mooi. Goed besluit
Weet ik niet. Dit leek me er eigenlijk wel eentje in de categorie “baat het niet dan schaadt het maar zeer beperkt”. Ik had het wel gedaan denk ik. Alhoewel het wel een lastig besluit is.
zie email 27 oktober
pi_196602039
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:04 schreef trein2000 het volgende:

Je redeneert heel erg vanuit jezelf en vanuit het rationele, dat is prima. Maar dat miskent dat coronapatienten gewone mensen zijn. Die hebben ook hun nukken. Die hebben geen zin in ellenlange vragenlijsten als ze ziek zijn. Zeker niet als ze ook al met de GGD hebben gebeld. Dat is ook gewoon legitiem
Dan vullen ze de vragenlijst wat later in, hun info is van belang.
Iemand die positief test is niet per definitie een patiënt.

quote:
Nog los van het signaal wat je hiermee afgeeft. Namelijk dat de coronapatient kennelijke een stomme sukkel is die het aan zichzelf te danken heeft. Dat sentiment moet je coûte que coûte voorkomen, want dat is het begin van het einde.
Onzin, veel mensen houden zich soms niet aan de regels, gewoon omdat ze het even vergeten, omdat de omstandigheden het niet toelaten, whatever.
Van belang is te weten op welk punt dat plaats heeft gevonden bij degenen die positief getest zijn.
  maandag 7 december 2020 @ 17:12:25 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196602058
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:05 schreef Za het volgende:

[..]

Het betreft hier het vergaren van kennis tijdens een pandemie.

Niet het verketteren van positief getesten, het betreft een vragenlijst.
Je kunt zieke mensen geen zorg weigeren op grond van het feit dat ze geen vragenlijst willen invullen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 7 december 2020 @ 17:12:43 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602064
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Mooi zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196602070
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef Za het volgende:

[..]

Dan vullen ze de vragenlijst wat later in, hun info is van belang.
Iemand die positief test is niet per definitie een patiënt.
[..]

Onzin, veel mensen houden zich soms niet aan de regels, gewoon omdat ze het even vergeten, omdat de omstandigheden het niet toelaten, whatever.
Van belang is te weten op welk punt dat plaats heeft gevonden bij degenen die positief getest zijn.
Dat is geen onzin. Dat is het signaal wat je er mee afgeeft. Dat moet je niet willen.
zie email 27 oktober
pi_196602073
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:00 schreef Za het volgende:

[..]

Iemand zegt "geen zin in".

Maar heeft zich mogelijk niet aan de regels gehouden en wenst wel medische zorg waardoor door het mogelijk onzorgvuldig handelen van deze persoon een andere persoon medische zorg ontnomen wordt. Zo liggen de feiten.

Of iemand heeft zich wel aan de regels gehouden, en zegt "geen zin in". Ook die info is relevant zodat andere besmettingsroutes in kaart kunnen worden gebracht.

Corona besmette personen zijn geen heiligen, en worden evenmin beschimpt. Op zijn minst kunnen zij anoniem een kwartiertje vrijmaken tijdens hun thuisquarantaine voor het grote goed.
Ik zie nog steeds niet in waarom iemand dit zou moeten doen als dievpositief getest is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 17:13:17 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602078
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
De meerderheid van de leraren die zich erover uitspreken, hooguit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 7 december 2020 @ 17:13:35 #162
75556 erkel
back from Dagestan
pi_196602088
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:44 schreef Jane het volgende:

[..]

Mondkapjes, aerosolen, besmettelijke kinderen, om maar een paar voorbeelden te noemen. Allemaal dingen die in Nederland pas heel laat of nog altijd niet (volledig) erkend worden. Het begon natuurlijk al met Bruno Bruins (remember him?) die op de avond van de eerste geconstateerde besmetting gniffelend zei dat we ons niet aan de WHO-adviezen gingen houden en dat we 'een beetje stout' waren. Of eigenlijk al bij de GGD, die de evacuees uit China zonder beschermingsmateriaal lachend opving op het vliegveld. Tegen het uitdrukkelijke advies van de Chinezen in. Volgens mij was dat daarvoor nog.
Dat kwam niet omdat Nederlands ander geacht te zijn, maar doordat al die zaken nog lang niet wetenschappelijk onderbouwd waren. Aerosolen-overdracht is pas ergens in juli echt vastgesteld als een factor waar ook rekening gehouden moest worden en mondkapjes werden (en worden nog steeds) door van Dissel en consorten als schijnveiligheidsmaatregel gezien die de meest belangrijke maatregel (1,5 m) ondermijnt.

Ook is in het begin de besmettelijkheid onderschat, vanwege de informatie die bekend was aan de hand van het andere Sars-Cov virus (uit 2003) en het MERS-virus. Dit was beduidend minder besmettelijk. Dus het was juist een, op dat moment, een realistische kijk naar de situatie en omstandigheden om niet gelijk drastische maatregelen te nemen. Je kunt ook niet gelijk maar alles aannemen van andere landen, zonder een degelijke onderbouwing.

Nu is het makkelijk een koe in de kont kijken, maar als we toen alles al wisten (en ook de maatschappelijke reactie op maatregelen) dan was het compleet anders aangepakt inderdaad.
Weisst
pi_196602097
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
Duly noted.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196602112
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
Ik neem aan dat je daar een bron van hebt?
pi_196602115
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
Dat is dan jammer voor hun.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 17:14:41 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196602116
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daar is de meerderheid van de leraren het in ieder geval NIET mee eens.
Die leraren willen natuurlijk ook een uurtje langer kunnen uitslapen. Geef ze eens ongelijk!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196602147
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet in waarom iemand dit zou moeten doen als dievpositief getest is.
Zodat we kunnen zeggen dat het misschien gisteren mis is gegaan bij de C&A op de hoek (naast de Blokker) omstreeks half 3, ter hoogte van de Kerkstraat. Iemand passeerde een ander persoon op slechts 1,23 meter.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196602175
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 17:16 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zodat we kunnen zeggen dat het misschien gisteren mis is gegaan bij de C&A op de hoek (naast de Blokker) omstreeks half 3, ter hoogte van de Kerkstraat. Iemand passeerde een ander persoon op slechts 1,23 meter.
Dat kan niet. Het virus heeft een meetlint, en onder de 150cm doet het niets, dat hebben we zo afgesproken.
pi_196602176
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Die leraren willen natuurlijk ook een uurtje langer kunnen uitslapen. Geef ze eens ongelijk!
En een bonus.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196602187
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:12 schreef -XOR- het volgende:

Je kunt zieke mensen geen zorg weigeren op grond van het feit dat ze geen vragenlijst willen invullen.
Waar heb ik de suggestie gedaan hen zorg te weigeren?
pi_196602213
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Jammer. Maar niet onverwacht. Ze durven daar gewoon niet in te grijpen. Blijkbaar prima dat de klap enkel opgevangen moet worden door bepaalde sectoren. Zelfs een extra week is blijkbaar onmogelijk, terwijl ze van andere sectoren verlangen dat ze zich maar gewoon maandenlang gesloten redden.

Gaat ze een hoop draagvlak kosten als de cijfers inderdaad door stijgen. Zie het dan maar eens te verdedigen.
pi_196602233
Week online les, zeker bovenbouw, had prima gekund.
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196602234
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:51 schreef kol7680 het volgende:
Kuipers weer met zijn angstige uitspraken zoals altijd

https://nos.nl/l/2359679
Corona Apocalypse _O_
pi_196602240
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:12 schreef trein2000 het volgende:

Dat is geen onzin. Dat is het signaal wat je er mee afgeeft. Dat moet je niet willen.
Welk signaal?

Waarom heb je geen bezwaar gemaakt tegen het BCO onderzoek, was dat ook moreel verwerpelijk in jouw optiek?
pi_196602264
quote:
14s.gif Op maandag 7 december 2020 17:07 schreef Mr.Sandman het volgende:

Nee je wilt zorg selectief verlenen op basis van schuld aan je eigen aandoening.
Quote me svp waar ik heb gezegd dit te willen.
pi_196602268
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:20 schreef Za het volgende:

[..]

Welk signaal?

Waarom heb je geen bezwaar gemaakt tegen het BCO onderzoek, was dat ook moreel verwerpelijk in jouw optiek?
Dat heb ik niet gezegd. Die insteek is fundamenteel anders. Namelijk “we willen weten wie u mogelijk besmet hebt. Ipv “we willen weten waar u zich niet aan de regels gehouden hebt”. Dat is best een verschil
zie email 27 oktober
  maandag 7 december 2020 @ 17:23:14 #177
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196602308
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_196602319
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik zie nog steeds niet in waarom iemand dit zou moeten doen als dievpositief getest is.
Omdat deze personen over waardevolle info zouden kunnen beschikken.
  maandag 7 december 2020 @ 17:23:35 #179
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196602320
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat heb ik niet gezegd. Die insteek is fundamenteel anders. Namelijk “we willen weten wie u mogelijk besmet hebt. Ipv “we willen weten waar u zich niet aan de regels gehouden hebt”. Dat is best een verschil
Dat is prima, dan bel je de coronapositieven op en hou je een telefonische enquete.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_196602403
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Jammer. Maar niet onverwacht. Ze durven daar gewoon niet in te grijpen. Blijkbaar prima dat de klap enkel opgevangen moet worden door bepaalde sectoren. Zelfs een extra week is blijkbaar onmogelijk, terwijl ze van andere sectoren verlangen dat ze zich maar gewoon maandenlang gesloten redden.

Gaat ze een hoop draagvlak kosten als de cijfers inderdaad door stijgen. Zie het dan maar eens te verdedigen.
Dit vind ik Calimero argumentatie.

Er valt best op de inhoud te betogen dat dit gewoon een goed idee is. Ik ben er ook voor. Maar dat wild om je heen slaan en ja maar hullie! maakt je betoog niet sterker.
zie email 27 oktober
pi_196602418
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:23 schreef Za het volgende:

[..]

Omdat deze personen over waardevolle info zouden kunnen beschikken.
Precies en daar is de BCO voor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196602442
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:21 schreef trein2000 het volgende:

Dat heb ik niet gezegd. Die insteek is fundamenteel anders. Namelijk “we willen weten wie u mogelijk besmet hebt. Ipv “we willen weten waar u zich niet aan de regels gehouden hebt”. Dat is best een verschil
Nee dat klopt niet.

Ik zei mogelijk niet aan de regels gehouden.

Indien iemand zich aan alle regels heeft gehouden, en besmet raakt is het van belang te kijken hoe dat heeft kunnen plaatsvinden, bv een zelf in elkaar geknutseld mondkapje in het OV elke ochtend etc. Zodat we kunnen overstappen naar gecertificeerde mondkapjes speciaal voor het OV.

Indien iemand zich niet aan de regels heeft gehouden, stel 50% van de positief getesten, dan is het van belang te weten wat die omstandigheden zijn, hoe ze ontstaan, hoe hierop ingespeelt kan worden.

Het is niet bedoelt om mensen te veroordelen en bovendien anoniem.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 17:29:10 #183
236264 crew  capricia
pi_196602458
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:06 schreef trein2000 het volgende:
NIEUWS: scholen blijven gewoon open. Geen extra week vakantie.

https://nos.nl/artikel/23(...)a-kerstvakantie.html
Gemiste kans, wmb.
De stijging vindt nu ook weer onder jongeren plaats. Daar kun je de infectie-keten doorbreken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 17:29:51 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602479
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Gemiste kans, wmb.
De stijging vindt nu ook weer onder jongeren plaats. Daar kun je de infectie-keten doorbreken.
Die vervelende jongeren ook altijd. Naar volk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196602481
quote:
10s.gif Op maandag 7 december 2020 16:34 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ja dat is mijn punt. Ik werk met enorme zelfrijdende machines, die passen niet eens in mijn tuin.
ah ok 14.gif
pi_196602485
Vriend van me ging iemand ophalen op ns station. Kreeg bijna een boete van ¤95 omdat hij zijn mondkapje was vergeten. Bizar
https://twitter.com/jespe(...)983751785017348?s=21
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 17:30:53 #187
236264 crew  capricia
pi_196602505
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die vervelende jongeren ook altijd. Naar volk.
Helemaal niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196602535
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:30 schreef kol7680 het volgende:
Vriend van me ging iemand ophalen op ns station. Kreeg bijna een boete van ¤95 omdat hij zijn mondkapje was vergeten. Bizar
https://twitter.com/jespe(...)983751785017348?s=21
wat is daar bizar aan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 7 december 2020 @ 17:32:26 #189
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602544
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Helemaal niet.
Als je die groep nog harder wil treffen dan we al doen met maatregelen, dan zal je op zijn minst moeten kunnen hardmaken dat de maatregel die je wil nemen het gewenste effect gaat hebben. Aangezien we dat niet kunnen, is de beslissing om niet opnieuw over te gaan tot een generieke schoolsluiting terecht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196602548
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:30 schreef kol7680 het volgende:
Vriend van me ging iemand ophalen op ns station. Kreeg bijna een boete van ¤95 omdat hij zijn mondkapje was vergeten. Bizar
https://twitter.com/jespe(...)983751785017348?s=21
Wat is daar bizar aan? Er geldt een mondkapjesplicht op het station. Dat staat over vermeld en wordt omgeroepen. Waarom kon die vriend niet in de auto wachten?
pi_196602555
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Gemiste kans, wmb.
De stijging vindt nu ook weer onder jongeren plaats. Daar kun je de infectie-keten doorbreken.
Als we een extra week willen, waarom dan nóg niet één, en dan nóg één erbij. Het is allemaal een beetje arbitrair. Het effect van zo'n scholensluiting duurt zolang die zelf duurt. Langer is meer gain maar ook meer pain.
En 'doorbreken' is m.i. de verkeerde terminologie, alsof er een geheugeneffect in virusverspreiding zit. Hervat je de oude situatie weer, krijg je ook weer het oude verloop.
I'll give you something to do
pi_196602576
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

wat is daar bizar aan?
Vind dat ook bizar. Je kunt zoiets toch wel eens vergeten...
  maandag 7 december 2020 @ 17:34:39 #193
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196602611
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:33 schreef JosMert het volgende:

[..]

Vind dat ook bizar. Je kunt zoiets toch wel eens vergeten...
Je kunt 'm inderdaad vergeten. Maar dan wandel je dus vervolgens niet gewoon stoïcijns het perron op.
  maandag 7 december 2020 @ 17:35:12 #194
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196602632
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:33 schreef JosMert het volgende:

[..]

Vind dat ook bizar. Je kunt zoiets toch wel eens vergeten...
Daarom kreeg 'ie ook bijna een boete en nog niet helemaal. Menselijke maat :Y
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  maandag 7 december 2020 @ 17:35:15 #195
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_196602635
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:33 schreef JosMert het volgende:

[..]

Vind dat ook bizar. Je kunt zoiets toch wel eens vergeten...
Dat is net zoals met een gevarendriehoek, denk ik.

Je hoeft 'm niet bij je te hebben, maar je moet 'm wel kunnen plaatsen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_196602699
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Als we een extra week willen, waarom dan nóg niet één, en dan nóg één erbij. Het is allemaal een beetje arbitrair. Het effect van zo'n scholensluiting duurt zolang die zelf duurt. Langer is meer gain maar ook meer pain.
En 'doorbreken' is m.i. de verkeerde terminologie, alsof er een geheugeneffect in virusverspreiding zit. Hervat je de oude situatie weer, krijg je ook weer het oude verloop.
Er is reeds een startdatum gepland voor het vaccineren (4 januari). Dit is dus juist een goed moment om maatregelen te nemen die tijd winnen, lijkt mij. Weekje hier, weekje daar...
  maandag 7 december 2020 @ 17:38:54 #197
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196602726
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:37 schreef Randier het volgende:

[..]

Er is reeds een startdatum gepland voor het vaccineren (4 januari). Dit is dus juist een goed moment om maatregelen te nemen die tijd winnen, lijkt mij. Weekje hier, weekje daar...
De naderende vaccinuitrol lijkt me nu bij uitstek een reden om het leven zo veel mogelijk te laten doorgaan zolang de zorg het nog aankan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 7 december 2020 @ 17:39:07 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196602731
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:37 schreef Randier het volgende:

[..]

Er is reeds een startdatum gepland voor het vaccineren (4 januari). Dit is dus juist een goed moment om maatregelen te nemen die tijd winnen, lijkt mij. Weekje hier, weekje daar...
Ze verwachten niet dat het zo'n vaart loopt met dat vaccineren, hoor. De GGDs zeggen zelf dat ze mikken op augustus voordat de niet-risicogroepen aan de beurt zijn.
pi_196602815
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Mooi. Goed besluit
Dit, gelukkig !
  maandag 7 december 2020 @ 17:44:20 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602852
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Dit, gelukkig !
En nu ook de ROC's nog open. Of gaan we die laten wachten tot na de zomer?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196602896
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En nu ook de ROC's nog open. Of gaan we die laten wachten tot na de zomer?
Sowieso tot na maart 2021.
  maandag 7 december 2020 @ 17:49:11 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196602958
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:46 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Sowieso tot na maart 2021.
Nou ja, en dat scenario ligt dus ook op de loer als je nu middelbare- en basisscholen gaat sluiten. Dat ze dicht zijn en dan geven de cijfers tot sint juttemis geen aanleiding om ze weer te heropenen. De horeca weet inmiddels hoe dat concept werkt.

In maart 2021 hebben we onze studenten, van mbo tot universiteit, inmiddels een jaar fatsoenlijk onderwijs ontzegd. Gelukkig mogen ze straks de financiële rotzooi van deze crisis betalen, hebben ze toch nog wat.

quote:
D66 wil dat studenten op het mbo, hbo en de universiteit weer meer fysiek onderwijs kunnen krijgen in plaats van de digitale lessen en colleges.

Dat zegt Tweede Kamerlid Paternotte in het programma EenVandaag. Door onder meer het gebruik van mondkapjes en spatschermen zou dat geregeld moeten worden. Ook zouden sneltests ingezet moeten moeten zodat instellingen niet hoeven te voldoen aan de anderhalvemeterregel.

Onder meer de Rotterdamse Erasmus Universiteit wil daarmee gaan experimenteren. Volgens de universiteit blijkt uit onderzoek dat ongeveer een miljoen studenten door de coronacrisis kampen met gevoelens van eenzaamheid, depressie of andere psychische klachten. Een op de zes studenten zou psychische hulp nodig hebben.
En opschieten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 17:51:16 #203
236264 crew  capricia
pi_196603010
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Als we een extra week willen, waarom dan nóg niet één, en dan nóg één erbij. Het is allemaal een beetje arbitrair. Het effect van zo'n scholensluiting duurt zolang die zelf duurt. Langer is meer gain maar ook meer pain.
En 'doorbreken' is m.i. de verkeerde terminologie, alsof er een geheugeneffect in virusverspreiding zit. Hervat je de oude situatie weer, krijg je ook weer het oude verloop.
Dan gaan we wellicht gewoon weer naar 10.000 besmettingen per dag in januari.
Terwijl het met 1 week extra vakantie een betere start van het jaar had kunnen geven.

Maar de overheid is bang dat mensen hun familiebezoek dan 'uit gaan smeren'.

Ik vind het een gemiste kans.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196603072
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan gaan we wellicht gewoon weer naar 10.000 besmettingen per dag in januari.
Terwijl het met 1 week extra vakantie een betere start van het jaar had kunnen geven.

Maar de overheid is bang dat mensen hun familiebezoek dan 'uit gaan smeren'.

Ik vind het een gemiste kans.
Eens. En mij stoort het sowieso nog steeds dat het alleen maar over schoolsluiting gaat, i.p.v. extra maatregelen op een OPEN school
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196603113
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Gemiste kans, wmb.
De stijging vindt nu ook weer onder jongeren plaats. Daar kun je de infectie-keten doorbreken.
Mee eens. Online les was best een optie (voor en/of na de normale vakantie).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 7 december 2020 @ 17:58:28 #206
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_196603233
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Gemiste kans, wmb.
De stijging vindt nu ook weer onder jongeren plaats. Daar kun je de infectie-keten doorbreken.
idd.
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 7134 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 333 meer dan gisteren werden gemeld en ruim 1600 meer dan het weekgemiddelde. Het is de zesde achtereenvolgende dag dat het aantal nieuwe besmettingen stijgt.
pi_196603296
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Die Kuipers is een opportunistische windvaan met grootheidswaanzin.
Welverdiende like gegeven.
pi_196603302
Er lijkt op deze manier geen enkele urgentie vanuit de regering om het aantal besmettingen verder terug te dringen. Alsof ze zoiets hebben van: we proberen het uit te zingen tot het vaccin breed ingezet kan worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196603313
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Er lijkt op deze manier geen enkele urgentie vanuit de regering om het aantal besmettingen verder terug te dringen. Alsof ze zoiets hebben van: we proberen het uit te zingen tot het vaccin breed ingezet kan worden.
Zoals eigenlijk al sinds juli...
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196603316
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nou ja, en dat scenario ligt dus ook op de loer als je nu middelbare- en basisscholen gaat sluiten. Dat ze dicht zijn en dan geven de cijfers tot sint juttemis geen aanleiding om ze weer te heropenen. De horeca weet inmiddels hoe dat concept werkt.

In maart 2021 hebben we onze studenten, van mbo tot universiteit, inmiddels een jaar fatsoenlijk onderwijs ontzegd. Gelukkig mogen ze straks de financiële rotzooi van deze crisis betalen, hebben ze toch nog wat.
[..]

En opschieten.
Bij sluiting scholen verwacht ik dat de besmettingscijfers vrij snel zullen dalen, zoals in het voorjaar en tijdens de herfstvakantie.
pi_196603335
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Er lijkt op deze manier geen enkele urgentie vanuit de regering om het aantal besmettingen verder terug te dringen. Alsof ze zoiets hebben van: we proberen het uit te zingen tot het vaccin breed ingezet kan worden.
Net of de gemiddelde Nederlander veel urgentie heeft bij het houden aan de huidige maatregelen
  maandag 7 december 2020 @ 18:04:55 #212
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196603363
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

idd.
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 7134 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 333 meer dan gisteren werden gemeld en ruim 1600 meer dan het weekgemiddelde. Het is de zesde achtereenvolgende dag dat het aantal nieuwe besmettingen stijgt.
Maar deze zin klopt dus niet. Er zou moeten staan:
Het is de zesde achtereenvolgende dag dat het aantal gemelde nieuwe positieve testen stijgt.
Antifa
pi_196603384
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zit nog te wachten op het boek van @:Lenny_Leonard over Kuipers :+
Heb eigenlijk wel weer een update over hem.

Ging weer over ex-positieve patienten. Opzich snappen ze het punt, maar ze gaan nu niet meer terug want persconferentie.

Naderhand praten we verder. Dus dan kan het dat de ziekenhuisopnames ineens omhoog schieten.

Wat maakt die man het zichzelf toch moeilijk. Ben benieuwd hoe hij zich hieruit gaat wringen zonder gezichtsverlies.
pi_196603419
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 17:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan gaan we wellicht gewoon weer naar 10.000 besmettingen per dag in januari.
Terwijl het met 1 week extra vakantie een betere start van het jaar had kunnen geven.

Maar de overheid is bang dat mensen hun familiebezoek dan 'uit gaan smeren'.

Ik vind het een gemiste kans.
Eens. Helemaal als het onder het motto is dat anders de familiebezoekjes uitgesmeerd worden.
Is dus hetzelfde als de winkeltijden verkorten. Dan gaat iedereen dus tegelijk op bezoek bij familie en kunnen die koters het na de vakantie weer verder op school verspreiden.
Tel uit je winst.
pi_196603433
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:53 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Eens. En mij stoort het sowieso nog steeds dat het alleen maar over schoolsluiting gaat, i.p.v. extra maatregelen op een OPEN school
Ook dit ja.
  maandag 7 december 2020 @ 18:08:04 #216
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_196603440
die corona app is toch overleden?
  maandag 7 december 2020 @ 18:08:15 #217
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196603448
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:02 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Bij sluiting scholen verwacht ik dat de besmettingscijfers vrij snel zullen dalen, zoals in het voorjaar en tijdens de herfstvakantie.
Ik niet. Het effect van de herfstvakantie was nauwelijks aantoonbaar, en in maart gebeurde er véél meer dan alleen de sluiting van de scholen. Het is gerommel in de marge, zowel OMT als regering hebben dat in de gaten en dus blijven de scholen gewoon open.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 7 december 2020 @ 18:09:41 #218
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196603494
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:08 schreef THEFXR het volgende:
die corona app is toch overleden?
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 15:11 schreef Benny het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

En omdat je misschien zelf even in de cijfertjes wil duiken: https://github.com/minvws/nl-covid19-notification-app-statistics
pi_196603515
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:33 schreef JosMert het volgende:

[..]

Vind dat ook bizar. Je kunt zoiets toch wel eens vergeten...
Precies daarom kreeg die persoon ook geen boete. Of vind je juist dat bizar?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Games maandag 7 december 2020 @ 18:13:42 #220
181272 crew  Noppie2000
pi_196603606
quote:
Lockdown Griekenland verlengd tot 7 januari

Verreweg de meeste coronamaatregelen in Griekenland zullen tot 7 januari gehandhaafd blijven, heeft de Griekse regering bekendgemaakt. Scholen, horeca, nachtclubs, rechtbanken en skicentra blijven tot die datum dicht.
'Korte maar strenge lockdown,' dat zullen de Grieken ook wel gedacht hebben.
  maandag 7 december 2020 @ 18:14:11 #221
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196603616
[quote]0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Er lijkt op deze manier geen enkele urgentie vanuit de regering om het aantal besmettingen verder terug te dringen. Alsof ze zoiets hebben van: we proberen het uit te zingen tot het vaccin breed ingezet kan worden.
[/quote]


Dit was mij na de persco van 28 september al duidelijk.
pi_196603620
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:58 schreef THEFXR het volgende:

[..]

idd.
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 7134 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 333 meer dan gisteren werden gemeld en ruim 1600 meer dan het weekgemiddelde. Het is de zesde achtereenvolgende dag dat het aantal nieuwe besmettingen stijgt.
De mondkappen zijn ook een weekje verplicht in openbare binnenruimtes.

Kan dit toeval zijn?
  maandag 7 december 2020 @ 18:16:41 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196603675
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:13 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

'Korte maar strenge lockdown,' dat zullen de Grieken ook wel gedacht hebben.
Wanneer zijn die begonnen, half oktober toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196603685
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:13 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

'Korte maar strenge lockdown,' dat zullen de Grieken ook wel gedacht hebben.
Gelukkig gaat Wuhan hier niet naar scholen of naar de werkvloer.
  maandag 7 december 2020 @ 18:18:38 #225
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196603718
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:13 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

'Korte maar strenge lockdown,' dat zullen de Grieken ook wel gedacht hebben.
Valt wel mee. Hebben vooral in de zomer zoveel mogelijk geprobeerd om zo lang mogelijk het toerisme geopend te houden. Daarbuiten valt het allemaal vies tegen. Vele maanden terug moest je al verplicht zelfs in je auto een mondkapje dragen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 7 december 2020 @ 18:20:52 #226
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196603762
Na 10 dagen een kleine lockdown hier in BG, met gesloten scholen, kinderdagverblijven en horeca is bekend gemaakt dat over 7 dagen de kinderdagverblijven weer openen en over 14 dagen hoe dan ook de horeca weer terug open mag. De scholen gaan medio januari weer open maar dat is in lijn met de kerstvakantie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 7 december 2020 @ 18:23:30 #227
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196603821
En de Belgen gaan terug beginnen met de verplichte quarantaine (indien je het formulier invult)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196603981
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:13 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

'Korte maar strenge lockdown,' dat zullen de Grieken ook wel gedacht hebben.
Kort maar krachtig.

3 Maanden later. _O-
pi_196604050
Vanmiddag gooide ik deze afbeelding in het topic:


Ongeveer een half uur geleden is deze afbeelding gemaakt. Waaruit blijkt dat he aantal mensen dat zich ziek meldt in CoronaMelder nu toch ook weer duidelijk aan het stijgen is


Merk op dat de y-as anders is. Gestorteerd naar het aantal meldingen, waar dat in de afbeelding erboven is gesorteerd op het totale aantaal. De cijfers getoond in de grafiek zijn leidraad.

Te zien is dat er bijna een verdubbeling heeft plaatsgevonden in een week tijd
  maandag 7 december 2020 @ 18:36:27 #230
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196604106
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

Dit was mij na de persco van 28 september al duidelijk.
Het gebrek aan ambitie is misschien wel het meest teleurstellende aan dit kabinetsbeleid. Een beetje aanmodderen is goed genoeg blijkbaar.
  maandag 7 december 2020 @ 18:41:43 #231
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196604250
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 18:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het gebrek aan ambitie is misschien wel het meest teleurstellende aan dit kabinetsbeleid. Een beetje aanmodderen is goed genoeg blijkbaar.
Nu we weten dat de scholen open blijven hoeven we voor het inhoudelijke ook eigenlijk niet meer te kijken morgen. Je weet gewoon dat er verder niks zal veranderen tot begin januari en dat er hoogstens iets geroepen wordt over 4, 5 of 6 mensen op de koffie met Kerstmis.
pi_196604281
Ik denk ook serieus dat ik morgen oversla. Als er niet wordt ingegrepen waar nodig, ga ik niet naar die poppenkast kijken
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196604408
Ik ga morgen kijken voor de aftrap van de vaccinatiefase met Hugogod.

Kerstmaatregelen interesseren mij niet.
- verwijderd door admin -
pi_196604409
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 18:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het gebrek aan ambitie is misschien wel het meest teleurstellende aan dit kabinetsbeleid. Een beetje aanmodderen is goed genoeg blijkbaar.
Ambitie in welke zin? We willen binnen Z tijd van het virus af? Dat kan niet, dan bent je afhankelijk van het vaccin. Dat heb je zelf niet in de hand.

Verder ben je zo ongelooflijk afhankelijk van de omstandigheden (we zien dat wat in maart heel goed werkte nu amper wat oplevert) dat lange termijn doelen best lastig te formuleren zijn. Anders dan in vaagheden als “het virus maximaal raken en de economie en de samenleving zo min mogelijk”.
zie email 27 oktober
pi_196604495
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nu we weten dat de scholen open blijven hoeven we voor het inhoudelijke ook eigenlijk niet meer te kijken morgen. Je weet gewoon dat er verder niks zal veranderen tot begin januari en dat er hoogstens iets geroepen wordt over 4, 5 of 6 mensen op de koffie met Kerstmis.
Mag 7 ook? En met een stukje taart?
I'll give you something to do
pi_196604497
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:48 schreef groenen het volgende:
Ik ga morgen kijken voor de aftrap van de vaccinatiefase met Hugogod.

Kerstmaatregelen interesseren mij niet.
Misschien kortzichtig, maar ik ben nu ook alleen gefocust op dat vaccin. Of je nou met 3 of 4 mensen bij iemand op bezoek "mag" tijdens kerst, lekker boeiend is dat.

Dat vaste zinnetje "nog even volhouden" is nu pas echt van toepassing. We moeten in ieder geval december nog even uitzitten met z'n allen, en hopelijk kunnen we dan concreet naar het einde toewerken.
  maandag 7 december 2020 @ 18:52:44 #237
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196604510
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:48 schreef groenen het volgende:
Ik ga morgen kijken voor de aftrap van de vaccinatiefase met Hugogod.

Kerstmaatregelen interesseren mij niet.
Het kan niet zo zijn dat ze dat gaan verkloten, toch?

Toch???
pi_196604667
Ik las dat ze daadkrachtig gaan optreden morgen, 60+ wordt dringend verzocht in zelf isolatie te gaan en werkend 60+ verplicht thuiswerken waar mogelijk.
pi_196604741
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:52 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Misschien kortzichtig, maar ik ben nu ook alleen gefocust op dat vaccin. Of je nou met 3 of 4 mensen bij iemand op bezoek "mag" tijdens kerst, lekker boeiend is dat.

Dat vaste zinnetje "nog even volhouden" is nu pas echt van toepassing. We moeten in ieder geval december nog even uitzitten met z'n allen, en hopelijk kunnen we dan concreet naar het einde toewerken.
Precies mijn gevoel. Eigenlijk moet je gewoon met overvolle ziekenhuizen zitten als je gaat vaccineren begin januari, en het nieuwe jaar uitbundig uitluiden in plaats van voor anderhalve maand nog allerlei onzin van stal halen.
blablablabla
pi_196604757
Zie ze er wel voor aan om de niet essentiële winkels nog even te sluiten ook rond kerst, dan zijn echt alle sectoren gestraft _O-
blablablabla
pi_196604759
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:59 schreef Wirelessmouse het volgende:
Ik las dat ze daadkrachtig gaan optreden morgen, 60+ wordt dringend verzocht in zelf isolatie te gaan en werkend 60+ verplicht thuiswerken waar mogelijk.
Iedereen moet toch al thuis werken waar mogelijk.
pi_196604825
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:02 schreef Elan het volgende:
Zie ze er wel voor aan om de niet essentiële winkels nog even te sluiten ook rond kerst, dan zijn echt alle sectoren gestraft _O-
Ja. De bibliotheek weer dicht. En dan doen of de daling door de kerstvakantie daardoor kwam. Dat trucje met extra maatregelen net voor een schoolvakantie werkte immers ook in de herfst.
  maandag 7 december 2020 @ 19:05:21 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196604827
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:52 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Misschien kortzichtig, maar ik ben nu ook alleen gefocust op dat vaccin. Of je nou met 3 of 4 mensen bij iemand op bezoek "mag" tijdens kerst, lekker boeiend is dat.

Dat vaste zinnetje "nog even volhouden" is nu pas echt van toepassing. We moeten in ieder geval december nog even uitzitten met z'n allen, en hopelijk kunnen we dan concreet naar het einde toewerken.
Exact. Vanaf januari - en in enkele andere landen al deze maand - gaat het speelveld eindelijk substantieel veranderen. Niet van de ene op de andere dag, maar we kunnen nu eindelijk stapsgewijs toewerken naar het einde van de tunnel.
pi_196604866
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Exact. Vanaf januari - en in enkele andere landen al deze maand - gaat het speelveld eindelijk substantieel veranderen. Niet van de ene op de andere dag, maar we kunnen nu eindelijk stapsgewijs toewerken naar het einde van de tunnel.
Hoe snel gaat het eigenlijk duren die vaccinatieronde, en nadat die boomers hun prikje hebben gehad kan het land meteen weer open of zo?
blablablabla
  maandag 7 december 2020 @ 19:08:24 #245
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196604890
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoe snel gaat het eigenlijk duren die vaccinatieronde, en nadat die boomers hun prikje hebben gehad kan het land meteen weer open of zo?
Nee, het land kan niet meteen weer open waarschijnlijk. We zullen in de praktijk gaan zien in welke mate de toenemende vaccinatiegraad invloed gaat hebben op de ziekenhuisdruk.
pi_196604927
quote:
Dank je wel. Er zijn zo’n 250.000 leraren, dit is een omderzoek onder totaal 750 docenten, waarvan zo’n 67% het een goed voorstel vond, dus zo’n 500 leraren totaal. Ik heb geen idee hoe dit onderzoek gedaan is, maar aangezien het een ÉénVandaag peiling is gok ik op Facebook/Twitter. Daarmee raak je volgens mij geen representatieve groep.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:11:35 #247
236264 crew  capricia
pi_196604963
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:52 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Misschien kortzichtig, maar ik ben nu ook alleen gefocust op dat vaccin. Of je nou met 3 of 4 mensen bij iemand op bezoek "mag" tijdens kerst, lekker boeiend is dat.

Dat vaste zinnetje "nog even volhouden" is nu pas echt van toepassing. We moeten in ieder geval december nog even uitzitten met z'n allen, en hopelijk kunnen we dan concreet naar het einde toewerken.
De vaccinatie gaat eerst onder de echt ouderen plaatsvinden.
De mensen in verzorgingstehuizen. Die komen niet in het ziekenhuis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 19:11:56 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196604968
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dank je wel. Er zijn zo’n 250.000 leraren, dit is een omderzoek onder totaal 750 docenten, waarvan zo’n 67% het een goed voorstel vond, dus zo’n 500 leraren totaal. Ik heb geen idee hoe dit onderzoek gedaan is, maar aangezien het een ÉénVandaag peiling is gok ik op Facebook/Twitter. Daarmee raak je volgens mij geen representatieve groep.
Ik wil onze lerarenkamer ook niet representatief noemen, maar ik kom in elk geval weinig collega's tegen die een langere sluiting een goed idee vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 7 december 2020 @ 19:12:09 #249
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_196604975
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het kan niet zo zijn dat ze dat gaan verkloten, toch?

Toch???
Ik zou er geen geld meer op durven zetten _O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196604998
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Leuke prognose van Yorick met zijn > 365 dagen, maar als er vanaf januari gevaccineerd wordt gaan allerlei andere variabelen ook een rol spelen.
Twitter (en deze crisis) is natuurlijk ook wel hét medium voor tout Nederland om zichzelf eens op de kaart te zetten. Jan en alleman hun meninkjes worden door een smaldeel van de bevolking uitvergroot; de rest leeft gewoon door.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_196605000
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nee, het land kan niet meteen weer open waarschijnlijk. We zullen in de praktijk gaan zien in welke mate de toenemende vaccinatiegraad invloed gaat hebben op de ziekenhuisdruk.
Die druk in de ziekenhuizen moet toch direct opgelost zijn dan, als die groep kwetsbare mensen als boomers eenmaal gevaccineerd zijn?

Als je nu kijkt is 90% 60+ en/of is er sprake van onderliggend lijden in de ziekenhuizen. Niet veel gezonde mensen komen daar terecht.
blablablabla
pi_196605036
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Er lijkt op deze manier geen enkele urgentie vanuit de regering om het aantal besmettingen verder terug te dringen. Alsof ze zoiets hebben van: we proberen het uit te zingen tot het vaccin breed ingezet kan worden.
Ja en prima toch, vaccinatie is over 4 weken.
  maandag 7 december 2020 @ 19:16:31 #253
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196605069
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Die druk in de ziekenhuizen moet toch direct opgelost zijn dan, als die groep kwetsbare mensen als boomers eenmaal gevaccineerd zijn?

Als je nu kijkt is 90% 60+ en/of is er sprake van onderliggend lijden in de ziekenhuizen. Niet veel gezonde mensen komen daar terecht.
Ja, ik hoop ook dat het snel gaat hoor. Wat mij betreft gaan we niet tot augustus zitten wachten als in de tussentijd de zaken weer prima op te vangen zijn.

Maar goed, afwachten maar :)
pi_196605090
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja en prima toch, vaccinatie is over 4 weken.
Als we maar de helft krijgen van het vaccins wat Pfizer in eerste instantie dacht te kunnen gaan leveren is het het voor net iets meer dan 1% van de Nederlandse bevolking... dus echt geen gigantische aantallen.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:17:43 #255
236264 crew  capricia
pi_196605094
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik wil onze lerarenkamer ook niet representatief noemen, maar ik kom in elk geval weinig collega's tegen die een langere sluiting een goed idee vinden.
Het maakt ook niet echt uit of leraren het wel of geen goed plan vinden. Het OMT en de regering moeten het willen.

En die laatste wil kennelijk niet.

Ik had een weekje extra vakantie, als daarmee de besmettingsaantallen naar beneden zouden gaan in die groep, een goed idee gevonden.
De consequentie is sws dat we in januari weer op 10.000 besmettingen per dag zitten. Met familiebezoek rond kerst.
En welke maatregelen komen er dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 19:17:57 #256
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196605105
quote:
Zwitsers hebben geen haast met coronavaccin

Het Verenigd Koninkrijk en Rusland beginnen deze week met massavaccinaties, terwijl de VS en de EU naar verwachting op korte termijn noodgoedkeuring geven aan één of meerdere vaccins. Veel EU-landen, ook België, willen zo snel mogelijk in het nieuwe jaar van start gaan met vaccineren.

Zwitserland verwacht de eerste doses pas eind januari en grotere hoeveelheden de maanden nadien. De Zwitserse vaccinexpert Claire-Anne Siegrist heeft begrip voor de haast in zwaar getroffen landen, maar voor haar eigen land is een meer behoedzame benadering gerechtvaardigd, vindt ze. ‘Zwitserland verkeert niet in de catastrofale situatie van de Verenigde Staten.’

Zwitserland, met zijn 8,6 miljoen inwoners, heeft ongeveer 5.000 coronadoden te betreuren en lijkt de tweede infectiegolf geleidelijk onder controle te krijgen. Het land kent geen noodprocedure voor de goedkeuring van medicijnen of vaccins.

Extra voorzorg

Swissmedic, de autoriteit die over nieuwe medische middelen gaat, heeft meer gegevens over nieuwe vaccins nodig dan andere landen, aldus Siegrist. Die organisatie zal dan ook vasthouden aan de regel om een paar maanden extra te wachten, ‘omdat verrassingen, hoe zeldzaam ook, ook na twee maanden aan de oppervlakte kunnen komen’.

Vier of vijf maanden afwachten is dan een extra voorzorgsmaatregel, voegt ze eraan toe. Dat biedt de gelegenheid te leren van de praktijk in andere landen. Voorzichtigheid en openheid kunnen volgens haar ook helpen om sceptici over de streep te trekken. Uit peilingen blijkt dat 30 tot 50 procent van de Zwitsers nog twijfelt over een inenting.

Zwitserland heeft deals gesloten met vaccinmakers Pfizer/BioNTech, Moderna en AstraZeneca voor in totaal 13 miljoen doses. Na goedkeuring hopen de autoriteiten 70.000 mensen per dag te kunnen inenten. ‘We zijn niet bang dat we niet genoeg doses zullen hebben in Zwitserland’, aldus Siegrist.

Aziatische voorbeelden

Ook Japan en Zuid-Korea gaan voor bedachtzame aanpak, schreef deze krant eerder. In Japan waarschuwde een topviroloog dat ‘onderzoek naar veiligheid’ prioritair is. ‘Naarmate we meer mensen het vaccin toedienen, zullen bijwerkingen opduiken’, zei hij. De Zuid-Koreaanse regering liet wel weten dat ze ‘niet gehaast is en wacht op een redelijke prijs’.
Bron: De Standaard

Die vaccinexpert ziet het wel erg rooskleurig, ze "heeft begrip voor de haast in zwaar getroffen landen, maar voor haar eigen land is een meer behoedzame benadering gerechtvaardigd, vindt ze. ‘Zwitserland verkeert niet in de catastrofale situatie van de Verenigde Staten.’"
De eerste golf viel mee in Zwitserland, maar in de laatste 31 dagen is hun dodental verdubbeld. In de week tot vrijdag 4 dec had Zwitserland 103 doden per dag. Dat komt (per capita) overeen met 3916 doden per dag in de VS. Weekgemiddelde aantal besmettingen: 435 per dag per miljoen inwoners, niet dramatisch, maar echt goed zou ik het ook niet noemen.

Dat Aziatische landen geen haast hebben is begrijpelijk, hun aantallen liggen veel lager.
are we infinite or am I alone
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:18:56 #257
236264 crew  capricia
pi_196605129
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:14 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja en prima toch, vaccinatie is over 4 weken.
Ja. Voor die groep die sws het ziekenhuis niet van binnen ziet.
En 21 dagen later hebben ze een tweede vaccinatie nodig.

Duurt dus wel even voordat de zorg ontlast gaat worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 19:19:15 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196605137
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:17 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Als we maar de helft krijgen van het vaccins wat Pfizer in eerste instantie dacht te kunnen gaan leveren is het het voor net iets meer dan 1% van de Nederlandse bevolking... dus echt geen gigantische aantallen.
Wanneer kunnen die eigenlijk wel op grote(re) schaal leveren?
pi_196605174
Als ik dit lees is er nog een grote kans op besmetting ook na corona Vaccin. Wisten jullie dat?

https://www.1limburg.nl/o(...)alleen-met-het-gezin

Met de komst van het vaccin kunnen flinke stappen worden gezet. Dat betekent niet dat we meteen terug gaan naar het oude normaal, volgens Hoebe. “Er moet eerst worden onderzocht of je na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen. In het voorjaar komt hier hopelijk meer duidelijkheid over.”
pi_196605208
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:18 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Voor die groep die sws het ziekenhuis niet van binnen ziet.
En 21 dagen later hebben ze een tweede vaccinatie nodig.

Duurt dus wel even voordat de zorg ontlast gaat worden.
Deels eens, de risicogroepen worden toch als eerste gevaccineerd waardoor de druk op de zorg theoretisch zou moeten afnemen. maar ik gok erop dat zodra de vaccinatie is gestart een grote groep mensen de regels heel anders gaat interpreteren.
  maandag 7 december 2020 @ 19:22:41 #261
24329 KNAK
ff w88,......
pi_196605222
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:20 schreef kol7680 het volgende:
Als ik dit lees is er nog een grote kans op besmetting ook na corona Vaccin. Wisten jullie dat?

https://www.1limburg.nl/o(...)alleen-met-het-gezin

Met de komst van het vaccin kunnen flinke stappen worden gezet. Dat betekent niet dat we meteen terug gaan naar het oude normaal, volgens Hoebe. “Er moet eerst worden onderzocht of je na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen. In het voorjaar komt hier hopelijk meer duidelijkheid over.”
quote:
De speciale Covid-19 afgezant van de WHO, dr. David Nabarro, zegt dat de corona maatregelen nog minstens 2 jaar gehandhaafd blijven, en ook vaccins daar geen verandering in zullen brengen. Nabarro vindt dat we ‘het virus met respect moeten behandelen’, en mensen dus mondkapjes moeten blijven dragen en zich aan social distancing moeten houden – zaken die geen enkel nut hebben, zoals tal van wetenschappelijke onderzoeken hebben uitgewezen.
_O-

We gaan hier nog lang mee worstelen
Mai pben rai~!
pi_196605230
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wanneer kunnen die eigenlijk wel op grote(re) schaal leveren?
Geen idee, maar het zal in het begin maar mondjesmaat gaan gok ik. Daarom zou het mooi zijn als andere vaccins ook redelijk met resultaten zullen komen. Maar van de vaccins die wij hebben gekocht kan dat alleen AstraZeneca (heeft wel al resultaten laten zien, maar misschien een tweede fase 3 trial) en Johnson & Johnson zijn.... Aangezien zij al in fase 3 zitten.
  maandag 7 december 2020 @ 19:24:19 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196605258
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Het maakt ook niet echt uit of leraren het wel of geen goed plan vinden. Het OMT en de regering moeten het willen.

En die laatste wil kennelijk niet.

Ik had een weekje extra vakantie, als daarmee de besmettingsaantallen naar beneden zouden gaan in die groep, een goed idee gevonden.
De consequentie is sws dat we in januari weer op 10.000 besmettingen per dag zitten. Met familiebezoek rond kerst.
En welke maatregelen komen er dan?
Jammer dat je je valse tegenstelling blijft herhalen. Volgens mij ben je wel slimmer dan dat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Redactie Games maandag 7 december 2020 @ 19:24:58 #264
181272 crew  Noppie2000
pi_196605267
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:20 schreef kol7680 het volgende:
Als ik dit lees is er nog een grote kans op besmetting ook na corona Vaccin. Wisten jullie dat?

https://www.1limburg.nl/o(...)alleen-met-het-gezin

Met de komst van het vaccin kunnen flinke stappen worden gezet. Dat betekent niet dat we meteen terug gaan naar het oude normaal, volgens Hoebe. “Er moet eerst worden onderzocht of je na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen. In het voorjaar komt hier hopelijk meer duidelijkheid over.”
Daar staat helemaal niks over een kans, enkel dat het wordt onderzocht. Dus ja, dat lees je verkeerd. Is ook iets dat uiteindelijk niet heel veel uitmaakt, want maatregelen blijven voorlopig nog gelden en op gegeven moment is een groot genoeg deel van de bevolking gevaccineerd.
pi_196605295
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:22 schreef KNAK het volgende:

[..]


[..]

_O-

We gaan hier nog lang mee worstelen
Duidelijk dat die Fokkers met hun heilige corona vaccin dat dan de maatregelen kunnen worden afgebouwd van een koude kermis gaan thuis komen. Dit gaat dus nog jaren duren. Dat is opvallend ;)
pi_196605320
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:24 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Daar staat helemaal niks over een kans, enkel dat het wordt onderzocht. Dus ja, dat lees je verkeerd. Is ook iets dat uiteindelijk niet heel veel uitmaakt, want maatregelen blijven voorlopig nog gelden en op gegeven moment is een groot genoeg deel van de bevolking gevaccineerd.
Voor mij was het nieuws. Een corona vaccin geeft dus geen zekerheid dat je geen anderen kan besmetten. Lol
pi_196605323
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Exact. Vanaf januari - en in enkele andere landen al deze maand - gaat het speelveld eindelijk substantieel veranderen. Niet van de ene op de andere dag, maar we kunnen nu eindelijk stapsgewijs toewerken naar het einde van de tunnel.
Het is inderdaad belangrijk niet die illusie te hebben dat het allemaal ineens klaar is, maar ik ben zeer benieuwd hoe de dagelijkse cijfers reageren naarmate de vaccinatiegraad toeneemt. Eindelijk weer eens iets nieuws om over na te denken.
  Redactie Games maandag 7 december 2020 @ 19:27:50 #268
181272 crew  Noppie2000
pi_196605334
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:27 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Voor mij was het nieuws. Een corona vaccin geeft dus geen zekerheid dat je geen anderen kan besmetten. Lol
Ook dat is de foute conclusie, dat wordt immers nog onderzocht ;)
pi_196605427
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:27 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Het is inderdaad belangrijk niet die illusie te hebben dat het allemaal ineens klaar is, maar ik ben zeer benieuwd hoe de dagelijkse cijfers reageren naarmate de vaccinatiegraad toeneemt. Eindelijk weer eens iets nieuws om over na te denken.
Het zal nog wel even duren voor we op het punt komen waarbij we doormiddel van vaccinaties sneller immuniteit opbouwen dan op een natuurlijke manier. Op dit moment zijn (en al een tijdje) zijn al zo'n 100.000+ mensen ziek op hetzelfde moment. Als elk persoon weer een iemand besmet bouwen we op die manier sneller immuniteit op dan dat we in het begin zullen gaan doen via vaccinaties.

Bron: https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
  maandag 7 december 2020 @ 19:35:43 #270
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196605517
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:23 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Geen idee, maar het zal in het begin maar mondjesmaat gaan gok ik. Daarom zou het mooi zijn als andere vaccins ook redelijk met resultaten zullen komen. Maar van de vaccins die wij hebben gekocht kan dat alleen AstraZeneca (heeft wel al resultaten laten zien, maar misschien een tweede fase 3 trial) en Johnson & Johnson zijn.... Aangezien zij al in fase 3 zitten.
Laat ze maar haast maken dan.
  Moderator / Redactie Sport maandag 7 december 2020 @ 19:36:28 #271
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196605543
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:20 schreef kol7680 het volgende:
Als ik dit lees is er nog een grote kans op besmetting ook na corona Vaccin. Wisten jullie dat?

https://www.1limburg.nl/o(...)alleen-met-het-gezin

Met de komst van het vaccin kunnen flinke stappen worden gezet. Dat betekent niet dat we meteen terug gaan naar het oude normaal, volgens Hoebe. “Er moet eerst worden onderzocht of je na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen. In het voorjaar komt hier hopelijk meer duidelijkheid over.”
Ja, tuurlijk wisten wij dat. Ik in ieder geval wel. Een vaccinatie kan voorkomen dat je ernstig ziek wordt, maar voorkomt niet dat je besmet raakt. Dat is gewone algemene kennis.

Als je het virus bij je draagt kan je dus ook gewoon anderen besmetten al is de kans kleiner, want je virusload is hopelijk veel minder. Het maakt ook niet uit als je anderen besmet, want als die ook gevaccineerd zijn dan is er geen probleem. Als die niet gevaccineerd zijn kunnen ze ziek worden, maar als er dan weer genoeg mensen wel gevacinneerd zijn is er in ieder geval geen druk op de zorg.

Hoe dan ook gaat het goedkomen :D
pi_196605572
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:27 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Het is inderdaad belangrijk niet die illusie te hebben dat het allemaal ineens klaar is, maar ik ben zeer benieuwd hoe de dagelijkse cijfers reageren naarmate de vaccinatiegraad toeneemt. Eindelijk weer eens iets nieuws om over na te denken.
ik was heel enthousiast over het vaccin in Q1, maar de laatste dagen ben ik toch wel weer somber gestemd... ergens heb ik het idee dat ook alle leuke dingen in 2021 alweer de prullenbak in mogen.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:38:50 #273
236264 crew  capricia
pi_196605592
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 7 december 2020 @ 19:39:33 #274
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_196605606
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
:') :|W
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:39:35 #275
236264 crew  capricia
pi_196605608
quote:
6s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

ik was heel enthousiast over het vaccin in Q1, maar de laatste dagen ben ik toch wel weer somber gestemd... ergens heb ik het idee dat ook alle leuke dingen in 2021 alweer de prullenbak in mogen.
Ik ga er gewoon vanuit dat 2021 grotendeels ook in het teken van Covid-19 zal staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196605660
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
lol
pi_196605681
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ga er gewoon vanuit dat 2021 grotendeels ook in het teken van Covid-19 zal staan.
Denk je ook dat 'we' dat gaan volhouden dan?
  maandag 7 december 2020 @ 19:43:22 #278
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196605710
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
Ze hoeven ook geen belangrijke zaken voor te bereiden toch voor begin 2021?
pi_196605734
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit vind ik Calimero argumentatie.

Er valt best op de inhoud te betogen dat dit gewoon een goed idee is. Ik ben er ook voor. Maar dat wild om je heen slaan en ja maar hullie! maakt je betoog niet sterker.
Je kan het noemen wat je wil, maar ik zeg niks wat niet waar is. Het is gewoon krom.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:45:01 #280
236264 crew  capricia
pi_196605749
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:42 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Denk je ook dat 'we' dat gaan volhouden dan?
Ik hoop op zeer goed voorjaarsweer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196605751
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:17 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Bron: De Standaard

Die vaccinexpert ziet het wel erg rooskleurig, ze "heeft begrip voor de haast in zwaar getroffen landen, maar voor haar eigen land is een meer behoedzame benadering gerechtvaardigd, vindt ze. ‘Zwitserland verkeert niet in de catastrofale situatie van de Verenigde Staten.’"
De eerste golf viel mee in Zwitserland, maar in de laatste 31 dagen is hun dodental verdubbeld. In de week tot vrijdag 4 dec had Zwitserland 103 doden per dag. Dat komt (per capita) overeen met 3916 doden per dag in de VS. Weekgemiddelde aantal besmettingen: 435 per dag per miljoen inwoners, niet dramatisch, maar echt goed zou ik het ook niet noemen.

Dat Aziatische landen geen haast hebben is begrijpelijk, hun aantallen liggen veel lager.
Horeca gewoon open :P, mooi land.
Die doden kijkt man al wat nuchterder naar hier (gem. leeftijd 82). Ze maken zich meer zorgen om de economie.
pi_196605768
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
Off course, in de zomer waren ze tenslotte ook weg, foetsie, onzichtbaar
It's better to regret something you did than something you didn't do
pi_196605769
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik hoop op zeer goed voorjaarsweer.
Dat zou wel helpen ja. Ik denk overigens ook dat we in de zomer geen keus hebben en er gewoon festivalletjes en dergelijke gaan komen.
  maandag 7 december 2020 @ 19:46:28 #284
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196605771
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
Niet goed?
Antifa
pi_196605785
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ga er gewoon vanuit dat 2021 grotendeels ook in het teken van Covid-19 zal staan.
Ik denk dat het wel minder wordt als de vaccintrein wordt opgestart.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:47:40 #286
236264 crew  capricia
pi_196605800
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:46 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Off course, in de zomer waren ze tenslotte ook weg, foetsie, onzichtbaar
Ja. Weken lang.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196605842
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Die druk in de ziekenhuizen moet toch direct opgelost zijn dan, als die groep kwetsbare mensen als boomers eenmaal gevaccineerd zijn?

Als je nu kijkt is 90% 60+ en/of is er sprake van onderliggend lijden in de ziekenhuizen. Niet veel gezonde mensen komen daar terecht.
Gaat nog wel even duren als ze beginnen met groepen die niet echt in grote cijfers in ziekenhuizen terecht komen. Ik snap nog steeds niet dat ze niet eerst beginnen bij de groepen die ook echt voor die opnamedruk zorgen; zodat de samenleving z.s.m. weer open kan. Daar doen we het immers allemaal voor; de zorg.

quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:22 schreef KNAK het volgende:

[..]

[..]

_O-

We gaan hier nog lang mee worstelen
''Het virus met respect behandelen''. Nog steeds alsof het virus een persoonlijkheid heeft en het op ons voorzien heeft :P Gaat het virus opeens lief doen als we het virus respectvol behandelen?

quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:38 schreef capricia het volgende:
De politiek zelf heeft een kerstreces van 4 weken. :')
:X
pi_196605861
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:20 schreef kol7680 het volgende:
Als ik dit lees is er nog een grote kans op besmetting ook na corona Vaccin. Wisten jullie dat?

https://www.1limburg.nl/o(...)alleen-met-het-gezin

Met de komst van het vaccin kunnen flinke stappen worden gezet. Dat betekent niet dat we meteen terug gaan naar het oude normaal, volgens Hoebe. “Er moet eerst worden onderzocht of je na vaccinatie het coronavirus nog kan overdragen. In het voorjaar komt hier hopelijk meer duidelijkheid over.”
Dat is natuurlijk onzin. Het gaat er helemaal niet om of je het virus nog kan overdragen. Het gaat erom dat met ht vaccin de kwetsbaren voldoende beschermd zijn om de zorg niet meet te overbelasten. Dat is immers het probleem, niet dat mensen covid krijgen. Zodra de noodsituatie over is, is het ook over met de noodmaatregelen en gaan we dus terug naar oude normaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 7 december 2020 @ 19:50:33 #289
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196605868
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:47 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel minder wordt als de vaccintrein wordt opgestart.
Als De Jonge maar wel de wissels goed zet dan. Anders rijdt onze trein alsnog de afgrond in.
pi_196605869
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Niet goed?
Nee, dat is niet goed.

Stel nou dat er zwaardere maatregelen nodig zijn, hoe denk je dat dat voor een deel van de bevolking over zal komen? "Joehoe, iedereen blijft thuis, anders boetes. Joehoe, wij gaan met vakantie! Tot over 4 weken! Succes!".
pi_196605906
Kan het me trouwens niet voorstellen dat 'ze' daadwerkelijk 4 weken pauze nemen. Misschien qua debatten en dergelijke, maar de kopstukken die over de corona crisis gaan werken, denk ik, gewoon door, met wat extra vrije tijd waar het mogelijk is.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 19:52:29 #292
236264 crew  capricia
pi_196605918
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Het gaat er helemaal niet om of je het virus nog kan overdragen. Het gaat erom dat met ht vaccin de kwetsbaren voldoende beschermd zijn om de zorg niet meet te overbelasten. Dat is immers het probleem, niet dat mensen covid krijgen. Zodra de noodsituatie over is, is het ook over met de noodmaatregelen en gaan we dus terug naar oude normaal.
Eens

Maar zo vaccineren we dus niet.
Verpleegtehuizen eerst. En die groep komt niet in het ziekenhuis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196605951
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:45 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Horeca gewoon open :P, mooi land.
Die doden kijkt man al wat nuchterder naar hier (gem. leeftijd 82). Ze maken zich meer zorgen om de economie.
Maar mensen worden gewoon niet behandeld, of de zorg heeft zeer veel capaciteit? Hoe doet men dat?
pi_196605991
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Het gaat er helemaal niet om of je het virus nog kan overdragen. Het gaat erom dat met ht vaccin de kwetsbaren voldoende beschermd zijn om de zorg niet meet te overbelasten. Dat is immers het probleem, niet dat mensen covid krijgen. Zodra de noodsituatie over is, is het ook over met de noodmaatregelen en gaan we dus terug naar oude normaal.
Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de maatregelen niet opeens (volledig) opheffen zodra de ziekenhuizen de reguliere zorg e.d. weer aan kan. Het lijkt op bepaalde momenten niet meer volledig te draaien om de ziekenhuizen. Ik denk dat ze heel erg afwachtend gaan zijn en het langer gaan rekken dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn. Onderbuikgevoelens hoor, maar ook niet zonder aanleiding.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2020 19:57:30 ]
  maandag 7 december 2020 @ 19:59:33 #295
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_196606061
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 19:55 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zie het nog wel gebeuren dat ze de maatregelen niet opeens (volledig) opheffen zodra de ziekenhuizen de reguliere zorg e.d. weer aan kan. Het lijkt op bepaalde momenten niet meer volledig te draaien om de ziekenhuizen. Ik denk dat ze heel erg afwachtend gaan zijn en het langer gaan rekken dan strikt noodzakelijk zou hoeven te zijn. Onderbuikgevoelens hoor, maar ook niet zonder aanleiding.
Het probleem met in één keer compleet opheffen is ook dat iedereen de dag daarna echt dikke feestjes gaat houden en je daar weer een nieuwe golf besmettingen van gaat krijgen.

Je zal de maatregelen moeten afschalen terwijl je de druk op de zorg in de gaten blijft houden. Om ze zonder reden aan te houden als de zorg onder controle is, heeft niemand baat bij. (Behalve als je in 1 of ander obscuur evil complot gelooft)
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_196606166
quote:
1s.gif Op maandag 7 december 2020 19:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar mensen worden gewoon niet behandeld, of de zorg heeft zeer veel capaciteit? Hoe doet men dat?
Er zijn wel meer IC bedden dan in Nederland (waar niet :') ), en ze hadden het risico genomen om horeca open te houden. Franse deel was wel een maand dicht overigens, maar is nu weer open.

Desondanks was er opeens een daling in de cijfers en de laatste weken is de situatie stabiel.
pi_196606186
Wel beetje vreemde redenatie rondom de kerstvakantie. Ja, het is een sociale vakantie, maar op een gegeven moment heb je je familie wel gezien lijkt me. Denk niet per se dat men in de derde en vierde week net zo veel familie bezoekt.
pi_196606188
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 19:59 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Het probleem met in één keer compleet opheffen is ook dat iedereen de dag daarna echt dikke feestjes gaat houden en je daar weer een nieuwe golf besmettingen van gaat krijgen.

Je zal de maatregelen moeten afschalen terwijl je de druk op de zorg in de gaten blijft houden. Om ze zonder reden aan te houden als de zorg onder controle is, heeft niemand baat bij. (Behalve als je in 1 of ander obscuur evil complot gelooft)
Niet zo zeer dat ik in een groot complot geloof hoor, maar ik denk wel dat we er niet zo makkelijk vanaf gaat zijn en dat er best een kans is dat ze mondkapjes en die 1,5 bv in bepaalde vormen terug gaan halen bij elk griepseizoen. Ik denk dat ze extra voorzichtig worden (voor andere virussen e.d.) en dat ze wellicht bepaald maatregelen te snel weer van stal gaan halen om zelfs griep besmettingen te gaan voorkomen. De crisis heeft immers laten zien dat de normale griep (en verkoudheden) veel minder de ronde door door die maatregelen. En denk ook dat het voor een Hugo moeilijk gaat worden om opeens minder zichtbaar te worden/minder controle te hebben. Bij Rutte heb ik dat gevoel minder gelukkig.

Je ziet nu al dat ze de maatregelen rekken door zich met de vaccinaties eerst te richten op een groep die amper vertegenwoordigd is in de ziekenhuizen. Dat komt heel erg over alsof ze nu opeens elke dood door Corona willen voorkomen, terwijl het juist om de zorg zou moeten gaan.

Ik hoop echt dat ik het verkeerd heb en dat users over een paar jaar (mits FOK! dan nog leeft :P) kunnen lachen om deze post.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2020 20:08:16 ]
  maandag 7 december 2020 @ 20:06:47 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196606203
quote:
2s.gif Op maandag 7 december 2020 20:05 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Niet zo zeer dat ik in een groot complot geloof hoor, maar ik denk wel dat we er niet zo makkelijk vanaf gaat zijn en dat er best een kans is dat ze mondkapjes en die 1,5 bv in bepaalde vormen terug gaan halen bij elk griepseizoen. Ik denk dat ze extra voorzichtig worden (voor andere virussen e.d.) en dat ze wellicht bepaald maatregelen te snel weer van stal gaan halen om zelfs griep besmettingen te gaan voorkomen. De crisis heeft immers laten zien dat de normale griep (en verkoudheden) veel minder de ronde door door die maatregelen. En denk ook dat het voor een Hugo moeilijk gaat worden om opeens minder zichtbaar te worden/minder controle te hebben. Bij Rutte heb ik dat gevoel minder gelukkig.

Ik hoop echt dat ik het verkeerd heb en dat users over een paar jaar (mits FOK! dan nog leeft :P) kunnen lachen om deze post.
Hugo is verdwenen na de komende verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196606222
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 20:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hugo is verdwenen na de komende verkiezingen.
Dan krijg je Pietertje als CDA leider :D
zie email 27 oktober
pi_196606232
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 20:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hugo is verdwenen na de komende verkiezingen.
Mag het hopen.
  Moderator maandag 7 december 2020 @ 20:08:37 #302
236264 crew  capricia
pi_196606234
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 20:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Hugo is verdwenen na de komende verkiezingen.
Doet Rutte slim.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')