De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
Vind het hoopgevend klinken. Is wel fijn in deze tijd. Vooral die prachtige gitaarklanken (die waarschijnlijk uit zijn synthesizer komen). Ik luister al weken alleen maar naar muziek van Jan Hammer.
En als ik dan toch bezig ben, ook mijn favoriete Jan Hammerliedje:
Vind dit een liedje dat hoort bij een zomeravond waar je op een wolkenkrabber in Manhattan staat en uitkijkt over de stad.
En weer ontopic graag, mensen.
Alleen de winkels......wat zal het zuur zijn voor horeca ondernemers om al die winkelende mensen te zien die nu niet een kopje koffie komen drinken of een broodje komen eten bij hun....quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:03 schreef mrevil1337 het volgende:
Het is positief dat wij de economie draaiende weten te houden.
@Federer-fan Damn deze had eigenlijk ook wel in mijn top2000 lijstje gemoeten.....
Wij in de zin van de Nederlanders?quote:
Het is positief dat wij de economie draaiende weten te houden.
Zeg dat ja. Het lijkt echt niet uit te leggen. In een horecazaak waar ik elk dag kom, kun je keurig uit elkaar zitten. De Action ligt vijftig meter verder en daar krioelen mensen langs elkaar.quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:49 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Alleen de winkels......wat zal het zuur zijn voor horeca ondernemers om al die winkelende mensen te zien die nu niet een kopje koffie komen drinken of een broodje komen eten bij hun....
Welk liedje, het eerste of het tweede?quote:@:Federer-fan Damn deze had eigenlijk ook wel in mijn top2000 lijstje gemoeten.....
Oh ja ik moest nog kiezen.....of toch allebei?quote:
[..]
Wij in de zin van de Nederlanders?
[..]
Zeg dat ja. Het lijkt echt niet uit te leggen. In een horecazaak waar ik elk dag kom, kun je keurig uit elkaar zitten. De Action ligt vijftig meter verder en daar krioelen mensen langs elkaar.
[..]
Welk liedje, het eerste of het tweede?
Maar dat dus inderdaad.......dat verschil tussen winkels en horeca, kan me echt voorstellen dat ze willen protesteren....
quote:
[..]
Oh ja ik moest nog kiezen.....of toch allebei?
Ja, ik ook.quote:Maar dat dus inderdaad.......dat verschil tussen winkels en horeca, kan me echt voorstellen dat ze willen protesteren....
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 6 december: 484 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Zaterdag 5 december: 478 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Vrijdag 4 december: 472 (absolute daling: 9; relatieve daling: 1,9%);
- Donderdag 3 december: 481 (absolute daling: 16; relatieve daling: 3,2%);
- Woensdag 2 december: 497 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 1 december: 495 (absolute daling: 10; relatieve daling: 2,0%);
- Maandag 30 november: 505 (absolute daling: 16; relatieve daling: 2,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 6 december: 1.410 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 1,0%);
- Zaterdag 5 december: 1.396 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,8%);
- Vrijdag 4 december: 1.358 (absolute daling: 19; relatieve daling: 1,4%);
- Donderdag 3 december: 1.377 (absolute daling: 35; relatieve daling: 2,5%);
- Woensdag 2 december: 1.412 (absolute daling: 60; relatieve daling: 4,1%);
- Dinsdag 1 december: 1.472 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 1,7%);
- Maandag 30 november: 1.448 (absolute daling: 19; relatieve daling: 1,3%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Ja, maar ik hou me maar vast aan de gedachte dat het komt doordat ze in het wekend weinig tot geen mensen ontslaan. Hopelijk morgenochtend weer onder de 1.400.quote:
Bah, weer boven de 1400. Niet onverwacht als je naar het hele verloop in Nederland kijkt, maar toch balen!
Dat zou wel prettig zijn, al moeten we helaas ook een beetje realistisch zijn. Met het aantal besmettingen wat onverminderd hoog blijft zal de leegloop in het ziekenhuis ook stagneren. De vraag is op welk getal dat zal zijn, hopelijk een stuk lager dan nu.quote:
[..]
Ja, maar ik hou me maar vast aan de gedachte dat het komt doordat ze in het wekend weinig tot geen mensen ontslaan. Hopelijk morgenochtend weer onder de 1.400.
Overigens is het niet enkel negatief. Ondanks de schommelingen van de afgelopen weken krimpen de ziekenhuisopnames al weken met 10 procent per week. De ziekenhuizen zijn nog vol, maar niet meer overvol. Er worden al tijden geen patiënten meer verhuisd omdat het vol is. De zorg kan deze aantallen goed aan en de reguliere zorg is ook stukje bij beetje weer opgestart naar een aanvaardbaar niveau (ongeveer 80 procent las ik).
Eigenlijk kan ik enkel concluderen dat we nu wel hebben kunnen voldoen aan het motto ‘flatten the curve’. In de eerste golf schoten we direct door naar keihard dalen, dat was aan de ene kant wel fijn maar aan de andere kant heeft het ook veel schade aan de economie veroorzaakt. Dat is nu een stuk minder, en met minder zware maatregelen hebben we het redelijk onder controle. Het vooruitzicht op een vaccin begin januari stemt mij wel hoopvol, vanaf dan zullen de ziekenhuisopnames en overlijdens elke dag verder gaan afnemen. En hoe meer mensen een vaccin hebben, hoe sneller het zal gaan.
Ik denk ondertussen wel dat we nog tot zo rond maart in deze ellende zullen zitten. Het zal echt even duren voor het vaccin genoeg verspreid is, maar ik denk ook dat we tussen januari en maart elke dag meer positieve cijfers zullen gaan zijn. Mijn verwachting is dat vanaf maart de teugels wat zullen gaan vieren. Hoe en wat dat gaat lopen, daar durf ik nu nog geen voorspellingen over te doen.
Nee, zat ik net ook te denken. Eigenlijk is het juist positief. Want in feite ben je spekkoper als je corona krijgt zonder symptomen (behalve dan wat het quarantainedeel betreft natuurlijk.)quote:
Het feit dat asymptomatische mensen positief worden getest (en er dus per saldo meer mensen positief worden getest) zal niet se leiden tot meer ziekenhuisopnames, lijkt me. Dus de stijging hoeft niet heel slecht nieuws te zijn.
Op de website van het RIVM staat gewoon 5 dagen.quote:
Ik lees hier net dat je als je positief test maar binnen 72 uur geen klachten krijgt weer gewoon naar buiten mag. Is dat nieuw? Ik snap het niet. Want stel dat je geen klachten hebt maar je wel laat testen en stel dat je pas op de dag van de test besmet bent geraakt, dan kan het toch gewoon zijn dat je pas na vijf of zes dagen klachten krijgt? Vanwaar dan die 72 uur?
Bron.quote:Volgens het stukje helemaal onder aan het artikel ben jij een zogeheten overig contact: Ik ben een 'overig contact'
Een 'overig contact' ben je als je langer dan vijftien minuten op meer dan anderhalve meter afstand van een coronapatiënt bent geweest in één ruimte. Denk daarbij aan kantoor, klas of vergaderruimte.
In eerste instantie is er geen reden tot zorg in dit geval. Wel wordt geadviseerd om je gezondheid veertien dagen lang extra goed in de gaten te houden. Krijg je geen klachten, dan heeft de besmetting van jou als 'overig contact' geen gevolgen.
Vanwaar die veertien dagen? Ik dacht dat de maximale incubatietijd korter was, iets van tien dagen.
Inderdaad, en een deel van de mensen die positief getest worden terwijl ze asymptomatisch zijn, zullen later mogelijk wel nog symptomatisch en besmettelijk worden, maar nu weten ze al dat ze zich moeten isoleren voordat ze besmettelijk worden. Dus er wordt nu meer preventief getest dan voor 1 december, wat goed is, maar voor een tijdelijke toename in aantallen vastgestelde besmettingen zorgt.quote:
[..]
Nee, zat ik net ook te denken. Eigenlijk is het juist positief. Want in feite ben je spekkoper als je corona krijgt zonder symptomen (behalve dan wat het quarantainedeel betreft natuurlijk.)
De DOO data, tot 9 dagen terug, laat een afvlakking zien, maar geen steiging, en zelfs, gemiddeld gezien, nog iets van een daling. Als de huidige toename van het aantal vastgestelde besmettingen daadwerkelijk een afspiegeling is van het werkelijke aantal besmettingen dan zal de DOO data in deze grafiek de komende dagen een stijging laten zien, is het meer een afspiegeling van het aangepaste testbeleid, dan niet.
Geen leuke dag, laten we inderdaad hopen dat dit komt door veel meer testen.quote:Status 06-12
Positief getest +6.779 (557.224 totaal, 3,2% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +52 (17.974 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames +42, 1.172 momenteel
IC-opnames -3, 469 momenteel (5.662 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +25 (9.687 totaal, 1,7% van positief getest)
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 7 december: 495 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 2,3%);
- Zondag 6 december: 484 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Zaterdag 5 december: 478 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Vrijdag 4 december: 472 (absolute daling: 9; relatieve daling: 1,9%);
- Donderdag 3 december: 481 (absolute daling: 16; relatieve daling: 3,2%);
- Woensdag 2 december: 497 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 1 december: 495 (absolute daling: 10; relatieve daling: 2,0%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 28 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]
De totale daling over de laatste 34 weken is (1.040 -/- 495 =) 545. De gemiddelde daling per dag over de laatste 34 weken is (545 : 34 =) 16,0. Dat is in totaal een daling van (1.040 -/- 495 : 1.040 x 100% =) 52,4%. De gemiddelde daling per week over de laatste 34 weken is 1,5%.SPOILER1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (absolute daling: 224; relatieve daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (absolute daling: 332; relatieve daling: 39,2%);
4) week 20 (11 t/m 17 mei): 331 (absolute daling: 153; relatieve daling: 31,6%);
5) week 21 (18 t/m 24 mei): 238 (absolute daling: 93; relatieve daling: 28,1%);
6) week 22 (25 t/m 31 mei): 171 (absolute daling: 67; relatieve daling: 28,2%);
7) week 23 (1 t/m 7 juni): 134 (absolute daling: 37; relatieve daling: 21,6%);
8) week 24 (8 t/m 14 juni): 106 (absolute daling: 28; relatieve daling: 20,1%);
9) week 25 (15 t/m 21 juni): 79 (absolute daling: 27; relatieve daling: 25,5%);
10) week 26 (22 t/m 28 juni): 55 (absolute daling: 24; relatieve daling: 30,4%);
11) week 27 (29 t/m 5 juli): 41 (absolute daling: 14; relatieve daling: 25,5%);
12) week 28 (6 t/m 12 juli): 33 (absolute daling: 8; relatieve daling: 19,5%);
13) week 29 (13 t/m 19 juli): 32 (absolute daling: 1; relatieve daling: 3,0%);
14) week 30 (20 t/m 26 juli): 29 (absolute daling: 3; relatieve daling: 9,4%);
15) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 38 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 23,7%);
16) week 32 (3 t/m 9 augustus): 37 (absolute daling: 1; relatieve daling: 2,6%);
17) week 33 (10 t/m 16 augustus): 56 (absolute stijging: 19; relatieve stijging: 33,9%);
18) week 34 (17 t/m 23 augustus): 53 (absolute daling: 3; relatieve daling: 5,4%);
19) week 35 (24 t/m 30 augustus): 46 (absolute daling: 7; relatieve daling: 13,2%);
20) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 44 (absolute daling: 2; relatieve daling: 4,5%);
21) week 37 (7 t/m 13 september) 53: (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 20,5%).
22) week 38 (14 t/m 20 september): 71 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 34,0%);
23) week 39 (21 t/m 27 september): 131 (absolute stijging: 60; relatieve stijging: 84,5%);
24) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 174 (absolute stijging: 43; relatieve stijging: 32,8%);
25) week 41 (5 t/m 11 oktober): 271 (absolute stijging: 97; relatieve stijging: 55,7%);
26) week 42 (12 t/m 18 oktober): 380 (absolute stijging: 109; relatieve stijging: 40,2%);
28) week 43 (19 t/m 25 oktober): 502 (absolute stijging: 122; relatieve stijging: 32,1%);
29) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 596 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 18,7%);
30) week 45 (2 november t/m 8 november): 609 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 2,2%).
31) week 46 (9 november t/m 15 november): 593 (absolute daling: 16; relatieve daling: 2,6%);
32) week 47 (16 november t/m 22 november): 551 (absolute daling: 42; relatieve daling: 7,1%);
33) week 48 (23 november t/m 29 november): 505 (absolute daling: 46; relatieve daling: 8,3%);
34) week 49 (30 november t/m 6 december): 495 (absolute daling: 10; relatieve daling: 2,0%).
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is gelijk gebleven op 76.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 7 december: 1.441 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 2,2%);
- Zondag 6 december: 1.410 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 1,0%);
- Zaterdag 5 december: 1.396 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,8%);
- Vrijdag 4 december: 1.358 (absolute daling: 19; relatieve daling: 1,4%);
- Donderdag 3 december: 1.377 (absolute daling: 35; relatieve daling: 2,5%);
- Woensdag 2 december: 1.412 (absolute daling: 60; relatieve daling: 4,1%);
- Dinsdag 1 december: 1.472 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 1,7%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
De totale stijging over de laatste 30 weken is (1.441 -/- 703 =) 738. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 30 weken is (738 : 30 =) 24,6. Dat is in totaal een stijging van (1.441 -/- 703 : 703 x 100% =) 105,0%. De gemiddelde stijging per week over de laatste 30 weken is 3,5%.SPOILER1) week 20 (11 t/m 17 mei): 703 (startpunt);
2) week 21 (18 t/m 24 mei): 576 (absolute daling: 127; relatieve daling: 18,1%);
3) week 22 (25 t/m 31 mei): 452 (absolute daling: 124; relatieve daling: 21,5%);
4) week 23 (1 t/m 7 juni): 426 (absolute daling: 26; relatieve daling: 5,8%);
5) week 24 (8 t/m 14 juni): 323 (absolute daling: 103; relatieve daling: 24,2%);
6) week 25 (15 t/m 21 juni): 293 (absolute daling: 30; relatieve daling: 9,3%);
7) week 26 (22 t/m 28 juni): 245 (absolute daling: 48; relatieve daling: 16,4%);
8) week 27 (29 t/m 5 juli): 248 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 1,2%);
9) week 28 (6 t/m 12 juli): 226 (absolute daling: 22; relatieve daling: 8,9%);
10) week 29 (13 t/m 19 juli): 196 (absolute daling: 30; relatieve daling: 13,7%);
11) week 30 (20 t/m 26 juli): 212 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 7,5%);
12) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 217 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 2,3%);
13) week 32 (3 t/m 9 augustus): 228 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 4,8%);
14) week 33 (10 t/m 16 augustus): 309 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 26.2%);
15) week 34 (17 t/m 23 augustus): 286 (absolute daling: 23; relatieve daling: 7,4%);
16) week 35 (24 t/m 30 augustus): 243 (absolute daling: 43; relatieve daling: 15,0%);
17) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 249 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 2,4%);
18) week 37 (7 t/m 13 september): 274 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 10,0%);
19) week 38 (14 t/m 20 september): 340 (absolute stijging: 66; relatieve stijging: 24,1%);
20) week 39: (21 t/m 27 september): 549 (absolute stijging: 209; relatieve stijging: 61,5%);
21) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 711 (absolute stijging: 162; relatieve stijging: 29,5%);
22) week 41 (5 t/m 11 oktober): 792 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 11,4%);
23) week 42 (12 t/m 18 oktober): 1.341 (absolute stijging: 549; relatieve stijging: 69,3%).
24) week 43 (19 t/m 25 oktober): 1.649 (absolute stijging: 308; relatieve stijging: 23,0%);
25) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 1.743 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 5,7%);
26) week 45 (2 november t/m 8 november): 1.662 (absolute daling: 81; relatieve daling: 4,6%);
27) week 46 (9 november t/m 15 november): 1.657 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,3%);
28) week 47 (16 november t/m 22 november): 1.538 (absolute daling: 16; relatieve daling: 2,6%).
29) week 48 (23 november t/m 29 november): 1.448 (absolute daling: 90; relatieve daling: 5,9%);
30) week 49 (30 november t/m 6 december): 1.441 (absolute daling: 7; relatieve daling: 0,5%).
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 6 december 2020, om 14.32 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 39,1 is.
2) positief geteste mensen 6.814 is.
3) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 100.660 is.
4) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,04 is.
5) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 115,3 is.
6) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 22,7 is.
7) virusdeeltjes in het rioolwater per 100.000 inwoners 178,58 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Voetnoten
SPOILER[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) blijft patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiënten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten.
Wij volgen hier NICE en niet het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Beide zijn op zichzelf prima, maar wij gaan in dit topic uit van de cijfers van NICE, zoals je wanneer je twee weegschalen hebt ook maar beter steeds dezelfde kunt gebruiken.
De cijfers van NICE wijken af van die welke LCPS dagelijks in de media meldt. De verklaring voor het verschil zit in het volgende. Voor LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS. Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
[2] Als de daling een stijging wordt of andersom, maak ik de regel die het omslagpunt vormt vet. Als er geen wijziging is ten opzichte van de dag/week ervóór, maak ik de desbetreffende regel cursief.
Het zal niemand ontgaan zijn dat het aantal ziekenhuisopnames zich dusdanig ontwikkelt dat de ziekenhuisbezetting weer lijkt toe te nemen. Zoiets is ook een beetje te zien in de NICE-cijfers, maar nog niet echt. In dat licht, begin ik steeds meer te twijfelen aan het nut van het analyseren van NICE-bezettingscijfers, hoewel dat nota bene de beste monitoringtool is die beschikbaar is - voor zover ik weet dan.
Waarom ben ik steeds minder fan van NICE? Je hebt natuurlijk altijd al het vage onderscheid tussen de 'bewezen besmette' en de verdachte gevallen, die in de bezetting altijd op elkaar gegooid wordt. Dan heb je de rapportageachterstanden, waardoor je eigenlijk elke dag nog tot twee weken terug 'patiënten' ziet verschijnen. Als dat over losse gevallen gaat, wil ik dat best met de mantel der liefde bedekken. Maar nu is er gewoon weer een hele zwik (stuk of 40) patiënten van rond 4/5/6 november bijgekomen. Dat is toch bespottelijk. Hoe moet je dat nou interpreteren, er ligt ergens een ziekenzaal vol met covid-patiënten die een maand lang uit de handen van de datahunters wist te blijven? Wat moet je nou met dat soort aanpassingen, hoe kán het dat er zulke grote wijzigingen plaatsvinden? Toen dit een paar dagen gebeurden grapte ik nog dat ze wellicht de maand verkeerd hadden (1/11 ipv 1/12 als startdatum) maar ik zie bijna geen andere mogelijkheid meer om dit gedrag te verklaren
Het is in ieder geval waardeloze data op deze manier; zolang ik niet de poppetjes erachter kan bijhouden, is het heel moeilijk inschatten wat er nu precies gebeurt. Dan heb je ook nog de 'totale bezetting' die vergeleken met de LCPS ook steeds verder uit de pas begint te lopen en sowieso een steeds langere ligduur van de patiënten suggereert. Dat zijn allemaal van die moeilijk verklaarbare zaken, die heus wel verklaarbaar zijn als je aan de achterkant van de cijfers zit, maar dat zitten we nu eenmaal niet. De allegorie van de grot, maar dan met ziekenhuisbedden.
Anyways, het vorige weekend is onderweg en voor zover dat in te schatten valt, lijkt het een weekend dat uit gaat komen op iets meer opnames dan het vorige weekend. Maarja, echt zeker weten doen we het pas als het februari is en er net weer 30 patiënten werden bijgeschreven met als opnamedatum 5 december ofzo. Hinderlijk hinderlijk hinderlijk.
Nee, het kan even duren voordat het virus zich dusdanig in je 'genesteld' heeft dat je positief zou testen - de incubatietijd. Je wordt geadviseerd om 5 dagen te wachten tussen mogelijke besmetting en de test, als je geen klachten hebt, omdat je na 3 dagen nog niet zeker weet dat je niet alsnog besmettelijk kan gaan worden.quote:
Een vraagje. Twee familieleden van me hebben afgelopen vrijdag nauw contact gehad met een coronapatiënt. Dat die persoon een patiënt was wisten zij en de persoon zelf pas die avond. Vandaag (dus drie dagen later) zijn mijn twee familieleden zich gaan lasten testen. De uitslag was gunstig, maar ze kregen als bericht dat ze eigenlijk twee dagen te vroeg waren. Maar dat snap ik niet. Besmet is toch besmet?
Ik dacht dat de incubatietijd de tijd was tussen de besmetting en het optreden van symptomen.quote:
[..]
Nee, het kan even duren voordat het virus zich dusdanig in je 'genesteld' heeft dat je positief zou testen - de incubatietijd. Je wordt geadviseerd om 5 dagen te wachten tussen mogelijke besmetting en de test, als je geen klachten hebt, omdat je na 3 dagen nog niet zeker weet dat je niet alsnog besmettelijk kan gaan worden.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben
Ja maar je kunt al besmettelijk zijn voor je zelf symptomen krijgt, en je hebt nog mensen die asymptomatisch zijn.quote:
[..]
Ik dacht dat de incubatietijd de tijd was tussen de besmetting en het optreden van symptomen.
Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.quote:
[..]
Ja maar je kunt al besmettelijk zijn voor je zelf symptomen krijgt, en je hebt nog mensen die asymptomatisch zijn.
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test, het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.quote:
Zo'n discussie had ik van het weekend ook met m'n ouders. M'n neef is positief getest en is vlak voor hij symptomen kreeg nog bij m'n oom en tante even langs geweest. En nu zijn mijn oom en tante vijf dagen binnen gebleven, want dat was nu genoeg.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben
Je raakt op moment x besmet, maar je zult pas vanaf moment y positief testen. Het ontwikkelen van symptomen gebeurd tussen moment x en z, waarbij z in asymptomatische gevallen dus nooit gebeurd.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere nietquote:
[..]
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test, het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.
elk persoon is anders,quote:
[..]
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
testen direct (of kort) na besmetting heeft weinig zin, want dan zul je nog negatief testen. men zegt dat vanaf dag 5 dat het waarneembaar moet zijn.
De een wordt nu eenmaal ergens ziek van en de ander niet. Das niet echt verklaarbaar.
natuurlijk de een heeft een beter imuumsysteem etc.
mijn vriendin bijvoorbeeld is heeeeel vaak verkouden, ik nooit terwijl we toch echt dezelfde virussen en bacteriën binnenkrijgen.
Bah bah.quote:Status 07-12
Positief getest +7.067 (564.291 totaal, 3,2% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +73 (18.047 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames +18, 1.190 momenteel
IC-opnames +1, 470 momenteel (5.690 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +17 (9.704 totaal, 1,7% van positief getest)
Ik herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.
Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
Dat is nog een van de dingen die niet echt duidelijk zijn. In hoeverre is iemand die asymptomatisch is besmettelijk? Net als dat kinderen bijvoorbeeld niet besmettelijk zouden zijn, terwijl nu blijkt dat dat toch zo is (zie hier). En dit is ook nog niet duidelijk bij de vaccins. Ze beschermen tegen ziek worden, maar beschermen ze ook tegen verspreiden? Meestal zal iemand die ziek is een hogere viral load hebben, maar schijnbaar kan iemand ook een viral load hebben die hoog genoeg is zonder symptomen te hebben. Hoe langer het duurt, hoe duidelijker het wordt hoe ongelooflijk veel aspecten er zijn waar we weet van moeten hebben om dit alles goed te begrijpen, wat weer nodig is om er goed mee om te gaan. Ik denk dat er zelden een ziekteverwekker is geweest waar in zo'n korte tijd zoveel informatie over verzameld is, en toch blijft duidelijk dat we nog veel kennis te kort komen.quote:
[..]
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
Een voordeel daarvan is dat het elke dag hetzelfde tijdstip is, terwijl het tijdstip van mijn dagberichten wisselt.quote:
@:VoMy & @:Federer-Fan
Ik herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.
Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
Wat ik kan doen, is dat ik morgen begin om 14.00 u. en het net als nu doe met de LCP-cijfers. Na een week heb ik weer zeven dagen en dan laat ik steeds de oudste dag eraf vallen.
quote:The Covid vaccine arrived quickly – but there's every reason to trust it
It’s safe, it works, and it gives a tantalising glimpse of what else might be achieved given sufficient political will
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/dec/03/the-covid-vaccine-trust-safe-works-political
TheGuardian is een kwaliteitskrant, maar dit stuk is niet geschreven door een journalist, dit stuk is geschreven door Dr Charlotte Summers, een lecturer in intensive care medicine aan de Universiteit van Cambridge.
quote:The greatest remaining challenge is whether we are all willing to accept and trust the vaccine. Some worry that, in order to have made a vaccine so fast, corners must have been cut. But they really haven’t been. Others have been concerned that mRNA vaccines represent a new technology that could potentially alter the DNA of the recipient – again, this is untrue. It’s certainly the case that vaccines have taken years to develop in the past, but most of that time was often not spent undertaking clinical trials, but raising the money for trials to take place, negotiating contracts and applying for regulatory approval. Historic vaccine trials have rarely taken place during a pandemic like this one, while millions of people are being exposed to infection on a daily basis and thousands of them are keen to participate in trials.
Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190).quote:
Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog.
Wensen en ideeën zijn welkom.quote:Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Ik wil ook zo'n weegschaalquote:
[..]
Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190).
Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog.
Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens
Ik wil het nu liever andersom. Voorafgaand aan de crisis woog ik 75, nu 68,5. Wil weer minstens 70 wegen.quote:
[..]
Ik wil ook zo'n weegschaal
Omdat het slechte weegschalen zijn.quote:Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
Doet me denken aan die keer dat ik een hele dikke vrouwelijke collega had. Een collega van me realiseerden ons dat hij en ik samen meer wogen dan zij in haar eentje.
Bedankt.quote:Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens
Ja, wat zal ik hier van zeggen. Het beeld is wat te verwachten is met de stijging in de dagrapportages. Van maandag 23 t/m zondag 29 november is er een daling te zien; zo'n daling door de week heen is ook in eerdere weken zichtbaar. Vervolgens is er weer een sprong omhoog, wat ook vaker voor komt van zondag op maandag. De resultaten van de laatste week zullen nog aangevuld worden.
Ik ben erg benieuwd naar de oorzaak van het hoger aantal meldingen. Het ruimere testbeleid sinds 1 december (ook testen zonder klachten, maar in contact met een patient) kan hier een oorzaak van zijn.
Het patroon van de dagelijkse cijfers van de afgelopen dagen is constant, al wordt de piek iets hoger. Dit kan door het ruimere testbeleid komen. Ik hoop dat de wekelijkse update van het RIVM morgen daar meer over verteld.
Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:quote:
[..]
Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
Ah dat verklaart, dankjewel!quote:
[..]
Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
@Federer-fan ik wil best wel wat kilootjes overdragen hoor
In overleg met @Federer-fan een aanvulling met de LCPS gegevens van de afgelopen dagen:quote:
Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.
quote:De dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %).
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %).
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %).
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %).
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- dinsdag 1 december: 478 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %).
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %).
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %).
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %).
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %).
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
- dinsdag 1 december: 1205 (absolute daling 35; relatieve daling 2,8%).
Dat heb je snel gedaan.quote:
[..]
In overleg met @:Federer-fan een aanvulling met de LCPS gegevens van de afgelopen dagen:
[..]
Daarom kwamen er geen nieuwe maatregelen toen het rustig bleef in de ziekenhuizen, net als dat ze morgen nog niet gaan verstrengen als de ziekenhuizen niet voller komen te liggen. Dit kan je natuurlijk wel met de besmettingscijfers zien aankomen dus je kan erop anticiperen.quote:
Ze zouden bij die besmettingscijfers toch eigenlijk alleen de mensen moeten meetellen die symtomatisch zijn? Ik bedoel, het probleem is niet dat mensen ziek worden; het probleem is dat er mensen in het ziekenhuis komen waardoor de zorg overbelast raakt en de reguliere zorg niet voldoende kan plaatsvinden.
Ik vraag me af of de verruiming van het testbeleid tot de groeiende aantallen blijft. Ik ben zelf ook enkel weken terug in contact geweest met iemand die positief getest was en zou dan in principe 10 dagen thuis moeten blijven. Toch heb ik me zonder klachten laten testen (op Dag 5 na contact). Bij het aangeven van klachten kan je gewoon aangeven dat je wat keelpijn hebt. De druk op de teststraten was toen ook al verdwenen dus voel me daar niet schuldig over. Ik denk dat genoeg mensen dit gewoon deden. De realiteit zal morgen blijken, als het percentage positieve testen bekend wordt.
Eerste vaccin zit erin!
https://nos.nl/artikel/23(...)en-tegen-corona.html
Eindelijk gaat er wat gebeuren!quote:
Positief beginnen:
Eerste vaccin zit erin!
https://nos.nl/artikel/23(...)en-tegen-corona.html
Hopelijk is dit het begin van positiever nieuws.
quote:
Positief beginnen:
Eerste vaccin zit erin!
https://nos.nl/artikel/23(...)en-tegen-corona.html
Eindelijk!quote:
Positief beginnen:
Eerste vaccin zit erin!
https://nos.nl/artikel/23(...)en-tegen-corona.html
En heel oneerbiedig misschien, maar als de Britten geen noemenswaardige bijwerkingen hebben dan kan de hele wereld verheugd zijn. De Britten zijn nu niet echt het toonbeeld van 'sterke en unieke genen' zal ik maar netjes zeggen.
Maar er gebeurd wat, heerlijk! Het zal nog niet binnen een week zichtbaar zijn en ik weet niet hoeveel vaccins ze per week geleverd gaan krijgen. Maar de eerste 400.000 zitten er deze week in, fijn!
Hoe bedoel jij?quote:
[..]
Eindelijk!
En heel oneerbiedig misschien, maar als de Britten geen noemenswaardige bijwerkingen hebben dan kan de hele wereld verheugd zijn. De Britten zijn nu niet echt het toonbeeld van 'sterke en unieke genen' zal ik maar netjes zeggen.
quote:Maar er gebeurd wat, heerlijk! Het zal nog niet binnen een week zichtbaar zijn en ik weet niet hoeveel vaccins ze per week geleverd gaan krijgen. Maar de eerste 400.000 zitten er deze week in, fijn!
[ Bericht 2% gewijzigd door Federer-fan op 08-12-2020 10:13:04 ]
Als je de verschillende programma's op TV kijkt die in vakantieoorden als Lloret zijn dan vallen met name de Engelse niet in positieve zin opquote:
Als je hier in een supermarkt rondloopt verbaas ik me er altijd over hoe weinig mensen er gezond uitzien, en het valt me op als ik in Nederland ben, hoe veel gezonder Nederlanders er uit zien.quote:
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af
Dan zal ik voor je duimen!! Ben je al lang niet meer in nl geweest??quote:
En ze verwachten volgende week al de volgende levering vaccins, heel mooi!
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af
Ik hoop voor je dat het mag en jullie kerst hier kunnen vieren!quote:
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af
Volgens mij was er gisteren al min of meer gelekt dat er geen versoepelingen komen voor het nieuwe jaar.quote:
En ze verwachten volgende week al de volgende levering vaccins, heel mooi!
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af
Ja, die persconferenties zijn altijd een beetje moutarde après je petit-dejeuner.quote:
[..]
Volgens mij was er gisteren al min of meer gelekt dat er geen versoepelingen komen voor het nieuwe jaar.
In januari een weekend bij mijn ouders, en begin februari wezen skien met m'n zus (maar zonder haar kids). Normaal zou ik in juni en oktober ook in NL zijn. Niet zoveel dus op zich, maar het feit dat het niet kon een groot deel van het jaar heeft bijna meer impact dan het daardwerkelijk niet gaan. Poosje op een eiland in de Caribbean gewoon en na een paar maanden heb je het eiland wel gezien, werk (6 dagen per week) liet het niet toe om naar andere eilanden te gaan. En dan krijg je het gevoel 'vast' te zitten. Terwijl als ik in NL zou wonen, ik ook echt niet elke maand naar Parijs of Berlijn ofzo zou gaan. Het gevoel niet te kunnen/mogen/sterk worden afgeraden heeft gewoon impact.quote:
[..]
Dan zal ik voor je duimen!! Ben je al lang niet meer in nl geweest??
Jep, ik hoop alleen dat ze de 6 volwassenen bij elkaar in stand houden. En eventueel zelfs 4. Ik zou zelfs nog kunnen redeneren dat wanneer mijn vriendin en ik in quarantaine zijn geweest we samen met mijn ouders een huishouden vormen. We'll see, fingers crossed.quote:
[..]
Ja, die persconferenties zijn altijd een beetje moutarde après je petit-dejeuner.
Ja snap ik....nu had/heb je gewoon niet zelf de keuze om te gaanquote:
[..]
In januari een weekend bij mijn ouders, en begin februari wezen skien met m'n zus (maar zonder haar kids). Normaal zou ik in juni en oktober ook in NL zijn. Niet zoveel dus op zich, maar het feit dat het niet kon een groot deel van het jaar heeft bijna meer impact dan het daardwerkelijk niet gaan. Poosje op een eiland in de Caribbean gewoon en na een paar maanden heb je het eiland wel gezien, werk (6 dagen per week) liet het niet toe om naar andere eilanden te gaan. En dan krijg je het gevoel 'vast' te zitten. Terwijl als ik in NL zou wonen, ik ook echt niet elke maand naar Parijs of Berlijn ofzo zou gaan. Het gevoel niet te kunnen/mogen/sterk worden afgeraden heeft gewoon impact.
De extreem onvolledige situatie zoals ie nu wordt weergegeven. Alles wijst erop dat de afgelopen midweek ongeveer evenveel opnames gekend heeft als de midweek ervoor, en dat het jongste weekend meer opnames had dan het weekend ervoor - dat weekend markeert dus het tijdelijke dal qua ziekenhuisopnames.
Dit kan nog enorm omgegooid worden de komende maand. Maarja.
Ook zoiets geks, de ziekenhuisbezetting. Als we NICE mogen geloven, liggen er momenteel 1500 (voormalig) covid-patiënten in het ziekenhuis op de verpleegafdeling.
'Dat is vergelijkbaar met de bezetting rond 18/19 oktober. Echter, in de een a twee weken voor 18-19 oktober kwamen er echt veel meer nieuwe patiënten het ziekenhuis in, dan in de weken die we net achter de rug hebben. Dus, de ligtjjd is veranderd óf er liggen nog heel veel patiënten van nog langer geleden óf er is op een andere manier nog een rapportageachterstand. Of nog iets anders. Vreemd is het wel.
quote:Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1.700, dat zijn er 40 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1.236 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 464 COVID-patiënten, 6 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 553 non-COVID-patiënten op de IC, 52 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1.017, dat zijn er 46 meer dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 206 in de kliniek en 22 op de IC.
Ook vandaag een stijging op de verpleegafdeling. Dit is vaker op dinsdag omdat er op maandag veel nieuwe patienten op worden genomen (naar aanleiding van huisartsbezoeken op maandag).quote:De dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 6; relatieve daling 1.3%).
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %).
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %).
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %).
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %).
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 8 december: 1236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%).
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %).
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %).
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %).
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %).
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %).
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
Wel weer een daling vandaag op de IC!
Het NICE heeft een nieuw rapport op hun site staan. In de versie van vandaag staat ook de leeftijdsverdeling van patienten op de verpleegafdeling met de cijfers van november-december erbij. Voor de 6 hoogste leeftijdsgroepen (60+) is het aantal van ieder van de drie groepen ongeveer 1% toegenomen. Uitzondering is de groep van 70-75 jaar waar een daling van ongveer 1% zichtbaar is.quote:
Zouden er weer meer ouderen in het ziekenhuis liggen tov september/oktober? Wat zijn de gemiddelde ligtijden per leeftijdsgroep? Is dat ergens al gepubliceerd?
De gemiddelde behandelduur van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten is voor november/december lager dan voor september/oktober. Daar kan wel in meespelen dat mensen die lang (>1 maand) in het ziekenhuis liggen het gemiddelde omhoog halen en daarvan zullen er nog niet veel in de cijers van de laatste periode meegenomen zijn.
https://www.nytimes.com/live/2020/12/08/world/covid-19-coronavirus Open als New Private Window als je een popup krijgt dat je zou moeten betalen.quote:The coronavirus vaccine made by Pfizer and BioNTech provides strong protection against Covid-19 within about 10 days of the first dose, according to documents published on Tuesday by the Food and Drug Administration before a meeting of its vaccine advisory group.
The finding is one of several significant new results featured in the briefing materials, which include more than 100 pages of data analyses from the agency and from Pfizer. Last month, Pfizer and BioNTech announced that their two-dose vaccine had an efficacy rate of 95 percent after two doses administered three weeks apart. The new analyses show that the protection starts kicking in far earlier.
Dan gaat het snel! Produceren en inenten. Het moet nu gek lopen als het niet goedgekeurd wordt?quote:
Positief vaccin nieuws! Het Pfizer vaccin brengt al goede bescherming 10 dagen na de eerste dosis!
[..]
https://www.nytimes.com/live/2020/12/08/world/covid-19-coronavirus Open als New Private Window als je een popup krijgt dat je zou moeten betalen.
Dus de ligtijd is niet verandert, dan blijft over dat er misschien mensen zijn die er heel lang liggen, of dat er een rapportage-achterstand is, wat, gezien de recente achterstanden in rapporteren, het meest waarschijnlijk is.quote:
[..]
Het NICE heeft een nieuw rapport op hun site staan. In de versie van vandaag staat ook de leeftijdsverdeling van patienten op de verpleegafdeling met de cijfers van november-december erbij. Voor de 6 hoogste leeftijdsgroepen (60+) is het aantal van ieder van de drie groepen ongeveer 1% toegenomen. Uitzondering is de groep van 70-75 jaar waar een daling van ongveer 1% zichtbaar is.
De gemiddelde behandelduur van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten is voor november/december lager dan voor september/oktober. Daar kan wel in meespelen dat mensen die lang (>1 maand) in het ziekenhuis liggen het gemiddelde omhoog halen en daarvan zullen er nog niet veel in de cijers van de laatste periode meegenomen zijn.
Vandaag een stuk minder nieuwe testen dan de afgelopen dagen!quote:Status 08-12
Positief getest +6.146 (570.437 totaal, 3,3% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +71 (18.118 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames +46, 1.236 momenteel
IC-opnames -6, 464 momenteel (5.723 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +71 (9.775 totaal, 1,7% van positief getest)
Bron: RIVM, behalve Kliniek- en IC-opnames (=LCPS/NICE)
Inderdaad, gelukkig maar! En nu hopen dat we weer verder gaan met dalen!quote:
De dagcijfers:
[..]
Vandaag een stuk minder nieuwe testen dan de afgelopen dagen!
Ik wil zeker niet aanmoedigen om de regels te overtreden, want die zijn er niet voor niets. Maar enige soepele interpretatie lijkt mij wel op zijn plek als je extra maatregelen neemt als een quarantaine. Het is familiebezoek, geen leuk uitje omdat je je verveelt. En je kan hopelijk wel afstand houden en elkaar zo min mogelijk of niet aanraken.quote:
[..]
Jep, ik hoop alleen dat ze de 6 volwassenen bij elkaar in stand houden. En eventueel zelfs 4. Ik zou zelfs nog kunnen redeneren dat wanneer mijn vriendin en ik in quarantaine zijn geweest we samen met mijn ouders een huishouden vormen. We'll see, fingers crossed.
Zelf net ook weer iets meegemaakt. Ik ben BHV'er en er wat een probleempje bij een collega. Tsjah, dan moet ik ze toch vastpakken. Doe je niets aan.
Wij gaan zelf met kerst ook naar familie in het buitenland. Wonen achteraf en zijn met de auto in 1x bereikbaar. Hoewel het volgens de regels mag is het wel spannend, maar we hebben ze nu al 5 maanden niet gezien. Op een gegeven moment is dat ook wel klaar. Andere familie zien we nog wel op afstand, maar die wonen allen binnen een straal van 10km. Dit is een paar honderd kilometer. We nemen extra maatregelen, eigen badkamer/sanitair en geen geknuffel of andere aanraking. En als er iemand in de 10 dagen vooraf ook maar een symptoom vertoont dan gaan we niet.
Dit inderdaad.....je weet zelf wel of je symptomen hebt of juist niet en je weet ook wel of evt nog gevaar hebt gelopen, maar als er niks aan de hand is lijkt me elkaar als familie opzoeken niet echt een probleemquote:
[..]
Ik wil zeker niet aanmoedigen om de regels te overtreden, want die zijn er niet voor niets. Maar enige soepele interpretatie lijkt mij wel op zijn plek als je extra maatregelen neemt als een quarantaine. Het is familiebezoek, geen leuk uitje omdat je je verveelt. En je kan hopelijk wel afstand houden en elkaar zo min mogelijk of niet aanraken.
Zelf net ook weer iets meegemaakt. Ik ben BHV'er en er wat een probleempje bij een collega. Tsjah, dan moet ik ze toch vastpakken. Doe je niets aan.
Wij gaan zelf met kerst ook naar familie in het buitenland. Wonen achteraf en zijn met de auto in 1x bereikbaar. Hoewel het volgens de regels mag is het wel spannend, maar we hebben ze nu al 5 maanden niet gezien. Op een gegeven moment is dat ook wel klaar. Andere familie zien we nog wel op afstand, maar die wonen allen binnen een straal van 10km. Dit is een paar honderd kilometer. We nemen extra maatregelen, eigen badkamer/sanitair en geen geknuffel of andere aanraking. En als er iemand in de 10 dagen vooraf ook maar een symptoom vertoont dan gaan we niet.
Dat is ook wel zo, en zijn wel voorzichtig, ook dagen vantevoren zien we hier in UK al niemand meer, hoeven zelfs de auto niet uit op weg naar NL. Diesel, dus hoef niet te tanken en met de trein dus hoeven deur tot deur de auto niet uit. Plus dat ik hoogstwaarschijnlijk ook gevaccineerd bent. maar dat zie je niet, en je UK plaat wel, en mensen hebben snel hun oordeel klaar tegenwoordig. En met vooral m'n vader moeten we erg voorzichtig zijn (79, niet zo'n goede gezondheid), dus dat speelt ook nog mee. Ga vanavond naar Rutte luisteren, en dan hier en met mijn moeder en zus overleggen.quote:
[..]
Ik wil zeker niet aanmoedigen om de regels te overtreden, want die zijn er niet voor niets. Maar enige soepele interpretatie lijkt mij wel op zijn plek als je extra maatregelen neemt als een quarantaine. Het is familiebezoek, geen leuk uitje omdat je je verveelt. En je kan hopelijk wel afstand houden en elkaar zo min mogelijk of niet aanraken.
Zelf net ook weer iets meegemaakt. Ik ben BHV'er en er wat een probleempje bij een collega. Tsjah, dan moet ik ze toch vastpakken. Doe je niets aan.
Wij gaan zelf met kerst ook naar familie in het buitenland. Wonen achteraf en zijn met de auto in 1x bereikbaar. Hoewel het volgens de regels mag is het wel spannend, maar we hebben ze nu al 5 maanden niet gezien. Op een gegeven moment is dat ook wel klaar. Andere familie zien we nog wel op afstand, maar die wonen allen binnen een straal van 10km. Dit is een paar honderd kilometer. We nemen extra maatregelen, eigen badkamer/sanitair en geen geknuffel of andere aanraking. En als er iemand in de 10 dagen vooraf ook maar een symptoom vertoont dan gaan we niet.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %);
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %);
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %);
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %);
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 8 december: 1236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9 %);
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %);
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %);
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %);
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %);
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %);
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 08-12-2020 19:15:26 ]
Ja, is goed.quote:
Heb de persconferentie weer uitgezet....ik kruip straks onder mijn dekbedje, maken jullie me in maart of april zo pas weer wakker?
quote:
Als je me je nummer DM't, stuur ik je op 31 maart of 30 april een appje.quote:
Ha ha smooth!!quote:
[..]
Als je me je nummer DM't, stuur ik je op 31 maart of 30 april een appje.
Ach ja, ik moet er gewoon weer een beetje inkomen.quote:
Wel dapper van je hoorquote:
[..]
Ach ja, ik moet er gewoon weer een beetje inkomen.
quote:
Nee, want ik irriteer me mateloos aan Rutte en de Jonge. Maar dat is niet iets voor dit topic.quote:
Kijkt iemand naar de persco? Ik vind dat Rutte het zo goed doet altijd.
Laten we het positief houden, we gaan in januari eindelijk onderzoeken wat er wel kan.
De R's zijn boven de 1, jawel. Niets nieuws verder, het zat er dik aan te komen aangezien de stijging van de recente dagen niet ongestraft voorbij kan gaan. Opmerkelijk hoe enorm steil omhoog die R gaat, alsof er een maatregelenpakket is opgeheven vanaf half november waardoor dit mogelijk werd.
Het is overigens geen directe reden voor paniek. Ja het stijgt en dat is wel jammer, want we zaten op een aangesloten maand waarin de schattingen van de R niet boven de 1 waren uitgekomen, en nu stijgt het toch weer. Maar het blijven slechts schattingen, zo heb ik geen flauw idee wat de weersomstandigheden doen met de hospitality rate van coronapatiënten, noch wordt er gecorrigeerd voor het totaal aan mensen in het ziekenhuis (meer mensen in het ziekenhuis -> meer mensen die óók corona hebben in het ziekenhuis?).
Maar, het belangrijkste misschien nog wel, het is helemaal niet duidelijk hoe hardnekkig deze stijging is. Het laatste weekend van november had opvallend lage opnamecijfers, daarmee vergeleken is het al een week aan het stijgen. Maar het jongste weekend lijkt tot nu toe niet per se meer opnames te hebben gehad (proberende rekening te houden met rapportageachterstand) dan de midweek ervoor. Het is afwachten hoe het de komende dagen uitwerkt, maar het kan zo maar zijn dat het aantal ziekenhuisopnames stabiliseert of op termijn weer opnieuw begint te dalen. We gaan het zien.
Hierbij voor enige positiviteit een slechte grap die ik vanochtend heb bedacht. Het is een van de slechtste drie grappen die ik ooit heb bedacht:
SPOILERHet is 25 december 2020 in Groningen. Het hele gezin zit aan tafel, op Jan en Henk na. Jan staat buiten de accu van zijn elektrische fiets te repareren. Henk is nog even wat films aan het downloaden. Bij Jan gaat het mis, want met een onverhoedse beweging trekt hij de accu los en die vliegt door het raam, zo in de grote pan met eten die op tafel staat.
Vlak daarna komt Henk de kamer binnen en zegt: "O ja, het is natuurlijk kerst. Wat eten we eigenlijk?"
Zegt zijn broertje Kees: "Accu con carne."
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 09-12-2020 14:21:46 ]
Weliswaar meer besmettingen dan gisteren, maar een stuk minder dan die van zondag en maandag.quote:Status 09-12
Positief getest +6.528 (576.965 totaal, 3,3% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +76 (18.194 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames -25, 1.211 momenteel
IC-opnames +9, 473 momenteel (5.754 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +66 (9.841 totaal, 1,7% van positief getest)
Bron: RIVM, behalve Kliniek- en IC-opnames (=LCPS/NICE)
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%);
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3%);
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 9 december: 1211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%)
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%);
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9%);
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Maar er worden nu toch al een week dagelijks veel meer testen gedaan dan vorige maanden of heb ik dat verkeerd begrepen?quote:
De cijfers van vandaag:
[..]
Weliswaar meer besmettingen dan gisteren, maar een stuk minder dan die van zondag en maandag.
Klopt. In week 49 (dus 30 november t/m 6 december) waren er 320205 testen waarvan de uitslag bekend was, in week 48 waren dat er 259377. Dus in week 49 waren er 23% meer testen.quote:
[..]
Maar er worden nu toch al een week dagelijks veel meer testen gedaan dan vorige maanden of heb ik dat verkeerd begrepen?
Dus eigenlijk stijgen we niet echt dan toch? Of niet zoveel dan tenminste.....quote:
[..]
Klopt. In week 49 (dus 30 november t/m 6 december) waren er 320205 testen waarvan de uitslag bekend was, in week 48 waren dat er 259377. Dus in week 49 waren er 23% meer testen.
Zoals te verwachten was op basis van de dagelijkse RIVM updates is het aantal besmettingen voor de week vanaf 30 november niet lager dan de week daarvoor, maar juist wat hoger. Er moet daar wel bij opgemerkt worden dat vanaf 1 december er ook weer meer testen worden uitgevoerd: ongeveer 23% meer dan in de week van 23 t/m 29 november.
Wat ik hier interessant vind is dat de piek van de curve van 9 december (blauw) lager is dan die van de dagen daarvoor.
Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.quote:
[..]
Dus eigenlijk stijgen we niet echt dan toch? Of niet zoveel dan tenminste.....
De vraag is of er meer getest wordt omdat er meer mensen ziek zijn of dat een groter percentage van de zieken zich laat testen.
Vergeleken met een week eerder konden nu ook mensen die nog geen klachten hadden, maar wel in contact met een patient waren geweest zich laten testen. Dit waren ongeveer 20000 mensen.
Ik denk zelf dat daarnaast ook een groter percentage mensen zich laat testen als ze klachten hebben.
Tja........maar zien wat er komende dagen gaat gebeuren......quote:
[..]
Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.
De vraag is of er meer getest wordt omdat er meer mensen ziek zijn of dat een groter percentage van de zieken zich laat testen.
Vergeleken met een week eerder konden nu ook mensen die nog geen klachten hadden, maar wel in contact met een patient waren geweest zich laten testen. Dit waren ongeveer 20000 mensen.
Ik denk zelf dat daarnaast ook een groter percentage mensen zich laat testen als ze klachten hebben.
De data is ook per 4 dagen gemiddeld.
Tot begin oktober kwam de data heel goed overeen met elkaar, maar sindsdien is er verschil. Volgens mij komt dat ten eerste omdat meer testuitslagen worden gemeld die niet door de GGD zijn afgenomen, en waarbij niet altijd is gevraagd naar de eerste dag waarop men symptomen vertoonde. Maar dit verschil bouwde vrij langaam op van begin oktober tot de derde week van oktober.
Vanaf begin december neemt het verschil weer toe. Dat kan te maken hebben met het feit dat sinds begin december mensen die geen symptomen hebben zich kunnen laten testen, en dat nog niet alle mensen die begin december symptomen kregen zich hebben laten testen.
Ik vermoed dat er inderdaad wel een toename van virus is, maar dat die toename minder groot is dan de toename in vastgestelde besmettingen, en eigenlijk is dat goed nieuws. Meer mensen testen positief voordat ze symptomen ontwikkelen, en voordat ze besmettelijk worden. Op de langere duur zal dat de R omlaag brengen.
Ik dacht dat ze bekend waren omdat op coronadashboard.nl stond dat de laatste bijwerking vandaag was, maar daar zaten de cijfers van vandaag niet bij.
SPOILERBij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 8793 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 2210 meer dan gisteren werden gemeld. Het weekgemiddelde ligt op 6842.
Jeetje...quote:SPOILERBij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 8793 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 2210 meer dan gisteren werden gemeld. Het weekgemiddelde ligt op 6842.
Ziekenhuizen wel wat leger, wat natuurlijk erg fijn is. Maar ook daar zullen de afgelopen week aan stijgingen zichtbaar worden. Gelukkig zijn we afgelopen weken ook goed leeggelopen, er is iets aan ruimte.
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.quote:Volgens het RIVM zijn er geen bijzondere omstandigheden, zoals een storing eerder in de week, om het hoge aantal tests te verklaren. Wel is er relatief veel getest, waardoor het percentage positieve tests gelijk is gebleven, laat een woordvoerder weten. "Maar het blijft een zorgelijk aantal."
dit wilde ik net posten,quote:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
Dus blijkbaar wordt er nu echt giga vele meer getest, ook veel meer dan bijvoorbeeld 2 weken geleden. Iets wat natuurlijk op de ietwat langere termijn natuurlijk minder gevallen gaat opleveren.
Dus dat is inderdaad positief.
**De ziekenhuisopnames. Voor de verandering hebben de datagravers bij de ziekenhuizen volgens mij ook een dagje vrij genomen, want ik heb al best lang geen extreem gedateerde nieuwe patiënten van halverwege november hoeven invoeren, of in ieder geval niet in al te grote hoeveelheden. **
De R, de R, die is dus boven de 1, is de schatting. Hoe lang gaat dat duren, stijgen we door, waar zijn we aan toe? Het is lastig te zeggen, maar ik zou denken dat het nu een 50/50 is of de R direct weer onder de 1 gaat duiken of de hele tijd boven de 1 gaat blijven. Wat is er namelijk aan de hand?
De stijging die we hebben is helemaal voorlopig niet zo'n hele vreemde stijging, er werd wel vaker een tijdelijke toename van het ziekenhuisopnames waargenomen terwijl het overall bleef dalen. Ik deel altijd de week op in Weekend (za t/m di) en Midweek (wo t/m vr) en het gebeurde best vaak dat de Midweek meer opnames had dan het voorafgaande Weekend, bijvoorbeeld - de andere kant op was zeldzamer. Het daaropvolgende Weekend was dan wel weer lager dan de Midweek en, belangrijker wellicht, lager dan het Weekend ervoor. Dit is de eerste keer dat er Weekend-op-Weekend een stijging waarneembaar is, het Sinterklaasweekend kende beduidend meer opnames dan het weekend ervoor.
Is dat een groot en blijvend probleem? Lastig te zeggen. Hoewel het Weekend inderdaad een stijging vertoonde tov het vorige weekend, kan je ook beargumenteren dat het vorige Weekend een uitschieter naar onder was qua opnames - het was een onverwachte steile daling waar ik voor het weekend eigenlijk meer vreesde voor stabilisatie/stijging. De Midweek erna werd dus een stijging tov dat erg lage weekend, maar nog steeds lager dan de midweek ervoor. Het afgelopen Weekend lijkt dan weer lager te liggen qua opnamecijfers dan de midweek ervoor. In feite zou je op die manier kunnen zeggen dat we alweer aan het dalen zijn, maar dat zou ik toch niet zo snel doen. Er zijn immers rapportageachterstanden en weekenden vallen ook vaak wat lager uit dan de midweeks, qua gemiddelde.
De woensdag (gister) rapporteert nu 95 opnames - ik heb het even opgezocht, de vorige woensdag rapporteerde op dit moment ook ongeveer een gelijk aantal opnames. Vandaar dat ik denk dat het een 50/50 is of we nu alweer aan het dalen zijn of niet. Morgen kunnen we er weer wat meer over zeggen, zoals altijd.
Voor nu ligt de R nog boven de 1, met kansen om weer te gaan dalen, maar dat hoeft natuurlijk niet.
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.quote:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijkquote:
[..]
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.
Ja die schrikreactie had ik wel even inderdaad, maar gelukkig bestaat dit topicquote:
[..]
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk
Ja begrijp ik, het zijn desondanks geen goede cijfers en het is weer wat stijgende, maar minder erg dan je in eerste instantie zou denken. Dat hou je toch een beetje met het volgen van de dagcijfers.quote:
[..]
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk
Ik probeer me wat meer te gaan richten richting 'vaccinatiecijfers', ik denk dat voor die tijd er geen significante daling meer in zal zitten en we een beetje blijven schipperen tussen de 5000 en 8000...
Naar mijn idee gaan ze in januari al starten met vaccineren en zal rond de zomer iedereen wel gevaccineerd zijn, de positieve effecten ga je dus veel eerder al zien.quote:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.quote:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
Als het door jou geschetste scenario in een supermarkt gangbaar zou zijn dan had die R vele orde groottes hoger gelegen.
De aantallen zijn nu puur hoog omdat ze gister en eergister en dagen ervoor ook hoog waren, niet omdat het zo extreem besmettelijk is.
quote:Status 10-12
Positief getest +8.720 (585.685 totaal, 3,4% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +71 (18.265 totaal, 3,1% van positief getest)
Kliniek-opnames -32, 1.179 momenteel
IC-opnames -4, 469 momenteel (5.802 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +61 (9.902 totaal, 1,7% van positief getest)
Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.quote:Op donderdag 10 december 2020 14:47 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit wilde ik net posten,
Dus blijkbaar wordt er nu echt giga vele meer getest, ook veel meer dan bijvoorbeeld 2 weken geleden. Iets wat natuurlijk op de ietwat langere termijn natuurlijk minder gevallen gaat opleveren.
Dus dat is inderdaad positief.
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!quote:
Ja mag ik schieten?quote:
[..]
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!
Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...quote:
[..]
Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.
Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.quote:
[..]
Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.
Als het door jou geschetste scenario in een supermarkt gangbaar zou zijn dan had die R vele orde groottes hoger gelegen.
De aantallen zijn nu puur hoog omdat ze gister en eergister en dagen ervoor ook hoog waren, niet omdat het zo extreem besmettelijk is.
Compleet afhankelijk van hoe je besmettelijkheid definieert.quote:
[..]
Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.
Misschien een absurd voorbeeld, maar als je iedereen tijdens een griepgolf in elkaars mond laat hoesten is de griep ook mega-besmettelijk.
Ik spiegel het gewoon aan de huidige realiteit.
Ik weet niet zeker of mijn partner daar heel blij van wordtquote:
[..]
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!
Maar iets serieuzer, ik heb de leeftijden erbij gepakt. Dit is met name de groep 10-19 jaar en 50-59 jaar. Beide groepen hebben relatief weinig ziekenhuisopnames nodig (10-19 zeker):
:fill(white):strip_exif()/f/image/7QyQidipQTCyCn7ADHNcnDlV.png?f=user_large)
Dus hoewel het aantal besmettingen vervelend hoog is kan het in de ziekenhuisopnames goed mee gaan vallen.
En stel dat dat 50.000 testen waren van mensen met symptomen, zoals voor 1 dec, en het percentage daaronder 13% was (6500) en 25.000 testen van mensen die (nog) geen symptomen hebben (2220 met percentage van 8.8%).quote:
[..]
Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...
Op 30 november werden er 4.568 besmettingen vastgesteld, van alleen mensen die symptomen hadden. Nu is het aantal vastgestelde besmettingen bijna verdubbelt, maar een deel kan verklaard worden door het verruimde testbeleid, en de werkelijke toename van het virus onder de bevolking is dus kleiner. Hoe hoeveel kleiner is dat deel? Hoeveel mensen worden er dagelijks getest die geen symptomen hebben en bij hoeveel daarvan wordt het virus vastgesteld?
Wat zou nou een goede manier zijn omquote:
Hoe hoeveel kleiner is dat deel? Hoeveel mensen worden er dagelijks getest die geen symptomen hebben en bij hoeveel daarvan wordt het virus vastgesteld?
- Het aantal tests mee te nemen.
- Het percentage positief mee te nemen
En zo de groei in het aatnal besmettingen in te schatten
Wat speelt er allemaal een rol?
Bij de RIVM-weekrapporten is er een uitsplitsing naar beroep/leeftijd in een grafiek, met daarin ook het kopje 'overig' - ongeveer de helft van de getesten valt hieronder. Wellicht zouden we het percentage positief/aantal testen onder 'overig' moeten bekijken om te weten hoe het gaat met 'de gewone' Nederlander. Nou nog verzinnen hoe dat te schalen valt als er meer getest wordt
.Ja, zeker, maar melden ze nou ook het percentage positieve tests erbij? Da's natuurlijk heel relevant.quote:
[..]
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.
Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%);
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%)
- zondag 6 december: 1.172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%);
- zaterdag 5 december: 1.130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9%);
- vrijdag 4 december: 1.152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......quote:
Dit topic is behoorlijk professioneel geworden, vooral door de prachtige grafieken van simonblue, VoMy en George_of_the_jungle. En zelf post ik dus elke dag de cijfers. Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.
Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.quote:
[..]
Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......
Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....quote:
[..]
Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.
Ja. Ik ben inmiddels al blij met een kleine maar gestage daling.quote:
[..]
Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....
Ik vermoed dat de cijfers minder negatief zijn dan ze lijken, vanwege het verruimde testbeleid. Dus de werkelijke toename van het virus is minder dan de toename in het aantal vastgestelde besmettingen. Dat is weliswaar minder slecht nieuws, maar nog steeds niet heel goed nieuws. Wat daar wel echt goed aan is is dat er nu dus meer besmmettingen bij mensen worden opgepikt voordat die mensen besmettelijk zijn, dat zou ongeveer 2 weken vanaf het moment dat dat verruimde testbeleid is ingegaan zichtbaar moeten worden in de data. Ik hoop dus dat we in de 10 dagen voor kerst weer een daling gaan zien in het aantal vastgestelde besmettingen. En dan, vanwege de kerstvakantie (minder mensen naar werk, scholen en universiteiten dicht etc), dat die daling flink doorzet tot iig een week of 2 na het einde van de kerstvakantie. Er zal wat extra verspreiding zijn aan het begin van de kerstvakantie, vooral van studenten die naar huis gaan (worden die eerst getest in NL? In de UK gaan ze dat wel doen), en ook met Kerst en O&N, maar hopelijk is dat effect niet zo groot.
Ja, mee eens.quote:
Een vermindering van toename kan ook als positief worden gezien.
Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.quote:Ik vermoed dat de cijfers minder negatief zijn dan ze lijken, vanwege het verruimde testbeleid.
Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?quote:Dus de werkelijke toename van het virus is minder dan de toename in het aantal vastgestelde besmettingen. Dat is weliswaar minder slecht nieuws, maar nog steeds niet heel goed nieuws. Wat daar wel echt goed aan is is dat er nu dus meer besmmettingen bij mensen worden opgepikt voordat die mensen besmettelijk zijn, dat zou ongeveer 2 weken vanaf het moment dat dat verruimde testbeleid is ingegaan zichtbaar moeten worden in de data. Ik hoop dus dat we in de 10 dagen voor kerst weer een daling gaan zien in het aantal vastgestelde besmettingen. En dan, vanwege de kerstvakantie (minder mensen naar werk, scholen en universiteiten dicht etc), dat die daling flink doorzet tot iig een week of 2 na het einde van de kerstvakantie. Er zal wat extra verspreiding zijn aan het begin van de kerstvakantie, vooral van studenten die naar huis gaan (worden die eerst getest in NL? In de UK gaan ze dat wel doen), en ook met Kerst en O&N, maar hopelijk is dat effect niet zo groot.
dan ben je gewaarschuwd.Goed idee.quote:Op donderdag 10 december 2020 21:24 schreef CherryLips het volgende:
Als de cijfers negatief zijn zet ik ze in een spoiler
SPOILERNegatief gelukkig
Schuld van Hugo de Jonge.quote:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!SPOILERNegatief gelukkig
Jeetje dat is snel!quote:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!SPOILERNegatief gelukkig
Gelukkig kunnen we hem daar in maart keihard op afrekenen...quote:
Whoa half 7 vanmorgen?quote:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!SPOILERNegatief gelukkig
In de eerste golf hebben we ook de cijfers gepost. Wat mij betreft moeten we hier positief zijn, maar we moeten de realiteit ook niet uit het oog verliezen. De realiteit is misschien niet altijd positief, maar het is wel hoe Nederland er bij staat. Bijzonder genoeg is er bijna elke dag uit de cijfers ook wel iets positiefs te halen, hoe slecht ze ook lijken. Soms is dit direct uit de cijfers te halen (bijvoorbeeld laag aantal ziekenhuisopnames) en soms door extra bronnen te gebruiken (bijvoorbeeld gisteren het nieuws dat ondanks de stijging het percentage positief gelijk is gebleven).quote:
Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.
Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
Persoonlijk denk ik dat we onze kop niet in het zand moeten steken, hoe beroerd dat soms ook is. Ik denk dan altijd maar zo, na een stijging komt altijd een daling. En dan posten we de cijfers weer met plezier.
Ook is het belangrijk om de cijfers te hebben om vervolgens de uitgebreide analyses en grafieken van diverse top users (Complimenten!) hier te kunnen interpreteren. Ook daarin komen soms niet leuke cijfers naar voren.
Ik denk dus dat we ermee moeten leren leven, na regen komt zonneschijn zou ik zeggen
Yepquote:
Rioolcijfers lijkt me een goede, al weet ik niet hoe duidelijk de relatie tussen concentratie virusdeeltjes in het rioolwater en aantal besmette personen is. In sommige gebieden zullen veel meer mensen op het riool zijn aangesloten, en misschien heeft een iemand die heel veel virus afscheidt een behoorlijke invloed erop. Maar het is wel een meting waarvan de samples gestandaardiseert zijn. Met de testdata kun je dat niet zeggen, om naar percentages te kijken zouden ze eigenlijk vanaf 1 december de testen moeten splitsen naar symptomatisch en asymptomatisch en daar de percentages van nemen, om het te kunnen vergelijken met voor 1 december.quote:
[..]
Ja, mee eens.
[..]
Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.
[..]
Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?
Er was wat discussie over cijfers die positief waren of niet en of je ze dan moet melden. Ik plaats hier niet alleen omdat het het positiviteitstopic is, maar omdat dit een van de weinige topics is waar de cijfers geanalyseerd worden op een verdergaand niveau dan hel en verdoemenis schreeuwen.
Ook, en dat is wel iets dat wellicht wat ondergesneeuwd raakt, vind ik niet dat cijfers echt slecht kunnen zijn. De situatie is wellicht slecht, maar goede cijfers over de toestand van het land en corona, zijn die cijfers die de toestand zo goed mogelijk beschrijven. De goed- of slechtheid van de cijfers is dus niet de waarde die ze hebben als getal, maar hoe goed of slecht ze de ontwikkeling van corona weerspiegelen. Dagelijkse besmettingscijfers waar bijna iedereen naar kijkt zijn dus vrijwel altijd slecht, omdat ze zo weinig informatie meebrengen. Maar zo zie ik dat, iedereen kan dat anders zien natuurlijk.
Dan, de ziekenhuisopnames. Ik zei het gisteren al en ik kan het vandaag herhalen. We zitten een beetje op een 50/50 punt - stijgen de ziekenhuisopnames, gaan ze weer dalen, wat gaan ze doen? Het lijkt nu zo dat het een beetje stabiliseert. Na het weekend met ontzettend weinig opnames, het laatste weekend van november, zijn de ziekenhuisopname weer gestegen naar het niveau dat ze voorafgaand aan het weekend hadden. Ze lijken vooralsnog niet echt door te stijgen, het lopende gemiddelde vertoond zelfs al dagen weer een lichte daling, maar daar zit ook altijd een factor rapportageachterstand bij. Ook de LCPS-ligcijfers en NICE-ligcijfers blijven een beetje hangen/stijgen niet echt door, hoewel daar ook elke keer weer rekening gehouden moet worden met de verschillende dag/week/weekendpatronen. De R-schattingen liggen in ieder geval zo rond de 1 voor enkele dagen op rij, van een echt grote langdurige stijging is nog geen sprake.
We gaan het zien. Wellicht speelt het weer nog een rol, vanaf dit weekend wordt het weer aanzienlijk warmer tot aan de Kerst is de verwachting, dat kan nog wel een kleine positieve invloed hebben op bijvoorbeeld de Hospitality Rate.
Dat is ook een goede insteek, er niets negatiefs over zeggenquote:
Ja het is het positiviteits topic, maar we mogen naar mijn idee wel nog gewoon realistisch zijn over de cijfers, zonder dat we daar dan gelijk dramatisch en enorm negatief over hoeven te doen. <3
En hier is gewoon iets positiefs over te zeggen, ziekenhuisopnames en IC opnames zijn stabiel.quote:Status 11-12
Positief getest +8.838 (594.523 totaal, 3,4% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +54 (18.319 totaal, 3,1% van positief getest)
Kliniek-opnames +30, 1.209 momenteel
IC-opnames +3, 472 momenteel (5.834 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +64 (9.966 totaal, 1,7% van positief getest)
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%);
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%);
- zondag 6 december: 1.172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%);
- zaterdag 5 december: 1.130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 11-12-2020 16:45:23 ]
Nou, ze hebben ze weer aan het werk gezet hoor. Er komt net weer een hele karrevracht aan gedateerde rapportages binnenquote:
**De ziekenhuisopnames. Voor de verandering hebben de datagravers bij de ziekenhuizen volgens mij ook een dagje vrij genomen, want ik heb al best lang geen extreem gedateerde nieuwe patiënten van halverwege november hoeven invoeren, of in ieder geval niet in al te grote hoeveelheden. **
Wijzigingen in de laatste 24 uur, gevisualiseerd door MedischInfo, per opnamedag - blauw betekent nieuw geregistreerd op die dag in de laatste 24 uur.
Zien we al die blauwe staafjes in de cirkel? Dat zijn bij elkaar een kleine (of ruime?) honderd meldingen van patiënten die al 2 weken of langer in het ziekenhuis liggen en nu pas doorgegeven worden als coronapatiënt. Hoe moeten we dat uitleggen? Geen flauw idee. Ik heb werkelijk waar geen idee hoe het toch kan dat dit zo structureel aan de hand is.
Edit: Nu net ook nog 11 nieuw ziekenhuisopnames gemeld voor 18 september. Dat is bijna 3 maanden geleden.
[ Bericht 1% gewijzigd door VoMy op 11-12-2020 16:43:18 ]
quote:
[..]
Nou, ze hebben ze weer aan het werk gezet hoor. Er komt net weer een hele karrevracht aan gedateerde rapportages binnen
Wijzigingen in de laatste 24 uur, gevisualiseerd door MedischInfo, per opnamedag - blauw betekent nieuw geregistreerd op die dag in de laatste 24 uur.
[ afbeelding ]
Zien we al die blauwe staafjes in de cirkel? Dat zijn bij elkaar een kleine (of ruime?) honderd meldingen van patiënten die al 2 weken of langer in het ziekenhuis liggen en nu pas doorgegeven worden als coronapatiënt. Hoe moeten we dat uitleggen? Geen flauw idee. Ik heb werkelijk waar geen idee hoe het toch kan dat dit zo structureel aan de hand is.
Edit: Nu net ook nog 11 nieuw ziekenhuisopnames gemeld voor 18 september. Dat is bijna 3 maanden geleden.
Schiet lekker op.
quote:
[..]
Nou, ze hebben ze weer aan het werk gezet hoor. Er komt net weer een hele karrevracht aan gedateerde rapportages binnen
Wijzigingen in de laatste 24 uur, gevisualiseerd door MedischInfo, per opnamedag - blauw betekent nieuw geregistreerd op die dag in de laatste 24 uur.
[ afbeelding ]
Ofwel, die 199 van vandaag zegt weer eens niets.
Zien we al die blauwe staafjes in de cirkel? Dat zijn bij elkaar een kleine (of ruime?) honderd meldingen van patiënten die al 2 weken of langer in het ziekenhuis liggen en nu pas doorgegeven worden als coronapatiënt. Hoe moeten we dat uitleggen? Geen flauw idee. Ik heb werkelijk waar geen idee hoe het toch kan dat dit zo structureel aan de hand is.
Edit: Nu net ook nog 11 nieuw ziekenhuisopnames gemeld voor 18 september. Dat is bijna 3 maanden geleden.
Er is natuurlijk een lag tussen wanneer iemand voor het eerst symptomen heeft, en wanneer die positief test, dus ik heb de besmettingen 5 dagen teruggezet. Ook alleen DOO tot 7 dagen terug genomen (data is van vandaag), dus er kunnen nog gevallen bij komen in de zwarte lijn in de laatste dagen in de grafiek.
De data per dag en per 4 dagen gemiddeld. De lijn van het aantal besmettingen loopt iets verder door omdat daar de meest recente data (van vadaag) wordt gebruikt (wel 5 dagen teruggezet). De DOO data wordt achteraf veel bijgwerkt dus wordt data tot 7 dagen oud gebruikt.
Per dag:
Per 4 dagen gemiddeld:
Waar staat DOO voor?quote:
Ik ben heel benieuwd naar de DOO data de komende dagen. [...]
Het is de dag waarop iemand aangegeven voor het eerst symptomen te hebben gehad. Iemand die vandaag test kan dus zeggen dat hij zijn reuk op 6 december verloor. Die komt dan pas morgen in de uitslagen en dan komt er in de DOO data van 6 december dus weer een bij. DOO staat voor Date Of disease Onset, niet echt logisch dus.quote:
Maar het is een stabielere indicator voor hoeveel virus er is gezien het verruimde testbeleid. Het grote nadeel is is dat je maar tot ongeveer een week terug kan kijken en niet recenter.
Bedankt.quote:
[..]
Het is de dag waarop iemand aangegeven voor het eerst symptomen te hebben gehad. Iemand die vandaag test kan dus zeggen dat hij zijn reuk op 6 december verloor.
Nee, DDO (Date of Disease Onset) lijkt me logischer.quote:Die komt dan pas morgen in de uitslagen en dan komt er in de DOO data van 6 december dus weer een bij. DOO staat voor Date Of disease Onset, niet echt logisch dus.
Bedoel je 'en niet verder terug'?quote:Maar het is een stabielere indicator voor hoeveel virus er is gezien het verruimde testbeleid. Het grote nadeel is is dat je maar tot ongeveer een week terug kan kijken en niet recenter.
Ja zijn inderdaad laat... ben maar aan het f5-en.quote:
Zijn de LCPS-cijfers vandaag laat of ligt dat aan mij?
[ Bericht 6% gewijzigd door Sangha op 12-12-2020 17:41:32 ]
Waren er om 14:15 al, alleen het nieuwsbericht nog nietquote:
Zijn de LCPS-cijfers vandaag laat of ligt dat aan mij?
quote:Status 12-12
Positief getest +9.080 (603.603 totaal, 3,5% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +77 (18.396 totaal, 3,0% van positief getest)
Kliniek-opnames +33, 1.242 momenteel
IC-opnames +9, 481 momenteel (5.862 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +53 (10.019 totaal, 1,7% van positief getest)
Ik hoop vooral op wat minder paniekverspreiding......lees nu vooral posts (op social media en hier bij de andere cortopics) dat er rekening gehouden wordt met weer een totale lockdownquote:
Positief is dat we al 3 dagen rond de 9000 zitten. De grootste stijging is er uit, het is afwachten wat de komende dagen brengt.
Nee, recenter, de meest recente dag die betrouwbaar is is 6-7 dagen geleden, recentere dagen zijn niet betrouwbaar omdat die mensen nog niet getest zijn. Je kucht een paar keer op maandag, maar het valt niet echt op, maar 2 dagen later kuch je toch iets meer en je verliest je reuk en je laat je testen op donderdagochtend. Dan besef je dat dat kuchje misschien toch een symptoom was en dus wordt maandag als DOO dag geregistreerd voor jou, maar komt dat pas op vrijdag in de data naar voren. Die lag was in aug-sep een dag of 10-12 en is nu nog maar 6-7 dagen vanwege de toegenomen testcapaciteit.quote:
Bedoel je 'en niet verder terug'?
Ja inderdaad, die paniekverspreiding maakt het er niet beter op. Ok het is gewoon niet positief hoe we ervoor staan, maar gezien de situatie is alles nog redelijk onder controle en moeten we het zo uitzingen tot de vaccins hun werk gaan doen. Al die vrees en bangmakerij maakt het juist erger.quote:
[..]
Ik hoop vooral op wat minder paniekverspreiding......lees nu vooral posts (op social media en hier bij de andere cortopics) dat er rekening gehouden wordt met weer een totale lockdown
Zo is het ook nog eens inderdaad, de grootste stijging is er even uit en wie weet gaat het weer dalen de komende week / weken.quote:
Positief is dat we al 3 dagen rond de 9000 zitten. De grootste stijging is er uit, het is afwachten wat de komende dagen brengt.
Maar in veel landen neemt het virus wel toe, dus het zou niet gek zijn als dat in Nederland ook gebeurd.
DOO is te zien tot 7 dagen terug, er is ongeveer 5 dagen verschil tussen de dag dat iemand voor het eerst symptomen had en de dag dat de besmetting is vastgesteld, dus de besmettingen zijn 5 dagen teruggezet.
Per dag:
Per gemiddeld 4 dagen:
[ Bericht 7% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 12-12-2020 17:04:48 ]
Dit inderdaad......quote:Op zaterdag 12 december 2020 16:36 schreef Sangha het volgende:
[..]
Ja inderdaad, die paniekverspreiding maakt het er niet beter op. Ok het is gewoon niet positief hoe we ervoor staan, maar gezien de situatie is alles nog redelijk onder controle en moeten we het zo uitzingen tot de vaccins hun werk gaan doen. Al die vrees en bangmakerij maakt het juist erger.
Het is niet onder controle. Alle kerstverloven worden voor zorgmedewerkers ingetrokken. Dat is toch vreselijk voor die mensen?quote:
Positieve is dat het kabinet niet afwacht tot 22 december maar eerder maatregelen lijkt te gaan nemen.
Maar in de eerste dagen van december is het aantal mensen dat symptomen melde niet toegenomen.quote:
[..]
Het is niet onder controle. Alle kerstverloven worden voor zorgmedewerkers ingetrokken. Dat is toch vreselijk voor die mensen?
Positieve is dat het kabinet niet afwacht tot 22 december maar eerder maatregelen lijkt te gaan nemen.
Dit is het positiviteitstopic hè.........quote:
[..]
Het is niet onder controle. Alle kerstverloven worden voor zorgmedewerkers ingetrokken. Dat is toch vreselijk voor die mensen?
Positieve is dat het kabinet niet afwacht tot 22 december maar eerder maatregelen lijkt te gaan nemen.
quote:
[..]
Dit is het positiviteitstopic hè.........
Maar kort daarna starten vaccins. Dat zou de druk op de ziekenhuizen moeten minderen waardoor dit hopelijk de laatste hoge piek is.SPOILERJa maar niet ook het naïeviteitstopic. De daling is helaas omgegaan naar een stijging in de ziekenhuizen. Dat betekent als komende week iets gebeurt een piek in de ziekenhuizen tijdens de feestdagen. Dat is gewoon zo als het is.
Ik ben allesbehalve naïef hoor, maar ik wil hier gewoon graag een beetje positiviteit lezen.......ik werk zelf in de zorg (ook al ben ik 'slechts de huishoudelijke hulp') dus ik maak letterlijk mee hoe eenzaam, verdrietig en bang de oudjes al zijn geweest en door dit soort paniekberichten dit weer worden......quote:
[..]
Ja maar niet ook het naïeviteitstopic. De daling is helaas omgegaan naar een stijging in de ziekenhuizen. Dat betekent als komende week iets gebeurt een piek in de ziekenhuizen tijdens de feestdagen. Dat is gewoon zo als het is.
Maar kort daarna starten vaccins. Dat zou de druk op de ziekenhuizen moeten minderen waardoor dit hopelijk de laatste hoge piek is.
Dat is vast en zeker heftig. Sterkte.quote:
[..]
Ik ben allesbehalve naïef hoor, maar ik wil hier gewoon graag een beetje positiviteit lezen.......ik werk zelf in de zorg (ook al ben ik 'slechts de huishoudelijke hulp') dus ik maak letterlijk mee hoe eenzaam, verdrietig en bang de oudjes al zijn geweest en door dit soort paniekberichten dit weer worden......
Heb het negatieve deel zoals hier gebruikelijk is inmiddels in spoilers gezet
Ja is ook heftig......nog een week werken en dan lekker even een week vrijquote:
[..]
Dat is vast en zeker heftig. Sterkte.
Heb het negatieve deel zoals hier gebruikelijk is inmiddels in spoilers gezet
Dank voor je spoiler
Hopelijk zien ook het OMT en vooral het kabinet het zo.quote:
De DOO data en het aantal vastgestelde besmettingen begint nu toch wel erg uit elkaar te lopen. De DOO data laat een lichte daling zien in de eerste dagen van december, terwijl het aantal vastgestelde besmettingen juist een scherpe stijging laat zien. Dat sterkt mijn vermoeden dat de toename van het aantal vastgestelde besmettingen vooral toe te schrijven is aan het verruimde testbeleid. [...]
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 12 december: 481 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,9%);
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 12 december: 1.242 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%);
- zondag 6 december: 1.172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Wat mij opvalt is dat het aantal meldingen voor vorige week (van 30 november t/m 6 december) heel stabiel op ongeveer 6000 zit.
Een paar zaken die mij opvallen in de meldingen uitgesplitst naar dag:
- De hoogste piek is wat breder geworden. Waar een tijdje geleden er een smalle piek was met meldingen op dag t-1 (gisteren) en bijna niets op dag t-2 (eergisteren), zijn en nu ook voor dag t-2 veel meldingen. Veel meldingen op beide dagen hebben status DPL (dag lab uitslag) in het RIVM overzicht, maar het valt mij op dat ook veel van de meldingen de status DON hebben (dag van notificatie), dus de dag waarop de melding bij de GGD binnenkomt. Ik weet niet waarom het deze status heeft, ik denk dat dit van externe testlocaties (bijv bedrijven) komt.
- In de "buik" van de rode curve is zichtbaar dat er twee dagen ongeveer hetzelfde aantal meldingen hebben, dat is 7 en 8 december (maandag en dinsdag). In voorgaande weken waren vooral de maandagen dagen waarop veel mensen de eerste klachten kregen, dus het is op zich niet afwijkend van het normale patroon dat een dag of 4-5 na de maandag (dus vrijdag of zaterdag) er een groot aantal meldingen is. Ook in eerdere weken was er vaak een hoger dagcijfer op van het RIVM op vrijdag en zaterdag, gevolgd door een daling de volgende drie dagen.
Ook hier, als ik kijk over de afgelopen 4 dagen dan is de toename op de IC +5 (wat een reflectie is van het aantal gevallen ongeveer 2 weken geleden) en de toename op de afdeling van +6 (wat een reflectie is van het aantal nieuwe zieken ongeveer 7-10 dagen geleden). Dat is in ~1% toename op de IC, en <0.5% op de afdeling. Maar goed, het aantal vastgestelde besmettingen van 1-5 december was ook redelijk stabiel. Ik ga ff kijken of ik ziekenhuisopnames en IC opnames eventueel ook in de grafiek kan stoppen.quote:
Goedenavond, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers). LCPS rekent verdachte gevallen niet mee, NICE wel. Dat is een van de oorzaken van het feit dat de LCPS-cijfers lager zijn.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zaterdag 12 december: 481 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,9%);
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zaterdag 12 december: 1.242 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%);
- zondag 6 december: 1.172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Laat je niet foppen door die enorme daling van de jongste dagen. Hoewel het inderdaad zo is dat de R's daar meer richting de 1 gaan, is die vrije val een gevolg van de rapportageachterstand. Zoals ik gister ook al schreef is het een beetje de vraag of we überhaupt structureel aan het stijgen zijn en ik neig ernaar te denken van wel, hoewel die stijging nog niet terug te zien is in de cijfers - echter, vooruitlopend op de rapportageachterstand die nog ingehaald moet worden, ga ik ervanuit dat, als ware het poststemmen bij de amerikaanse verkiezingen, uiteindelijk voor deze dagen blijkt dat er inderdaad sprake is van een structurele toename in de ziekenhuisopnames. Een hele kleine toename (paar procent per week), maar toch een toename.
Ik deel de week telkens in in zelfbedachte weekends (za t/m di) en midweeks (wo t/m vr). Gemiddeldes tussen de weekends en de midweeks volgen geen hele strakke lijn, zoals hier te zien is:
Schommelend in de daling. Splitsen we deze grafiek echter uit naar losse weekends en midweeks, dan zien we:
Zes weken aaneengesloten afname in beide grafieken. En dan opeens de weekendverhoging. van vorig weekend. Die verhoging, dat is de 'toename' waar het nu over gaat. De midweek volgend op dat weekend, staat nu nog lager dan de vorige midweek maar mijn verwachting is wel dat dat nog gaat omslaan komende dagen (hoewel de midweek al geweest is). En voor dit weekend is dus ook weer de vraag of we hoger uitgaan komen dan het vorige weekend, dat is alles behalve duidelijk - maar ik verwacht van wel als de stijging structureel is.
De R, daar waar het allemaal om gaat. Ik zou 'm zo schatten op iets van 1,03 - afgaande op de minieme stjiging (die nog moet komen zelfs) van de vorige midweek. Een toename van de dagelijkse opnames van zo'n 5-6% week op week zou dat zijn. Dat is nog altijd significant veel lager dan het was tijdens het pakket van 28 september - 14 oktober. Eigenlijk is er sowieso nog niet zo heel veel gebeurd, als je het zo bekijkt, de R lijkt gewoon een paar honderdsten hoger dan hij de vorige maand was, maar wel net genoeg hoger om boven de 1 uit te piepen.
Maar laten we het positief bekijken, elke dag komen we dichter bij het nieuwe jaar. Dan hebben we december en al zijn sores gehad en is het vaccin nabij
Goede uiteenzetting weer, tof dat je dat op de zondag doet, thanx!quote:
Gister niet geupdate, vandaag op een onorthodoxe tijd, ook voor mij is het weekend.
---
De R, daar waar het allemaal om gaat. Ik zou 'm zo schatten op iets van 1,03 - afgaande op de minieme stjiging (die nog moet komen zelfs) van de vorige midweek. Een toename van de dagelijkse opnames van zo'n 5-6% week op week zou dat zijn. Dat is nog altijd significant veel lager dan het was tijdens het pakket van 28 september - 14 oktober. Eigenlijk is er sowieso nog niet zo heel veel gebeurd, als je het zo bekijkt, de R lijkt gewoon een paar honderdsten hoger dan hij de vorige maand was, maar wel net genoeg hoger om boven de 1 uit te piepen.
Ja ben ik ook bang voor, het zal de komende dagen wel eens heel druk kunnen worden in de winkels. Gelukkig heb ik de weekboodschappen online al besteld.quote:
De vooruitzichten zijn weinig positief, dinsdag kunnen we een ongekende hamer verwachten ben ik bang. En wat dan nog veel zorgelijker is, is dat het door deze verwachting vandaag en maandag/dinsdag ontzettend druk zal worden in de winkels
Maar laten we het positief bekijken, elke dag komen we dichter bij het nieuwe jaar. Dan hebben we december en al zijn sores gehad en is het vaccin nabij
Verder is het inderdaad nog even doorbijten en dan op naar het nieuwe jaar, nieuwe ronde, nieuwe kansen, met hopelijk snel het vaccin!
De normale en Kerst boodschappen zullen wel goed komen, supermarkten en dergelijken hoeven nooit dicht.quote:
[..]
Ja ben ik ook bang voor, het zal de komende dagen wel eens heel druk kunnen worden in de winkels. Gelukkig heb ik de weekboodschappen online al besteld.
Verder is het inderdaad nog even doorbijten en dan op naar het nieuwe jaar, nieuwe ronde, nieuwe kansen, met hopelijk snel het vaccin!
Maar inderdaad, nog even doorbijten. Zuur maar waar. Na regen komt zonneschijn
Die pakken goed door dan ja! Elk vaccin is er weer 1, ook al is het maar een voorproefje, voor het gevoel is het fijn, omdat je weet dat de oplossing nabij is en weet dat er wat aan gedaan wordt. Dit soort berichten zullen er steeds meer gaan komen en dat geeft weer moed en hoop.quote:
In de VS beginnen ze vandaag meteen al met de distributie van de eerste vaccins. Die pakken lekker door, ook al is het gezien de beperkte aantallen vooralsnog niet meer dan een soort voorproefje. Maar het begin is er ook daar!
Ik zou willen dat we hier zo voortvarend waren. Al dat gewacht, al 5 landen hebben goedkeuring gegeven en de UK is al bezig en de VS start nu ook. En wij moeten wachten tot einde deze maand voor er eindelijk duidelijkheid komt.quote:
In de VS beginnen ze vandaag meteen al met de distributie van de eerste vaccins. Die pakken lekker door, ook al is het gezien de beperkte aantallen vooralsnog niet meer dan een soort voorproefje. Maar het begin is er ook daar!
Ik zou zeggen, kom maar door met de prik.
Maar aan de andere kant, het is ook wel goed dat andere landen proeftuinen zijn.
Zeker!quote:
[..]
Die pakken goed door dan ja! Elk vaccin is er weer 1, ook al is het maar een voorproefje, voor het gevoel is het fijn, omdat je weet dat de oplossing nabij is en weet dat er wat aan gedaan wordt. Dit soort berichten zullen er steeds meer gaan komen en dat geeft weer moed en hoop.
Wat vooral erg fijn is dat je uit de UK geen grote problemen hoort. Wel iets met allergieën, maar dat is bij elk vaccin het geval en tot op heden 2 gevallen die eenvoudig te behandelen waren. Al met al een prima situatie, er zijn al vele mensen gevaccineerd daar.
Jammer dat het nog niet voldoende is voor immuniteit en te kort geleden om de effecten te zien in de zorg. Al verwacht ik daar binnen enkele weken wel duidelijke signalen van. Ik verwacht dat zo rond eerste week januari de druk op de zorg in de UK snel af gaat nemen.
Allergieën zie je inderdaad vaker bij vaccins en medicijnen, zo lang het geen anafylactische reactie is, is dat goed te doen meestal.quote:
[..]
Zeker!
Wat vooral erg fijn is dat je uit de UK geen grote problemen hoort. Wel iets met allergieën, maar dat is bij elk vaccin het geval en tot op heden 2 gevallen die eenvoudig te behandelen waren. Al met al een prima situatie, er zijn al vele mensen gevaccineerd daar.
Jammer dat het nog niet voldoende is voor immuniteit en te kort geleden om de effecten te zien in de zorg. Al verwacht ik daar binnen enkele weken wel duidelijke signalen van. Ik verwacht dat zo rond eerste week januari de druk op de zorg in de UK snel af gaat nemen.
Ik verheug me nu al op dergelijke berichten die je aangeeft, dat de druk op de zorg significant daalt e.d. Wat dat betreft is het fijn dat een paar landen eerder zijn begonnen met vaccineren, zo weet je wat we hier mogelijk ook kunnen verwachten. Kom maar op ja, ben der klaar veur!
Allergieën zijn niet makkelijk hoor....zeker omdat je niet altijd van te voren weet of en hoe je ergens op gaat reagerenquote:
[..]
Allergieën zie je inderdaad vaker bij vaccins en medicijnen, zo lang het geen anafylactische reactie is, is dat goed te doen meestal.
Ik verheug me nu al op dergelijke berichten die je aangeeft, dat de druk op de zorg significant daalt e.d. Wat dat betreft is het fijn dat een paar landen eerder zijn begonnen met vaccineren, zo weet je wat we hier mogelijk ook kunnen verwachten. Kom maar op ja, ben der klaar veur!
Ben wel oprecht benieuwd hoe Nederland het gaat starten straks en in wat voor tempo het geregeld kan worden.
Hier ook, liefst zwem ik naar Engelandquote:
[..]
Allergieën zie je inderdaad vaker bij vaccins en medicijnen, zo lang het geen anafylactische reactie is, is dat goed te doen meestal.
Ik verheug me nu al op dergelijke berichten die je aangeeft, dat de druk op de zorg significant daalt e.d. Wat dat betreft is het fijn dat een paar landen eerder zijn begonnen met vaccineren, zo weet je wat we hier mogelijk ook kunnen verwachten. Kom maar op ja, ben der klaar veur!
Hoewel het mij irriteert dat het zo lang duurt voor wij aan de beurt zijn, voor de Kerst had het niets uitgemaakt. De laatste loodjes zijn altijd zwaar.
Waar zit die daling dan in, niet in deze cijfers in ieder geval.
RIVM meldt bijna 10.000 nieuwe coronabesmettingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-coronabesmettingen
Toen die TT werd aangemaakt was alweer een aantal dagen terug...quote:
Het Positiviteitstopic (met cijfers) #20 - Graag verder gestaag omlaag.
Waar zit die daling dan in, niet in deze cijfers in ieder geval.
RIVM meldt bijna 10.000 nieuwe coronabesmettingen.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-coronabesmettingen
Ik weet het, ik heb zelf vaak last van allergische reacties. Maar daarom probeerde ik het ook wat te nuanceren met het woordje 'meestal'. De meeste allergische reacties, als die er al zijn, zijn jeuk, zwellingen, warmte e.d. Maar helemaal mee eens dat het soms heel lastig kan uitpakken.quote:
[..]
Allergieën zijn niet makkelijk hoor....zeker omdat je niet altijd van te voren weet of en hoe je ergens op gaat reageren
Ja preciesquote:
[..]
Ik weet het, ik heb zelf vaak last van allergische reacties. Maar daarom probeerde ik het ook wat te nuanceren met het woordje 'meestal'. De meeste allergische reacties, als die er al zijn, zijn jeuk, zwellingen, warmte e.d. Maar helemaal mee eens dat het soms heel lastig kan uitpakken.
Ziekenhuisopnames +81 (18.477 totaal, 3,0% van positief getest)
Kliniek-opnames +28, 1.270 momenteel
IC-opnames +16, 497 momenteel (5.884 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +29 (10.048 totaal, 1,6% van positief getest)
Van de site via de link uit je OP.quote:
Zijn er nog geen LCPS-cijfers (dat blokje wat we elke dag zien)?
Bizar toch, niet alleen dat dat er nog bij komt, maar dat er schijnbaar mensen aan het werk worden gezet om data 3 maanden terug op te gaan zoeken en checken. Volgens mij zijn er nog flinke administratieve verbeteringen mogelijk bij de ziekenhuizen en GGD's.quote:
[..]
Nou, ze hebben ze weer aan het werk gezet hoor. Er komt net weer een hele karrevracht aan gedateerde rapportages binnen
Wijzigingen in de laatste 24 uur, gevisualiseerd door MedischInfo, per opnamedag - blauw betekent nieuw geregistreerd op die dag in de laatste 24 uur.
[ afbeelding ]
Zien we al die blauwe staafjes in de cirkel? Dat zijn bij elkaar een kleine (of ruime?) honderd meldingen van patiënten die al 2 weken of langer in het ziekenhuis liggen en nu pas doorgegeven worden als coronapatiënt. Hoe moeten we dat uitleggen? Geen flauw idee. Ik heb werkelijk waar geen idee hoe het toch kan dat dit zo structureel aan de hand is.
Edit: Nu net ook nog 11 nieuw ziekenhuisopnames gemeld voor 18 september. Dat is bijna 3 maanden geleden.
Maar zo wordt er toch extra paniek gezaaid?? Lijkt bijna of ze het erom doen om juist nu de cijfers zo hoog te laten lijken......quote:
[..]
Bizar toch, niet alleen dat dat er nog bij komt, maar dat er schijnbaar mensen aan het werk worden gezet om data 3 maanden terug op te gaan zoeken en checken. Volgens mij zijn er nog flinke administratieve verbeteringen mogelijk bij de ziekenhuizen en GGD's.
De LCPS houdt de nieuwe opnames in de kliniek per dag pas vanaf 17 oktober bij en de Nice en LCPS data wat betreft kliniekopnames loopt nogal uiteen, waarbij de Nice data vooral de laatste dagen onvolledig is.
Met wat geschuif zijn de lijnen van de verschillende data behoorlijk strak over elkaar te leggen.
Wat observaties:
De lag time tussen symptomen en vastgestelde besmetting is ongeveer 6 dagen.
De lag time tussen symptomen en opname in de kliniek is 8 dagen.
De lag time tussen symptomen en opname op de IC is 7 dagen, 1 dag korter dus dan tijd tussen symptomen en opname (maar is ook meer gespreid, zie de breedere top).
3% van de besmettingen ongeveer leidt tot opname.
0.5% van de besmettingen ongeveer leidt tot IC opname.
Dit klopte vrijwel constant tot de top van het aantal besmettingen in de laatste week van oktober. Maar tijdens de daling van het aantal besmettingen in begin november nam het aantal opnames en IC opnames relatief toe. Geen idee waarom. Let wel, ik kijk naar nieuwe opnames per dag, dus niet naar netto opnames (nieuw - ontslagen).
De Nice data van de laatste dagen is niet compleet, en dat zie je duidelijk in de afnemende Nice lijnen.
Maar nu het weer stijgt lijkt de 3% en 0.5% relatie weer te gelden nog, tov besmettingen. Eigenlijk hoop ik dat, door het verruimde testbeleid die 3% en 0.5% naar beneden zullen moeten worden bijgesteld aangezien het aantal besmettingen wel harder stijgt dan het aantal mensen met symptomen.
De data is over 7 dagen gemiddeld, over 4 dagen gemiddeld laat de symptoom data een afvlakking zien, misschien toch omdat data achteraf nog wordt bijwerkt.
Met LCPS data over opname in de klinieken vanaf 17 oktober.
Met Nice data over opname in de klinieken.
[ Bericht 1% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 13-12-2020 19:21:53 ]
Ja, maar iemand anders post dat hier altijd en ik kijk nooit op die site. Ik kijk alleen naar het Coronadashboard en naar NICE.quote:
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 13 december: 497 (absolute stijging 16; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 12 december: 481 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,9%);
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 13 december: 1.270 (absolute stijging 28; relatieve stijging 2,3%);
- zaterdag 12 december: 1.242 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Hier houden we altijd hoop!quote:
Ziet er niet erg hoopgevend uit als ik op de grafiek en cijfers af ga
Ik heb een beetje teruggezocht, volgens mij zijn maandag en vrijdag de dagen waarop de meeste 'achterstallige' correcties worden doorgevoerd.Vandaag in ieder geval al weer een hele zwik.
De R is dus weer aan zijn voorspelde daling begonnen. Mooi. Hebben we niets aan verder.
Om de urgentie en de spectaculaire groei in ziekenhuisopnames nog eens te onderstrepen, heb ik twee hulpgrafiekjes gemaakt. Die zal ik voortaan ook wel toevoegen aan deze post, zodat we weten waar we het ook weer voor doen. Alle cijfers zijn zo actueel mogelijk maar worden nog tot ver na de dag zelf gecorrigeerd, dus kunnen nog wijzigen.
Geschatte R mbv die grafieken: 1,05? Zoiets? Hou er rekening mee dat de R die je op deze manier schat altijd een terugblik van zo 2 weken is.
Wat bedoel je?quote:
Tot en mét 19 januari mensen......
komende lockdown......quote:
Ok, ik had het nog niet meegekregen. Ik kreeg wel een spoedmail van de kapper, vandaag nog knippen of voorlopig niet!quote:
quote:Status 14-12
Positief getest +8.457 (621.944 totaal, 3,6% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +75 (18.552 totaal, 3,0% van positief getest)
Kliniek-opnames +99, 1.369 momenteel
IC-opnames +6, 503 momenteel (5.927 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +34 (10.082 totaal, 1,6% van positief getest)
Ik ben vrijdag met spoed gegaan, mijn voorgevoel was niet goed. En daar ben ik nu blij meequote:
[..]
Ok, ik had het nog niet meegekregen. Ik kreeg wel een spoedmail van de kapper, vandaag nog knippen of voorlopig niet!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 14 december: 503 (absolute stijging: 6; relatieve stijging 1,2%);
- zondag 13 december: 497 (absolute stijging 16; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 12 december: 481 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,9%);
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 14 december: 1.369 (absolute stijging 99; relatieve stijging 7,8%);
- zondag 13 december: 1.270 (absolute stijging 28; relatieve stijging 2,3%);
- zaterdag 12 december: 1.242 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Dat is niet helemaal waar. Het is echt positief dat er daadkracht getoond wordt. We kunnen wat vinden van de maatregelen inhoudelijk, maar er moet simpelweg iets gebeuren. Het gaat gewoon echt de verkeerde kant op en het vaccin is tever weg om dit uit te zingen.quote:
Daar is helaas niks positiefs over te zeggen.
Ik vind het dus wel positief dat er wat gebeurd en we dit hopelijk een halt toeroepen en aansluitend kunnen vaccineren, maar de maatregelen vallen mij wel echt zwaar.
Pffff. Die stijging op de verpleeg is echt keihardquote:
Helaas zelf in de omgeving nu ook iemand in het ziekenhuis, goede kennis is vrijdag opgenomen. Na een week thuis te hebben gelegen ging het niet meer. Positief dat er plek is en het iets beter lijkt te gaan dankzij het zuurstof, maar wel confronterend.
Ja, fijn dat die besmettingen lager zijn, maar ik word niet vrolijk van die toename van 99 op de verpleegafdelingen.quote:
De cijfers zijn eindelijk weer eens positief, laten we ze vooral niet vergeten te posten.
[..]
Dat heb je goed gedaan, ik kreeg de mail toen straks en 10 minuten later zat ik al bij de kapper, superkort nu, dus kan het wel rekken tot 19 januari.quote:
[..]
Ik ben vrijdag met spoed gegaan, mijn voorgevoel was niet goed. En daar ben ik nu blij mee
Oh dat scheelt, gelukkig weer wat naar beneden...quote:
De cijfers zijn eindelijk weer eens positief, laten we ze vooral niet vergeten te posten.
[..]
Die stond ook in jouw post meneer.quote:
[..]
Pffff. Die stijging op de verpleeg is echt keihard
Ja, inderdaad. Hopelijk mag hij/zij snel weer naar huis.quote:Helaas zelf in de omgeving nu ook iemand in het ziekenhuis, goede kennis is vrijdag opgenomen. Na een week thuis te hebben gelegen ging het niet meer. Positief dat er plek is en het iets beter lijkt te gaan dankzij het zuurstof, maar wel confronterend.
Laat ze er vooral een extra knipje afhalenquote:
[..]
Dat heb je goed gedaan, ik kreeg de mail toen straks en 10 minuten later zat ik al bij de kapper, superkort nu, dus kan het wel rekken tot 19 januari.
Inderdaad, elke minder is 1 winst. Hopelijk zitten we aan de piek en pakken we met de nieuwe maatregelen nu eindelijk het virus bij de kladden.quote:
[..]
Oh dat scheelt, gelukkig weer wat naar beneden...
Mijn ninja edit was niet ninja genoegquote:
[..]
Die stond ook in jouw post meneer.
[..]
Zal wel een paar dagen zijn, maar we zullen zien. Positief denkenquote:Ja, inderdaad. Hopelijk mag hij/zij snel weer naar huis.
Ja, en het zou positief zijn als we tegen het einde van de nu voorziene lockdown kunnen beginnen met vaccineren. En dat we verder geen lockdowns meer nodig hebben.quote:
[..]
Inderdaad, elke minder is 1 winst. Hopelijk zitten we aan de piek en pakken we met de nieuwe maatregelen nu eindelijk het virus bij de kladden.
Juist, als het nu 11.000 of 12.000 was geweest dan was het nog een rottiger gevoel geweest, in de 8 duizend is dan een meevaller, dan de nieuwe maatregelen en de druk zou er vanaf moeten gaan.quote:
[..]
Inderdaad, elke minder is 1 winst. Hopelijk zitten we aan de piek en pakken we met de nieuwe maatregelen nu eindelijk het virus bij de kladden.
Precies, of eigenlijk, laat het maar goed overlappen!quote:
[..]
Ja, en het zou positief zijn als we tegen het einde van de nu voorziene lockdown kunnen beginnen met vaccineren. En dat we verder geen lockdowns meer nodig hebben.
Inderdaad een flinke stijging op de verpleeg. Meestal zijn er op zondag ook heel weinig mensen die ontslagen worden uit het ziekenhuis waardoor de stijging extra duidelijk zichtbaar is. Het aantal nieuwe opnames op de verpleeg is 184, dit waren er een week geleden 150, dus dat verschil is een stuk kleiner dan de 99 nieuwe opnames doet vermoeden.quote:
[..]
Ja, fijn dat die besmettingen lager zijn, maar ik word niet vrolijk van die toename van 99 op de verpleegafdelingen.
Maar realistisch gezien is het wel echt te hoog, en dan moet er nog een gedeelte komen omdat we net aan 7 dagen stijgen. De zorg kan dat wel hebben, maar het moet wel een halt toegeroepen worden.quote:
[..]
Inderdaad een flinke stijging op de verpleeg. Meestal zijn er op zondag ook heel weinig mensen die ontslagen worden uit het ziekenhuis waardoor de stijging extra duidelijk zichtbaar is. Het aantal nieuwe opnames op de verpleeg is 184, dit waren er een week geleden 150, dus dat verschil is een stuk kleiner dan de 99 nieuwe opnames doet vermoeden.
Dat gezegd hebbende, voor de zorg is het hopelijk een mooi gegeven dat er daadkrachtig ingegrepen wordt.
Edit: Ja dus. Wat hinderlijk zeg. Het leidt nogal af. Gaat lekker ergens anders demonstreren.
Ze willen hun doel bereiken.....dan ga je niet ergens anders demonstreren lijkt mequote:
Staan er nou allemaal mensen buiten te gillen waar Rutte zijn verhaal houdt?
Edit: Ja dus. Wat hinderlijk zeg. Het leidt nogal af. Gaat lekker ergens anders demonstreren.
Zoonlief baalt, gaat weer essentiële lablessen en en toetsweek missen in deze weken.....
SPOILER
De data laat wederom een grote sprong in gevallen zien van zondag (6 december) op maandag (7 december).
Ik begrijp nog steeds niet waarom dit telkens op maandag zo stijgt. Het grootste gedeelte van de gevallen heeft status DOO, dus dag van eerste klachten en ik begrijp niet waarom opeens zoveel mensen op maandag de eerste klachten krijgen.
In de cijfers van vandaag is vooral een daling zichtbaar in de gevallen die weggeschreven zijn op gisteren en eergisteren (weer ongeveer 200-300 wat een paar weken eerder ook het geval was). De 'buik' met data van 8-10 december is nog ongeveer even groot als eerdere dagen. Dit gaat dan om dinsdag-donderdag. Het aantal nieuwe meldingen voor maandag 7 december begint te dalen, dus over 1-2 dagen is het aantal besmettingen op die dag gestabiliseerd.
Wat zien we? Zoals verwacht daalt de R weer een stukje, aangezien de geschatte R zoals deze staat tussen 9-11 december wat vertekend werd door een zeer lage opnameaantal in het weekend van 29 november. Echter, ons is ter ore gekomen dat de werkelijke R zelfs boven de 1,2 zou liggen, dus dan ligt het alvast in de lijn der verwachting dat de geschatte R hier ook wel weer omhoog zal gaan. Weer wat toenemen gaat deze R zeker. Hoewel de vorige midweek dus geen spectaculaire ontwikkelingen vertoonde ten opzichte van die daarvoor (later meer), dit weekend gaat wel fors meer opnames vertonen dan de vorige - gok ik, kijkend naar hoe de cijfers nu zo op dinsdagmiddag al zijn. Dus na het dipje dat we nu al een beetje zien in de nog onvolledige dagen (dat gaat echt om een paar honderdsten, van 1,1 naar 1,07 ofzo?) zal de geschatte R daarna wel weer wat omhoog gaan, naar opnieuw boven de 1,1. In de buurt van de 1,2 zie ik 'm voorlopig nog niet komen.
Je moet deze geschatte R-waardes altijd 2 weken terug in de tijd zien. In de ziekenhuisopnames kun je al wel eerder verschuivingen zien, maar om een wat soepelere (minder meanderende) schatting te creëren, bestaan deze twee R-proxy's uit gemiddeldes van achterliggende R-proxy's. In die achterliggende proxy's zitten soms al wel hints naar een verhoging of een verlaging, zonder dat dit direct naar voren komt in de R#/R* die in de grafiek te zien zijn.
Ik had dus wat nieuwe geordende grafiekjes gemaakt. Die zien we hier nog maar eens. De jongste getallen zijn nog het meest onvolledig, zeker die van het afgelopen weekend W50. Voor een geschatte R van zeg 1,2 na het afgelopen weekend, moet het weekendgemiddelde W50 nog stijgen naar 210/220 (en dan moet W49 niet echt meer toenemen door correcties). Dat is erg hoog. Niets is onmogelijk, maar voorlopig lijkt het er nog niet op dat dit gaat gebeuren. Een gemiddelde van 200 lijkt me dan weer wel haalbaar.
Verder is het esthetisch mooi/opmerkelijk om te zien dat de stijging in de midweek relatief meevalt week-op-week, maar dat de daling daar tegelijkertijd ook al minder sterk was. Apart hoe dat werkt, je zou toch denken dat je opgenomen wordt als je opgenomen moet worden in het ziekenhuis, maar er zijn best veel menselijke invloeden en weekpatronen van kracht daar.
Vooralsnog neemt het aantal ziekenhuisopnames duidelijk toe en dat is nu al meer dan een week, met wisselende sterkte, aan de gang. Als we de schatting van het RIVM mogen geloven, gaat het nog een graadje erger worden binnen zeer afzienbare tijd. Voor nu is de stijging echter nog lang niet op het tempo als deze was in september en zelfs nog trager dan begin oktober.
quote:
[..]
Pffff. Die stijging op de verpleeg is echt keihard
Helaas zelf in de omgeving nu ook iemand in het ziekenhuis, goede kennis is vrijdag opgenomen. Na een week thuis te hebben gelegen ging het niet meer. Positief dat er plek is en het iets beter lijkt te gaan dankzij het zuurstof, maar wel confronterend.
sterkte! Hoe gaat het met je vrouw inmiddels? Weer helemaal hersteld?Pannenkoeken die er ondanks alles een soort vrijdagmiddagborrel op nahouden? Een andere logische verklaring dan gerommel met data rondom het weekend kan ik zo ook niet bedenken.quote:
Ik heb mijn grafieken even in een spoiler gezet
De data laat wederom een grote sprong in gevallen zien van zondag (6 december) op maandag (7 december).
Ik begrijp nog steeds niet waarom dit telkens op maandag zo stijgt. Het grootste gedeelte van de gevallen heeft status DOO, dus dag van eerste klachten en ik begrijp niet waarom opeens zoveel mensen op maandag de eerste klachten krijgen.
Moet zeggen dat de meeste feestjes die ik hier in de buurt helaas nog steeds zie plaatsvinden ook aan het begin van het weekend plaatsvinden.
Dank je wel voor het informeren. Het gaat gelukkig weer erg goed, al heeft ze wel momenten dat ze moe is. Met name na een dag staan/lopen en als het vochtig weer is. Ondanks dat ze geen klachten meer heeft zijn hebben de longen wel echt een optater gehad.quote:
[..]
Het respect en fatsoen is ver te zoeken. Prima als je een andere mening hebt en dat je daarvoor op wil komen, maar als de leider van een land een belangrijke mededeling heeft die ons allemaal raakt dan moet je dat respecteren.quote:
Staan er nou allemaal mensen buiten te gillen waar Rutte zijn verhaal houdt?
Edit: Ja dus. Wat hinderlijk zeg. Het leidt nogal af. Gaat lekker ergens anders demonstreren.
Ik zag beelden van deze pannenkoeken trouwens, 1tje kon zijn pannetje niet eens vasthouden
Weet je daar de reden van toevallig?quote:
Iets positiefs voor de dag, de cijfers komen vanaf nu een uur later. Dat betekent dat we 1 uur langer van het positieve gevoel van het cijfer van gisteren kunnen genieten
Is dat wellicht zodat er minder correcties voorkomen steeds?
Tijdens de eerste golf had de site van het RIVM ik meen om 14:00 strak een update. Was altijd F5'en
Deze keer is de timing toch wat minder strak, of ik zit gewoon bij de verkeerde bronnen te kijken.Mooi, onder druk van de Duitsers. Maar toch apart, als men nu al weet dat het dan goedgekeurd zal worden, waarom dan niet gelijk? Is het niet zo dat het besluit over de keuring op 23 december valt en bekend wordt gemaakt.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-op-23-december.html
Dus omdat de Duitsers dat graag willen wijkt het EMA van het tijdspad af? Vreemd verhaal. Niet goed it.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-op-23-december.html
https://www.nu.nl/coronav(...)g-pfizer-vaccin.html
Jij bent echt meesterlijk goed in het omdenken zodat negatieve of gemiddelde zaken positief worden, hulde!quote:
Iets positiefs voor de dag, de cijfers komen vanaf nu een uur later. Dat betekent dat we 1 uur langer van het positieve gevoel van het cijfer van gisteren kunnen genieten
Ik vond het vooral vreemd dat de MHRA het in een week gedaan kreeg en diezelfde week de EMA aangaf nog zeker 4 weken nodig te hebben. En de FDA had ook veel minder tijd nodig. Zoals elder geopperd zou het te maken kunnen hebben met het vertalen van alle documenten.quote:
[..]
Dus omdat de Duitsers dat graag willen wijkt het EMA van het tijdspad af? Vreemd verhaal. Niet goed it.
Ik vermoed ook dat meespeelt dat in Europa de weerstand tegen vaccins opvallend hoog is. De verkapte boodschap is dan ook wel; "kijk ons eens zorgvuldig te werk gaan". Het kan misschien net wat meer vertrouwen wekken.quote:
[..]
Ik vond het vooral vreemd dat de MHRA het in een week gedaan kreeg en diezelfde week de EMA aangaf nog zeker 4 weken nodig te hebben. En de FDA had ook veel minder tijd nodig. Zoals elder geopperd zou het te maken kunnen hebben met het vertalen van alle documenten.
Dat nit als oorzaak natuurijk, maar wel als fijne bijkomstigheid van de welbekende Europese bureaucratie. Want besluitvoering is in deze confederatie altijd langzaam. Je moet daar ook een beetje de voordelen van inzien soms
Meestal is het cijfer op dinsdag iets lager dan op maandag, vandaag gelukkig een grote daling in nieuwe besmettingen.quote:6682 nieuwe besmettingen, minder dan het gemiddelde van afgelopen week
Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 6682 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 1807 minder dan gisteren werden gemeld.
Hopelijk gaat het cijfer de komende weken verder naar beneden.
Da's wel heel positief, ik vond het van gisteren al bijzonder, maar deze daling zet zoden aan de dijk. Fijn.quote:
Van nos.nl:
[..]
Meestal is het cijfer op dinsdag iets lager dan op maandag, vandaag gelukkig een grote daling in nieuwe besmettingen.
Hopelijk gaat het cijfer de komende weken verder naar beneden.
Weet dat dit het positieve topic isquote:
Van nos.nl:
[..]
Meestal is het cijfer op dinsdag iets lager dan op maandag, vandaag gelukkig een grote daling in nieuwe besmettingen.
Hopelijk gaat het cijfer de komende weken verder naar beneden.
Maar is het hier ook doorgedrongen dat de cijfers van vandaag zeer waarschijnlijk niet compleet zijn wegens overbelasting van de systemen?Het zal ook wel moeten nu, er zijn nog maar twee maatregelen die nog in de gereedschapskist liggen volgens mij. Een avondklok en mensen opsluiten en alleen naar buiten met geldige reden.quote:
Van nos.nl:
[..]
Meestal is het cijfer op dinsdag iets lager dan op maandag, vandaag gelukkig een grote daling in nieuwe besmettingen.
Hopelijk gaat het cijfer de komende weken verder naar beneden.
Ja, ze hebben het aangekondigd. Ze gaan vanaf vandaag om 15:15 publiceren. Geen idee waarom precies, maar het is al een week of 3 geleden aangekondigd dat het zo is. Wellicht om systemen meer tijd te geven de cijfers te verwerken.quote:
[..]
Weet je daar de reden van toevallig?
Is dat wellicht zodat er minder correcties voorkomen steeds?
Tijdens de eerste golf had de site van het RIVM ik meen om 14:00 strak een update. Was altijd F5'en
Ik heb net gelezen dat naar verwachting de EMA volgend week maandag (21 december) al een oordeel gaat vellen. Dat is 8 dagen eerder dan gepland, en als het positief is dan kunnen we hopelijk ook snel beginnen, al is het maar met enkele duizenden per dag.quote:
[..]
Ja, en het zou positief zijn als we tegen het einde van de nu voorziene lockdown kunnen beginnen met vaccineren. En dat we verder geen lockdowns meer nodig hebben.
Kerken dicht is ook nog een mogelijkheid. En de verpleeghuizen weer, uiteraard..quote:
[..]
Het zal ook wel moeten nu, er zijn nog maar twee maatregelen die nog in de gereedschapskist liggen volgens mij. Een avondklok en mensen opsluiten en alleen naar buiten met geldige reden.
21e al zelfs!quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)-op-23-december.html
Ik doe mijn best, ik heb nog een mooie voor vandaag!quote:Op dinsdag 15 december 2020 14:52 schreef Sangha het volgende:
[..]
Jij bent echt meesterlijk goed in het omdenken zodat negatieve of gemiddelde zaken positief worden, hulde!
Hoewel verschillende cijfers echt niet leuk zijn, is er 1 cijfer wat ontzettend mooi is! Het aantal testen is met 130.000 (!!!) in 1 week gestegen, dat is een stijging van 36% (!!!). Tegelijkertijd is het percentage positief nu 12%, dit was 11,7% en de week ervoor 11,1%. Dat is dus ontzettend stabiel, en met de vele extra testen in het achterhoofd echt heel goed.
Kijk dat bedoel ik dus!quote:
[..]
Ik doe mijn best, ik heb nog een mooie voor vandaag!
Hoewel verschillende cijfers echt niet leuk zijn, is er 1 cijfer wat ontzettend mooi is! Het aantal testen is met 130.000 (!!!) in 1 week gestegen, dat is een stijging van 36% (!!!). Tegelijkertijd is het percentage positief nu 12%, dit was 11,7% en de week ervoor 11,1%. Dat is dus ontzettend stabiel, en met de vele extra testen in het achterhoofd echt heel goed.
Maar dat is zeker goed nieuws en belangrijk om in het achterhoofd te houden. Dat is het mooie van deze topicsreeks, dat we niet meegaan met de waan van de dag, maar alles nuanceren en het in de juist context brengen. Top!
Eensquote:
[..]
Kijk dat bedoel ik dus!
Maar dat is zeker goed nieuws en belangrijk om in het achterhoofd te houden. Dat is het mooie van deze topicsreeks, dat we niet meegaan met de waan van de dag, maar alles nuanceren en het in de juist context brengen. Top!
Je mag er vanuit gaan dat een overgrote meerderheid van de mensen ook in isolatie zit. Dat zijn dus veel extra mensen die besmettelijk zijn die gevonden worden, wat dus ook een klap op de besmettingen gaan geven omdat er steeds minder besmettelijke mensen buiten komen. Dat doet de R al dalen. Inclusief de lockdown nu kan de wereld er over 5 weken weer anders uitzien.quote:
[..]
Ik doe mijn best, ik heb nog een mooie voor vandaag!
Hoewel verschillende cijfers echt niet leuk zijn, is er 1 cijfer wat ontzettend mooi is! Het aantal testen is met 130.000 (!!!) in 1 week gestegen, dat is een stijging van 36% (!!!). Tegelijkertijd is het percentage positief nu 12%, dit was 11,7% en de week ervoor 11,1%. Dat is dus ontzettend stabiel, en met de vele extra testen in het achterhoofd echt heel goed.
Ja, positieve testen zijn ook in die zin een positief bericht.quote:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat een overgrote meerderheid van de mensen ook in isolatie zit. Dat zijn dus veel extra mensen die besmettelijk zijn die gevonden worden, wat dus ook een klap op de besmettingen gaan geven omdat er steeds minder besmettelijke mensen buiten komen. Dat doet de R al dalen. Inclusief de lockdown nu kan de wereld er over 5 weken weer anders uitzien.
Normaliter duurt het ongeveer 2 weken voor je effect van maatregelen ziet, dat zou dus ook kunnen gelden voor het verruimen van het testbeleid, waarmee ze eigenlijk een inhaalslag hebben gemaakt (de tijd tussen besmetting en vaststelling besmetting hebben verkleind). Hopelijk zet de daling door, en is dit een werkelijke daling, en niet een overbelasting weer van de systemen.quote:
Van nos.nl:
[..]
Meestal is het cijfer op dinsdag iets lager dan op maandag, vandaag gelukkig een grote daling in nieuwe besmettingen.
Hopelijk gaat het cijfer de komende weken verder naar beneden.
Nu wel iets sneller, er is geen krapte meer in de testcentra dus ik verwacht eigenlijk dat je dit wel wat sneller gaat zien. Gewoon volgende week al wel eigenlijk. In de ziekenhuizen duurt het wel zo'n kleine 2 weken voordat de eerste effecten zichtbaar zijn ja.quote:
Normaliter duurt het ongeveer 2 weken voor je effect van maatregelen ziet, dat zou dus ook kunnen gelden voor het verruimen van het testbeleid,
Ik bedoel meer dat een deel van de toename afgelopen weken toe te schrijven was aan het verruimde testbeleid, maar dat dat effect nu weggevallen is / weg aan het vallen is, waardoor je ook een deel afname door krijgt. Plus dat nu meer mensen uit de populatie gehaald worden voordat ze besmettelijk zijn omdat ze getest worden als ze nog asymptomatisch zijn, hopelijk heeft dat als gevolg een scherpe afname.quote:
[..]
Nu wel iets sneller, er is geen krapte meer in de testcentra dus ik verwacht eigenlijk dat je dit wel wat sneller gaat zien. Gewoon volgende week al wel eigenlijk. In de ziekenhuizen duurt het wel zo'n kleine 2 weken voordat de eerste effecten zichtbaar zijn ja.
Worden studenten die terug naar huis gaan uit hun studentenhuizen eigenlijk preventief getest? Dat is wel een flinke groep waar veel virus onder waart.
Dat zou wel een goed idee zijn ja. Sowieso ben ik wel benieuwd naar het testgedrag onder de mensen. Iedereen wil zijn familie gaan bezoeken, ik kan me voorstellen dat er deze week meer zelfisolatie en meer testbereidheid is dan de vorige weken.quote:
[..]
Worden studenten die terug naar huis gaan uit hun studentenhuizen eigenlijk preventief getest? Dat is wel een flinke groep waar veel virus onder waart.
Ik zit in zelfisolatie jaquote:
[..]
Dat zou wel een goed idee zijn ja. Sowieso ben ik wel benieuwd naar het testgedrag onder de mensen. Iedereen wil zijn familie gaan bezoeken, ik kan me voorstellen dat er deze week meer zelfisolatie en meer testbereidheid is dan de vorige weken.
In de UK was er veel te doen over de studenten. Die worden allemaal getest voor ze naar huis gaan en gaan ook niet allemaal tegelijk naar huis.
Maar zou ook sneu zijn, als je huisgenoot positief test en het hele studentenhuis niet naar huis kan (maar dan wel samen kerst kan vieren). Maar goed, het alternatief is erger, dat ze wel naar huis gaan en hun familie besmetten.
Maar jullie komen alsnog naar Nederland?quote:
[..]
Ik zit in zelfisolatie ja
In de UK was er veel te doen over de studenten. Die worden allemaal getest voor ze naar huis gaan en gaan ook niet allemaal tegelijk naar huis.
Maar zou ook sneu zijn, als je huisgenoot positief test en het hele studentenhuis niet naar huis kan (maar dan wel samen kerst kan vieren). Maar goed, het alternatief is erger, dat ze wel naar huis gaan en hun familie besmetten.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 15 december: 524 (absolute stijging: 21; relatieve stijging 4,2%);
- maandag 14 december: 503 (absolute stijging: 6; relatieve stijging 1,2%);
- zondag 13 december: 497 (absolute stijging 16; relatieve stijging 3,3%);
- zaterdag 12 december: 481 (absolute stijging 3; relatieve stijging 1,9%);
- vrijdag 11 december: 472 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,6%);
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 15 december: 1.430 (absolute stijging 61; relatieve stijging 4,5%);
- maandag 14 december: 1.369 (absolute stijging 99; relatieve stijging 7,8%);
- zondag 13 december: 1.270 (absolute stijging 28; relatieve stijging 2,3%);
- zaterdag 12 december: 1.242 (absolute stijging 33; relatieve stijging 2,7%);
- vrijdag 11 december: 1.209 (absolute stijging 30; relatieve stijging 2,5%);
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Vorige week de knoop doorgehakt, sinds donderdag in isolatie. Gister om 18:50 aangekomen op bestemming, daarna een leuke welkomsttoespraakquote:
[..]
Maar jullie komen alsnog naar Nederland?
. Rare rit. Vanochtend heeft m'n zus een lading boodschappen gedropt. Maar het is hier niet anders dan in de UK ofzo (denk ik, ik kijk alleen maar uit het raam ). In de UK hadden we tot anderhalve week geleden net zo'n lockdown als hier nu, en die lockdown heb ik weinig van gemerkt. Ook kom ik niet naar Nederland om naar de kapper te gaan of te gaan winkelen, dus heel veel impact heeft het niet op ons. Maar ik heb wel eens een relaxtere voorbereiding op een trip gehad, rare tijden.
Ja snap inderdaad hoe bizar dit moet voelen.......maar toch alvast fijne dagen toegewenst!quote:
[..]
Vorige week de knoop doorgehakt, sinds donderdag in isolatie. Gister om 18:50 aangekomen op bestemming, daarna een leuke welkomsttoespraak
Maar ik heb wel eens een relaxtere voorbereiding op een trip gehad, rare tijden.
Fijne dagen! Hopelijk een kans om Corona ook even niet de boventoon te laten voeren.quote:
[..]
Vorige week de knoop doorgehakt, sinds donderdag in isolatie. Gister om 18:50 aangekomen op bestemming, daarna een leuke welkomsttoespraak
Maar ik heb wel eens een relaxtere voorbereiding op een trip gehad, rare tijden.
En van hoe meer mensen bekend is dat ze besmet zijn, hoe meer mensen er zijn die geen anderen kunnen besmetten - ervan uitgaand dat ze thuisblijven of zich anderszins aan de regels houden natuurlijk.quote:
[..]
Je mag er vanuit gaan dat een overgrote meerderheid van de mensen ook in isolatie zit. Dat zijn dus veel extra mensen die besmettelijk zijn die gevonden worden, wat dus ook een klap op de besmettingen gaan geven omdat er steeds minder besmettelijke mensen buiten komen. Dat doet de R al dalen. Inclusief de lockdown nu kan de wereld er over 5 weken weer anders uitzien.
Dan heb jij niet goed opgeletquote:
Ik denk dat Rutte zelf niet weet dat er de laatste weken meer besmettingen bij jongeren zijn geconstateerd want hij kan het tot nu toe niet uitleggen waarom basisscholen moeten sluiten.
Ik luister nu een kwartier en hij probeert aan Klaver uit te leggen waarom de basisscholen gesloten moeten worden maar hij noemt dit argument niet.quote:
Misschien hoort dit gesprek thuis in het algemene Cortopic........quote:
Ik denk dat Rutte zelf niet weet dat er de laatste weken meer besmettingen bij jongeren zijn geconstateerd want hij kan het tot nu toe niet uitleggen waarom basisscholen moeten sluiten.
Al is het er maar 1, dan is het nog steeds 1 winst. Maar ik denk dat het grootste deel thuis blijft, en dat is erg fijn.quote:
[..]
En van hoe meer mensen bekend is dat ze besmet zijn, hoe meer mensen er zijn die geen anderen kunnen besmetten - ervan uitgaand dat ze thuisblijven of zich anderszins aan de regels houden natuurlijk.
Zullen we het hier positief houdenquote:
Ik denk dat Rutte zelf niet weet dat er de laatste weken meer besmettingen bij jongeren zijn geconstateerd want hij kan het tot nu toe niet uitleggen waarom basisscholen moeten sluiten.
Dit hoort in een van de andere topicsen heb al dagenlang hoofdpijn, een rare hoofdpijn alsof iemand aan mn oren trekt
positief: ik realiseer me dat dagenlang alleen maar slecht nieuws ook deze guardian of the galaxy, hard raakt
kuch
Ik had gisteren exact hetzelfde gevoel, beetje lamgeslagen. Een nachtje slapen heeft mij goed gedaan, en ook besloten om weer even minder Corona nieuws te lezen.quote:
negatief: ik voelde vandaag verhoging, geen niesen hoesten of proesten, maar voelde me erg slecht
en heb al dagenlang hoofdpijn, een rare hoofdpijn alsof iemand aan mn oren trekt
positief: ik realiseer me dat dagenlang alleen maar slecht nieuws ook deze guardian of the galaxy, hard raakt
kuch
Beterschap!
dankjewel, het gaat ook echt beter, ik ben nogal gevoelig en ik vind het altijd raar als ik echt buikpijn of in dit geval hoofdpijn krijg,quote:
[..]
Ik had gisteren exact hetzelfde gevoel, beetje lamgeslagen. Een nachtje slapen heeft mij goed gedaan, en ook besloten om weer even minder Corona nieuws te lezen.
Beterschap!
op de een of ander manier ben ik niet van steen en voel ik me ook echt waardeloos en krijg van alles wat niet goed is
sterkte bro, zorg goed voor je zelf, dan zorg je ook voor die ander
https://www.bbc.com/news/amp/health-55332242?__twitter_impression=true
Dat was afgelopen week, in 70 ziekenhuizen, komende week wordt het aantal plekken waar gevaccineerd wordt uitgebreid met 200 lokaties, vooral huisartspraktijken, en komende weken wordt dat verder uitgebreid naar 1000 lokaties. Misschien moet De Jonge even met Engeland bellen, hoe ze dat zo snel voor elkaar krijgen.
Wauw!quote:
130.000 mensen in de UK gevaccineerd nu!
https://www.bbc.com/news/amp/health-55332242?__twitter_impression=true
Dat was afgelopen week, in 70 ziekenhuizen, komende week wordt het aantal plekken waar gevaccineerd wordt uitgebreid met 200 lokaties, vooral huisartspraktijken, en komende weken wordt dat verder uitgebreid naar 1000 lokaties. Misschien moet De Jonge even met Engeland bellen, hoe ze dat zo snel voor elkaar krijgen.
Het aantal ziekenhuisopnames stijgt - uiteraard - nog steeds. De meldingen die we gister voor de maandag binnen kregen, waren perfect in lijn met mijn verwachting (iets boven de 200) - ik heb die voorspelling zelfs ergens gepost maar geen zin om het op te zoeken - dus het is in ieder geval fijn dat ik de feeling met de cijfers nog niet helemaal kwijt ben. De R staat weliswaar gemodelleerd onder de 1, maar dat is door rapportageachterstand. Uiteindelijk zal deze na een licht knikje rond 12/13 december, waarschijnlijk wel weer stijgen. Boven de 1 zit ie in ieder geval nog wel even.
De R's gaan in deze grafieken naar boven de 1 rond de 4 december, en met de 2 weken vertraging die er ongeveer geschat wordt tov de werkelijke ontwikkeling van het virus, suggereert dat 20 november al het omslagpunt was. Daar wil ik wel nog een kanttekening bij plaatsen, namelijk dat het weekend van 29 november bijzonder weinig opnames had, waardoor de dagen erna de R-schatting relatief hoog uitviel tov wat deze wellicht in werkelijkheid had moeten zijn. Het is dus veiliger om te zeggen dat de R in ieder geval ergens tussen 20-25 november definitief boven de 1 is geraakt. Merk op dat dit nog steeds voor 'Black Friday' is.
Het overzicht per periode in de week.
en met een kleine hele grove trendanalyse + schatting voor de nieuwe stijgende lijn waar we in zitten. We zijn er in ieder geval snel bij met ingrijpen bij de toename, vorige keer duurde het een stuk langer.
Besmettingcijfers zullen wel sky high zijn door de 2 daagse storing.
Ik zie nog geen verversing op het Coronadashboard.quote:
Ik kan niet wachten op @:Federer-Fan zijn dagelijkse post, heel goed nieuws vandaag.
Besmettingcijfers zullen wel sky high zijn door de 2 daagse storing.
Oh, ik dacht dat je het bij LCPS.nu haalde. Dat kan via een datafeed: https://lcps.nu/datafeed/quote:
[..]
Ik zie nog geen verversing op het Coronadashboard.
Maar makkelijker is om deze Twitteraar te volgen, die verwerkt die datafeed: https://twitter.com/YorickB
Vandaag dus 1438 in de kliniek (+8) en IC 526 (+2).
Overigens is mijn kennis uit het ziekenhuis ontslagen en zit nu thuis met een zuurstofapparaat. Gaat een stuk beter
https://www.telegraaf.nl/(...)gen-afgelopen-etmaal
Dat is fijn nieuws!quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je het bij LCPS.nu haalde. Dat kan via een datafeed: https://lcps.nu/datafeed/
Maar makkelijker is om deze Twitteraar te volgen, die verwerkt die datafeed: https://twitter.com/YorickB
Vandaag dus 1438 in de kliniek (+8) en IC 526 (+2).
Overigens is mijn kennis uit het ziekenhuis ontslagen en zit nu thuis met een zuurstofapparaat. Gaat een stuk beter
Dat is fijn nieuws!quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je het bij LCPS.nu haalde. Dat kan via een datafeed: https://lcps.nu/datafeed/
Maar makkelijker is om deze Twitteraar te volgen, die verwerkt die datafeed: https://twitter.com/YorickB
Vandaag dus 1438 in de kliniek (+8) en IC 526 (+2).
Overigens is mijn kennis uit het ziekenhuis ontslagen en zit nu thuis met een zuurstofapparaat. Gaat een stuk beter
Gisteren was er een storing dus cijfers van gisteren optellen bij vandaag en dan delen door twee!quote:
Recordaantal coronameldingen afgelopen etmaal. En hier maar positief denken. Lees en stel jullie gedachte maar eens bij.
https://www.telegraaf.nl/(...)gen-afgelopen-etmaal
Dat is geen tegenargument om niet positief te blijven / te hoeven denken...quote:
Recordaantal coronameldingen afgelopen etmaal. En hier maar positief denken. Lees en stel jullie gedachte maar eens bij.
https://www.telegraaf.nl/(...)gen-afgelopen-etmaal
Fijn dat de kennis weer naar huis mag, maar aan de zuurstof, kan je nagaan hoe het erin hakt. Wel goed dat hij/zij aan de betere hand is.quote:
[..]
Overigens is mijn kennis uit het ziekenhuis ontslagen en zit nu thuis met een zuurstofapparaat. Gaat een stuk beter
Droeftoeter is weer gearriveerd. Rapport ingediend.quote:
Recordaantal coronameldingen afgelopen etmaal. En hier maar positief denken. Lees en stel jullie gedachte maar eens bij.
https://www.telegraaf.nl/(...)gen-afgelopen-etmaal