abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 7 december 2020 @ 15:26:02 #26
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196600047
Een vraagje. Twee familieleden van me hebben afgelopen vrijdag nauw contact gehad met een coronapatiënt. Dat die persoon een patiënt was wisten zij en de persoon zelf pas die avond. Vandaag (dus drie dagen later) zijn mijn twee familieleden zich gaan lasten testen. De uitslag was gunstig, maar ze kregen als bericht dat ze eigenlijk twee dagen te vroeg waren. Maar dat snap ik niet. Besmet is toch besmet?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 7 december 2020 @ 15:29:57 #27
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196600115
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:26 schreef Federer-fan het volgende:
Een vraagje. Twee familieleden van me hebben afgelopen vrijdag nauw contact gehad met een coronapatiënt. Dat die persoon een patiënt was wisten zij en de persoon zelf pas die avond. Vandaag (dus drie dagen later) zijn mijn twee familieleden zich gaan lasten testen. De uitslag was gunstig, maar ze kregen als bericht dat ze eigenlijk twee dagen te vroeg waren. Maar dat snap ik niet. Besmet is toch besmet?
Nee, het kan even duren voordat het virus zich dusdanig in je 'genesteld' heeft dat je positief zou testen - de incubatietijd. Je wordt geadviseerd om 5 dagen te wachten tussen mogelijke besmetting en de test, als je geen klachten hebt, omdat je na 3 dagen nog niet zeker weet dat je niet alsnog besmettelijk kan gaan worden.
  maandag 7 december 2020 @ 15:35:02 #28
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196600235
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, het kan even duren voordat het virus zich dusdanig in je 'genesteld' heeft dat je positief zou testen - de incubatietijd. Je wordt geadviseerd om 5 dagen te wachten tussen mogelijke besmetting en de test, als je geen klachten hebt, omdat je na 3 dagen nog niet zeker weet dat je niet alsnog besmettelijk kan gaan worden.
Ik dacht dat de incubatietijd de tijd was tussen de besmetting en het optreden van symptomen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196600263
Zo'n discussie had ik van het weekend ook met m'n ouders. M'n neef is positief getest en is vlak voor hij symptomen kreeg nog bij m'n oom en tante even langs geweest. En nu zijn mijn oom en tante vijf dagen binnen gebleven, want dat was nu genoeg.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben :')
Tap tap tap
pi_196600320
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:35 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik dacht dat de incubatietijd de tijd was tussen de besmetting en het optreden van symptomen.
Ja maar je kunt al besmettelijk zijn voor je zelf symptomen krijgt, en je hebt nog mensen die asymptomatisch zijn.
Tap tap tap
  maandag 7 december 2020 @ 15:44:50 #31
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196600466
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:38 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar je kunt al besmettelijk zijn voor je zelf symptomen krijgt, en je hebt nog mensen die asymptomatisch zijn.
Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196600634
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:36 schreef CherryLips het volgende:
Zo'n discussie had ik van het weekend ook met m'n ouders. M'n neef is positief getest en is vlak voor hij symptomen kreeg nog bij m'n oom en tante even langs geweest. En nu zijn mijn oom en tante vijf dagen binnen gebleven, want dat was nu genoeg.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben :')
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test, het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.
pi_196600681
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:44 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.
Je raakt op moment x besmet, maar je zult pas vanaf moment y positief testen. Het ontwikkelen van symptomen gebeurd tussen moment x en z, waarbij z in asymptomatische gevallen dus nooit gebeurd.
  maandag 7 december 2020 @ 16:12:10 #34
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196601017
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test, het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196601108
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:12 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
elk persoon is anders,
testen direct (of kort) na besmetting heeft weinig zin, want dan zul je nog negatief testen. men zegt dat vanaf dag 5 dat het waarneembaar moet zijn.
De een wordt nu eenmaal ergens ziek van en de ander niet. Das niet echt verklaarbaar.

natuurlijk de een heeft een beter imuumsysteem etc.

mijn vriendin bijvoorbeeld is heeeeel vaak verkouden, ik nooit terwijl we toch echt dezelfde virussen en bacteriën binnenkrijgen.
pi_196601256
quote:
Status 07-12

Positief getest +7.067 (564.291 totaal, 3,2% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +73 (18.047 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames +18, 1.190 momenteel
IC-opnames +1, 470 momenteel (5.690 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +17 (9.704 totaal, 1,7% van positief getest)
Bah bah.
pi_196601385
@VoMy & @Federer-fan

Ik herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.

Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
pi_196601679
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:12 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
Dat is nog een van de dingen die niet echt duidelijk zijn. In hoeverre is iemand die asymptomatisch is besmettelijk? Net als dat kinderen bijvoorbeeld niet besmettelijk zouden zijn, terwijl nu blijkt dat dat toch zo is (zie hier). En dit is ook nog niet duidelijk bij de vaccins. Ze beschermen tegen ziek worden, maar beschermen ze ook tegen verspreiden? Meestal zal iemand die ziek is een hogere viral load hebben, maar schijnbaar kan iemand ook een viral load hebben die hoog genoeg is zonder symptomen te hebben. Hoe langer het duurt, hoe duidelijker het wordt hoe ongelooflijk veel aspecten er zijn waar we weet van moeten hebben om dit alles goed te begrijpen, wat weer nodig is om er goed mee om te gaan. Ik denk dat er zelden een ziekteverwekker is geweest waar in zo'n korte tijd zoveel informatie over verzameld is, en toch blijft duidelijk dat we nog veel kennis te kort komen.
  maandag 7 december 2020 @ 16:58:03 #39
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196601823
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:34 schreef GereDathan het volgende:
@:VoMy & @:Federer-Fan

Ik herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.

Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
Een voordeel daarvan is dat het elke dag hetzelfde tijdstip is, terwijl het tijdstip van mijn dagberichten wisselt.

Wat ik kan doen, is dat ik morgen begin om 14.00 u. en het net als nu doe met de LCP-cijfers. Na een week heb ik weer zeven dagen en dan laat ik steeds de oudste dag eraf vallen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196601830
Dit is gewoon opbeurend om te lezen!

quote:
The Covid vaccine arrived quickly – but there's every reason to trust it

It’s safe, it works, and it gives a tantalising glimpse of what else might be achieved given sufficient political will

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/dec/03/the-covid-vaccine-trust-safe-works-political


TheGuardian is een kwaliteitskrant, maar dit stuk is niet geschreven door een journalist, dit stuk is geschreven door Dr Charlotte Summers, een lecturer in intensive care medicine aan de Universiteit van Cambridge.

quote:
The greatest remaining challenge is whether we are all willing to accept and trust the vaccine. Some worry that, in order to have made a vaccine so fast, corners must have been cut. But they really haven’t been. Others have been concerned that mRNA vaccines represent a new technology that could potentially alter the DNA of the recipient – again, this is untrue. It’s certainly the case that vaccines have taken years to develop in the past, but most of that time was often not spent undertaking clinical trials, but raising the money for trials to take place, negotiating contracts and applying for regulatory approval. Historic vaccine trials have rarely taken place during a pandemic like this one, while millions of people are being exposed to infection on a daily basis and thousands of them are keen to participate in trials.
  maandag 7 december 2020 @ 17:10:05 #41
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196602016
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 16:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Bah bah.
Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190). *O*

Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog. *)
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 7 december 2020 @ 17:12:49 #42
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196602066
Hierbij een proefpost (vanaf morgen vermeld ik ook de wijzigingen):

quote:
Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Wensen en ideeën zijn welkom.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196603299
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:10 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190). *O*

Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog. *)
Ik wil ook zo'n weegschaal :@

Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?


Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens ^O^
  maandag 7 december 2020 @ 18:15:59 #44
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196603657
quote:
17s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik wil ook zo'n weegschaal :@
Ik wil het nu liever andersom. Voorafgaand aan de crisis woog ik 75, nu 68,5. Wil weer minstens 70 wegen.
quote:
Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
Omdat het slechte weegschalen zijn.

Doet me denken aan die keer dat ik een hele dikke vrouwelijke collega had. Een collega van me realiseerden ons dat hij en ik samen meer wogen dan zij in haar eentje. _O-
quote:
Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens ^O^
Bedankt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196603795
Weer een update van mijn grafieken:

Ja, wat zal ik hier van zeggen. Het beeld is wat te verwachten is met de stijging in de dagrapportages. Van maandag 23 t/m zondag 29 november is er een daling te zien; zo'n daling door de week heen is ook in eerdere weken zichtbaar. Vervolgens is er weer een sprong omhoog, wat ook vaker voor komt van zondag op maandag. De resultaten van de laatste week zullen nog aangevuld worden.
Ik ben erg benieuwd naar de oorzaak van het hoger aantal meldingen. Het ruimere testbeleid sinds 1 december (ook testen zonder klachten, maar in contact met een patient) kan hier een oorzaak van zijn.


Het patroon van de dagelijkse cijfers van de afgelopen dagen is constant, al wordt de piek iets hoger. Dit kan door het ruimere testbeleid komen. Ik hoop dat de wekelijkse update van het RIVM morgen daar meer over verteld.
pi_196603893
quote:
17s.gif Op maandag 7 december 2020 18:01 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?

Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
pi_196604581
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 18:27 schreef simonblue het volgende:

[..]

Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
Ah dat verklaart, dankjewel!


@Federer-fan ik wil best wel wat kilootjes overdragen hoor ;)
pi_196606077
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 17:12 schreef Federer-fan het volgende:
Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.
In overleg met @Federer-fan een aanvulling met de LCPS gegevens van de afgelopen dagen:

quote:
De dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %).
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %).
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %).
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %).
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- dinsdag 1 december: 478 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %).
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %).
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %).
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %).
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %).
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
- dinsdag 1 december: 1205 (absolute daling 35; relatieve daling 2,8%).
  maandag 7 december 2020 @ 20:28:39 #49
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196606614
quote:
0s.gif Op maandag 7 december 2020 20:00 schreef simonblue het volgende:

[..]

In overleg met @:Federer-fan een aanvulling met de LCPS gegevens van de afgelopen dagen:
[..]

Dat heb je snel gedaan. _O_
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 7 december 2020 @ 20:30:05 #50
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196606638
Ze zouden bij die besmettingscijfers toch eigenlijk alleen de mensen moeten meetellen die symtomatisch zijn? Ik bedoel, het probleem is niet dat mensen ziek worden; het probleem is dat er mensen in het ziekenhuis komen waardoor de zorg overbelast raakt en de reguliere zorg niet voldoende kan plaatsvinden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')