Goeiemorgen,
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van
Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van
Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het
Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC- Maandag 7 december: 495 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 2,3%);
- Zondag 6 december: 484 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Zaterdag 5 december: 478 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,3%);
- Vrijdag 4 december: 472 (absolute daling: 9; relatieve daling: 1,9%);
- Donderdag 3 december: 481 (absolute daling: 16; relatieve daling: 3,2%);
- Woensdag 2 december: 497 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 0,4%);
- Dinsdag 1 december: 495 (absolute daling: 10; relatieve daling: 2,0%).
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 28 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De
totale daling over de laatste 34 weken is (1.040 -/- 495 =) 545. De
gemiddelde daling per dag over de laatste 34 weken is (545 : 34 =) 16,0. Dat is in totaal een daling van (1.040 -/- 495 : 1.040 x 100% =) 52,4%. De gemiddelde daling per week over de laatste 34 weken is 1,5%.
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is gelijk gebleven op 76.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN- Maandag 7 december: 1.441 (absolute stijging: 31; relatieve stijging: 2,2%);
- Zondag 6 december: 1.410 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 1,0%);
- Zaterdag 5 december: 1.396 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,8%);
- Vrijdag 4 december: 1.358 (absolute daling: 19; relatieve daling: 1,4%);
- Donderdag 3 december: 1.377 (absolute daling: 35; relatieve daling: 2,5%);
- Woensdag 2 december: 1.412 (absolute daling: 60; relatieve daling: 4,1%);
- Dinsdag 1 december: 1.472 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 1,7%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De
totale stijging over de laatste 30 weken is (1.441 -/- 703 =) 738. De
gemiddelde stijging per dag over de laatste 30 weken is (738 : 30 =) 24,6. Dat is in totaal een stijging van (1.441 -/- 703 : 703 x 100% =) 105,0%. De gemiddelde stijging per week over de laatste 30 weken is 3,5%.
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 6 december 2020, om 14.32 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 39,1 is.
2) positief geteste mensen 6.814 is.
3) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 100.660 is.
4) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,04 is.
5) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 115,3 is.
6) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 22,7 is.
7) virusdeeltjes in het rioolwater per 100.000 inwoners 178,58 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
VoetnotenSPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Oef, 7134 besmettingen, gaat weer aardig omhoog.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
VoMy
Seksloos kutventje
![OuG8tJE.png]()
Het zal niemand ontgaan zijn dat het aantal ziekenhuisopnames zich dusdanig ontwikkelt dat de ziekenhuisbezetting weer lijkt toe te nemen. Zoiets is ook een beetje te zien in de NICE-cijfers, maar nog niet echt. In dat licht, begin ik steeds meer te twijfelen aan het nut van het analyseren van NICE-bezettingscijfers, hoewel dat nota bene de beste monitoringtool is die beschikbaar is - voor zover ik weet dan.
Waarom ben ik steeds minder fan van NICE? Je hebt natuurlijk altijd al het vage onderscheid tussen de 'bewezen besmette' en de verdachte gevallen, die in de bezetting altijd op elkaar gegooid wordt. Dan heb je de rapportageachterstanden, waardoor je eigenlijk elke dag nog tot twee weken terug 'patiënten' ziet verschijnen. Als dat over losse gevallen gaat, wil ik dat best met de mantel der liefde bedekken. Maar nu is er gewoon weer een hele zwik (stuk of 40) patiënten van rond 4/5/6 november bijgekomen. Dat is toch bespottelijk. Hoe moet je dat nou interpreteren, er ligt ergens een ziekenzaal vol met covid-patiënten die een maand lang uit de handen van de datahunters wist te blijven? Wat moet je nou met dat soort aanpassingen, hoe kán het dat er zulke grote wijzigingen plaatsvinden? Toen dit een paar dagen gebeurden grapte ik nog dat ze wellicht de maand verkeerd hadden (1/11 ipv 1/12 als startdatum) maar ik zie bijna geen andere mogelijkheid meer om dit gedrag te verklaren

Het is in ieder geval waardeloze data op deze manier; zolang ik niet de poppetjes erachter kan bijhouden, is het heel moeilijk inschatten wat er nu precies gebeurt. Dan heb je ook nog de 'totale bezetting' die vergeleken met de LCPS ook steeds verder uit de pas begint te lopen en sowieso een steeds langere ligduur van de patiënten suggereert. Dat zijn allemaal van die moeilijk verklaarbare zaken, die heus wel verklaarbaar zijn als je aan de achterkant van de cijfers zit, maar dat zitten we nu eenmaal niet. De allegorie van de grot, maar dan met ziekenhuisbedden.
Anyways, het vorige weekend is onderweg en voor zover dat in te schatten valt, lijkt het een weekend dat uit gaat komen op iets meer opnames dan het vorige weekend. Maarja, echt zeker weten doen we het pas als het februari is en er net weer 30 patiënten werden bijgeschreven met als opnamedatum 5 december ofzo. Hinderlijk hinderlijk hinderlijk.
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
Inderdaad hinderlijk. Ik vraag me ook af of ik mijn dagelijkse overzchtjes niet beter kan baseren op de LCPS-cijfers dan op de NICE-cijfers. Ook zelf begin ik steeds meer te twijfelen over de (realiteits)waarde ervan.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
Een vraagje. Twee familieleden van me hebben afgelopen vrijdag nauw contact gehad met een coronapatiënt. Dat die persoon een patiënt was wisten zij en de persoon zelf pas die avond. Vandaag (dus drie dagen later) zijn mijn twee familieleden zich gaan lasten testen. De uitslag was gunstig, maar ze kregen als bericht dat ze eigenlijk twee dagen te vroeg waren. Maar dat snap ik niet. Besmet is toch besmet?
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Op maandag 7 december 2020 15:29 schreef VoMy het volgende:[..]
Nee, het kan even duren voordat het virus zich dusdanig in je 'genesteld' heeft dat je positief zou testen - de incubatietijd. Je wordt geadviseerd om 5 dagen te wachten tussen mogelijke besmetting en de test, als je geen klachten hebt, omdat je na 3 dagen nog niet zeker weet dat je niet alsnog besmettelijk kan gaan worden.
Ik dacht dat de incubatietijd de tijd was tussen de besmetting en het optreden van symptomen.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
CherryLips
chocoholic
Zo'n discussie had ik van het weekend ook met m'n ouders. M'n neef is positief getest en is vlak voor hij symptomen kreeg nog bij m'n oom en tante even langs geweest. En nu zijn mijn oom en tante vijf dagen binnen gebleven, want dat was nu genoeg.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben
Tap tap tap
CherryLips
chocoholic
quote:
Ja maar je kunt al besmettelijk zijn voor je zelf symptomen krijgt, en je hebt nog mensen die asymptomatisch zijn.
Tap tap tap
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:
Op maandag 7 december 2020 15:36 schreef CherryLips het volgende:Zo'n discussie had ik van het weekend ook met m'n ouders. M'n neef is positief getest en is vlak voor hij symptomen kreeg nog bij m'n oom en tante even langs geweest. En nu zijn mijn oom en tante vijf dagen binnen gebleven, want dat was nu genoeg.
Nou, volgens mij mag je je na vijf dagen laten testen en als je dan negatief bent kun je weer naar buiten, en anders twee weken binnen blijven.
Maar die zijn dus na vijf dagen weer naar buiten gegaan en wilden al afspreken met mijn ouders. Mijn moeder wilde het niet hebben

Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test, het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.
quote:
Op maandag 7 december 2020 15:44 schreef Federer-fan het volgende:[..]
Dat begrijp ik. Maar dat is toch gewoon verenigbaar met wat ik zeg? Wat ik dus dacht, is dat je op een x-moment besmet wordt en dat je vanaf dat moment ook positief test, los van symptomen. ie staan er voor mij los van.
Je raakt op moment x besmet, maar je zult pas vanaf moment y positief testen. Het ontwikkelen van symptomen gebeurd tussen moment x en z, waarbij z in asymptomatische gevallen dus nooit gebeurd.
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Op maandag 7 december 2020 15:52 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..]
Gemiddelde incubatietijd is 5 dagen, dus in ongeveer de helft van de gevallen duurt het langer. En als je besmet bent, duurt het gewoon een aantal dagen voordat dat detectbaar is in een test,
het virus moet zich in je lichaam tot voldoende hoeveelheden repliceren zodat het opgepikt kan worden in een beetje slijm uit je neus of keel.
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:
Op maandag 7 december 2020 16:12 schreef Federer-fan het volgende:[..]
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
elk persoon is anders,
testen direct (of kort) na besmetting heeft weinig zin, want dan zul je nog negatief testen. men zegt dat vanaf dag 5 dat het waarneembaar moet zijn.
De een wordt nu eenmaal ergens ziek van en de ander niet. Das niet echt verklaarbaar.
natuurlijk de een heeft een beter imuumsysteem etc.
mijn vriendin bijvoorbeeld is heeeeel vaak verkouden, ik nooit terwijl we toch echt dezelfde virussen en bacteriën binnenkrijgen.
quote:
Status 07-12
Positief getest +7.067 (564.291 totaal, 3,2% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +73 (18.047 totaal, 3,2% van positief getest)
Kliniek-opnames +18, 1.190 momenteel
IC-opnames +1, 470 momenteel (5.690 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +17 (9.704 totaal, 1,7% van positief getest)
Bah bah.
@VoMy &
@Federer-fanIk herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.
Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
quote:
Op maandag 7 december 2020 16:12 schreef Federer-fan het volgende:[..]
En dat is dus ook het geval bij aymptomatische personen(?) Ben wel heel benieuwd wat dan maakt dat de ene persoon symptomen vertoont en de andere niet
Dat is nog een van de dingen die niet echt duidelijk zijn. In hoeverre is iemand die asymptomatisch is besmettelijk? Net als dat kinderen bijvoorbeeld niet besmettelijk zouden zijn, terwijl nu blijkt dat dat toch zo is (zie
hier). En dit is ook nog niet duidelijk bij de vaccins. Ze beschermen tegen ziek worden, maar beschermen ze ook tegen verspreiden? Meestal zal iemand die ziek is een hogere viral load hebben, maar schijnbaar kan iemand ook een viral load hebben die hoog genoeg is zonder symptomen te hebben. Hoe langer het duurt, hoe duidelijker het wordt hoe ongelooflijk veel aspecten er zijn waar we weet van moeten hebben om dit alles goed te begrijpen, wat weer nodig is om er goed mee om te gaan. Ik denk dat er zelden een ziekteverwekker is geweest waar in zo'n korte tijd zoveel informatie over verzameld is, en toch blijft duidelijk dat we nog veel kennis te kort komen.
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Op maandag 7 december 2020 16:34 schreef GereDathan het volgende:@:VoMy & @:Federer-Fan
Ik herken jullie problemen met de NICE data heel erg, het is hetzelfde probleem als we hebben met de data van de nieuwe besmettingen. Het loopt tijden achter en er is geen fatsoenlijke conclusie uit te trekken. LCPS zal ook zo zijn manco's hebben verwacht ik, 1 ken ik er in ieder geval: de rapportage is pas rond 14:00 en niet realtime.
Maar misschien kunnen we eens een week of 2 kijken of die cijfers niet prettiger zijn om mee te werken?
Een voordeel daarvan is dat het elke dag hetzelfde tijdstip is, terwijl het tijdstip van mijn dagberichten wisselt.
Wat ik kan doen, is dat ik morgen begin om 14.00 u. en het net als nu doe met de LCP-cijfers. Na een week heb ik weer zeven dagen en dan laat ik steeds de oudste dag eraf vallen.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dit is gewoon opbeurend om te lezen!
quote:
The Covid vaccine arrived quickly – but there's every reason to
trust it
It’s safe, it works, and it gives a tantalising glimpse of what else might be achieved given sufficient political will
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/dec/03/the-covid-vaccine-trust-safe-works-politicalTheGuardian is een kwaliteitskrant, maar dit stuk is niet geschreven door een journalist, dit stuk is geschreven door Dr Charlotte Summers, een lecturer in intensive care medicine aan de Universiteit van Cambridge.
quote:
The greatest remaining challenge is whether we are all willing to accept and
trust the vaccine. Some worry that, in order to have made a vaccine so fast, corners must have been cut. But they really haven’t been. Others have been concerned that mRNA vaccines represent a new technology that could potentially alter the DNA of the recipient – again, this is untrue. It’s certainly the case that vaccines have taken years to develop in the past, but most of that time was often not spent undertaking clinical trials, but raising the money for trials to take place, negotiating contracts and applying for regulatory approval. Historic vaccine trials have rarely taken place during a pandemic like this one, while millions of people are being exposed to infection on a daily basis and thousands of them are keen to participate in trials.
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190).
Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
Hierbij een proefpost (vanaf morgen vermeld ik ook de wijzigingen):
quote:
Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Wensen en ideeën zijn welkom.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:
Op maandag 7 december 2020 17:10 schreef Federer-fan het volgende:[..]
Mja, als we nu LCPS gaan gebruiken in plaats van NICE gaan we op de verpleegafdelingen opens meer dan driehonderd omlaag (van 1.500 momenteel naar 1.190).
Is net als die keer dat ik een nieuwe weegschaal kocht en ik in één keer twee kilo minder woog.

Ik wil ook zo'n weegschaal
Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Ik wil het nu liever andersom. Voorafgaand aan de crisis woog ik 75, nu 68,5. Wil weer minstens 70 wegen.
quote:
Maar hoezo is dat verschil eigenlijk zo groot?
Omdat het slechte weegschalen zijn.
Doet me denken aan die keer dat ik een hele dikke vrouwelijke collega had. Een collega van me realiseerden ons dat hij en ik samen meer wogen dan zij in haar eentje.
quote:
Nieuwe opzet van je dagelijkse berichtgeving ziet er goed uit trouwens

Bedankt.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Weer een update van mijn grafieken:
![AlM5P3f.jpeg]()
Ja, wat zal ik hier van zeggen. Het beeld is wat te verwachten is met de stijging in de dagrapportages. Van maandag 23 t/m zondag 29 november is er een daling te zien; zo'n daling door de week heen is ook in eerdere weken zichtbaar. Vervolgens is er weer een sprong omhoog, wat ook vaker voor komt van zondag op maandag. De resultaten van de laatste week zullen nog aangevuld worden.
Ik ben erg benieuwd naar de oorzaak van het hoger aantal meldingen. Het ruimere testbeleid sinds 1 december (ook testen zonder klachten, maar in contact met een patient) kan hier een oorzaak van zijn.
![NhA2o0n.jpeg]()
Het patroon van de dagelijkse cijfers van de afgelopen dagen is constant, al wordt de piek iets hoger. Dit kan door het ruimere testbeleid komen. Ik hoop dat de wekelijkse update van het RIVM morgen daar meer over verteld.
quote:
Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
quote:
Op maandag 7 december 2020 18:27 schreef simonblue het volgende:[..]
Er zijn voor mij twee belangrijke verschillen in de cijfers van het LCPS en Nice die zorgen voor een groot verschil:
- Het LCPS neemt alleen positief geteste patienten mee, het NICE neemt ook verdachte patienten mee.
- Het NICE corrigeert gedurende een dag niet voor mensen die het ziekenhuis of de IC verlaten hebben. Zij rapporteren het totaal aantal mensen dat gedurende een dag in het ziekenhuis hebben gelegen. Dus de correctie van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten wordt door het NICE om middernacht uitgevoerd en het LCPS voert daar overdag wel een correctie voor uit. Met een 100-200 mensen die per dag het ziekenhuis verlaten geeft dat een groot verschil.
Ah dat verklaart, dankjewel!
@Federer-fan ik wil best wel wat kilootjes overdragen hoor
quote:
Op maandag 7 december 2020 17:12 schreef Federer-fan het volgende:Goeiemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
maandag 7 december: 1.190.
In overleg met
@Federer-fan een aanvulling met de LCPS gegevens van de afgelopen dagen:
quote:
De dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %).
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %).
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %).
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %).
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- dinsdag 1 december: 478 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %).
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %).
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %).
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %).
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %).
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
- dinsdag 1 december: 1205 (absolute daling 35; relatieve daling 2,8%).
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Dat heb je snel gedaan.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
Ze zouden bij die besmettingscijfers toch eigenlijk alleen de mensen moeten meetellen die symtomatisch zijn? Ik bedoel, het probleem is niet dat mensen ziek worden; het probleem is dat er mensen in het ziekenhuis komen waardoor de zorg overbelast raakt en de reguliere zorg niet voldoende kan plaatsvinden.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
quote:
Op maandag 7 december 2020 20:30 schreef Federer-fan het volgende:Ze zouden bij die besmettingscijfers toch eigenlijk alleen de mensen moeten meetellen die symtomatisch zijn? Ik bedoel, het probleem is niet dat mensen ziek worden; het probleem is dat er mensen in het ziekenhuis komen waardoor de zorg overbelast raakt en de reguliere zorg niet voldoende kan plaatsvinden.
Daarom kwamen er geen nieuwe maatregelen toen het rustig bleef in de ziekenhuizen, net als dat ze morgen nog niet gaan verstrengen als de ziekenhuizen niet voller komen te liggen. Dit kan je natuurlijk wel met de besmettingscijfers zien aankomen dus je kan erop anticiperen.
Ik vraag me af of de verruiming van het testbeleid tot de groeiende aantallen blijft. Ik ben zelf ook enkel weken terug in contact geweest met iemand die positief getest was en zou dan in principe 10 dagen thuis moeten blijven. Toch heb ik me zonder klachten laten testen (op Dag 5 na contact). Bij het aangeven van klachten kan je gewoon aangeven dat je wat keelpijn hebt. De druk op de teststraten was toen ook al verdwenen dus voel me daar niet schuldig over. Ik denk dat genoeg mensen dit gewoon deden. De realiteit zal morgen blijken, als het percentage positieve testen bekend wordt.
L3viathan
Hollywood Hootsman
quote:
Eindelijk gaat er wat gebeuren!
Hopelijk is dit het begin van positiever nieuws.
Just a fool will play tricks on Angus McSix
WheeledWarrior
More than meets the eye
quote:
Eindelijk!
En heel oneerbiedig misschien, maar als de Britten geen noemenswaardige bijwerkingen hebben dan kan de hele wereld verheugd zijn. De Britten zijn nu niet echt het toonbeeld van 'sterke en unieke genen' zal ik maar netjes zeggen.
Maar er gebeurd wat, heerlijk! Het zal nog niet binnen een week zichtbaar zijn en ik weet niet hoeveel vaccins ze per week geleverd gaan krijgen. Maar de eerste 400.000 zitten er deze week in, fijn!
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Op dinsdag 8 december 2020 09:13 schreef GereDathan het volgende:[..]
Eindelijk!
En heel oneerbiedig misschien, maar als de Britten geen noemenswaardige bijwerkingen hebben dan kan de hele wereld verheugd zijn.
De Britten zijn nu niet echt het toonbeeld van 'sterke en unieke genen' zal ik maar netjes zeggen.
Hoe bedoel jij?
quote:
Maar er gebeurd wat, heerlijk! Het zal nog niet binnen een week zichtbaar zijn en ik weet niet hoeveel vaccins ze per week geleverd gaan krijgen. Maar de eerste 400.000 zitten er deze week in, fijn!
[ Bericht 2% gewijzigd door Federer-fan op 08-12-2020 10:13:04 ]
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Mooi dat het vaccineren bij de buren is begonnen, het is nu een kwestie van enkele weken voordat het hier zal gaan starten. DE tijd vliegt dus voor je het weet is het zover. Verheug me nu al op dalende cijfers!
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
quote:
Als je de verschillende programma's op TV kijkt die in vakantieoorden als Lloret zijn dan vallen met name de Engelse niet in positieve zin op
quote:
Als je hier in een supermarkt rondloopt verbaas ik me er altijd over hoe weinig mensen er gezond uitzien, en het valt me op als ik in Nederland ben, hoe veel gezonder Nederlanders er uit zien.
En ze verwachten volgende week al de volgende levering vaccins, heel mooi!
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
![DOO97b2befc98585816.md.jpg]()
![DOO_avg8b1dcd684e81b9a4.md.jpg]()
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af
quote:
Op dinsdag 8 december 2020 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:En ze verwachten volgende week al de volgende levering vaccins, heel mooi!
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
[
afbeelding ]
[
afbeelding ]
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af 
Dan zal ik voor je duimen!! Ben je al lang niet meer in nl geweest??
quote:
Op dinsdag 8 december 2020 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af

Ik hoop voor je dat het mag en jullie kerst hier kunnen vieren!
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Walterwhite64
alle hoeren zijn vrouwen.
quote:
Op dinsdag 8 december 2020 11:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:En ze verwachten volgende week al de volgende levering vaccins, heel mooi!
Wat betreft de stijgende gevallen, het RIVM weet schijnbaar ook niet hoe dat kot. In Belgie, UK enzo gaan de aantallen hard omlaag. Nederland is iets sopeler geweest met restricties (UK alleen essentiele winkels open), maar zoveel verschil heeft dat ook niet gemaakt (stervensdruk hier in winkels die wel open waren, zoasl tuincentra).
Volgens mij heeft het vooral met het verruimde testbeleid te maken. Misschien dat Sinterklaasinkopen het iets hebben gepushed, maar de toename in aantallen vastgestelde besemettingen is niet te zien in de aantallen mensen die symptomen meldden, iig niet to 1 december.
[
afbeelding ]
[
afbeelding ]
Voor mij wel een spannende dag. Als Rutte vanavond zegt dat men met kerst met 6 man bij elkaar mag komen dan kom ik met m'n vriendin naar NL (huisje gehuurd vanaf de 14e, eerst isoleren voor we familie zien, en ook weer 2 weken isoleren als we tergkomen), en anders blazen we het hoogstwaarschijnlijk af

Volgens mij was er gisteren al min of meer gelekt dat er geen versoepelingen komen voor het nieuwe jaar.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
quote:
Ja, die persconferenties zijn altijd een beetje moutarde après je petit-dejeuner.
[b]Op
dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef
TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op
maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Het wordt bewust gelekt om te kijken hoe de bevolking reageert naar mijn idee. Dan hebben ze de dinsdag nog om het verhaal aan te passen of te kijken of maatregelen niet net op een andere manier moeten worden vormgegeven.
quote:
In januari een weekend bij mijn ouders, en begin februari wezen skien met m'n zus (maar zonder haar kids). Normaal zou ik in juni en oktober ook in NL zijn. Niet zoveel dus op zich, maar het feit dat het niet kon een groot deel van het jaar heeft bijna meer impact dan het daardwerkelijk niet gaan. Poosje op een eiland in de Caribbean gewoon en na een paar maanden heb je het eiland wel gezien, werk (6 dagen per week) liet het niet toe om naar andere eilanden te gaan. En dan krijg je het gevoel 'vast' te zitten. Terwijl als ik in NL zou wonen, ik ook echt niet elke maand naar Parijs of Berlijn ofzo zou gaan. Het gevoel niet te kunnen/mogen/sterk worden afgeraden heeft gewoon impact.
quote:
Jep, ik hoop alleen dat ze de 6 volwassenen bij elkaar in stand houden. En eventueel zelfs 4. Ik zou zelfs nog kunnen redeneren dat wanneer mijn vriendin en ik in quarantaine zijn geweest we samen met mijn ouders een huishouden vormen. We'll see, fingers crossed.
quote:
Op dinsdag 8 december 2020 13:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..]
In januari een weekend bij mijn ouders, en begin februari wezen skien met m'n zus (maar zonder haar kids). Normaal zou ik in juni en oktober ook in NL zijn. Niet zoveel dus op zich, maar het feit dat het niet kon een groot deel van het jaar heeft bijna meer impact dan het daardwerkelijk niet gaan. Poosje op een eiland in de Caribbean gewoon en na een paar maanden heb je het eiland wel gezien, werk (6 dagen per week) liet het niet toe om naar andere eilanden te gaan. En dan krijg je het gevoel 'vast' te zitten. Terwijl als ik in NL zou wonen, ik ook echt niet elke maand naar Parijs of Berlijn ofzo zou gaan. Het gevoel niet te kunnen/mogen/sterk worden afgeraden heeft gewoon impact.
Ja snap ik....nu had/heb je gewoon niet zelf de keuze om te gaan
VoMy
Seksloos kutventje
![FxZJQMm.png]()
De extreem onvolledige situatie zoals ie nu wordt weergegeven. Alles wijst erop dat de afgelopen midweek ongeveer evenveel opnames gekend heeft als de midweek ervoor, en dat het jongste weekend meer opnames had dan het weekend ervoor - dat weekend markeert dus het tijdelijke dal qua ziekenhuisopnames.
Dit kan nog enorm omgegooid worden de komende maand. Maarja.
Ook zoiets geks, de ziekenhuisbezetting. Als we NICE mogen geloven, liggen er momenteel 1500 (voormalig) covid-patiënten in het ziekenhuis op de verpleegafdeling.
![vwsWJef.png]()
'
Dat is vergelijkbaar met de bezetting rond 18/19 oktober. Echter, in de een a twee weken voor 18-19 oktober kwamen er echt veel meer nieuwe patiënten het ziekenhuis in, dan in de weken die we net achter de rug hebben. Dus, de ligtjjd is veranderd óf er liggen nog heel veel patiënten van nog langer geleden óf er is op een andere manier nog een rapportageachterstand. Of nog iets anders. Vreemd is het wel.
Zouden er weer meer ouderen in het ziekenhuis liggen tov september/oktober? Wat zijn de gemiddelde ligtijden per leeftijdsgroep? Is dat ergens al gepubliceerd?
quote:
Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt 1.700, dat zijn er 40 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1.236 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 464 COVID-patiënten, 6 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 553 non-COVID-patiënten op de IC, 52 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1.017, dat zijn er 46 meer dan gisteren. Het aantal nieuwe COVID-opnames bedraagt 206 in de kliniek en 22 op de IC.
quote:
De dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers).
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 6; relatieve daling 1.3%).
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2 %).
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2 %).
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3 %).
- donderdag 3 december: 458 (absolute daling 17; relatieve daling 3,6 %).
- woensdag 2 december: 475 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6 %).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 8 december: 1236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%).
- maandag 7 december: 1190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5 %).
- zondag 6 december: 1172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7 %).
- zaterdag 5 december: 1130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9 %).
- vrijdag 4 december: 1152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3 %).
- donderdag 3 december: 1137 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,5 %).
- woensdag 2 december: 1131 (absolute daling 74; relatieve daling 6,1 %).
Ook vandaag een stijging op de verpleegafdeling. Dit is vaker op dinsdag omdat er op maandag veel nieuwe patienten op worden genomen (naar aanleiding van huisartsbezoeken op maandag).
Wel weer een daling vandaag op de IC!
quote:
Het NICE heeft een nieuw
rapport op hun site staan. In de versie van vandaag staat ook de leeftijdsverdeling van patienten op de verpleegafdeling met de cijfers van november-december erbij. Voor de 6 hoogste leeftijdsgroepen (60+) is het aantal van ieder van de drie groepen ongeveer 1% toegenomen. Uitzondering is de groep van 70-75 jaar waar een daling van ongveer 1% zichtbaar is.
De gemiddelde behandelduur van mensen die het ziekenhuis hebben verlaten is voor november/december lager dan voor september/oktober. Daar kan wel in meespelen dat mensen die lang (>1 maand) in het ziekenhuis liggen het gemiddelde omhoog halen en daarvan zullen er nog niet veel in de cijers van de laatste periode meegenomen zijn.
Positief vaccin nieuws! Het Pfizer vaccin brengt al goede bescherming 10 dagen na de eerste dosis!
quote:
The coronavirus vaccine made by Pfizer and BioNTech provides strong protection against Covid-19 within about 10 days of the first dose, according to documents published on Tuesday by the Food and Drug Administration before a meeting of its vaccine advisory group.
The finding is one of several significant new results featured in the briefing materials, which include more than 100 pages of data analyses from the agency and from Pfizer. Last month, Pfizer and BioNTech announced that their two-dose vaccine had an efficacy rate of 95 percent after two doses administered three weeks apart. The new analyses show that the protection starts kicking in far earlier.
https://www.nytimes.com/live/2020/12/08/world/covid-19-coronavirus Open als New Private Window als je een popup krijgt dat je zou moeten betalen.
quote:
Dan gaat het snel! Produceren en inenten. Het moet nu gek lopen als het niet goedgekeurd wordt?