abonnement Unibet Coolblue
pi_196641160
quote:
17s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dus eigenlijk stijgen we niet echt dan toch? Of niet zoveel dan tenminste.....
Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.
De vraag is of er meer getest wordt omdat er meer mensen ziek zijn of dat een groter percentage van de zieken zich laat testen.

Vergeleken met een week eerder konden nu ook mensen die nog geen klachten hadden, maar wel in contact met een patient waren geweest zich laten testen. Dit waren ongeveer 20000 mensen.
Ik denk zelf dat daarnaast ook een groter percentage mensen zich laat testen als ze klachten hebben.
pi_196641235
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 18:38 schreef simonblue het volgende:

[..]

Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.
De vraag is of er meer getest wordt omdat er meer mensen ziek zijn of dat een groter percentage van de zieken zich laat testen.

Vergeleken met een week eerder konden nu ook mensen die nog geen klachten hadden, maar wel in contact met een patient waren geweest zich laten testen. Dit waren ongeveer 20000 mensen.
Ik denk zelf dat daarnaast ook een groter percentage mensen zich laat testen als ze klachten hebben.
Tja........maar zien wat er komende dagen gaat gebeuren......
pi_196642618
Gelukkig is de stijging er alweer 2 dagen uit, de biedt hoop. Hopelijk stappen we weer wat omlaag komende dagen.
pi_196652272
Ja fijn dat de stijging er alweer een paar dagen uit is, ik ben benieuwd wat de cijfers van vanmiddag gaan zijn, zou mooi zijn als ze weer verder dalen en de richting opgaan waar we een aantal weken geleden nog zaten. Toen ging het zo mooi naar beneden...
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_196653612
Ik heb eens de data van eerste symptomen en aantal vastgestelde besmettingen over elkaar gelegd. Er is natuurlijk een lag tussen wanneer iemand voor het eerst symptomen heeft, en wanneer die positief test, dus ik heb de besmettingen 5 dagen teruggezet. Ook alleen DOO tot 7 dagen terug genomen (data is van gister), dus er kunnen nog gevallen bij komen in de zwarte lijn in de laatste dagen in de grafiek.
De data is ook per 4 dagen gemiddeld.

Tot begin oktober kwam de data heel goed overeen met elkaar, maar sindsdien is er verschil. Volgens mij komt dat ten eerste omdat meer testuitslagen worden gemeld die niet door de GGD zijn afgenomen, en waarbij niet altijd is gevraagd naar de eerste dag waarop men symptomen vertoonde. Maar dit verschil bouwde vrij langaam op van begin oktober tot de derde week van oktober.

Vanaf begin december neemt het verschil weer toe. Dat kan te maken hebben met het feit dat sinds begin december mensen die geen symptomen hebben zich kunnen laten testen, en dat nog niet alle mensen die begin december symptomen kregen zich hebben laten testen.

Ik vermoed dat er inderdaad wel een toename van virus is, maar dat die toename minder groot is dan de toename in vastgestelde besmettingen, en eigenlijk is dat goed nieuws. Meer mensen testen positief voordat ze symptomen ontwikkelen, en voordat ze besmettelijk worden. Op de langere duur zal dat de R omlaag brengen.

  donderdag 10 december 2020 @ 14:12:56 #106
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196654400
- Laat maar, cijfers zijn nog niet bekend. -

Ik dacht dat ze bekend waren omdat op coronadashboard.nl stond dat de laatste bijwerking vandaag was, maar daar zaten de cijfers van vandaag niet bij.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196654661
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tap tap tap
  donderdag 10 december 2020 @ 14:29:14 #108
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196654712
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:26 schreef CherryLips het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jeetje...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196654763
Helaas gaan we weer als een raket :'(

Ziekenhuizen wel wat leger, wat natuurlijk erg fijn is. Maar ook daar zullen de afgelopen week aan stijgingen zichtbaar worden. Gelukkig zijn we afgelopen weken ook goed leeggelopen, er is iets aan ruimte.
  Redactie Games donderdag 10 december 2020 @ 14:45:48 #110
181272 crew  Noppie2000
pi_196655100
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:

quote:
Volgens het RIVM zijn er geen bijzondere omstandigheden, zoals een storing eerder in de week, om het hoge aantal tests te verklaren. Wel is er relatief veel getest, waardoor het percentage positieve tests gelijk is gebleven, laat een woordvoerder weten. "Maar het blijft een zorgelijk aantal."
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
pi_196655122
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:45 schreef Noppie2000 het volgende:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]

Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
dit wilde ik net posten,
Dus blijkbaar wordt er nu echt giga vele meer getest, ook veel meer dan bijvoorbeeld 2 weken geleden. Iets wat natuurlijk op de ietwat langere termijn natuurlijk minder gevallen gaat opleveren.
Dus dat is inderdaad positief.
  donderdag 10 december 2020 @ 14:47:47 #112
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196655138


**De ziekenhuisopnames. Voor de verandering hebben de datagravers bij de ziekenhuizen volgens mij ook een dagje vrij genomen, want ik heb al best lang geen extreem gedateerde nieuwe patiënten van halverwege november hoeven invoeren, of in ieder geval niet in al te grote hoeveelheden. **

De R, de R, die is dus boven de 1, is de schatting. Hoe lang gaat dat duren, stijgen we door, waar zijn we aan toe? Het is lastig te zeggen, maar ik zou denken dat het nu een 50/50 is of de R direct weer onder de 1 gaat duiken of de hele tijd boven de 1 gaat blijven. Wat is er namelijk aan de hand?
De stijging die we hebben is helemaal voorlopig niet zo'n hele vreemde stijging, er werd wel vaker een tijdelijke toename van het ziekenhuisopnames waargenomen terwijl het overall bleef dalen. Ik deel altijd de week op in Weekend (za t/m di) en Midweek (wo t/m vr) en het gebeurde best vaak dat de Midweek meer opnames had dan het voorafgaande Weekend, bijvoorbeeld - de andere kant op was zeldzamer. Het daaropvolgende Weekend was dan wel weer lager dan de Midweek en, belangrijker wellicht, lager dan het Weekend ervoor. Dit is de eerste keer dat er Weekend-op-Weekend een stijging waarneembaar is, het Sinterklaasweekend kende beduidend meer opnames dan het weekend ervoor.
Is dat een groot en blijvend probleem? Lastig te zeggen. Hoewel het Weekend inderdaad een stijging vertoonde tov het vorige weekend, kan je ook beargumenteren dat het vorige Weekend een uitschieter naar onder was qua opnames - het was een onverwachte steile daling waar ik voor het weekend eigenlijk meer vreesde voor stabilisatie/stijging. De Midweek erna werd dus een stijging tov dat erg lage weekend, maar nog steeds lager dan de midweek ervoor. Het afgelopen Weekend lijkt dan weer lager te liggen qua opnamecijfers dan de midweek ervoor. In feite zou je op die manier kunnen zeggen dat we alweer aan het dalen zijn, maar dat zou ik toch niet zo snel doen. Er zijn immers rapportageachterstanden en weekenden vallen ook vaak wat lager uit dan de midweeks, qua gemiddelde.
De woensdag (gister) rapporteert nu 95 opnames - ik heb het even opgezocht, de vorige woensdag rapporteerde op dit moment ook ongeveer een gelijk aantal opnames. Vandaar dat ik denk dat het een 50/50 is of we nu alweer aan het dalen zijn of niet. Morgen kunnen we er weer wat meer over zeggen, zoals altijd.
Voor nu ligt de R nog boven de 1, met kansen om weer te gaan dalen, maar dat hoeft natuurlijk niet.
pi_196655218
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:45 schreef Noppie2000 het volgende:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]

Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal. ;)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  Redactie Games donderdag 10 december 2020 @ 15:00:57 #114
181272 crew  Noppie2000
pi_196655402
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:51 schreef Sangha het volgende:

[..]

Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal. ;)
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk :P
pi_196655481
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:00 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk :P
Ja die schrikreactie had ik wel even inderdaad, maar gelukkig bestaat dit topic :)
pi_196655496
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_196655502
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:00 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk :P
Ja begrijp ik, het zijn desondanks geen goede cijfers en het is weer wat stijgende, maar minder erg dan je in eerste instantie zou denken. Dat hou je toch een beetje met het volgen van de dagcijfers. ;)

Ik probeer me wat meer te gaan richten richting 'vaccinatiecijfers', ik denk dat voor die tijd er geen significante daling meer in zal zitten en we een beetje blijven schipperen tussen de 5000 en 8000...
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_196655546
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:05 schreef BorTheWolf het volgende:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
Naar mijn idee gaan ze in januari al starten met vaccineren en zal rond de zomer iedereen wel gevaccineerd zijn, de positieve effecten ga je dus veel eerder al zien.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_196655926
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:05 schreef BorTheWolf het volgende:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.
Als het door jou geschetste scenario in een supermarkt gangbaar zou zijn dan had die R vele orde groottes hoger gelegen.
De aantallen zijn nu puur hoog omdat ze gister en eergister en dagen ervoor ook hoog waren, niet omdat het zo extreem besmettelijk is.
I'll give you something to do
pi_196656034
Voor de statistieken:
quote:
Status 10-12

Positief getest +8.720 (585.685 totaal, 3,4% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +71 (18.265 totaal, 3,1% van positief getest)
Kliniek-opnames -32, 1.179 momenteel
IC-opnames -4, 469 momenteel (5.802 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +61 (9.902 totaal, 1,7% van positief getest)
pi_196656245
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:47 schreef koemleit het volgende:

[..]

dit wilde ik net posten,
Dus blijkbaar wordt er nu echt giga vele meer getest, ook veel meer dan bijvoorbeeld 2 weken geleden. Iets wat natuurlijk op de ietwat langere termijn natuurlijk minder gevallen gaat opleveren.
Dus dat is inderdaad positief.
Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.
pi_196656253
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:31 schreef GereDathan het volgende:
Voor de statistieken:
[..]

Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak! :)
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
pi_196656259
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:39 schreef -Hakuna- het volgende:

[..]

Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak! :)
Ja mag ik schieten?
Tap tap tap
pi_196656303
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.
Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...
pi_196656333
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:25 schreef galantis het volgende:

[..]

Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.
Als het door jou geschetste scenario in een supermarkt gangbaar zou zijn dan had die R vele orde groottes hoger gelegen.
De aantallen zijn nu puur hoog omdat ze gister en eergister en dagen ervoor ook hoog waren, niet omdat het zo extreem besmettelijk is.
Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.
pi_196656372
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.
Compleet afhankelijk van hoe je besmettelijkheid definieert.
Misschien een absurd voorbeeld, maar als je iedereen tijdens een griepgolf in elkaars mond laat hoesten is de griep ook mega-besmettelijk.
Ik spiegel het gewoon aan de huidige realiteit.
I'll give you something to do
pi_196656460
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:39 schreef -Hakuna- het volgende:

[..]

Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak! :)
Ik weet niet zeker of mijn partner daar heel blij van wordt ;)

Maar iets serieuzer, ik heb de leeftijden erbij gepakt. Dit is met name de groep 10-19 jaar en 50-59 jaar. Beide groepen hebben relatief weinig ziekenhuisopnames nodig (10-19 zeker):


Dus hoewel het aantal besmettingen vervelend hoog is kan het in de ziekenhuisopnames goed mee gaan vallen.
pi_196656467
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:41 schreef koemleit het volgende:

[..]

Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...
En stel dat dat 50.000 testen waren van mensen met symptomen, zoals voor 1 dec, en het percentage daaronder 13% was (6500) en 25.000 testen van mensen die (nog) geen symptomen hebben (2220 met percentage van 8.8%).
Op 30 november werden er 4.568 besmettingen vastgesteld, van alleen mensen die symptomen hadden. Nu is het aantal vastgestelde besmettingen bijna verdubbelt, maar een deel kan verklaard worden door het verruimde testbeleid, en de werkelijke toename van het virus onder de bevolking is dus kleiner. Hoe hoeveel kleiner is dat deel? Hoeveel mensen worden er dagelijks getest die geen symptomen hebben en bij hoeveel daarvan wordt het virus vastgesteld?
  donderdag 10 december 2020 @ 16:00:21 #129
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196656689
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 15:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe hoeveel kleiner is dat deel? Hoeveel mensen worden er dagelijks getest die geen symptomen hebben en bij hoeveel daarvan wordt het virus vastgesteld?
Wat zou nou een goede manier zijn om
- Het aantal tests mee te nemen.
- Het percentage positief mee te nemen

En zo de groei in het aatnal besmettingen in te schatten
Wat speelt er allemaal een rol?

Bij de RIVM-weekrapporten is er een uitsplitsing naar beroep/leeftijd in een grafiek, met daarin ook het kopje 'overig' - ongeveer de helft van de getesten valt hieronder. Wellicht zouden we het percentage positief/aantal testen onder 'overig' moeten bekijken om te weten hoe het gaat met 'de gewone' Nederlander. Nou nog verzinnen hoe dat te schalen valt als er meer getest wordt :P.
  donderdag 10 december 2020 @ 16:59:25 #130
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196657736
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 14:51 schreef Sangha het volgende:

[..]

Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal. ;)
Ja, zeker, maar melden ze nou ook het percentage positieve tests erbij? Da's natuurlijk heel relevant.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  donderdag 10 december 2020 @ 19:47:54 #131
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196660483
Dit topic is behoorlijk professioneel geworden, vooral door de prachtige grafieken van simonblue, VoMy en George_of_the_jungle. En zelf post ik dus elke dag de cijfers. Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.

Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  donderdag 10 december 2020 @ 19:51:08 #132
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196660529
Goedenavond, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen. Het betreft de LCPS-cijfers (en dus niet meer de NICE-cijfers). LCPS rekent verdachte gevallen niet mee, NICE wel. Dat is een van de oorzaken van het feit dat de LCPS-cijfers lager zijn.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 10 december: 469 (absolute daling 4; relatieve daling 0,8%);
- woensdag 9 december: 473 (absolute stijging: 9; relatieve stijging 1,9%);
- dinsdag 8 december: 464 (absolute daling 7; relatieve daling 1,5%);
- maandag 7 december: 470 (absolute stijging: 1; relatieve stijging 0,2%);
- zondag 6 december: 469 (absolute daling 3; relatieve daling 0,6%);
- zaterdag 5 december: 472 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- vrijdag 4 december: 473 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 10 december: 1.179 (absolute daling 32; relatieve daling 2,6%);
- woensdag 9 december: 1.211 (absolute daling 25; relatieve daling 2,0%);
- dinsdag 8 december: 1.236 (absolute stijging 46; relatieve stijging 3,9%);
- maandag 7 december: 1.190 (absolute stijging 18; relatieve stijging 1,5%)
- zondag 6 december: 1.172 (absolute stijging 42; relatieve stijging 3,7%);
- zaterdag 5 december: 1.130 (absolute daling 22; relatieve daling 1.9%);
- vrijdag 4 december: 1.152 (absolute stijging 15; relatieve stijging 1,3%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196660542
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:47 schreef Federer-fan het volgende:
Dit topic is behoorlijk professioneel geworden, vooral door de prachtige grafieken van simonblue, VoMy en George_of_the_jungle. En zelf post ik dus elke dag de cijfers. Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.

Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......
  donderdag 10 december 2020 @ 19:54:44 #134
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196660588
quote:
17s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......
Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196660762
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.
Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....
  donderdag 10 december 2020 @ 20:12:10 #136
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196660992
quote:
17s.gif Op donderdag 10 december 2020 20:03 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....
Ja. Ik ben inmiddels al blij met een kleine maar gestage daling.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196662415
Een vermindering van toename kan ook als positief worden gezien.
Ik vermoed dat de cijfers minder negatief zijn dan ze lijken, vanwege het verruimde testbeleid. Dus de werkelijke toename van het virus is minder dan de toename in het aantal vastgestelde besmettingen. Dat is weliswaar minder slecht nieuws, maar nog steeds niet heel goed nieuws. Wat daar wel echt goed aan is is dat er nu dus meer besmmettingen bij mensen worden opgepikt voordat die mensen besmettelijk zijn, dat zou ongeveer 2 weken vanaf het moment dat dat verruimde testbeleid is ingegaan zichtbaar moeten worden in de data. Ik hoop dus dat we in de 10 dagen voor kerst weer een daling gaan zien in het aantal vastgestelde besmettingen. En dan, vanwege de kerstvakantie (minder mensen naar werk, scholen en universiteiten dicht etc), dat die daling flink doorzet tot iig een week of 2 na het einde van de kerstvakantie. Er zal wat extra verspreiding zijn aan het begin van de kerstvakantie, vooral van studenten die naar huis gaan (worden die eerst getest in NL? In de UK gaan ze dat wel doen), en ook met Kerst en O&N, maar hopelijk is dat effect niet zo groot.
  donderdag 10 december 2020 @ 21:18:41 #138
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196662528
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 21:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een vermindering van toename kan ook als positief worden gezien.
Ja, mee eens.
quote:
Ik vermoed dat de cijfers minder negatief zijn dan ze lijken, vanwege het verruimde testbeleid.
Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.
quote:
Dus de werkelijke toename van het virus is minder dan de toename in het aantal vastgestelde besmettingen. Dat is weliswaar minder slecht nieuws, maar nog steeds niet heel goed nieuws. Wat daar wel echt goed aan is is dat er nu dus meer besmmettingen bij mensen worden opgepikt voordat die mensen besmettelijk zijn, dat zou ongeveer 2 weken vanaf het moment dat dat verruimde testbeleid is ingegaan zichtbaar moeten worden in de data. Ik hoop dus dat we in de 10 dagen voor kerst weer een daling gaan zien in het aantal vastgestelde besmettingen. En dan, vanwege de kerstvakantie (minder mensen naar werk, scholen en universiteiten dicht etc), dat die daling flink doorzet tot iig een week of 2 na het einde van de kerstvakantie. Er zal wat extra verspreiding zijn aan het begin van de kerstvakantie, vooral van studenten die naar huis gaan (worden die eerst getest in NL? In de UK gaan ze dat wel doen), en ook met Kerst en O&N, maar hopelijk is dat effect niet zo groot.
Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196662712
Als de cijfers negatief zijn zet ik ze in een spoiler :P dan ben je gewaarschuwd.
Tap tap tap
  donderdag 10 december 2020 @ 21:29:53 #140
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_196662830
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 21:24 schreef CherryLips het volgende:
Als de cijfers negatief zijn zet ik ze in een spoiler :P dan ben je gewaarschuwd.
Goed idee. :s)
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_196669119
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 11 december 2020 @ 10:44:53 #142
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196669177
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Schuld van Hugo de Jonge.
  Public Relations / Redactie Film vrijdag 11 december 2020 @ 10:58:39 #143
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_196669377
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jeetje dat is snel!
pi_196669379
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 10:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Schuld van Hugo de Jonge.
Gelukkig kunnen we hem daar in maart keihard op afrekenen... -O-
pi_196669402
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Whoa half 7 vanmorgen?
Tap tap tap
pi_196669419
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 19:47 schreef Federer-fan het volgende:
Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.

Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
In de eerste golf hebben we ook de cijfers gepost. Wat mij betreft moeten we hier positief zijn, maar we moeten de realiteit ook niet uit het oog verliezen. De realiteit is misschien niet altijd positief, maar het is wel hoe Nederland er bij staat. Bijzonder genoeg is er bijna elke dag uit de cijfers ook wel iets positiefs te halen, hoe slecht ze ook lijken. Soms is dit direct uit de cijfers te halen (bijvoorbeeld laag aantal ziekenhuisopnames) en soms door extra bronnen te gebruiken (bijvoorbeeld gisteren het nieuws dat ondanks de stijging het percentage positief gelijk is gebleven).

Persoonlijk denk ik dat we onze kop niet in het zand moeten steken, hoe beroerd dat soms ook is. Ik denk dan altijd maar zo, na een stijging komt altijd een daling. En dan posten we de cijfers weer met plezier.

Ook is het belangrijk om de cijfers te hebben om vervolgens de uitgebreide analyses en grafieken van diverse top users (Complimenten!) hier te kunnen interpreteren. Ook daarin komen soms niet leuke cijfers naar voren.

Ik denk dus dat we ermee moeten leren leven, na regen komt zonneschijn zou ik zeggen :)
pi_196669464
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 december 2020 11:00 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Whoa half 7 vanmorgen?
Yep
pi_196670008
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 21:18 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, mee eens.
[..]

Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.
[..]

Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?
Rioolcijfers lijkt me een goede, al weet ik niet hoe duidelijk de relatie tussen concentratie virusdeeltjes in het rioolwater en aantal besmette personen is. In sommige gebieden zullen veel meer mensen op het riool zijn aangesloten, en misschien heeft een iemand die heel veel virus afscheidt een behoorlijke invloed erop. Maar het is wel een meting waarvan de samples gestandaardiseert zijn. Met de testdata kun je dat niet zeggen, om naar percentages te kijken zouden ze eigenlijk vanaf 1 december de testen moeten splitsen naar symptomatisch en asymptomatisch en daar de percentages van nemen, om het te kunnen vergelijken met voor 1 december.
pi_196670940
Ja het is het positiviteits topic, maar we mogen naar mijn idee wel nog gewoon realistisch zijn over de cijfers, zonder dat we daar dan gelijk dramatisch en enorm negatief over hoeven te doen. <3
  vrijdag 11 december 2020 @ 13:25:09 #150
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196671477


Er was wat discussie over cijfers die positief waren of niet en of je ze dan moet melden. Ik plaats hier niet alleen omdat het het positiviteitstopic is, maar omdat dit een van de weinige topics is waar de cijfers geanalyseerd worden op een verdergaand niveau dan hel en verdoemenis schreeuwen.

Ook, en dat is wel iets dat wellicht wat ondergesneeuwd raakt, vind ik niet dat cijfers echt slecht kunnen zijn. De situatie is wellicht slecht, maar goede cijfers over de toestand van het land en corona, zijn die cijfers die de toestand zo goed mogelijk beschrijven. De goed- of slechtheid van de cijfers is dus niet de waarde die ze hebben als getal, maar hoe goed of slecht ze de ontwikkeling van corona weerspiegelen. Dagelijkse besmettingscijfers waar bijna iedereen naar kijkt zijn dus vrijwel altijd slecht, omdat ze zo weinig informatie meebrengen. Maar zo zie ik dat, iedereen kan dat anders zien natuurlijk.

Dan, de ziekenhuisopnames. Ik zei het gisteren al en ik kan het vandaag herhalen. We zitten een beetje op een 50/50 punt - stijgen de ziekenhuisopnames, gaan ze weer dalen, wat gaan ze doen? Het lijkt nu zo dat het een beetje stabiliseert. Na het weekend met ontzettend weinig opnames, het laatste weekend van november, zijn de ziekenhuisopname weer gestegen naar het niveau dat ze voorafgaand aan het weekend hadden. Ze lijken vooralsnog niet echt door te stijgen, het lopende gemiddelde vertoond zelfs al dagen weer een lichte daling, maar daar zit ook altijd een factor rapportageachterstand bij. Ook de LCPS-ligcijfers en NICE-ligcijfers blijven een beetje hangen/stijgen niet echt door, hoewel daar ook elke keer weer rekening gehouden moet worden met de verschillende dag/week/weekendpatronen. De R-schattingen liggen in ieder geval zo rond de 1 voor enkele dagen op rij, van een echt grote langdurige stijging is nog geen sprake.

We gaan het zien. Wellicht speelt het weer nog een rol, vanaf dit weekend wordt het weer aanzienlijk warmer tot aan de Kerst is de verwachting, dat kan nog wel een kleine positieve invloed hebben op bijvoorbeeld de Hospitality Rate.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')