Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.quote:Op woensdag 9 december 2020 18:12 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Dus eigenlijk stijgen we niet echt dan toch? Of niet zoveel dan tenminste.....
Tja........maar zien wat er komende dagen gaat gebeuren......quote:Op woensdag 9 december 2020 18:38 schreef simonblue het volgende:
[..]
Het percentage positieve testen is niet heel veel veranderd inderdaad.
De vraag is of er meer getest wordt omdat er meer mensen ziek zijn of dat een groter percentage van de zieken zich laat testen.
Vergeleken met een week eerder konden nu ook mensen die nog geen klachten hadden, maar wel in contact met een patient waren geweest zich laten testen. Dit waren ongeveer 20000 mensen.
Ik denk zelf dat daarnaast ook een groter percentage mensen zich laat testen als ze klachten hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tap tap tap
quote:Op donderdag 10 december 2020 14:26 schreef CherryLips het volgende:Jeetje...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.quote:Volgens het RIVM zijn er geen bijzondere omstandigheden, zoals een storing eerder in de week, om het hoge aantal tests te verklaren. Wel is er relatief veel getest, waardoor het percentage positieve tests gelijk is gebleven, laat een woordvoerder weten. "Maar het blijft een zorgelijk aantal."
dit wilde ik net posten,quote:Op donderdag 10 december 2020 14:45 schreef Noppie2000 het volgende:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.quote:Op donderdag 10 december 2020 14:45 schreef Noppie2000 het volgende:
Om dan maar iets positiefs bij te dragen, over de cijfers van vandaag:
[..]
Percentage positief is niet gestegen, dus wat dat betreft is het niet heel erg als je dan met meer testen ook meer gevallen vindt. Lijkt nog steeds (deels) een resultaat te zijn van het nieuwe testbeleid.
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijkquote:Op donderdag 10 december 2020 14:51 schreef Sangha het volgende:
[..]
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.
Ja die schrikreactie had ik wel even inderdaad, maar gelukkig bestaat dit topicquote:Op donderdag 10 december 2020 15:00 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk
Ja begrijp ik, het zijn desondanks geen goede cijfers en het is weer wat stijgende, maar minder erg dan je in eerste instantie zou denken. Dat hou je toch een beetje met het volgen van de dagcijfers.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:00 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wil natuurlijk niet zeggen dat het allemaal goed gaat, zoals VoMy laat zien ligt de R hoogstwaarschijnlijk boven de 1 en zal de nieuwe situatie niet de gehele stijging verklaren, maar de dagcijfers zijn IMO wel wat vertekend. Dat zorgt dan voor een schrikreactie die te begrijpen is natuurlijk
Naar mijn idee gaan ze in januari al starten met vaccineren en zal rond de zomer iedereen wel gevaccineerd zijn, de positieve effecten ga je dus veel eerder al zien.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:05 schreef BorTheWolf het volgende:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:05 schreef BorTheWolf het volgende:
Naar mijn inzien zijn er gewoon heel veel mensen besmet die geen symptomen hebben en andere gewoon besmetten. Toch wel zorgelijk. Of is dit virus zo ontzettend besmettelijk dat je er niet veel voor hoeft te doen om besmet te geraken ? Ik bedoel daarmee een bezoekje aan de supermarkt en daar hangt wat in de lucht en je bent de Sjaak. Ik vind het behoorlijk hoge aantallen. Zo gaan we richting een lockdown. Het positieve van de laatste dagen is dat we waarschijnlijk voor de zomer het vaccin krijgen toegediend ipv na de zomer. Maar het is allemaal nog heel ver weg.
quote:Status 10-12
Positief getest +8.720 (585.685 totaal, 3,4% van bevolking)
Ziekenhuisopnames +71 (18.265 totaal, 3,1% van positief getest)
Kliniek-opnames -32, 1.179 momenteel
IC-opnames -4, 469 momenteel (5.802 totaal, 1,0% van positief getest)
Overleden +61 (9.902 totaal, 1,7% van positief getest)
Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.quote:Op donderdag 10 december 2020 14:47 schreef koemleit het volgende:
[..]
dit wilde ik net posten,
Dus blijkbaar wordt er nu echt giga vele meer getest, ook veel meer dan bijvoorbeeld 2 weken geleden. Iets wat natuurlijk op de ietwat langere termijn natuurlijk minder gevallen gaat opleveren.
Dus dat is inderdaad positief.
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!quote:
Ja mag ik schieten?quote:Op donderdag 10 december 2020 15:39 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!
Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...quote:Op donderdag 10 december 2020 15:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar hoeveel mensen worden er getest omdat ze symptomen hebben en hoeveel omdat iemand in de omgeving symtpomen had. Daar zou ik wel eens inzicht in willen zien.
Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:25 schreef galantis het volgende:
[..]
Het reproductiegetal ligt rond de 1. Dus een besmet persoon besmet gemiddeld genomen 1 ander persoon. Zo besmettelijk is het. Ik vind het meevallen.
Als het door jou geschetste scenario in een supermarkt gangbaar zou zijn dan had die R vele orde groottes hoger gelegen.
De aantallen zijn nu puur hoog omdat ze gister en eergister en dagen ervoor ook hoog waren, niet omdat het zo extreem besmettelijk is.
Compleet afhankelijk van hoe je besmettelijkheid definieert.quote:Op donderdag 10 december 2020 15:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Gemiddeld besmet een besmettelijk persoon een andere, dat heeft weinig te maken met hoe besmettelijk het is. Veel besmette personen weten dat ze besmet zijn en isoleren zich. Dat het virus wel degelijk behoorlijk besmettelijk is zien we we aan de mass-spread events.
Ik weet niet zeker of mijn partner daar heel blij van wordtquote:Op donderdag 10 december 2020 15:39 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Deze cijfers zien er niet bepaald positief uit, Schiet mij maar raak!
En stel dat dat 50.000 testen waren van mensen met symptomen, zoals voor 1 dec, en het percentage daaronder 13% was (6500) en 25.000 testen van mensen die (nog) geen symptomen hebben (2220 met percentage van 8.8%).quote:Op donderdag 10 december 2020 15:41 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik ook, en (als ik het goed reken) zou bij een positief percentage van 11.5 er dus 75991 test moeten zijn afgenomen. Dat lijkt me gigantisch veel...
Wat zou nou een goede manier zijn omquote:Op donderdag 10 december 2020 15:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe hoeveel kleiner is dat deel? Hoeveel mensen worden er dagelijks getest die geen symptomen hebben en bij hoeveel daarvan wordt het virus vastgesteld?
Ja, zeker, maar melden ze nou ook het percentage positieve tests erbij? Da's natuurlijk heel relevant.quote:Op donderdag 10 december 2020 14:51 schreef Sangha het volgende:
[..]
Wel een opluchting en logisch dat het stijgt met meer testen. Het is desondanks wel even schrikken met zo'n getal.
Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......quote:Op donderdag 10 december 2020 19:47 schreef Federer-fan het volgende:
Dit topic is behoorlijk professioneel geworden, vooral door de prachtige grafieken van simonblue, VoMy en George_of_the_jungle. En zelf post ik dus elke dag de cijfers. Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.
Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.quote:Op donderdag 10 december 2020 19:51 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ik heb juist hier wel veel behoefte aan positiviteit al snap ik realisme natuurlijk ook wel.......
Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....quote:Op donderdag 10 december 2020 19:54 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, ik ook. En wanneer ik stijgingen post op zowel de verpleegafdelingen als de IC's denk ik 'Wat heeft dit hier te zoeken?'. Als een van beide daalt, vind ik het alweer een ander verhaal.
Ja. Ik ben inmiddels al blij met een kleine maar gestage daling.quote:Op donderdag 10 december 2020 20:03 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Ja snap je dilemma......zou gewoon willen dat het allemaal gauw en flink gaat dalen, maar is misschien wel ijdele hoop....
Ja, mee eens.quote:Op donderdag 10 december 2020 21:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een vermindering van toename kan ook als positief worden gezien.
Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.quote:Ik vermoed dat de cijfers minder negatief zijn dan ze lijken, vanwege het verruimde testbeleid.
Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?quote:Dus de werkelijke toename van het virus is minder dan de toename in het aantal vastgestelde besmettingen. Dat is weliswaar minder slecht nieuws, maar nog steeds niet heel goed nieuws. Wat daar wel echt goed aan is is dat er nu dus meer besmmettingen bij mensen worden opgepikt voordat die mensen besmettelijk zijn, dat zou ongeveer 2 weken vanaf het moment dat dat verruimde testbeleid is ingegaan zichtbaar moeten worden in de data. Ik hoop dus dat we in de 10 dagen voor kerst weer een daling gaan zien in het aantal vastgestelde besmettingen. En dan, vanwege de kerstvakantie (minder mensen naar werk, scholen en universiteiten dicht etc), dat die daling flink doorzet tot iig een week of 2 na het einde van de kerstvakantie. Er zal wat extra verspreiding zijn aan het begin van de kerstvakantie, vooral van studenten die naar huis gaan (worden die eerst getest in NL? In de UK gaan ze dat wel doen), en ook met Kerst en O&N, maar hopelijk is dat effect niet zo groot.
Goed idee.quote:Op donderdag 10 december 2020 21:24 schreef CherryLips het volgende:
Als de cijfers negatief zijn zet ik ze in een spoiler dan ben je gewaarschuwd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!Schuld van Hugo de Jonge.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!Jeetje dat is snel!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 11 december 2020 10:41 schreef DikDikkie het volgende:
Om half 7 een afspraak maken voor half 10 en nu al de uitslag!Whoa half 7 vanmorgen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tap tap tap
In de eerste golf hebben we ook de cijfers gepost. Wat mij betreft moeten we hier positief zijn, maar we moeten de realiteit ook niet uit het oog verliezen. De realiteit is misschien niet altijd positief, maar het is wel hoe Nederland er bij staat. Bijzonder genoeg is er bijna elke dag uit de cijfers ook wel iets positiefs te halen, hoe slecht ze ook lijken. Soms is dit direct uit de cijfers te halen (bijvoorbeeld laag aantal ziekenhuisopnames) en soms door extra bronnen te gebruiken (bijvoorbeeld gisteren het nieuws dat ondanks de stijging het percentage positief gelijk is gebleven).quote:Op donderdag 10 december 2020 19:47 schreef Federer-fan het volgende:
Maar wat ik me even hardop afvraag, is of we elkaar er nu een plezier mee doen om negatieve cijfers te posten. Het kan gewoon hoor, maar het is het positiviteitstopic, dus de vraag is of we niet alleen de dingen moeten noemen die ofwel positief zijn ofwel die negatief zijn of lijken maar waar we een positieve draai aan geven.
Ben heel benieuwd hoe jullie dit zien.
Rioolcijfers lijkt me een goede, al weet ik niet hoe duidelijk de relatie tussen concentratie virusdeeltjes in het rioolwater en aantal besmette personen is. In sommige gebieden zullen veel meer mensen op het riool zijn aangesloten, en misschien heeft een iemand die heel veel virus afscheidt een behoorlijke invloed erop. Maar het is wel een meting waarvan de samples gestandaardiseert zijn. Met de testdata kun je dat niet zeggen, om naar percentages te kijken zouden ze eigenlijk vanaf 1 december de testen moeten splitsen naar symptomatisch en asymptomatisch en daar de percentages van nemen, om het te kunnen vergelijken met voor 1 december.quote:Op donderdag 10 december 2020 21:18 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, mee eens.
[..]
Ze zouden daar een correctiefactor moeten noemen, of in elk geval steeds het percentage positieve tests.
[..]
Zouden ze niet de rioolcijfers kunnen gebruiken? Dus intensiever testen in die gebieden waar het aantal virusdeeltjes in het rioolwater het hoogst is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |