Dit, plus het feit dat een Nanninga en een Bart Nijman zelf een geschiedenis hebben met anti-Semitische uitspraken. op social media.quote:Op zondag 29 november 2020 08:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik zie nog steeds niet de link dat kritiek op Soros automatisch antisemitisme zou betekenen.
Nanninga en Nijman zijn dan ook niet bepaald zuiver op de graat... Het is niet voor niets dat ze zich aangetrokken voelden tot een club als FvD.quote:Op zondag 29 november 2020 09:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit, plus het feit dat een Nanninga en een Bart Nijman zelf een geschiedenis hebben met anti-Semitische uitspraken. op social media.
Daar heb ik Baudet niet op kunnen betrappen in ieder geval.
Dat doet het dan ook niet. Maar het lijkt antisemitisme wel te triggeren als dat blijkbaar onderhuids al aanwezig was. En dat laatste is natuurlijk best logisch in radicaal-rechtse stromingen...quote:Op zondag 29 november 2020 08:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik zie nog steeds niet de link dat kritiek op Soros automatisch antisemitisme zou betekenen.
Uhuh, maw we vullen het gewoon in want dat past in jouw plaatje.quote:Op zondag 29 november 2020 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat doet het dan ook niet. Maar het lijkt antisemitisme wel te triggeren als dat blijkbaar onderhuids al aanwezig was. En dat laatste is natuurlijk best logisch in radicaal-rechtse stromingen...
Maar ik benevel benieuwd volgens wie kritiek op Soros gelijk staat aan antisemitisme?quote:Op zondag 29 november 2020 09:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Uhuh, maw we vullen het gewoon in want dat past in jouw plaatje.
De helft van al die FvD figuren blijkbaar die erover schrijven in allerlei brieven zonder enig aantoonbaar bewijs wat dat betreft en niet verder komen dan "kritiek op miljardair en joodse george soros", met name dat joods word steeds benadrukt door alle media, de FvD figuren in kwestie en zo'n beetje iedereen behalve Baudet zelf.quote:Op zondag 29 november 2020 09:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar ik benevel benieuwd volgens wie kritiek op Soros gelijk staat aan antisemitisme?
Het zou me niet verbazen als je die bewering ook alleen in bepaalde kringen ziet.
De beschuldigingen rondom antisemitisme waren aanmerkelijk breder dan dat.quote:Op zondag 29 november 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De helft van al die FvD figuren blijkbaar die erover schrijven in allerlei brieven zonder enig aantoonbaar bewijs wat dat betreft en niet verder komen dan "kritiek op miljardair en joodse george soros", met name dat joods word steeds benadrukt door alle media, de FvD figuren in kwestie en zo'n beetje iedereen behalve Baudet zelf.
Maar goed, die partij moest kapot, zoveel aandacht op 1 partij terwijl we met een corrupte premier opgescheept zitten waar je dan 1 berichtje 1x per jaar over leest en thats it.
Valt wel op.
Want als je je aangetrokken voelt tot FvD ben je niet zuiver op de graat?quote:Op zondag 29 november 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nanninga en Nijman zijn dan ook niet bepaald zuiver op de graat... Het is niet voor niets dat ze zich aangetrokken voelden tot een club als FvD.
Maar als je het antisemitisme van Baudet de afgelopen jaren gemist het is het wellicht slim om eens naar een bril of gehoorapparaat te gaan zoeken .
In de hype rond de PS-verkiezingen vorig jaar kan ik me voorstellen dat een deel van de aanhang naïef was. Maar wie voor of na die rijschool FvD koos ging natuurlijk heel bewust voor een partij waar een bruine putlucht omheen hangt. Met een absolute voorman die daar nog trots op is ook.quote:Op zondag 29 november 2020 10:08 schreef damsco het volgende:
[..]
Want als je je aangetrokken voelt tot FvD ben je niet zuiver op de graat?
Nou, heel simpel lesje dan;er zijn bepaalde hardnekkige mythes over de rol van joden in de geschiedenis die hebben overleefd door de eeuwen heen. En als je dat weet dan gaat je opvallen dat het wel heel toevallig is dat een Joodse miljardair wordt beschuldigd van allerlei dingen die heel erg lijken op dingen waar joden als groep door de eeuwen heen van worden beschuldigd. Baudet die denkt dat Soros de Europese bevolking wil onderwerpen zou zonder de naam Soros zo uit de `Völkischer Beobachter' kunnen komen.quote:Op zondag 29 november 2020 08:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik zie nog steeds niet de link dat kritiek op Soros automatisch antisemitisme zou betekenen.
Ah natuurlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 12:31 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nou, heel simpel lesje dan;er zijn bepaalde hardnekkige mythes over de rol van joden in de geschiedenis die hebben overleefd door de eeuwen heen. En als je dat weet dan gaat je opvallen dat het wel heel toevallig is dat een Joodse miljardair wordt beschuldigd van allerlei dingen die heel erg lijken op dingen waar joden als groep door de eeuwen heen van worden beschuldigd. Baudet die denkt dat Soros de Europese bevolking wil onderwerpen zou zonder de naam Soros zo uit de `Völkischer Beobachter' kunnen komen.
De reden waarom mensen als Baudet hiermee wegkomen is omdat het publiek de antisemitische dogwhistles niet herkent.
Opmerkelijke conclusie.quote:Op zondag 29 november 2020 13:02 schreef Bocaj het volgende:
Nu wil ik Thierry niet gaan verdedigen... maar we weten dat hij wel eens ineens snel kan gaan praten en hevig gebaren met zijn handen en dergelijke... Net alsof zijn hersenen in een soort turbostand staan...
Zou dat nu ook het geval kunnen zijn geweest? Heeft Thierry misschien adhd?
Ik weet het verder ook niet maar ik kan maar moeilijk geloven dat hij een racist is...
Maxima zou ook hier misschien gezegd hebben: 'Hij was een beetje dom!'
Ach het is ook allemaal geen excuus... Ik vind het alleen zoooo jammer allemaal!!!
Is het je ook opgevallen dat de betrokken FvD'ers zelf de media hebben opgezocht ?quote:Op zondag 29 november 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Maar goed, die partij moest kapot, zoveel aandacht op 1 partij terwijl we met een corrupte premier opgescheept zitten waar je dan 1 berichtje 1x per jaar over leest en thats it.
Valt wel op.
Dat gaat hem niet meer lukken. Geen enkele partij gaat nog met een partij waarin hij zit, vooral wanneer hij de leider is, samen willen werken. Hij kan zich weer gaan focussen op het schrijven van boeken en zijn spreker schnabbels.quote:Op zondag 29 november 2020 13:20 schreef Bocaj het volgende:
Als Baudet dit niet meer rechtgebreid krijgt, wat zal er dan met hem gebeuren?
Heel Nederland heeft hem dan nu wel uitgekotst...
Zal hij eindigen in een gesticht ergens ver weg in een witte kamer met een dwangbuis om?
Je maakt een grapje, toch?quote:Op zondag 29 november 2020 13:37 schreef manny het volgende:
[..]
Is het je ook opgevallen dat de betrokken FvD'ers zelf de media hebben opgezocht ?
En, als je maar 1 berichtje per jaar over Rutten leest, dan is het of een heel goed onderbouwd artikel, of je trekt dan wel heel snel conclusies door hem corrupt te noemen.
dat denk ik niet,quote:Op zondag 29 november 2020 13:20 schreef Bocaj het volgende:
Als Baudet dit niet meer rechtgebreid krijgt, wat zal er dan met hem gebeuren?
Heel Nederland heeft hem dan nu wel uitgekotst...
Zal hij eindigen in een gesticht ergens ver weg in een witte kamer met een dwangbuis om?
Kritiek op Soros an sich niet nee. Dat kan prima op een inhoudelijke manier, dmv argumenten. Net zoals je bv ook kritiek kan hebben op het doen en laten van mensen als een Buffet, Gates, die pik van facebook, etc.quote:Op zondag 29 november 2020 08:45 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik zie nog steeds niet de link dat kritiek op Soros automatisch antisemitisme zou betekenen.
Klopt. Helaas is dat toch vaak deel van de kritiek, berustend op de valse trope dat rijke joden de boel manipuleren.quote:Op zondag 29 november 2020 12:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ah natuurlijk.
Sorry maar wat een onzin.
Het is van Soros wel degelijk bekend, iets waar hij notabene zelf vrij voor uit komt, dat hij bepaalde controle wil uitoefenen, bepaalde invloed wil hebben, bepaalde uitkomsten wil zien in de wereld.
Daar heeft "joods zijn" geen hol mee van doen.
Maar extreem linkse mensen herkennen de "dogwhistles" niet van mensen die daadwerkelijk kwaad in de zin hebben omdat ze met hun hoofd diep in de eigen reet vast zitten terwijl ze hun eigen stront geur opsnuiven.
Als Baudet zijn zetel verliest is dat financieel gezien een grote aderlating. Ja, hij kan inderdaad weer boeken gaan schrijven of geld verdienen met schnabbels en het aanschuiven bij tv-programma's. Maar dan hark je niet snel zulke bedragen binnen als dat hij nu in de politiek doet.quote:Op zondag 29 november 2020 13:58 schreef koemleit het volgende:
[..]
dat denk ik niet,
dit soort lui weten altijd hun weg wel te vinden en hun poen te verdienen.
Gaat lezingen geven ofzo, niet perse over Joden of Europa ofzo, maar over "leiderschap en motiveren" of zoiets.
Of hij gaat mensen "coachen". (waarin is voor mij nu nog een raadsel, maar Jan Roos gaf blijkbaar mediatraining bij het FVD, dus zelfs zo'n gast door vrijwel iedereen uitgekotst krijgt altijd nog functies).
Jan Roos is tegenwoordig wel superleuk bij Roddelpraat vind ik trouwens, maar dat is dus een functie die gewoon puur voor het entertainment is, daar vind ik hem wel een kracht hebben, "maar dat geheel terzijde"
En nu? Gaat alles nu miraculeus goed komen met Nederland? Zingen we straks allemaal hand in hand kumbayaa?quote:Op zondag 29 november 2020 14:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
populistische beweging die gelukkig aan het eind van haar Latijn (lol) is gekomen.
Nee, we gaan gewoon weer normaal doen.quote:Op zondag 29 november 2020 14:25 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
En nu? Gaat alles nu miraculeus goed komen met Nederland? Zingen we straks allemaal hand in hand kumbayaa?
Dat denk ik niet. In tal van landen blijft 'het populisme' populair. Mensen vinden nog steeds dat hun cultuur onder druk staat, en er zijn nog steeds vele verliezers van het globalisme.quote:Op zondag 29 november 2020 14:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
Treffend om te constateren, die haast kinderlijke verering van de Grote Leider op rechts, of het nu Trump is of Baudet.
Laatste stuiptrekkingen van een wereldwijde toxische, populistische beweging die gelukkig aan het eind van haar Latijn (lol) is gekomen.
"Hun cultuur"quote:Op zondag 29 november 2020 14:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. In tal van landen blijft 'het populisme' populair. Mensen vinden nog steeds dat hun cultuur onder druk staat, en er zijn nog steeds vele verliezers van het globalisme.
In Nederland zie je ook dat het grootste deel van het verlies van FvD weer terugvloeit naar de PVV.
Prima planquote:Op zondag 29 november 2020 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, we gaan gewoon weer normaal doen.
Ik weet dat voor de doorsnee Baudetista/Trumpiaan alles is gerelateerd aan 'de buitenlander'.quote:Op zondag 29 november 2020 14:29 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Prima plan
Weer dat kneuterige gezellige Nederland, waar je iemand kan aanspreken op rijgedrag, veilig met de tram kan reizen, spotprenten kan tekenen, als grensrechter bij een amateurclub kan vlaggen, als vrouw veilig over straat kan, kritiek op religie kan hebben!
Zelf ben ik ook een antiglobalist. Maar zowel op Baudet als de PVV zal ik niet stemmen. Baudet kotste de arbeider sowieso uit. Het is gewoon een neoliberaal die ook nog vrij bizarre bruine ideeën heeft.quote:Op zondag 29 november 2020 14:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. In tal van landen blijft 'het populisme' populair. Mensen vinden nog steeds dat hun cultuur onder druk staat, en er zijn nog steeds vele verliezers van het globalisme.
In Nederland zie je ook dat het grootste deel van het verlies van FvD weer terugvloeit naar de PVV.
Best wel paternalistisch, weten wat het belang van een ander is.quote:Op zondag 29 november 2020 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat verklaart ook direct waarom populistisch rechts zoveel volk aantrekt dat uiteindelijk tegen haar eigen belangen instemt.
Paternalistisch...quote:Op zondag 29 november 2020 14:39 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Best wel paternalistisch, weten wat het belang van een ander is.
Mijn belang is dat mijn buurt niet verder verloedert. Mijn belang is dat mijn vriendin niet huilend thuis komt omdat ze weer eens lastiggevallen is door steeds weer dezelfde groep.
Belangen die door links als 'niet bestaand' worden weggewuifd. Of erger, dat de klager over deze zaken wordt weggezet als racist. Maar ach, jij gaat je zin krijgen. Het grootste deel van Nederland vindt het namelijk wel prima, deze multiculturele nachtmerrie.
Poeh, dat is echt waar mijn partij (PVV) voor staat!quote:Op zondag 29 november 2020 14:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
een knalrechtse samenleving waarin sociale zekerheid en sociale voorzieningen steeds meer zullen verdwijnen t.b.v. het grootbedrijf en de Heilige Vrije Markt, de arbeidsmarkt nog verder geflexibiliseerd zal worden en belastingvoordelen vooral gunstig zullen uitvallen voor de meest vermogenden..
quote:Op zondag 29 november 2020 14:29 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Prima plan
Weer dat kneuterige gezellige Nederland, waar je iemand kan aanspreken op rijgedrag, veilig met de tram kan reizen, spotprenten kan tekenen, als grensrechter bij een amateurclub kan vlaggen, als vrouw veilig over straat kan, kritiek op religie kan hebben!
SuperKaas noemt zo al minstens 4 zaken die gerelateerd zijn aan de islam-aanhangers...quote:Op zondag 29 november 2020 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik weet dat voor de doorsnee Baudetista/Trumpiaan alles is gerelateerd aan 'de buitenlander'.
Daar staat PVV inderdaad voor ja, check even hun stemgedrag.quote:Op zondag 29 november 2020 14:56 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Poeh, dat is echt waar mijn partij (PVV) voor staat!
Maar je hebt je ingegraven. Is je goed recht. Kom je straks wel eerlijk vertellen wanneer het jouw geliefden zijn die geslachtofferd worden op het heilige multiculturele altaar?
Dat is dan ook zo ongeveer het enige waar men naar kijkt; verklaart ook de totale ineenstorting van de verzorgingsstaat: geef rechts mandaat, en zoek het verder maar uit als Jan Modaal.quote:Op zondag 29 november 2020 14:59 schreef Bocaj het volgende:
[..]
[..]
SuperKaas noemt zo al minstens 4 zaken die gerelateerd zijn aan de islam-aanhangers...
Hypocriet en ironisch.quote:Op zondag 29 november 2020 08:32 schreef Smack10 het volgende:
Wat grappig dat je een artikel van Geenstijl Bart Nijman aanhaalt.
Deze was gisteren trending topic vanwege zijn eigen anti-Semitische uitspraken.
Wat is dat toch met de lui en de fascinatie om Joden te haten?
De verloofde van Baudet is zelf van Joodse afkomst, die zullen toch niet bij elkaar zijn omdat hij Joden haat.
Je schrijft zelf dat je daar 1 berichtje, 1 keer per jaar over leest. Dan trek je nogal conclusies op basis van dat ene berichtje. Kan me voorstellen dat je er dan meer over wil lezen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Je maakt een grapje, toch?
Snelle conclusies?
Als het nu na jarenlang corrupte beslissingen, zogenaamd van niets weten, continue mensen het handje boven het hoofd houden etcetc, tot en met onderzoeken willen tegen houden.. come on, laat me niet lachen aub.
Zal wel een nieuwe populist aan rechterzijde komen. Er is blijkbaar toch een groep mensen in Nederland die graag stemt op zo'n soort partij. De uitdaging ligt m.i. bij de rest die beter moet uitleggen en verklaren waarom de werkelijke wereld complex is, er nuances zijn en consessies er bij horen. Maar goed, dat bekt wat minder dan "minder minder minder" of het is allemaal de schuld van "de elite".quote:Op zondag 29 november 2020 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, we gaan gewoon weer normaal doen.
Het gaat niet alleen om het uitleggen en verklaren. Maar ook om problemen op te lossen en dingen te laten werken.quote:Op zondag 29 november 2020 15:16 schreef manny het volgende:
[..]
Zal wel een nieuwe populist aan rechterzijde komen. Er is blijkbaar toch een groep mensen in Nederland die graag stemt op zo'n soort partij. De uitdaging ligt m.i. bij de rest die beter moet uitleggen en verklaren waarom de werkelijke wereld complex is, er nuances zijn en consessies er bij horen. Maar goed, dat bekt wat minder dan "minder minder minder" of het is allemaal de schuld van "de elite".
Touwtje uit de brievenbus.quote:Op zondag 29 november 2020 14:29 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Prima plan
Weer dat kneuterige gezellige Nederland, waar je iemand kan aanspreken op rijgedrag, veilig met de tram kan reizen, spotprenten kan tekenen, als grensrechter bij een amateurclub kan vlaggen, als vrouw veilig over straat kan, kritiek op religie kan hebben!
Helemaal mee eens. Dat moet je proberen op te lossen en te laten werken.quote:Op zondag 29 november 2020 15:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het uitleggen en verklaren. Maar ook om problemen op te lossen en dingen te laten werken.
De instroom van mensen uit onveilige gebieden, duizenden kilometers van hier, naar Nederlandse sociale huurwoningen is daar een voorbeeld van.
Nee, allemaal overgestapt naar DENKquote:Op zondag 29 november 2020 17:05 schreef Slayage het volgende:
Zijn er nog Baudet loyalisten over, hier op fok? was wel een grote Forum bastion hiero
Geertje 4 Presidentquote:Op zondag 29 november 2020 17:05 schreef Slayage het volgende:
Zijn er nog Baudet loyalisten over, hier op fok? was wel een grote Forum bastion hiero
Nou, omdat je erna vraagt; Ik ga nu zeker weten stemmen op ''het grote gevaar'' dat Wilders heet.quote:Op zondag 29 november 2020 17:05 schreef Slayage het volgende:
Zijn er nog Baudet loyalisten over, hier op fok? was wel een grote Forum bastion hiero
De mensen die over de inmiddels vele geloven en hun inmiddels vele gelovige volgelingen klagen, daarvan worden en werden de klachten echter niet serieus behandeld. Populair worden of werden die dus nooit.quote:Op zondag 29 november 2020 14:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik weet dat voor de doorsnee Baudetista/Trumpiaan alles is gerelateerd aan 'de buitenlander'.
Dat verklaart ook direct waarom populistisch rechts zoveel volk aantrekt dat uiteindelijk tegen haar eigen belangen instemt. Maar goed, daadwerkelijk een partijprogramma doornemen of zaken als politiek, economie en geschiedenis bestuderen, dat is wat teveel gevraagd voor de dansers rond het Gouden Kalf; gewoon wat roepen over islam of bruine mensen en de stemmen stromen binnen en een nieuwe rechtse Messias is gevonden.
quote:Op maandag 23 november 2020 21:54 schreef Beathoven het volgende:
Al vaker bewezen dat jij een slechte Maurice de Hond bent wat uitslagen betreft.
Maurice de Hondquote:Op basis van meer dan 3000 ondervraagde personen stellen we vast dat een meerderheid van de kiezers op de FVD van vorige week nu aangeven niet meer FVD te zullen stemmen. Het grootste deel van die kiezers geven nu aan PVV te stemmen.
quote:Op zondag 29 november 2020 17:15 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Nee, allemaal overgestapt naar DENK
Takbir..!
quote:
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?quote:Op zondag 29 november 2020 17:26 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nou, omdat je erna vraagt; Ik ga nu zeker weten stemmen op ''het grote gevaar'' dat Wilders heet.
Het is inderdaad opvallend hoe snel beweringen van de mensen die hem wilden wippen tot feit verheven worden. Het is dan ook het sluitstuk van een jarenlange campagne waarin Baudet en sowieso iedereen die tegen massa-immigratie is met antisemitisme in verband moet worden gebracht ook al is daar geen enkele aanleiding voor. Want antisemitisme maakt er een grote Godwin van en toont aan dat het om racisten gaat en niet om mensen die niet willen dat leraren worden onthoofd. De internationale pers doet dat structureel, daar wordt bijvoorbeeld Wilders ook in de antisemitisme verdachte hoek gezet, en komt al het antisemitsme van moslims op het conto van extreem rechts, weet hun publliek veel Maar ook Nu.nl schreef in de nasleep doodleuk dat Baudet in de kamer over 'omvolking' had gesproken terwijl hij dat woord nooit in de mond genomen heeft, het was Natalie Righton die dat uit haar duim zoog. Nou hoeven we van ons mediakartel, met banden met Soros via grootaandeelhouder SDM overigens, sowieso geen kritische houding tov kritiek op Baudet te verwachten, maar het is dankzij hun langdurige voorbereidende campagne dat de weergave van de coupplegers zomaar geloofwaardig zou zijn.quote:Op zondag 29 november 2020 09:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De helft van al die FvD figuren blijkbaar die erover schrijven in allerlei brieven zonder enig aantoonbaar bewijs wat dat betreft en niet verder komen dan "kritiek op miljardair en joodse george soros", met name dat joods word steeds benadrukt door alle media, de FvD figuren in kwestie en zo'n beetje iedereen behalve Baudet zelf.
Maar goed, die partij moest kapot, zoveel aandacht op 1 partij terwijl we met een corrupte premier opgescheept zitten waar je dan 1 berichtje 1x per jaar over leest en thats it.
Valt wel op.
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat een buitenlandse kadavermiljardair relatief in het geniep op allerlei manieren politieke invloed koopt geen kritiek zou mogen hebben. Het is geen filantroop die met zijn eigen geld goed werk doet, hij probeert dat 'goede werk'juist op kosten van de gewone burger te laten doen door zijn vrij heimelijke beinvloeding.quote:Op zondag 29 november 2020 14:07 schreef probeer het volgende:
[..]
Klopt. Helaas is dat toch vaak deel van de kritiek, berustend op de valse trope dat rijke joden de boel manipuleren.
Ja maar Probeer, mag men dan geen kritiek hebben op Soros' manieren van invloed en controle uitoefenen, puur en alleen omdat hij joods is en dat (de beschuldiging van inmenging/manipulatie) terecht een gevoelig onderwerp voor joden is?
Nou, ik zou zeggen dat dat deels ook van de context afhangt. In een inhoudelijke discussie over hetgeen waar die invloed en/of controle op uitgeoefend wordt? Dikke prima. In een rant over hoe 'we' onderdrukt worden door 'the powers that be' ... eh, not so much. En als ik die brief van Pouw-Verweij lees, dan zit Baudet toch echt overduidelijk in de laatste hoek.
Maw, inhoud, nuance en context maken kritiek op Soros wel of niet antisemitisch. En volgens mij voelen de meeste mensen, waaronder jij en ik, prima aan welke van de twee in een bepaalde situatie het geval is.
DDSquote:CDA-raadslid Hugo Westerlaken was degene die in JOVD-app Hitler-Wilders en Baudet-aan-galg stuurde
De grootste plaatser van antisemitische plaatjes in de JOVD-jubileumapp was geen VVD-jongere, maar CDA-raadslid Hugo Westerlaken. Dat heeft De Dagelijkse Standaard vanochtend kunnen reconstrueren.
Vanochtend konden we al melden dat de JOVD, de jongerenbeweging van de VVD, een app had waarin antisemitische plaatjes werden gedeeld en Thierry Baudet aan de galg bungelde. De grofste van die plaatjes kwamen van ene “Hucheaux”. Dat blijkt in werkelijkheid Hugo Westerlaken te zijn, die tegenwoordig behalve bestuurder bij de CDA-jongerentak CDJA ook raadslid namen het CDA in Lopik is.
De CDA’er is in de appgroep, opgericht voor de 70e verjaardag van de JOVD, terechtgekomen doordat de zogeheten ‘uitnodigingslink’ was gedeeld met andere appgroepen – ook groepen die niets met de JOVD of de VVD van doen hadden.
Volgens een bekende van Hugo is hij ronduit “gefascineerd” door de Tweede Wereldoorlog: op Facebook heeft hij bij zijn account dan ook een achtergrondfoto van een stuk van de Atlantikwall in Frankrijk, de verdedigingslinie die de nazi’s bouwden tussen 1942 en 1944 om te beschermen tegen een potentiële geallieerde invasie. Zelf omschrijft Hugo zich in 2018 als volgt: “Naast studeren in Den Bosch werk ik bij Pepperminds in Utrecht in de sales. Ik hou van wielrennen, wandelen en fotograferen. Ook ga ik, in mijn vrije tijd, graag naar concerten.”
Westerlaken houdt zichzelf jegens De Dagelijkse Standaard onbereikbaar voor commentaar op de kwestie.
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .quote:Op zondag 29 november 2020 19:14 schreef ijs. het volgende:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Okay, goed, maar dat betekent niet dat dit toelaatbaar gedrag is. Dus, iedereen die het één keer doet een waarschuwing, en iedereen die het vaker doet een royement.quote:Op zondag 29 november 2020 19:14 schreef ijs. het volgende:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Wellicht moet je je dan wat beter inlezen, want lang niet al die apps vallen onder die 'humor'quote:Op zondag 29 november 2020 19:14 schreef ijs. het volgende:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Die beïnvloeding is helemaal niet geheim. Net als die van de Gebroeders Koch en Rupert Murdoch aan de andere kant van de weegschaal dat niet is.quote:Op zondag 29 november 2020 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat een buitenlandse kadavermiljardair relatief in het geniep op allerlei manieren politieke invloed koopt geen kritiek zou mogen hebben. Het is geen filantroop die met zijn eigen geld goed werk doet, hij probeert dat 'goede werk'juist op kosten van de gewone burger te laten doen door zijn vrij heimelijke beinvloeding.
Het is toch idioot dat hij zelfs met zijn geld in meer dan één stemwijzer zit en dat zelfs Fox News een taboe heeft op het noemen van zijn naam? Partijfinanciering moet terecht transparant maar gewetenloze buitenlandse speculanten mogen gewoon stiekem invloed op de Nederlandse politiek en verkiezingen kopen? Ook als je het met hem eens bent moet je daar als democraat toch gewoon tegen zijn?
Wat heeft het joods zijn daar nou mee te maken? Daarnaast spelen er een aantal dingen rond het joods zijn die te maken hebben met de joodse geschiedenis op het internationale toneel. Dat kun je ondersteunen, je kunt er begrip voor hebben en je kunt het niettemin afkeuren, maar het is natuurlijk onzin dat dat niet benoemd zou mogen worden.
Je kunt ook overdrijven. Tegenwoordig is iedere grap over een zwarte meteen racisme.quote:Op zondag 29 november 2020 19:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .
Dat is een hele oude truc.
Over welke beweringen van wie heb je het?quote:Op zondag 29 november 2020 18:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is inderdaad opvallend hoe snel beweringen van de mensen die hem wilden wippen tot feit verheven worden.
Iedereen die tegen massa-immigratie is wordt met antisemitisme in verband gebracht? Door wie dan?quote:Het is dan ook het sluitstuk van een jarenlange campagne waarin Baudet en sowieso iedereen die tegen massa-immigratie is met antisemitisme in verband moet worden gebracht ook al is daar geen enkele aanleiding voor.
Nou, het lijkt me niet dat er maar twee groepen zijn. Mensen die tegen massa-immigratie zijn, en dus voor antisemiet uitgemaakt worden. En mensen die niet willen dat leraren onthoofd worden.quote:Want antisemitisme maakt er een grote Godwin van en toont aan dat het om racisten gaat en niet om mensen die niet willen dat leraren worden onthoofd.
Okay, buitenlandse pers deugt niet. Vaak weten ze ook niet zo veel van Nederland. Maar wat Baudet en FVD betreft is dat nu niet bepaald interessant.quote:De internationale pers doet dat structureel, daar wordt bijvoorbeeld Wilders ook in de antisemitisme verdachte hoek gezet, en komt al het antisemitsme van moslims op het conto van extreem rechts, weet hun publliek veel
Bronnetje van nu.nl?quote:Maar ook Nu.nl schreef in de nasleep doodleuk dat Baudet in de kamer over 'omvolking' had gesproken terwijl hij dat woord nooit in de mond genomen heeft, het was Natalie Righton die dat uit haar duim zoog.
Okay, de media met banden met Soros hebben het gedaan. Baudet treft geen blaam, en de coupplegers zijn fout.quote:Nou hoeven we van ons mediakartel, met banden met Soros via grootaandeelhouder SDM overigens, sowieso geen kritische houding tov kritiek op Baudet te verwachten, maar het is dankzij hun langdurige voorbereidende campagne dat de weergave van de coupplegers zomaar geloofwaardig zou zijn.
Check de podcast in de OP even. Er wordt onder journalisten gespeculeerd dat hij regelmatig onder invloed is van bepaalde middelen. Zo lang ze het niet kunnen bewijzen kunnen ze het niet als nieuws brengen, maar er zijn stevige aanwijzingen.quote:Op zondag 29 november 2020 13:02 schreef Bocaj het volgende:
Nu wil ik Thierry niet gaan verdedigen... maar we weten dat hij wel eens ineens snel kan gaan praten en hevig gebaren met zijn handen en dergelijke... Net alsof zijn hersenen in een soort turbostand staan...
Zou dat nu ook het geval kunnen zijn geweest? Heeft Thierry misschien adhd?
Als dit inderdaad zo is dan lijkt het mij hoog tijd voor de raad in Lopik om eens een discussie op te zetten. Om het zacht uit te drukken.quote:Op zondag 29 november 2020 18:58 schreef AchJa het volgende:Vanochtend konden we al melden dat de JOVD, de jongerenbeweging van de VVD, een app had waarin antisemitische plaatjes werden gedeeld en Thierry Baudet aan de galg bungelde.
De grofste van die plaatjes kwamen van ene “Hucheaux”. Dat blijkt in werkelijkheid Hugo Westerlaken te zijn, die tegenwoordig behalve bestuurder bij de CDA-jongerentak CDJA ook raadslid namen het CDA in Lopik is.
idd jij overdrijft dit...quote:Op zondag 29 november 2020 19:43 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt ook overdrijven. Tegenwoordig is iedere grap over een zwarte meteen racisme.
Het is dat ik dit ergens tegenkwam als reactie op dat hele FvD geneuzel. Nmm wel heel bijzonder dat dit destijds amper aandacht heeft gekregen. Ik kan er niet eens een topic hier op Fok! over vinden en dat zegt wel wat.quote:Op zondag 29 november 2020 19:55 schreef qajariaq het volgende:
Als dit inderdaad zo is dan lijkt het mij hoog tijd voor de raad in Lopik om eens een discussie op te zetten. Om het zacht uit te drukken.
Het probleem is dan ook meer de reactie van de partij dan de uitspraken zelf.quote:Op zondag 29 november 2020 20:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is dat ik dit ergens tegenkwam als reactie op dat hele FvD geneuzel. Nmm wel heel bijzonder dat dit destijds amper aandacht heeft gekregen. Ik kan er niet eens een topic hier op Fok! over vinden en dat zegt wel wat.
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.quote:Op zondag 29 november 2020 20:07 schreef Monolith het volgende:
Het probleem is dan ook meer de reactie van de partij dan de uitspraken zelf.
Geen idee, ik ken die andere gevallen niet. De juiste reactie is in ieder geval niet de klokkenluiders ontslaan en de bruinhemden promotie geven.quote:Op zondag 29 november 2020 20:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.
Geef eens drie concrete voorbeelden van bijvoorbeeld anti-Semitische uitspraken van Baudet dan?quote:Op zondag 29 november 2020 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nanninga en Nijman zijn dan ook niet bepaald zuiver op de graat... Het is niet voor niets dat ze zich aangetrokken voelden tot een club als FvD.
Maar als je het antisemitisme van Baudet de afgelopen jaren gemist het is het wellicht slim om eens naar een bril of gehoorapparaat te gaan zoeken .
Geen druppels hier, mijn vorige stemmen gingen ook naar Geert toequote:Op zondag 29 november 2020 18:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
[..]
[..]
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?
Het gaat voor mij niet echt om een "beter alternatief", maar meer om het principe.quote:Op zondag 29 november 2020 18:53 schreef Slayage het volgende:
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?
Dat kan alleen als je tot de mainstream partijen behoort, dan sparen journalisten je in de hoop ooit een scoopje te krijgen.quote:Op zondag 29 november 2020 20:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.
Heet dat tegenwoordig dat een Nijmannetje of Annabelletje doen?quote:Op zondag 29 november 2020 19:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .
Dat is een hele oude truc.
Nu komen alle schijnheilige ratten tevoorschijn.quote:Op zondag 29 november 2020 21:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nog lekker even een graantje aandacht meepikken.
Wat bedoel je hier precies mee? Wie heeft zijn vvmu kwijtgeraakt?quote:Op zondag 29 november 2020 21:07 schreef SpaceOddity het volgende:
En dat is het gegeven feit dat ik het echt volstrekt onacceptabel vind dat iemand z'n/haar vrijheid kwijt kan raken, alleen omdat die persoon gebruik maakt van ons grootste goed; de VvMU.
Ah okay, wilders nr 1 altijd!quote:Op zondag 29 november 2020 20:48 schreef dokter.knakworst het volgende:
[..]
Geen druppels hier, mijn vorige stemmen gingen ook naar Geert toe
Wilders is zijn vrijheid kwijt, doordat ie gebruik maakt/maakte van de VvMU.quote:Op zondag 29 november 2020 22:07 schreef Slayage het volgende:
Wat bedoel je hier precies mee? Wie heeft zijn vvmu kwijtgeraakt?
Juist ja.quote:Op zondag 29 november 2020 21:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dat kan alleen als je tot de mainstream partijen behoort, dan sparen journalisten je in de hoop ooit een scoopje te krijgen.
Ah je bedoelt de veroordeling voor het minder minderen.quote:Op zondag 29 november 2020 22:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wilders is zijn vrijheid kwijt, doordat ie gebruik maakt/maakte van de VvMU.
Jij weet precies waar ik het over heb.quote:Op zondag 29 november 2020 22:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ah je bedoelt de veroordeling voor het minder minderen.
Nee, de VvMU gaat over iets heel anders.quote:Op zondag 29 november 2020 22:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wilders is zijn vrijheid kwijt, doordat ie gebruik maakt/maakte van de VvMU.
quote:Vrijheid van meningsuiting of vrijheid van expressie is de vrijheid van burgers om hun overtuigingen kenbaar te maken, zonder voorafgaande controle door de staat.
Trollen? Volgens mij zegt Wilders nog steeds wat hij wilt, maar is hij voor dat minder minderen veroordeeld. Maar da's niet hetzelfde als dat hij zijn vvmu kwijt is. Volgens mij zijn we nog steeds een rechtsstaat waarin de rechter bepaalt wanneer bepaalde grenzen zijn overschreden en kennelijk vonden zij dat Wilders dit keer niet op de grens maar over de grens was. Daarnaast is hij toch in hoger beroep gegaan, dus het laatste woord is nog niet gezegd.quote:Op zondag 29 november 2020 22:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Jij weet precies waar ik het over heb.
Dat je nu niet serieus reageert, maar dom gaat trollen zegt weer genoeg.
Alles wat je zegt heeft consequenties. Scheld een docent ofzo maar eens uit voor teringmongool. Je mag het zeggen van VvMU, maar het heeft wel gevolgen. Je mag heus wel alles zeggen, maar het heeft gewoon consequenties. Heel logisch.quote:Op zondag 29 november 2020 22:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wilders is zijn vrijheid kwijt, doordat ie gebruik maakt/maakte van de VvMU.
Hij zit opgesloten in een bunker, want een flink aantal moslim wappies vinden het niet leuk wat ie te zeggen heeft. En denken daarom dat het terecht is om hem, geheel in hun traditie, te bedreigen met de dood.quote:Op zondag 29 november 2020 22:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Trollen? Volgens mij zegt Wilders nog steeds wat hij wilt, maar is hij voor dat minder minderen veroordeeld. Maar da's niet hetzelfde als dat hij zijn vvmu kwijt is. Volgens mij zijn we nog steeds een rechtsstaat waarin de rechter bepaalt wanneer bepaalde grenzen zijn overschreden en kennelijk vonden zij dat Wilders dit keer niet op de grens maar over de grens was. Daarnaast is hij toch in hoger beroep gegaan, dus het laatste woord is nog niet gezegd.
Ja, "heel gewoon dat een persoon 16 jaar lang bedreigd word met de dood, puur om wat die persoon zegt".quote:Op zondag 29 november 2020 22:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Alles wat je zegt heeft consequenties. Scheld een docent ofzo maar eens uit voor teringmongool. Je mag het zeggen van VvMU, maar het heeft wel gevolgen. Je mag heus wel alles zeggen, maar het heeft gewoon consequenties. Heel logisch.
Nee, het ging er even over waarom ik waarop stem.quote:Op zondag 29 november 2020 22:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, de VvMU gaat over iets heel anders.
[..]
Kunnen we over doorgaan over wat verwerpelijk is natuurlijk.quote:Op zondag 29 november 2020 23:16 schreef spinazieruiker het volgende:
Dat iemand erom bedreigd wordt maakt verwerpelijke ideeën nog niet acceptabel. Terug naar FVD?
Ja, waarbij je aangeeft dat je de VvMU heel belangrijk vindt want Wilders. Dat heeft alleen niets met elkaar te maken. Die 2 hebben namelijk geen betrekking op elkaar.quote:Op zondag 29 november 2020 23:10 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nee, het ging er even over waarom ik waarop stem.
Dat is wel erg besmettelijk dan zo te zien.quote:Een politicus die al 16 jaar lang zeer serieus met de dood bedreigd word, is onacceptabel.
Tenminste, zo vind ik. Ik merk alweer dat sommigen hier als ware bliksemafleiders van allerlei draai en trol techniekjes aan het toepassen zijn om dit gegeven feit te ontzien.
Ik maak nergens een waardeoordeel hoor. Ik zelf simpelweg dat alles wat je zegt consequenties heeft.quote:Op zondag 29 november 2020 22:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja, "heel gewoon dat een persoon 16 jaar lang bedreigd word met de dood, puur om wat die persoon zegt".
Niet dus. Onacceptabel.
quote:Op zondag 29 november 2020 23:25 schreef SpaceOddity het volgende:
door met de Grote Griekse Tragedie, welke het Forum nu is.
Dom, volkse manier. Waarom zo veroordelen? Het mag best eens een toontje lager imo.quote:Op zondag 29 november 2020 23:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik maak nergens een waardeoordeel hoor. Ik zelf simpelweg dat alles wat je zegt consequenties heeft.
Het is overigens wel heel dom om dat op zo'n populistisch toontje te doen. Waarom niet een inhoudelijk column in een tijdschrift oid waarin je netjes en met respect uiteenzet waarom migratie tot problemen leidt. In plaats van op zo'n volkse manier de populist uithangen. Volgens mij geilt Wilders er gewoon op dat ie beveiligd moet worden.
Je weet wat 'vaak' betekent? Anders even beter inlezen misschien?quote:Op zondag 29 november 2020 19:41 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wellicht moet je je dan wat beter inlezen, want lang niet al die apps vallen onder die 'humor'
Het ingewikkelde is denk ik dat die partijen meer vinden dan dat ze alleen kritisch zijn op het asielbeleid.quote:Op maandag 30 november 2020 01:59 schreef ijs. het volgende:
Is het tegenwoordig nog wel mogelijk om wat kritisch tegenover het asielbeleid te staan zonder voor bruinhemd te worden uitgemaakt? Als je op de PVV of FVD stemt valt dat je ten deel. En de andere partijen durven er geen kritiek op te hebben, want dan spelen ze Wilders in de kaart.
Volgens mij heeft de SP zelfs voordat the PVV was opgericht al signalen afgegeven dat de migratie in sommige stadsdelen niet goed ging.quote:Op maandag 30 november 2020 01:59 schreef ijs. het volgende:
Is het tegenwoordig nog wel mogelijk om wat kritisch tegenover het asielbeleid te staan zonder voor bruinhemd te worden uitgemaakt? Als je op de PVV of FVD stemt valt dat je ten deel. En de andere partijen durven er geen kritiek op te hebben, want dan spelen ze Wilders in de kaart.
Maar dit is natuurlijk al een hele holle frase. Het asielbeleid is al hardstikke streng. Het probleem is dat er zoveel asielzoekers naar Europa komen (die al bijna geen kans op asiel maken). Die hou je niet tegen met een zo mogelijk nog strenger asiel beleid.quote:Op maandag 30 november 2020 06:54 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Als ze zouden zeggen "ons asielbeleid moet strenger"
Dit is iets waar denk ik veel partijen, van links tot rechts, het over eens zullen zijn.quote:Op maandag 30 november 2020 07:06 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk al een hele holle frase. Het asielbeleid is al hardstikke streng. Het probleem is dat er zoveel asielzoekers naar Europa komen (die al bijna geen kans op asiel maken). Die hou je niet tegen met een zo mogelijk nog strenger asiel beleid.
De stroom van economische asielzoekers naar Europa (die dus geen kans maken op asiel), zou je op internationaal niveau moeten gaan indammen. Dat betekent dus een goede samenwerking met andere Europese landen, eventueel zelfs Noord Afrikaanse landen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De populistische kiezers op rechts houden hun kiezers voor dat de andere partijen dit niet zouden willen en niet proberen. En zo lang je dit maar wilt, het heel makkelijk zou zijn dit te regelen.
Vervolgens framen zij dat linkse partijen, die mensen willen helpen die in erbarmelijke omstandigheden zijn opgevangen, "Afrikanen importeren".
En zo heb je totale polarisatie rond een onderwerp waarvan eigenlijk iedereen vindt dat het beter moet. Waarbij alleen een optelsom van oplossingen (ook in de landen van herkomst) de stroom kunnen indammen. Waarvoor politieke samenwerking, zowel nationaal als internationaal, essentieel is.
De populistische partijen zijn echter niet uit op het oplossen van dit probleem, maar in de eerste plaats op het gebruik ervan als electorale oogstmachine. Door te wijzen op problemen in eigen land en andere partijen te beschuldigen van het omvolken van Europa.
Gelukkig zie je steeds dat populisten geen stabiele machtsbasis kunnen vasthouden en uitbouwen. Als zij aan de macht komen blijken hun mooie beloftes vanzelf onhaalbaar of niet het beloofde resultaat te geven. Je zag het bij de LPF en nu ook weer bij Trump dat ze bij de volgende verkiezingen worden afgerekend op hun onvermogen. Hopelijk blijft onze democratie sterk genoeg om partijen af te rekenen op hun successen en mislukkingen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |