NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op maandag 23 november 2020 21:54 schreef Beathoven het volgende:
Al vaker bewezen dat jij een slechte Maurice de Hond bent wat uitslagen betreft.
Maurice de Hondquote:Op basis van meer dan 3000 ondervraagde personen stellen we vast dat een meerderheid van de kiezers op de FVD van vorige week nu aangeven niet meer FVD te zullen stemmen. Het grootste deel van die kiezers geven nu aan PVV te stemmen.
quote:Op zondag 29 november 2020 17:15 schreef SuperKaas het volgende:
[..]
Nee, allemaal overgestapt naar DENK
Takbir..!
quote:
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?quote:Op zondag 29 november 2020 17:26 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nou, omdat je erna vraagt; Ik ga nu zeker weten stemmen op ''het grote gevaar'' dat Wilders heet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is inderdaad opvallend hoe snel beweringen van de mensen die hem wilden wippen tot feit verheven worden. Het is dan ook het sluitstuk van een jarenlange campagne waarin Baudet en sowieso iedereen die tegen massa-immigratie is met antisemitisme in verband moet worden gebracht ook al is daar geen enkele aanleiding voor. Want antisemitisme maakt er een grote Godwin van en toont aan dat het om racisten gaat en niet om mensen die niet willen dat leraren worden onthoofd. De internationale pers doet dat structureel, daar wordt bijvoorbeeld Wilders ook in de antisemitisme verdachte hoek gezet, en komt al het antisemitsme van moslims op het conto van extreem rechts, weet hun publliek veel Maar ook Nu.nl schreef in de nasleep doodleuk dat Baudet in de kamer over 'omvolking' had gesproken terwijl hij dat woord nooit in de mond genomen heeft, het was Natalie Righton die dat uit haar duim zoog. Nou hoeven we van ons mediakartel, met banden met Soros via grootaandeelhouder SDM overigens, sowieso geen kritische houding tov kritiek op Baudet te verwachten, maar het is dankzij hun langdurige voorbereidende campagne dat de weergave van de coupplegers zomaar geloofwaardig zou zijn.quote:
[..]
De helft van al die FvD figuren blijkbaar die erover schrijven in allerlei brieven zonder enig aantoonbaar bewijs wat dat betreft en niet verder komen dan "kritiek op miljardair en joodse george soros", met name dat joods word steeds benadrukt door alle media, de FvD figuren in kwestie en zo'n beetje iedereen behalve Baudet zelf.
Maar goed, die partij moest kapot, zoveel aandacht op 1 partij terwijl we met een corrupte premier opgescheept zitten waar je dan 1 berichtje 1x per jaar over leest en thats it.
Valt wel op.
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat een buitenlandse kadavermiljardair relatief in het geniep op allerlei manieren politieke invloed koopt geen kritiek zou mogen hebben. Het is geen filantroop die met zijn eigen geld goed werk doet, hij probeert dat 'goede werk'juist op kosten van de gewone burger te laten doen door zijn vrij heimelijke beinvloeding.quote:
[..]
Klopt. Helaas is dat toch vaak deel van de kritiek, berustend op de valse trope dat rijke joden de boel manipuleren.
Ja maar Probeer, mag men dan geen kritiek hebben op Soros' manieren van invloed en controle uitoefenen, puur en alleen omdat hij joods is en dat (de beschuldiging van inmenging/manipulatie) terecht een gevoelig onderwerp voor joden is?
Nou, ik zou zeggen dat dat deels ook van de context afhangt. In een inhoudelijke discussie over hetgeen waar die invloed en/of controle op uitgeoefend wordt? Dikke prima. In een rant over hoe 'we' onderdrukt worden door 'the powers that be' ... eh, not so much. En als ik die brief van Pouw-Verweij lees, dan zit Baudet toch echt overduidelijk in de laatste hoek.
Maw, inhoud, nuance en context maken kritiek op Soros wel of niet antisemitisch. En volgens mij voelen de meeste mensen, waaronder jij en ik, prima aan welke van de twee in een bepaalde situatie het geval is.
Het is toch idioot dat hij zelfs met zijn geld in meer dan één stemwijzer zit en dat zelfs Fox News een taboe heeft op het noemen van zijn naam? Partijfinanciering moet terecht transparant maar gewetenloze buitenlandse speculanten mogen gewoon stiekem invloed op de Nederlandse politiek en verkiezingen kopen? Ook als je het met hem eens bent moet je daar als democraat toch gewoon tegen zijn?
Wat heeft het joods zijn daar nou mee te maken? Daarnaast spelen er een aantal dingen rond het joods zijn die te maken hebben met de joodse geschiedenis op het internationale toneel. Dat kun je ondersteunen, je kunt er begrip voor hebben en je kunt het niettemin afkeuren, maar het is natuurlijk onzin dat dat niet benoemd zou mogen worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Is dit overigens ooit breed uitgemeten geweest? Ik lees het nu voor het eerst en kan me niet herinneren dat het hier op Fok! voorbij is gekomen.
DDSquote:CDA-raadslid Hugo Westerlaken was degene die in JOVD-app Hitler-Wilders en Baudet-aan-galg stuurde
De grootste plaatser van antisemitische plaatjes in de JOVD-jubileumapp was geen VVD-jongere, maar CDA-raadslid Hugo Westerlaken. Dat heeft De Dagelijkse Standaard vanochtend kunnen reconstrueren.
Vanochtend konden we al melden dat de JOVD, de jongerenbeweging van de VVD, een app had waarin antisemitische plaatjes werden gedeeld en Thierry Baudet aan de galg bungelde. De grofste van die plaatjes kwamen van ene “Hucheaux”. Dat blijkt in werkelijkheid Hugo Westerlaken te zijn, die tegenwoordig behalve bestuurder bij de CDA-jongerentak CDJA ook raadslid namen het CDA in Lopik is.
De CDA’er is in de appgroep, opgericht voor de 70e verjaardag van de JOVD, terechtgekomen doordat de zogeheten ‘uitnodigingslink’ was gedeeld met andere appgroepen – ook groepen die niets met de JOVD of de VVD van doen hadden.
Volgens een bekende van Hugo is hij ronduit “gefascineerd” door de Tweede Wereldoorlog: op Facebook heeft hij bij zijn account dan ook een achtergrondfoto van een stuk van de Atlantikwall in Frankrijk, de verdedigingslinie die de nazi’s bouwden tussen 1942 en 1944 om te beschermen tegen een potentiële geallieerde invasie. Zelf omschrijft Hugo zich in 2018 als volgt: “Naast studeren in Den Bosch werk ik bij Pepperminds in Utrecht in de sales. Ik hou van wielrennen, wandelen en fotograferen. Ook ga ik, in mijn vrije tijd, graag naar concerten.”
Westerlaken houdt zichzelf jegens De Dagelijkse Standaard onbereikbaar voor commentaar op de kwestie.
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .quote:Op zondag 29 november 2020 19:14 schreef ijs. het volgende:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Dat is een hele oude truc.
Okay, goed, maar dat betekent niet dat dit toelaatbaar gedrag is. Dus, iedereen die het één keer doet een waarschuwing, en iedereen die het vaker doet een royement.quote:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Maar dat gebeurde niet bij FVD.
Wellicht moet je je dan wat beter inlezen, want lang niet al die apps vallen onder die 'humor'quote:
Ik vraag me af hoeveel minder ophef er was geweest als mensen zouden weten hoe sommige jongeren tegenwoordig communiceren op internet. De appjes die ik heb gezien vallen vaak ook wel onder de "4chan-humor". En dat is vaak een stuk minder serieus bedoeld dan hoe het voor de leek overkomt.
Laffe huichelaar
Die beïnvloeding is helemaal niet geheim. Net als die van de Gebroeders Koch en Rupert Murdoch aan de andere kant van de weegschaal dat niet is.quote:
[..]
Het is natuurlijk te bizar voor woorden dat een buitenlandse kadavermiljardair relatief in het geniep op allerlei manieren politieke invloed koopt geen kritiek zou mogen hebben. Het is geen filantroop die met zijn eigen geld goed werk doet, hij probeert dat 'goede werk'juist op kosten van de gewone burger te laten doen door zijn vrij heimelijke beinvloeding.
Het is toch idioot dat hij zelfs met zijn geld in meer dan één stemwijzer zit en dat zelfs Fox News een taboe heeft op het noemen van zijn naam? Partijfinanciering moet terecht transparant maar gewetenloze buitenlandse speculanten mogen gewoon stiekem invloed op de Nederlandse politiek en verkiezingen kopen? Ook als je het met hem eens bent moet je daar als democraat toch gewoon tegen zijn?
Wat heeft het joods zijn daar nou mee te maken? Daarnaast spelen er een aantal dingen rond het joods zijn die te maken hebben met de joodse geschiedenis op het internationale toneel. Dat kun je ondersteunen, je kunt er begrip voor hebben en je kunt het niettemin afkeuren, maar het is natuurlijk onzin dat dat niet benoemd zou mogen worden.
Ben het wel met je eens dat die focus op het antisemitische aspect van aversie jegens Soros in de Nederlandse context vergezocht is, dat speelt hier naar mijn idee helemaal niet. Maarja omdat er in de VS van die KKK-leden en Alex Jones enzo daar wel op wijzen is het voor sommige journalisten allemaal van hetzelfde laken een pak.
What Would Goku Do
Je kunt ook overdrijven. Tegenwoordig is iedere grap over een zwarte meteen racisme.quote:
[..]
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .
Dat is een hele oude truc.
Over welke beweringen van wie heb je het?quote:
[..]
Het is inderdaad opvallend hoe snel beweringen van de mensen die hem wilden wippen tot feit verheven worden.
Beweringen die dus geen feiten waren?
Iedereen die tegen massa-immigratie is wordt met antisemitisme in verband gebracht? Door wie dan?quote:Het is dan ook het sluitstuk van een jarenlange campagne waarin Baudet en sowieso iedereen die tegen massa-immigratie is met antisemitisme in verband moet worden gebracht ook al is daar geen enkele aanleiding voor.
Je hebt vast genoeg concrete (Nederlandse) voorbeelden?
Nou, het lijkt me niet dat er maar twee groepen zijn. Mensen die tegen massa-immigratie zijn, en dus voor antisemiet uitgemaakt worden. En mensen die niet willen dat leraren onthoofd worden.quote:Want antisemitisme maakt er een grote Godwin van en toont aan dat het om racisten gaat en niet om mensen die niet willen dat leraren worden onthoofd.
Okay, buitenlandse pers deugt niet. Vaak weten ze ook niet zo veel van Nederland. Maar wat Baudet en FVD betreft is dat nu niet bepaald interessant.quote:De internationale pers doet dat structureel, daar wordt bijvoorbeeld Wilders ook in de antisemitisme verdachte hoek gezet, en komt al het antisemitsme van moslims op het conto van extreem rechts, weet hun publliek veel
Bronnetje van nu.nl?quote:Maar ook Nu.nl schreef in de nasleep doodleuk dat Baudet in de kamer over 'omvolking' had gesproken terwijl hij dat woord nooit in de mond genomen heeft, het was Natalie Righton die dat uit haar duim zoog.
Okay, de media met banden met Soros hebben het gedaan. Baudet treft geen blaam, en de coupplegers zijn fout.quote:Nou hoeven we van ons mediakartel, met banden met Soros via grootaandeelhouder SDM overigens, sowieso geen kritische houding tov kritiek op Baudet te verwachten, maar het is dankzij hun langdurige voorbereidende campagne dat de weergave van de coupplegers zomaar geloofwaardig zou zijn.
Baudet kan daar niets aan doen. Die heeft met zijn leiderschapsstijl en vreemde uitspraken echt niet zijn medestanders van hem vervreemd...
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-11-2020 19:55:10 ]
Check de podcast in de OP even. Er wordt onder journalisten gespeculeerd dat hij regelmatig onder invloed is van bepaalde middelen. Zo lang ze het niet kunnen bewijzen kunnen ze het niet als nieuws brengen, maar er zijn stevige aanwijzingen.quote:
Nu wil ik Thierry niet gaan verdedigen... maar we weten dat hij wel eens ineens snel kan gaan praten en hevig gebaren met zijn handen en dergelijke... Net alsof zijn hersenen in een soort turbostand staan...
Zou dat nu ook het geval kunnen zijn geweest? Heeft Thierry misschien adhd?
Als dit inderdaad zo is dan lijkt het mij hoog tijd voor de raad in Lopik om eens een discussie op te zetten. Om het zacht uit te drukken.quote:
De grofste van die plaatjes kwamen van ene “Hucheaux”. Dat blijkt in werkelijkheid Hugo Westerlaken te zijn, die tegenwoordig behalve bestuurder bij de CDA-jongerentak CDJA ook raadslid namen het CDA in Lopik is.
idd jij overdrijft dit...quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven. Tegenwoordig is iedere grap over een zwarte meteen racisme.
Het is dat ik dit ergens tegenkwam als reactie op dat hele FvD geneuzel. Nmm wel heel bijzonder dat dit destijds amper aandacht heeft gekregen. Ik kan er niet eens een topic hier op Fok! over vinden en dat zegt wel wat.quote:
Als dit inderdaad zo is dan lijkt het mij hoog tijd voor de raad in Lopik om eens een discussie op te zetten. Om het zacht uit te drukken.
Het probleem is dan ook meer de reactie van de partij dan de uitspraken zelf.quote:
[..]
Het is dat ik dit ergens tegenkwam als reactie op dat hele FvD geneuzel. Nmm wel heel bijzonder dat dit destijds amper aandacht heeft gekregen. Ik kan er niet eens een topic hier op Fok! over vinden en dat zegt wel wat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.quote:
Het probleem is dan ook meer de reactie van de partij dan de uitspraken zelf.
Geen idee, ik ken die andere gevallen niet. De juiste reactie is in ieder geval niet de klokkenluiders ontslaan en de bruinhemden promotie geven.quote:
[..]
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geef eens drie concrete voorbeelden van bijvoorbeeld anti-Semitische uitspraken van Baudet dan?quote:
[..]
Nanninga en Nijman zijn dan ook niet bepaald zuiver op de graat... Het is niet voor niets dat ze zich aangetrokken voelden tot een club als FvD.
Maar als je het antisemitisme van Baudet de afgelopen jaren gemist het is het wellicht slim om eens naar een bril of gehoorapparaat te gaan zoeken.
Geen druppels hier, mijn vorige stemmen gingen ook naar Geert toequote:
[..]
[..]
[..]
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?
metal up your ass
Het gaat voor mij niet echt om een "beter alternatief", maar meer om het principe.quote:
Wat was de druppel, dat je concludeerde dat Geert de betere alternatief was?
Het FvD trok mij omdat ik een tegenstem wilde geven tegen het huidige politieke systeem. Dat kan bij de PVV ook, maar de plotselinge golf van FvD vond ik een interessant fenomeen. Ik heb dan ook 4 jaar geleden voor het eerst een politieke stem uitgebracht. Je kunt over Baudet zeggen wat je wilt, maar zeker ook dat hij het voor elkaar heeft gekregen om principiële niet-stemmers, zoals ik, naar de stem bus te laten bewegen. Dat maakt deze implosie natuurlijk extra zuur.
Nu het FvD zo ongeveer een geestverschijning is geworden, zie ik mijzelf zo onderhand verplicht om mij uit te spreken voor datgene wat voor mij het meest van belang is. En dat is het gegeven feit dat ik het echt volstrekt onacceptabel vind dat iemand z'n/haar vrijheid kwijt kan raken, alleen omdat die persoon gebruik maakt van ons grootste goed; de VvMU.
Dat kan alleen als je tot de mainstream partijen behoort, dan sparen journalisten je in de hoop ooit een scoopje te krijgen.quote:
[..]
Geen reactie en doodzwijgen is dus gewoon hoe het aangepakt moet worden.
Heet dat tegenwoordig dat een Nijmannetje of Annabelletje doen?quote:
[..]
Discriminerend geleuter wordt heel vaak verpakt als "grapje" .
Dat is een hele oude truc.
