De formulering.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan een regeringsleider die voor het belang van zijn land opkomt en dus nee durft te zeggen tegen de EU? En zijn coronawet was ook nog eens een stuk democratischer dan die van Rutte.
Vanuit ons westerse perspectief is de anti-lhbt agenda van Orban nogal radicaal. Ook hebben wij moeite met zijn acties om de persvrijheid in te perken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan een regeringsleider die voor het belang van zijn land opkomt en dus nee durft te zeggen tegen de EU? En zijn coronawet was ook nog eens een stuk democratischer dan die van Rutte.
Hoezo is de coronawet van Orban dan zo democratisch?quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan een regeringsleider die voor het belang van zijn land opkomt en dus nee durft te zeggen tegen de EU? En zijn coronawet was ook nog eens een stuk democratischer dan die van Rutte.
Hij komt alleen op voor z’n eigen belang ja. Bezig de rechtsstaat te slopen en zichzelf te vestigen als de dictator van Hongarije. Rutte is daar te laf voor, we hebben echte leiders nodig.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vanuit ons westerse perspectief is de anti-lhbt agenda van Orban nogal radicaal. Ook hebben wij moeite met zijn acties om de persvrijheid in te perken.
Laat dat soort 'leiders' als Orban maar de boel elders slopen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:45 schreef Polacco het volgende:
[..]
Hij komt alleen op voor z’n eigen belang ja. Bezig de rechtsstaat te slopen en zichzelf te vestigen als de dictator van Hongarije. Rutte is daar te laf voor, we hebben echte leiders nodig.
Vind ik wel aannemelijker. Neemt Berkhout zijn zetel over, en is desnoods Baljeu tijdelijk even Eerste-Kamerlid in de plaats van Nanninga. En in maart stapt Berkhout dan weer op zodat Frentrop weer terug kan naar de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom je dus bij voormalig FvD voorzitter Frentrop uit. Gaat die het doen? Die is nu voorzitter van de eerste kamerfractie van FvD en daar is ook nauwelijks ruimte meer.
In dat geval is het ook denkbaar dat de zetel vacant blijft. Op volgorde van de lijst worden de kandidaten benaderd. Hebben zij binnen tien (werk?)dagen niet gereageerd of bedanken ze voor de zetel, dan wordt de volgende op de lijst benaderd. Het kan natuurlijk zijn dat iedereen zo lang weigert, dat er niemand voor 24 maart wordt geïnstalleerd. Qua wachtgeld levert het toch niets op.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom je dus bij voormalig FvD voorzitter Frentrop uit. Gaat die het doen? Die is nu voorzitter van de eerste kamerfractie van FvD en daar is ook nauwelijks ruimte meer.
Rob Rooken is EU parlementariër.
En dan kom je op de voor mij onbekende Susan Stolze-van Rijn.
Is dat deze schooldirectrice? https://www.cbsdegroeneho(...)rona-besmetting.html
Dan komt hij dus niet op voor het belang van zijn landquote:Op dinsdag 24 november 2020 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er radicaal aan een regeringsleider die voor het belang van zijn land opkomt en dus nee durft te zeggen tegen de EU? En zijn coronawet was ook nog eens een stuk democratischer dan die van Rutte.
Hij heeft als het goed is ook 'Gender Studies' verboden op Hongaarse universiteiten . Dat vind ik wel een prima zet, dat soort rare kliekjes vormen altijd een bolwerk van radicaal gedachtegoed. Ik vind de "anti-LGBT agenda" van Fidesz ook nog wel meevallen eigenlijk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vanuit ons westerse perspectief is de anti-lhbt agenda van Orban nogal radicaal. Ook hebben wij moeite met zijn acties om de persvrijheid in te perken.
Welja, propageren dat het adopteren van kinderen door ouders die op hetzelfde geslacht vallen gelijk staat aan seksueel misbruik is inderdaad niet zoveel mis mee.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Hij heeft als het goed is ook 'Gender Studies' verboden op Hongaarse universiteiten . Dat vind ik wel een prima zet, dat soort rare kliekjes vormen altijd een bolwerk van radicaal gedachtegoed. Ik vind de "anti-LGBT agenda" van Fidesz ook nog wel meevallen eigenlijk.
Altijd goed om andere meningen te verbieden. Daar hadden ze een woord voor. Hmm, oh ja censuurquote:Op dinsdag 24 november 2020 18:10 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Hij heeft als het goed is ook 'Gender Studies' verboden op Hongaarse universiteiten . Dat vind ik wel een prima zet, dat soort rare kliekjes vormen altijd een bolwerk van radicaal gedachtegoed. Ik vind de "anti-LGBT agenda" van Fidesz ook nog wel meevallen eigenlijk.
Dat waren niet de woorden van Orban dacht ik.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:12 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Welja, propageren dat het adopteren van kinderen door ouders die op hetzelfde geslacht vallen gelijk staat aan seksueel misbruik is inderdaad niet zoveel mis mee.
Studies zoals 'Gender Studies' heb je gewoon niets aan. Dat borduurt enkel voort op rebelse theorieën zoals 'critical gender theory'. Dit is nu zo'n typische studie die non-binary figuren met roze haar en een neusring in de VS ook kiezen, om daarna nergens een baan te kunnen vinden en met 100k studieschuld te zitten. En dat komt dan zogenaamd door het "oneerlijke kapitalistische patriarchaat" dat vrouwen en LGBT'ers zou onderdrukken.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Altijd goed om andere meningen te verbieden. Daar hadden ze een woord voor. Hmm, oh ja censuur
Een studie verbieden op universiteiten.is niet per pe een foute vorm van censuur. Platte Aarde studies en Schedelmeet studies zie ik ook graag gecensureerd op universiteiten. De vraag is of Hongarije het om valide redenen verbiedt. Het antwoord is nee (christelijk conservatieve redenen). Terwijl een gebrek aan wetenschappelijk niveau of niet voldoen aan wetenschappelijke standaarden best een valide reden zou kunnen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:15 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Altijd goed om andere meningen te verbieden. Daar hadden ze een woord voor. Hmm, oh ja censuur
Kan je de LGBT-vrije zones van Orban ook goedpraten?quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:29 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat waren niet de woorden van Orban dacht ik.
[..]
Studies zoals 'Gender Studies' heb je gewoon niets aan. Dat borduurt enkel voort op rebelse theorieën zoals 'critical gender theory'. Dit is nu zo'n typische studie die non-binary figuren met roze haar en een neusring in de VS ook kiezen, om daarna nergens een baan te kunnen vinden en met 100k studieschuld te zitten. En dat komt dan zogenaamd door het "oneerlijke kapitalistische patriarchaat" dat vrouwen en LGBT'ers zou onderdrukken.
Heel erg begrijpelijk dat ze dat in Hongarije niet willen. En dat zeg ik als LGBT'er. Mensen gaan maar wat nuttigs studeren, denk aan iets in de richting van economie, management, rechten of IT.
Nee, van een prominent lid van zijn partij. Dat zijn woorden die in lijn liggen met wat Orban er zelf over zegt:quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:29 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat waren niet de woorden van Orban dacht ik.
quote:In October 2020, while discussing on Magyar Rádió about a children's book published by an LGBT organisation, the Hungarian Prime Minister Viktor Orban stated that, despite Hungay being tolerant towards LGBT people, "there is a red line that cannot be crossed" and that "gays are to leave our children alone".
Nou ja, dat lijkt me in de eerste plaats al niet aan jou te bepalen aan de hand van flauwe stereotyperingen.quote:Studies zoals 'Gender Studies' heb je gewoon niets aan.
Klopt. Waarom zou ik daarover liegen? LGBT'ers betreft geen monolitische groep mensen die allemaal in glitter en glamour staan te dansen op de boten van de jaarlijkse Pride in Amsterdam. Genoeg die helemaal niets moeten hebben van dat huiveringwekkende cultuurtje, zoals ik dus .quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
En dat lieg je niet , dus ? Je houdt vol een heuse LGBT'er te zijn.
Heb ik niet gevolgd verder, dus dunno. Wel dat men dit in Polen schijnbaar her en der heeft geïmplementeerd. Al kwam dat ook meer op de cultuur neer dan op de mensen zelf. Dat laatste gaat ook niet namelijk.quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kan je de LGBT-vrije zones van Orban ook goedpraten?
Deze bedoel je?quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
De formulering.
Het is goed om kritisch te kijken naar formuleringen, zoals Merkel laatst op eloquente wijze betoogde.
quote:"China und Indien haben gesagt: Wir sind bereit uns zu verpflichten, aber wir sind nicht bereit, uns verbindlich international zu verpflichten. Wir machen das zu Hause, ihr müsst uns glauben, aber wir geben keine Souveränität ab an internationale Organisationen."
"Und das ist der vielleicht spannende Schritt, den wir Europäer ja schon gewohnt sind. Wir haben lauter Souveränität an die Europäische Kommission abgegeben. Manchmal sind wir sauer darüber, aber wir haben´s gemacht. Und andere Länder sind daran überhaupt noch nicht gewöhnt."
"Wenn man eine wirkliche Weltordnung haben will, eine globale politische Ordnung, dann wird man nicht umhinkommen, an einigen Stellen auch Souveränität, Rechte an andere abzugeben. Das heißt, dass andere internationale Organisationen uns dann bestrafen können, wenn wir irgendetwas nicht einhalten. Und davor schrecken viele Länder noch zurück. Das ist aus meiner Sicht ein wirklich interkultureller Prozess, den wir durchlaufen müssen."
Ben je ook zo scherp op propagandistische formuleringen?quote:Zo kon je door de formuleringen van Baudet de afgelopen tijd een crisis al zien aankomen. Ik althans, ik weet dat jij daar iets anders instond
Nee, technisch gesproken is dat niet waar. Jij verwart hier een Westers perspectief met het goudvisperspectief. Wat Orban over homo's zegt, 'jullie mogen alles doen, maar niet trouwen' was nog maar heel kort geleden het normale Westerse perspectief. Inmiddels is de LGBTQ-beweging niet alleen ernstig geradicaliseerd met elke letter erbij, die is ook geinternationaliseerd dus is het niet zo raar dat dat in Hongarije wat meer schuurt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vanuit ons westerse perspectief is de anti-lhbt agenda van Orban nogal radicaal.
Die canard weer. Dat is dan gewoon weer die echoput, journalisten die een beeld neerzetten om zichzelf daar vervolgens bang meet te maken, en die eigen angst als nieuws te verkopen.quote:Ook hebben wij moeite met zijn acties om de persvrijheid in te perken.
Voor Nederland dan, Hongarije had de noodtoestand al lang opgeheven toen Hugo De Jonge nog zijn alleenheerschappij in de 'spoedwet' probeerde te krijgen. Het is hem in ieder geval gelukt dat het parlement de wet niet buiten werking kan stellen, en het is inmiddels duidelijk dat het niet de bedoeling is dat die alleen mag blijven bestaan zo lang als dat absoluut noodzakelijk is, maar dat die ook gebruikt gaat worden om mensen tot vaccinatie te bewegen.quote:,,Een noodtoestand – waar deze ook wordt uitgesproken en om welke reden dan ook – moet in verhouding staan tot het doel ervan en mag alleen blijven bestaan zo lang als absoluut noodzakelijk’’, zei Ingibjörg Sólrún Gísladóttir, de chef mensenrechten van de OVSE. Onderzoeker van Amnesty International Massimo Morat zei tegen persbureau AP dat we ervoor moeten hoeden dat dergelijke noodwetten ‘het nieuwe normaal’ worden. ,,Zulke wetten moeten stoppen zodra gevaar geweken is.’’
PVV is imo op alle fronten minder slecht dat FvD. Maar ik ben dan ook niet linksquote:Op dinsdag 24 november 2020 19:11 schreef Zorro het volgende:
Grappig. Alle linksies blij, en dan straks heel verbaasd dat PVV zo groot is. Voor links waren twee partijen die elkaar zetels afpakten veel beter.
Orban zegt wel meer, zoals dat homo's geen kinderen mogen adopteren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:11 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, technisch gesproken is dat niet waar. Jij verwart hier een Westers perspectief met het goudvisperspectief. Wat Orban over homo's zegt, 'jullie mogen alles doen, maar niet trouwen' was nog maar heel kort geleden het normale Westerse perspectief. Inmiddels is de LGBTQ-beweging niet alleen ernstig geradicaliseerd met elke letter erbij, die is ook geinternationaliseerd dus is het niet zo raar dat dat in Hongarije wat meer schuurt.
Zou het? De PVV heeft zich al lang geleden als ongeschikt voor de macht getoond.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:11 schreef Zorro het volgende:
Grappig. Alle linksies blij, en dan straks heel verbaasd dat PVV zo groot is. Voor links waren twee partijen die elkaar zetels afpakten veel beter.
28 (kalender)dagen. De termijn van 10 dagen is van toepassing op de benoeming direct na verkiezingen, en bij tijdelijke vacatures (ziekte- of zwangerschapsverlof).quote:Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
In dat geval is het ook denkbaar dat de zetel vacant blijft. Op volgorde van de lijst worden de kandidaten benaderd. Hebben zij binnen tien (werk?)dagen niet gereageerd of bedanken ze voor de zetel, dan wordt de volgende op de lijst benaderd. Het kan natuurlijk zijn dat iedereen zo lang weigert, dat er niemand voor 24 maart wordt geïnstalleerd. Qua wachtgeld levert het toch niets op.
Dan kun je psychologie ook meteen afschaffen met deze redenering. Oh en economie ookquote:Op dinsdag 24 november 2020 18:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een studie verbieden op universiteiten.is niet per pe een foute vorm van censuur. Platte Aarde studies en Schedelmeet studies zie ik ook graag gecensureerd op universiteiten. De vraag is of Hongarije het om valide redenen verbiedt. Het antwoord is nee (christelijk conservatieve redenen). Terwijl een gebrek aan wetenschappelijk niveau of niet voldoen aan wetenschappelijke standaarden best een valide reden zou kunnen zijn.
Heb jij niet regelmatig kritiek op de beleidsagenda van de VVD?quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
PVV is imo op alle fronten minder slecht dat FvD. Maar ik ben dan ook niet links
Ik heb regelmatig kritiek op zo'n beetje iedereen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb jij niet regelmatig kritiek op de beleidsagenda van de VVD?
Ik heb soms het idee dat het ook deels marketing en associatie is geworden. Net zoals liberal in de VS een bepaalde smaak heeft gekregen.
Overspeelt ze nu haar hand niet? Is best een tof wijf hoor. En ze had vorig jaar wel een punt toen ze zei dat JFvD zich meer in de echte wereld moest begeven in plaats van ideologische vergezichten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:29 schreef RensAjacied het volgende:
De rookgordijnen die zijn opgetrokken over trial by media, over het verkapt wel-of-niet in het bestuur blijven en de larmoyante ‘offers’ die dit zouden moeten illustreren, zijn niet dik genoeg om af te leiden van de feiten. De media praten geen nazisme propagerende appjes goed. De media flirten niet steeds met complottheorieen en types van bedenkelijk allooi. De media houden niet een rot jongerenbestuur aan de macht. De media bellen volksvertegenwoordigers die milde kritiek hebben niet schreeuwend op, ‘ik ben de partij’, maar steken geen poot uit tegen radicaal gebral.
De media stellen geen bewezen, herhaaldelijk nazistische bagger postende malloot aan als fractiemedewerker. De media raken niet in duizelingwekkend tempo gepeilde zetels kwijt met rellen en uitglijders. De media houden geen interne angstcultuur in stand waarin bijna niemand inhoudelijke kritiek durft te geven. De media maken niet in een weekend een hele partij kapot omdat ze hun fout niet willen toegeven en herstellen. Dat doet binnen FVD maar een persoon, en dat is partijleider Baudet."
Nanninga eist dat Baudet de partij volledig verlaat.
Zo dan KOEKOEKquote:Op dinsdag 24 november 2020 19:51 schreef Hexagon het volgende:
Nanninga gaat volledig los op Baudet
https://tpo.nl/2020/11/24(...)rum-voor-democratie/
Die snap ook dat zolang Baudet daar nog rondloopt hij een blok aan het been blijft
Dat dikgedrukte is realistisch gesproken de D66 en PvdA opvatting. Zo niet meer partijen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik heb regelmatig kritiek op zo'n beetje iedereen.
Ik ben voornamelijk van de zelfbeschikking, mensen de vrijheid geven te doen en laten wat ze willen en hen zelf te laten bepalen wat ze er dan van maken.
Ik vind het dan ook jammer dat men tegenwoordig de nadruk veel meer legt op zaken als voor klimaatsbeheersing of tegen klimaatbeheersing, voor immigratie of tegen immigratie. Vroeger was de mate van liberalisme nog wel eens een item, maar dat boeit niet zo veel meer.
Nou, ik heb zeker niet de illusie Merkel te kunnen analyseren en daar duidelijke trends aan te kunnen onttrekken over haar positie in de Duitse of internationale politiek. Bij Baudet (en Wilders) was (is) dat voor mij wat eenvoudiger. Enerzijds omdat ze zelf veel eenvoudiger zijn, anderzijds omdat ik de Nederlandse politiek wat meer volg.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Deze bedoel je?
[..]
Ben je ook zo scherp op propagandistische formuleringen?
[..]
Niet bepaald. Ik zie nog maar heel weinig mensen die voor zo min mogelijk overheidsingrijpen zijn.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat dikgedrukte is realistisch gesproken de D66 en PvdA opvatting. Zo niet meer partijen.
Ik vond dit ook wel een opvallend stuk van Nanninga, geeft goed inzage in FvD:quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:29 schreef RensAjacied het volgende:
De rookgordijnen die zijn opgetrokken over trial by media, over het verkapt wel-of-niet in het bestuur blijven en de larmoyante ‘offers’ die dit zouden moeten illustreren, zijn niet dik genoeg om af te leiden van de feiten. De media praten geen nazisme propagerende appjes goed. De media flirten niet steeds met complottheorieen en types van bedenkelijk allooi. De media houden niet een rot jongerenbestuur aan de macht. De media bellen volksvertegenwoordigers die milde kritiek hebben niet schreeuwend op, ‘ik ben de partij’, maar steken geen poot uit tegen radicaal gebral.
De media stellen geen bewezen, herhaaldelijk nazistische bagger postende malloot aan als fractiemedewerker. De media raken niet in duizelingwekkend tempo gepeilde zetels kwijt met rellen en uitglijders. De media houden geen interne angstcultuur in stand waarin bijna niemand inhoudelijke kritiek durft te geven. De media maken niet in een weekend een hele partij kapot omdat ze hun fout niet willen toegeven en herstellen. Dat doet binnen FVD maar een persoon, en dat is partijleider Baudet."
Nanninga eist dat Baudet de partij volledig verlaat.
quote:Nu hadden we dus een weekend achter de rug waarin na drie dagen vergaderen over de vraag ‘wat zullen we nou toch eens doen aan neonazis’ het antwoord luidde: eigenlijk helemaal niets. Een weekend waarin de partijleider liever de hele partij in de open haard flikkert, dan gewoon stante pede overgaat tot het uitroken, ontslaan en royeren van foute elementen. Een weekend waarin nazistische relpubers beter worden beschermd dan de goede naam, eer en integriteit van de pakweg honderd FVD volksvertegenwoordigers. Volksvertegenwoordigers die, getuige de soms wanhopige gesprekken die ik dit weekend met ze had, zich niet meer durven vertonen op schoolplein of sportclub.
De vraag is waarom je zo graag van de FvD een nette club wil maken als het zo rot in de kern is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik vond dit ook wel een opvallend stuk van Nanninga, geeft goed inzage in FvD:
[..]
Dat is iets héél anders en waarborgt geenszins het dikgedrukte deel.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Niet bepaald. Ik zie nog maar heel weinig mensen die voor zo min mogelijk overheidsingrijpen zijn.
Omdat er ook een redelijk net deel is (voor zover een partij met de standpunten van FvD netjes is), het deel Otten zeg maar?quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
De vraag is waarom je zo graag van de FvD een nette club wil maken als het zo rot in de kern is.
Ah, de afdeling bonnetjes verbrandende tweedehands autoverkopers en cokesnuivende maffia accountants.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat er ook een redelijk net deel is (voor zover een partij met de standpunten van FvD netjes is), het deel Otten zeg maar?
Als je Baudet wil neutraliseren moet je dat nu doen, hij is nu geïsoleerd en komt totaal onsamenhangend over. De partij kan echt niet verder met hem in de buurt. De vertoning van vanmiddag was echt weer beschamend.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:08 schreef Hanca het volgende:
Nanninga gaat er inderdaad heel hard in. Dat kan ze doen als ze de woordvoerder is van een grotere groep (zoals gister bleek, toen nr 2 t/m 5 haar steunden). Maar ze moet inderdaad oppassen dat ze haar hand niet gaat overspelen.
Dit is imo gewoon principieel, geen politiek spel ofzo.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:08 schreef Hanca het volgende:
Nanninga gaat er inderdaad heel hard in. Dat kan ze doen als ze de woordvoerder is van een grotere groep (zoals gister bleek, toen nr 2 t/m 5 haar steunden). Maar ze moet inderdaad oppassen dat ze haar hand niet gaat overspelen.
Ja, dat klopt wel. Maar voor ze het weet staat zij buiten en dan bereikt ze haar doel natuurlijk helemaal niet.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dit is imo gewoon principieel, geen politiek spel ofzo.
Dat maakt in de praktijk weinig uit toch? Of twee partijen nu pakweg 35 zetels op die rechterflank onderling verdelen of dat de PVV die allemaal pakt; uiteindelijk regeren ze toch niet mee.quote:Op dinsdag 24 november 2020 19:11 schreef Zorro het volgende:
Grappig. Alle linksies blij, en dan straks heel verbaasd dat PVV zo groot is. Voor links waren twee partijen die elkaar zetels afpakten veel beter.
Zeker, maar daar speelt ze al vrij slim op in in de laatste alinea.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat klopt wel. Maar voor ze het weet staat zij buiten en dan bereikt ze haar doel natuurlijk helemaal niet.
Het lijkt me eerder dat die verloren stemmers naar de VVD gaan dan naar de PVV. Helemaal als de VVD dat politiek handig uitspeelt; ze missen daar alleen de troef Dijkhoff dan nu voor.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:25 schreef Breekfast het volgende:
Dat alle verloren zetels van FVD automatisch naar de PVV gaan is natuurlijk ook niet gezegd. Wellicht kan de VVD toch nog een graantje mee pikken.
Daarom zei ik al: eerst marktsegmentatie en diversificatie, dan gestuurde destructie, dan binnen hengelen. Dat gaat de VVD nu doen. Hadden ze nooit via een directe route gekund.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Het lijkt me eerder dat die verloren stemmers naar de VVD gaan dan naar de PVV. Helemaal als de VVD dat politiek handig uitspeelt; ze missen daar alleen de troef Dijkhoff dan nu voor.
Dat smaldeel aan jonge extreem-rechtsen lijkt me zich niet zo snel thuis te voelen bij iemand die zich toch vooral richt op de verpleegster en de politieagent; daar staan ze in in ieder geval vanuit hun eigen perspectief toch echt boven. Die richten eerder zelf iets op of stemmen niet.
Het lijkt me niet dat Wilders hem aan boord wil hebben (en terecht!).quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:37 schreef Vasilevski het volgende:
Als Thierry geen lijstduwer bij FvD kan worden, kan hij dreigen het bij de PVV te worden. Wordt Els_rechts ook weer Els_PVV? Gaat niet gebeuren maar is wel leuk om over te fantaseren. Maximale chaos.
Voor clubjesmensen, er is al vast een nieuw clubje om bij aan te sluiten:
[ twitter ]
Baudet kan dreigen wat hij wil, maar 1 telefoontje naar Wilders en je weet dat het onzin is.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:37 schreef Vasilevski het volgende:
Als Thierry geen lijstduwer bij FvD kan worden, kan hij dreigen het bij de PVV te worden. Wordt Els_rechts ook weer Els_PVV? Gaat niet gebeuren maar is wel leuk om over te fantaseren. Maximale chaos.
Misschien nog een zeteltje naar SGP.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Het lijkt me eerder dat die verloren stemmers naar de VVD gaan dan naar de PVV. Helemaal als de VVD dat politiek handig uitspeelt; ze missen daar alleen de troef Dijkhoff dan nu voor.
Dat smaldeel aan jonge extreem-rechtsen lijkt me zich niet zo snel thuis te voelen bij iemand die zich toch vooral richt op de verpleegster en de politieagent; daar staan ze in in ieder geval vanuit hun eigen perspectief toch echt boven. Die richten eerder zelf iets op of stemmen niet.
Mja, van die 15 (?) zetels die FvD in de peilingen scoorde is voor mijn gevoel iets van 10 toe te rekenen aan "doe maar iets rechtsers dan hoe de VVD zich nu aan het bewegen is, maar niet zo simpel als de PVV" en schreeuwt de resterende vijf nu op social media. Maar da's puur gevoel, ik kan dat nergens mee staven.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
VVD is wel vrij veel haat tegen in die contreien hoor, is mijn gevoel van de sociale media.
Terwijl er volgens mij ideologisch weinig verschil is tussen het liberale deel van de VVD en het mentaal gezonde deel van de FvD.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Misschien nog een zeteltje naar SGP.
VVD is wel vrij veel haat tegen in die contreien hoor, is mijn gevoel van de sociale media. Maar zullen vast e.e.a. pakken inderdaad.
Volgens mij valt het sowieso wel mee met de feitelijke verschillen in de Nederlandse politiek. Er wordt veel geroepen over immigranten bijvoorbeeld, maar volgens mij is het alleen accepteren van vluchtelingen een vrij breed gedragen principe. Veel is beeldvorming.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Terwijl er volgens mij ideologisch weinig verschil is tussen het liberale deel van de VVD en het mentaal gezonde deel van de FvD.
Dat hoeven ze niet eens te doen. Zet hem veilig op plek 12 tot 15 en hij haalt nooit een zetel.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:56 schreef Breekfast het volgende:
Zouden ze Van Haga ook van de lijst afgooien? Lijkt mij wel toch?
Daar denkt o.a. de expert survey iets anders over...quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Volgens mij valt het sowieso wel mee met de feitelijke verschillen in de Nederlandse politiek.
Uiteindelijk klopt dat wel, de verschillen in doorgerekende programma's zijn vaak maar een paar procent.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Volgens mij valt het sowieso wel mee met de feitelijke verschillen in de Nederlandse politiek. Er wordt veel geroepen over immigranten bijvoorbeeld, maar volgens mij is het alleen accepteren van vluchtelingen een vrij breed gedragen principe. Veel is beeldvorming.
De VVD heeft de werkelijkheid wat betreft klimaatverandering wel wat meer geaccepteerd de laatste jaren. Daar ging Thierry al volledig de mist in, toen bleek eigenlijk definitief dat hij de zoveelste simpele populist was, en niet een radicaal-rechtse intellectueel (wat eerder wel het beeld was). Nu bleek die soep ook weer niet zo heet te zijn in Noord-Brabant, dus wellicht dat het mentaal gezonde deel van FvD zoals jij dat noemt ook wel wat genuanceerder over klimaatverandering denkt.
Jij zal toch moeten weten dat wel degelijk regelmatig wordt geroepen om maar helemaal geen vluchtelingen meer toe te laten, en alleen op te vangen in de regio (lees: concentratiekampen en poolse ghetto's). Wat al voor 90% gebeurt, maar er moet nog 10% extra worden bij gepropt.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uiteindelijk klopt dat wel, de verschillen in doorgerekende programma's zijn vaak maar een paar procent.
Ja, ik had het nou vooral over sociaal-economisch, ik noemde ook de doorrekeningen. Het effect op vluchtelingenopvang e.d. is inderdaad wel groter.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij zal toch moeten weten dat wel degelijk regelmatig wordt geroepen om maar helemaal geen vluchtelingen meer toe te laten, en alleen op te vangen in de regio (lees: concentratiekampen en poolse ghetto's). Wat al voor 90% gebeurt, maar er moet nog 10% extra worden bij gepropt.
Vluchtelingen veroorzaakt door hun eigen egoïstische oorlogshitser, kortzichtige en roofzuchtige gedrag.
Wel hilarisch dat Nanninga denkt dat er nog wat van de partij over blijft na dit geruzie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:10 schreef Bluesdude het volgende:
Nanniga valt Baudet frontaal aan. Baudet heeft nog een stevige aanhang in de partij en die frustreert ze .
Ook al is Baudet verdwenen. De partij blijft flink verdeeld zo. En zij 'healt' niet zo.
Er is de laatste dagen heel wat gebeurd achter de schermen. Veel harde woorden zijn gevallen, wat we niet weten.
Baudet heeft mensen geschoffeerd..
Ach ze kan ook weinig anders. Als Baudet als een soort politiek spook boven de partij blijft hangen dan houdt het niet op. Hij zal helemaal buiten de macht moeten.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:10 schreef Bluesdude het volgende:
Nanniga valt Baudet frontaal aan. Baudet heeft nog een stevige aanhang in de partij en die frustreert ze .
Ook al is Baudet verdwenen. De partij blijft flink verdeeld zo. En zij 'healt' niet zo.
Er is de laatste dagen heel wat gebeurd achter de schermen. Veel harde woorden zijn gevallen, wat we niet weten.
Baudet heeft mensen geschoffeerd..
Wat een slagveld.quote:
Partijen optimaliseren hun verkiezingsprogramma bewust of onbewust op de CPB-modellen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uiteindelijk klopt dat wel, de verschillen in doorgerekende programma's zijn vaak maar een paar procent.
Vice-fractievoorzitter van de Eerste Kamer, neem aan dat hij die plek op geeft?quote:
Afschaffen dividendbelasting of verlagen erfenisbelasting komt als nagerecht.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:19 schreef freako het volgende:
[..]
Partijen optimaliseren hun verkiezingsprogramma bewust of onbewust op de CPB-modellen.
Die moslimbroeders van Groenlinks steunen elkaar tenminste.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:20 schreef Hexagon het volgende:
Mooi man, de totale implosie van het polderfascisme
Ja, op die manier. Ben ik het mee eens, zij het dat er soms verrassingen kunnen komen tijdens de formatie.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik had het nou vooral over sociaal-economisch, ik noemde ook de doorrekeningen. Het effect op vluchtelingenopvang e.d. is inderdaad wel groter.
Je hebt woorden en je hebt daden. Overigens lijkt me het meest recente VVD-programma weer wat linkser?quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daar denkt o.a. de expert survey iets anders over...
[ afbeelding ]
Waarbij de VVD ook steeds rechtser is geworden.
Klopt. Maar er is geen enkele partij die zegt: 75% belasting op rijken en dat geven we aan de armen. Of: we schaffen de sociale zekerheid af en daarmee ook een heel deel van de belastingen. Uiteindelijk wil iedere partij gewoon alleen een paar procent afwijken van het basispad.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:19 schreef freako het volgende:
[..]
Partijen optimaliseren hun verkiezingsprogramma bewust of onbewust op de CPB-modellen.
Al die mensen die daar dan ook vol op in gaan hakken op Twitter . Ik vraag me dan altijd af wat mensen daartoe zet. Diepe frustratie dat zo'n groepje het nu een tweede kans gaat geven. Laat lekker gaan zou ik zeggen. Die hebben hun gezicht al compleet verloren, niemand gaat dit nog serieus nemen.quote:Op dinsdag 24 november 2020 20:37 schreef Vasilevski het volgende:
Als Thierry geen lijstduwer bij FvD kan worden, kan hij dreigen het bij de PVV te worden. Wordt Els_rechts ook weer Els_PVV? Gaat niet gebeuren maar is wel leuk om over te fantaseren. Maximale chaos.
Voor clubjesmensen, er is al vast een nieuw clubje om bij aan te sluiten:
[ twitter ]
Ja, elke vier jaar weer een stapje verder opschuiven. Met soms wat stilstand zoals Balkenende IV.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. Maar er is geen enkele partij die zegt: 75% belasting op rijken en dat geven we aan de armen. Of: we schaffen de sociale zekerheid af en daarmee ook een heel deel van de belastingen. Uiteindelijk wil iedere partij gewoon alleen een paar procent afwijken van het basispad.
'Daden' neemt de expert survey natuurlijk mee. Woorden slaan meer op de codering van partij programma'squote:Op dinsdag 24 november 2020 21:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Je hebt woorden en je hebt daden. Overigens lijkt me het meest recente VVD-programma weer wat linkser?
Zo spectaculair als zij implodeerde ook geen andere partij.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
LPF... die had ook zo'n belofte van : wij gaan het allemaal anders doen...
Ja, als je Nanninga haar bericht over die 3 dagen leest, speelt dit inderdaad al langer. Zou iemand van de top van FvD dat van de afgelopen dagen bewust gelekt hebben om zo Baudet te dwingen op te treden tegen dat nazisme?quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:26 schreef Bluesdude het volgende:
Telegraaf bevestigt...Cliteur weg
https://www.telegraaf.nl/(...)orum-voor-democratie
jezus... wat is er gebeurd achter de schermen van de week ?
die instabiliteit ligt natuurlijk dieper en verder terug
Daar lijkt het wel op.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, als je Nanninga haar bericht over die 3 dagen leest, speelt dit inderdaad al langer. Zou iemand van de top van FvD dat van de afgelopen dagen bewust gelekt hebben om zo Baudet te dwingen op te treden tegen dat nazisme?
Ze deden het ook helemaal anders, dat klopte gewoonquote:Op dinsdag 24 november 2020 21:28 schreef Bluesdude het volgende:
LPF... die had ook zo'n belofte van : wij gaan het allemaal anders doen...
de Renaissance .....
Snap het zelfs wel. Stel je bent actief geworden bij JFvD en je clubje wordt opgedoekt. Is misschien wel handig om er even een paar dagjes overheen te laten gaan.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:26 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Al die mensen die daar dan ook vol op in gaan hakken op Twitter . Ik vraag me dan altijd af wat mensen daartoe zet. Diepe frustratie dat zo'n groepje het nu een tweede kans gaat geven. Laat lekker gaan zou ik zeggen. Die hebben hun gezicht al compleet verloren, niemand gaat dit nog serieus nemen.
Dat is wel een beetje de benchmark van het instorten geworden ja.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo spectaculair als zij implodeerde ook geen andere partij.
Je weet wie hun baas is he?quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:36 schreef Dejannn het volgende:
Nicki Pouw-Verweij staat dus aan de kant van Nanninga afgaande op haar meest recente tweet. Interessant. Ik ben dan benieuwd waar Eva staat. Kant van Baudet, of kant van deze beide dames? Ik hoop het laatste, misschien kunnen ze dan ook die Raisa Blommestijn erbij betrekken .
Volgens mij staat alleen Baudet en die ene nazi nog aan de kant van Baudet.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:36 schreef Dejannn het volgende:
Nicki Pouw-Verweij staat dus aan de kant van Nanninga afgaande op haar meest recente tweet. Interessant. Ik ben dan benieuwd waar Eva staat. Kant van Baudet, of kant van deze beide dames? Ik hoop het laatste, misschien kunnen ze dan ook die Raisa Blommestijn erbij betrekken .
Cliteur zit nog vol in het kamp-Baudet.quote:Op dinsdag 24 november 2020 21:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wordt tijd dat Cliteur ook erkent dat hij Baudet aan een PhD heeft geholpen dat eigenlijk het benodigde niveau niet had.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |